Deutsch

Интернационализм?

12982   37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 все
Андрей Барканс прохожий15.05.10 10:00
15.05.10 10:00 
в ответ манн 03.04.10 17:26
Интернационализм я вижу в анатомии человека, я не врач. Во мне, например, много от моего отца и мой матери. Это выражается в том, что я нахожу в своём поведении отцовские и материнские качества. От отца я унаследовал самолюбование, иногда ощущаю в этом некоторую порочность. От матери унаследовал методичность в работе с документами, всё разложить по полочкам. Внутри меня соединились клеточки моих родителей, гены, ДНК, понятия не имею. Я , возможно, есть образец интернационализма, экспонат, если хотите.
Андрей Барканс прохожий15.05.10 10:09
15.05.10 10:09 
в ответ Al@Al 03.04.10 18:04
Считаю, взгляд из Риги, что Германия процветающая страна, как раз потому, что как плодородная почва впитала в себя, скрытые прежними внешними обстоятельствами, способности прибывших и прибывающих иностранцев. Одни привнесли с своим прибытием какие-то навыки ремесла, талант, другие нашли свою половинку. В прошлом году с удивлением, а позже с восторгом, наблюдал немецких спортсменов , возможно, африканского происхождения. В любом случае я наблюдал по телевизру, что за них болели, как за спортсменов из других стран, но приветствовали активнее, всю сборную Германии, как соотечественников. Спорт в Германии это пример того, как можно и как нужно жить в этом сложном, противоречивом мире.
Ален коренной житель15.05.10 10:29
Ален
15.05.10 10:29 
в ответ Phoenix 15.05.10 02:05
В ответ на:

Так платки в государственных учебных заведениях Франции запрещены или не запрещены?

Вы собственный пост №816 читали? Продолжаете валять дурчка?
В ответ на:
Как раз вводя нелепые запреты, Европа и уподобляется тем, на кого вроде бы так не хочет походить.

С точностью наоборот..Вводя вполне разумные запреты,.Европа не будет походить на отсталые забитые страны Азии и Африки
В ответ на:

Как обстоит дело с остальными фундаментальными европейскими ценностями, например, со свободой вероисповедания?

С этой и другими демократическими ценностями в Европе дело обстоит вполне нормально.В отличие от многих мусульманских стран,где грубо попираются права человека,в том числе права женщин и свобода вероисповедания
В ответ на:

Этот принцип давно уже действует во многих часто критикуемых Вами странах

Во многие страны с антидемократическими и тоталитарными режимами,среди которых много мусульманских стран,не очень то и рвутся иммигранты из других гос-в.Так что проблема интеграции иностранцев-это в основном проблема развитых демократических стран Запада
В ответ на:
Европу попросту перехитрили как ребёнка, изящно подтолкнув её к религиозной нетерпимости вроде бы в её же интересах.

Европа до недавних пор слишком либерально и терпимо относилась к приёму иммигрантов .Например с интеграцией и адаптацией иммигрантов и переселенцев из бывшего Союза и даже из бывшей Югославии особых проблем не возникало.Но когда пощёл поток иммигрантов из отсталых мусульманских стран начали возникать огромные проблемы.Своё тоталитарное мышление и дикие средневековые обычаи они привезли в Европу и продолжают здесь культивировать.Кроме того с профессиональной и образовательной точки зрения этот контингент иммигрантов не представляет особой ценности для европейских стран,на что справедливо указывал Сарацин.Поэтому Европе и пришлось вводить различные ограничения на приём подобных иммигрантов.А также принимать меры по защите своих демократических ценностей от уже прибывших афро-азиатских "гостей".Это вынужденные.но необходимые меры.
Ален коренной житель15.05.10 10:40
Ален
15.05.10 10:40 
в ответ Андрей Барканс 15.05.10 10:09
В ответ на:

Считаю, взгляд из Риги, что Германия процветающая страна, как раз потому, что как плодородная почва впитала в себя, скрытые прежними внешними обстоятельствами, способности прибывших и прибывающих иностранцев. Одни привнесли с своим прибытием какие-то навыки ремесла, талант, другие нашли свою половинку.

Германия стала развитой страной Европы задолгодо прибытия в неё иностранцев.Послевоенные иммигранты из южноевропейских стран,а также из стран бывшего Союза неплохо интегрируются и соответственно вносят немалый вклад в развитие Германии.Чего не скажещь об иммигрантах из отсталых мусульманских стран.Особыми успехами в развитии науки,техники,образования и т.д. им нечем похвалиться.К тому же усиливается латентный конфликт между двумя совершенно разными культурами и религиями.
  манн местный житель15.05.10 12:00
15.05.10 12:00 
в ответ gve 13.05.10 22:00
В ответ на:
Жду подробностей!

