Оля считала недостатком системы то, что отучившиеся уежают из германии не расплатившись за образование, а в последних - то что они остаются...
Лео, я медленно устаю задаваться вопросом, откуда ты берешь свои выводы о том, что именно я считаю. Мои сообщения как источник полностью исключаются.
Мы тут с тобой беседуем - в инете время проводим -а могли бы это время на мыть╦ улиц использовать...
Хороший пример. Уверена, что уборка улиц была бы значительно полезнее.
Speak My Language

сожалению (для немецкого государства) задуманная система не срабатывает, так как большинство из приезжающих студентов (из бедных стран) едут с целью тут зацепиться.

В ответ на:

---

Так о том и речь, что не срабатывает... Можно, конечно, и дальше закрывать на это глаза -а смысл ?

---

вот отсюда я это понял - вероятно неправильно.

Остаются в Германии после получения образования далеко не все.
Дело не в этом. Многие едут сюда изначально не для того, чтобы полчить хорошее образование, а для того, чтобы здесь зацепиться. Учеба - средство, а не цель, ну и результат соответственный. Ехали бы ради самой учебы или ради перспективы хорошей работы, которую открывает учеба - процент высококлассных иностранных специалистов был бы значительно больше, на мой взгляд.
наберите в него студентов из диких племен, затерявшихся в джунглях Амазонки или Африки.
От этой фразы сильно отдает расизмом.
Обращаю Ваше внимание на то, что разжигание нац. розни запрещено правилами форума. Будьте любезны проиллюстрировать свою мысль каким-то другим примером.
Speak My Language

вот отсюда я это понял
В системе, которая рассчитывает на выезд студентов (по своим соображениям) тот факт, что они незапланированно остаются, является "недостатком". С моей точки зрения, сама система устроена неразумно. Впрочем, я уже повторяюсь...
Speak My Language

Внимательно перечитав Ваши постинги, ставшие причиной моей отповеди, я обнаружил, что с формальной точки зрения я подставился: они действительно не содержат буквальных угроз административных репрессий с Вашей стороны. Приношу извинения за неадекватно резкий мой ответ Вам. Надеюсь, моя констатация того конфузного факта, что я обознался, смягчит Ваше сердце частного лица.
Я бы послал извинения в личку, но грубил я публично и нахожу уместным извиняться тоже принародно.

Так не повторяйся - лучше напиши какую систему ты сама считаешь наилучшей для Германии - тогда не будет непонимания и необходимости толковать те или иные высказывания.

Я об этом уже писала...
Speak My Language

Учеба - средство, а не цель
Введение платного образования в этом случае либо ни чего не изменит (если будет существовать способ спонсирования образования для малоимущих), либо сильно ограничит доступ и тем, для кого учеба - цель, а не средство. Вы просто переложите обязанность отбора студентов на плечи спонсоров или кредиторов.
От этой фразы сильно отдает расизмом
Не пытайтесь увидеть в той фразе то, чего там нет. Буквально сразу за вырванной Вами фразой идет и пояснение прямым текстом того, что я хотел этим примером показать. Еще раз. Результаты преподавательской и научной деятельности университета сильно зависят от обучающихся в нем студентов. Ограничивая круг возможных студентов Вы рискуете нанести существенный урон системе образования и науке.
Я мог бы переделать пример таким образом. В технический суперунивер набирайте лириков и посмотрите что из этого получится. Боюсь, в этом примере найдут махровый расизм - натравливание физиков на лириков Поэтому... я больше не буду

Введение платного образования в этом случае либо ни чего не изменит
Для кого как. Лично меня бы это однозначно подстегивало поскорее закончить учебу и начать работать, чтобы рассчитаться с долгами. И прогуливать так безбожно, как в свою бытность студенткой, я бы, вероятно, не стала. Возможно, что это специфика моего характера, но к вещам дающимся "дорого" (в прямом или в переносном смысле), лично я отношусь несколько бережнее, чем к доставшимся "на халяву".
Ограничивая круг возможных студентов Вы рискуете нанести существенный урон системе образования и науке.
Ограничивая более способными и более мотивированными - тоже ? Я так не считаю.
Speak My Language

Типично: обвинения - на всю страницу, а опровержение - одна строчка мелким шрифтом...
Speak My Language

Типично: обвинения - на всю страницу, а опровержение - одна строчка мелким шрифтом...
Можешь скинуть ссылочку на случай, когда бы ты хоть кому нибудь принесла извинения признав свою неправоту?

Лео, если у тебя есть вопросы не по теме топика, обращайся в личку, если жалобы - к вебмастеру, если просто интерес - перечитай мои сообщения, они все есть архивах.
Speak My Language

Ограничивая более способными и более мотивированными - тоже ? Я так не считаю
Хммм... А мне казалось мы говорим о введении оплаты за образование. Как эта оплата позволит выявить более способных? И эта плата - это не та мотивировка, которая заставит учиться лучше. Это кнут. А насильно мил не будешь. Куда лучше было бы "печь пряники" - совершенствовать систему образования таким образом, чтобы она могла помочь студенту найти свое место этом мире, убедиться в правильности выбранного пути и реальности пользы от высшего образования. Мне кажется, вред от платы за образование будет существенно больше, чем польза от мотивации студентов.

Как эта оплата позволит выявить более способных?
Никак. Она могла бы только несколько мотивировать таких, как я... А выявить способных можно было бы при помощи вступительных экзаменов - я этот вариант тоже предлагала, но никто его почему-то не одобрил...
совершенствовать систему образования таким образом, чтобы она могла помочь
Это все очень хорошо. Но только если выпускников какого-то направления объективно больше, чем необходимо на рынке, то реальная помощь "найти место в этом мире" может заключаться только в их переквалификации по какой-то другой (востребованной) специальности...
Speak My Language

У меня вроде было внятное сообщение - вопрос касающийся исключительно твоего последнего постинга. Я его даже процитировал - красным шрифтом.
Если ты начала обсуждение в ветке извинения принес╦нного другим - я поинтересовался о твоих.
Никаких новых вопросов не поднимал ...

Лео, я тебе уже ответила, и добавить мне нечего. Если у тебя есть какие-то мысли по поводу образования - пожалуйста, все остальное - в личку (желательно, не ко мне... )
Speak My Language

Мдааа...забавная ветка - всякий кто возражал тебе по существу вопроса - отправлен к правилам и вебмастеру...

но никто его почему-то не одобрил
Действительно, серьезное упущение. Лучше поздно, чем никогда. По этому пункту я с Вами согласен.
то реальная помощь "найти место в этом мире" может заключаться только в их переквалификации
Лучше предотвращать такие ситуации. Тут система образования еще что-то может сделать. А бороться с последствиями намного сложней. Кстати, мне кажется, что без какого-либо централизированного регулирования количества учебных мест по разным специальностям в этом вопросе трудно достичь хороших результатов. А многие профессора почему-то хотят убрать существующие механизмы. Хотят больше свободной конкуренции между универами.

В СССР
Вид это обсусдаеци?
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.

#139