Каких? Этих не хватит?
"... Гамбургские газеты сообщили, что 13 февраля в городе завершился процесс, в ходе которого стал достоянием гласности очередной жестокий случай насилия против 16-летней девушки-мусульманки: она погибла от множественных ножевых ран, нанесенных родным братом, якобы защищавшего пресловутую "честь семьи".
более подробно описан случай в Испании, там девушке удалось сбежать, всё на этой ветке...
В ответ на:
У женщины есть право жить с тем, с кем она хочет.
Особенно, когда она вынуждена продавать себя за деньги.

Вынужденна, вопрос спорный, большинвство абсолютно добровольно продают себя за деньги, и даже, имеется профсоюз жриц любви.
В ответ на:
Вы уж определитесь о ком Вы беспокоитесь о Германии или Израиле?

Я бы не хотел, жить в Германии, в таком же напряжении и реальности взрывов, как в Израиле или России.
В ответ на:
И я о том же
Надо еще больше раздуть конфликт между мусульманами и христианами. (В идеале надо стравить между собой мусульман и христиан, а иудаистам дать функции рефери, но пока это только цель.) Выгоды на лицо.

Как Вас понимать? Хитрые евреи помогали вырастить террористов, и с их "помощью" пытаются - "раздуть конфликт между мусульманами и христианами" ?.
Не знаю как насчёт суда, но Вы, по сути, выдвигаете обвинения. Если у Вас есть доказательства, того, что Израиль замешан в распространении ислама и возниконовения шариатских судов в странах З.Европы, то обоснуйте.
Хотел бы попросить Вас впредь, не употреблять таких выражений, как конфликт между мусульманами и христианами. Здесь речь о опасениях, а не о конфликте, о интеграции в общество на европейских ценностях, если кому то не нравятся эти ценности, то Вы в курсе, чемодан, вокзал... Поймите это.
  манн местный житель15.05.10 12:14
15.05.10 12:14 
в ответ Phoenix 14.05.10 08:40
В ответ на:
И, что за 19 лет в Гамбурге, не выросло число преступлений совершаемыми мусульманами?
Только мусульманами? Среди представителей других религий преступность не растёт?

Уже даже не смешно, я задал вопрос, и получил Ваш ответ, ну ё-моё...
В ответ на:
Во всяком случае, лично для меня никогда не было серьёзной проблемой ходить ночью пешком по Гамбургу. Конечно при желании наверное в каждом городе можно найти какую-нибудь криминальную клоаку, но обычно в таких местах нет ничего жизненно необходимого, так что регулярно посещать их не обязательно (впрочем, я посещал и до сих пор жив).

Голландцу в Амстердаме, нверное просто не повезло, он наверное в клоаку забрёл, карикатуры, опять же на свою голову нарисовали...
  манн местный житель15.05.10 12:16
15.05.10 12:16 
в ответ Андрей Барканс 15.05.10 10:00
В ответ на:
Я , возможно, есть образец интернационализма, экспонат, если хотите.

С чем Вас и поздравляю.
gve старожил15.05.10 12:33
gve
15.05.10 12:33 
в ответ Ален 15.05.10 10:29
В ответ на:
Кроме того с профессиональной и образовательной точки зрения этот контингент иммигрантов не представляет особой ценности для европейских стран

А с точки зрения евгеники этот контингент иммигрантов представляет особой ценности для европейских стран?
Ну и другие контингенты иммигрантов оценить не забудте, ведь надо смотреть в будущее?
  манн местный житель15.05.10 12:36
15.05.10 12:36 
в ответ gve 15.05.10 12:33
В ответ на:
А с точки зрения евгеники этот контингент иммигрантов представляет особой ценности для европейских стран?

По мнению генетика С.М. Гершензона, в связи с быстрым развитием генетики вообще и геномики в частности евгеника как самостоятельная наука утратила свой смысл.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0
  Phoenix Понаехал тут...15.05.10 12:58
Phoenix
15.05.10 12:58 
в ответ Ален 15.05.10 10:29
В ответ на:
Вы собственный пост №816 читали? Продолжаете валять дурчка?

Я его даже писал. Значит это Вы валяли дурака, когда написали следующее (цитирую):
И к чему вы дали фото Софи Лорен,матери Терезы и Беназир Бхутто?
Никто из них не заматывался в бурку,как ходячее чучело.

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16148507&page=0&...
В посте №816 упоминались конкретно головные платки, а не "заматывание в бурку".
В ответ на:
С точностью наоборот..Вводя вполне разумные запреты,.Европа не будет походить на отсталые забитые страны Азии и Африки

Глупость с обратным знаком - это не ум, а всего лишь противоположная форма глупости.
В ответ на:
С этой и другими демократическими ценностями в Европе дело обстоит вполне нормально.

"Вполне нормально" - это как? Вас устраивает?
В ответ на:
В отличие от многих мусульманских стран,где грубо попираются права человека,в том числе права женщин и свобода вероисповедания

Это отличие предполагается стереть, начав предписывать женщинам, как им одеваться? Ну, тогда Европа на верном пути.
В ответ на:
Во многие страны с антидемократическими и тоталитарными режимами,среди которых много мусульманских стран,не очень то и рвутся иммигранты из других гос-в.

Это о Саудовской Аравии с населением 28 686 633 человек:
90 % подданных страны — этнические арабы, присутствуют также подданные азиатского и восточно-африканского происхождения. Кроме того, 7 миллионов мигрантов из различных стран, в том числе: Индии — 1,4 миллиона, Бангладеша — 1 миллион, Филиппин — 950 000, Пакистана — 900 000, Египта — 750 000. 100 000 мигрантов из западных стран живут в закрытых сообществах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%A1%D0%90
В ответ на:
Например с интеграцией и адаптацией иммигрантов и переселенцев из бывшего Союза и даже из бывшей Югославии особых проблем не возникало.

Вы никогда не слышали про "русскую мафию" и "албанскую мафию"? Одно время эта тема было довольно популярна, потом внимание масс переключилось на "исламизацию".
В ответ на:
Но когда пощёл поток иммигрантов из отсталых мусульманских стран начали возникать огромные проблемы.

И когда же "пошёл поток"? В каком примерно году? Я здесь поселился 19 лет тому назад - "поток" уже давно был, а проблем было никак не больше, чем сейчас.
В ответ на:
Кроме того с профессиональной и образовательной точки зрения этот контингент иммигрантов не представляет особой ценности для европейских стран,на что справедливо указывал Сарацин.

А не надо заманивать халявой публику, не представляющую особой ценности с профессиональной и образовательной точки зрения. Но в Европе же все очень боятся "дикого капитализма", потому и имеют то, что имеют. Какая приманка, такая и рыбка.
Ален коренной житель15.05.10 13:01
Ален
15.05.10 13:01 
в ответ gve 15.05.10 12:33
То есть по сути проблемы вам сказать нечего.Остаётся только глупо зубоскалить
  Phoenix Понаехал тут...15.05.10 13:03
Phoenix
15.05.10 13:03 
в ответ Андрей Барканс 15.05.10 10:09
В ответ на:
Одни привнесли с своим прибытием какие-то навыки ремесла, талант, другие нашли свою половинку.

Вот поэтому на них и злятся те, кто ничего не привнёс и ничего не нашёл. А прикрывают это (стыдно же признаться в банальной зависти!) тревогой за будущее Европы.
  Phoenix Понаехал тут...15.05.10 13:11
Phoenix
15.05.10 13:11 
в ответ манн 15.05.10 12:14, Последний раз изменено 15.05.10 13:18 (Phoenix)
В ответ на:
Уже даже не смешно, я задал вопрос, и получил Ваш ответ, ну ё-моё...

Вы задали вопрос, умышленно сузив круг "подозреваемых". Вы же почему-то спросили не о росте преступности вообще, а о росте преступности именно среди мусульман. Вот Ваш вопрос (цитирую):
И, что за 19 лет в Гамбурге, не выросло число преступлений совершаемыми мусульманами?
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16140213&page=0&...
В ответ на:
Голландцу в Амстердаме, нверное просто не повезло, он наверное в клоаку забрёл, карикатуры, опять же на свою голову нарисовали...

Ну что же мне теперь делать? Попросить кого-нибудь убить меня, дабы подтвердить Вашу точку зрения? Вот ночью за пивом ходил - опять не убили, как назло. Порчу статистику.
gve старожил15.05.10 13:20
gve
15.05.10 13:20 
в ответ манн 15.05.10 12:00
В ответ на:
"... Гамбургские газеты сообщили, что 13 февраля в городе завершился процесс, в ходе которого стал достоянием гласности очередной жестокий случай насилия против 16-летней девушки-мусульманки: она погибла от множественных ножевых ран, нанесенных родным братом, якобы защищавшего пресловутую "честь семьи".
более подробно описан случай в Испании, там девушке удалось сбежать, всё на этой ветке...

Оказывается Вы не знаете подробностей даже 1 случая в Германии, а пишите о 50!
В ответ на:
Вынужденна, вопрос спорный,

Вы о нимфоманках?
В ответ на:
Я бы не хотел, жить в Германии, в таком же напряжении и реальности взрывов, как в Израиле или России.

В ответ на:
А сколько вообще невинных, погибло от исламского терроризма. В Израиле в день по человеку,...
Избавьте от проблем из вне, и свои заморочки, мы решим со временем...
Тогда какие выводы следует сделать из этой фразы?
Вы планируете переехать в Израиль?
В ответ на:
Как Вас понимать? Хитрые евреи помогали вырастить террористов,

Разве я такое писал?, но Вам виднее.
В ответ на:
Израиль замешан в распространении ислама и возниконовения шариатских судов в странах З.Европы, то обоснуйте.

Интересная мысль! Но это ваша мысль.
В ответ на:
Хотел бы попросить Вас впредь, не употреблять таких выражений, как конфликт между мусульманами и христианами. Здесь речь о опасениях, а не о конфликте,

Вот и я веду речь о опасениях , что Ваши действия направлены на разжигание конфликта между мусульманами и христианами.
В ответ на:
о интеграции в общество на европейских ценностях,

Вы себя считаете специалистом в европейских ценностях?
А что Вы скажете о мировых ценностях?
В ответ на:
если кому то не нравятся эти ценности, то Вы в курсе, чемодан, вокзал...

Я думаю Ваше высказывание говорит о том , что Вы плохо знакомы с европейскими ценностями, но хорошо подтверждает ваши расисткие взгляды.
gve старожил15.05.10 13:46
gve
15.05.10 13:46 
в ответ Ален 15.05.10 13:01
я веду речь о опасениях , что Ваши действия направлены на разжигание конфликта между мусульманами и христианами.
  манн местный житель15.05.10 14:30
15.05.10 14:30 
в ответ Phoenix 15.05.10 13:11
В ответ на:
Вы задали вопрос, умышленно сузив круг "подозреваемых". Вы же почему-то спросили не о росте преступности вообще, а о росте преступности именно среди мусульман.

Конечно. Вы, если можно так сказать, в "качестве" правонарушений, существенных отличий не наблюдаете? Мне кажется, 19 лет назад, такого вектора не прослеживалось, или я ошибаюсь? Заметьте, все эти люди, специально, приключений не искали.
..."Меня также беспокоит судьба художника Ларса Викса (Швеция.– «Ъ») и карикатуриста Курта Вестергора (Дания.– «Ъ»). Их угрожают убить. Господин Вестергор едва избежал покушения на свою жизнь. Им обоим угрожают исламские экстремисты из-за их карикатур на пророка Мухаммеда и ислам. Они не находятся в тюрьме, но из-за угроз насилия в их адрес их жизнь превратилась в тюрьму."
Генеральный секретарь Совета Европы Турбьерн Ягланд
http://i-r-p.ru/page/stream-document/index-26156.html
  манн местный житель15.05.10 14:54
15.05.10 14:54 
в ответ gve 15.05.10 13:20
В ответ на:
Оказывается Вы не знаете подробностей даже 1 случая в Германии, а пишите о 50

Вот например
"Nach dem Hamburger "Ehrenmord"-Prozess um Ahmad-Sobair O., der seine Schwester mit 23 Messerstichen tötete, hat der Staatsanwalt eine anonyme Todesdrohung erhalten. Der Verteidiger soll unterdessen sein Mandat niedergelegt haben"
www.tagesspiegel.de/weltspiegel/verteidiger-im-ehrenmord-prozess-legt-man...
В ответ на:
сколько вообще невинных, погибло от исламского терроризма. В Израиле в день по человеку,...
Избавьте от проблем из вне, и свои заморочки, мы решим со временем...
Тогда какие выводы следует сделать из этой фразы?

О опасности исламского терроризма.
В ответ на:
Разве я такое писал?

Как Вас понимать? Это призыв?
В ответ на:
Надо еще больше раздуть конфликт между мусульманами и христианами. (В идеале надо стравить между собой мусульман и христиан, а иудаистам дать функции рефери, но пока это только цель.) Выгоды на лицо.

В ответ на:
Вот и я веду речь о опасениях

Не подменяйте понятия, Вы не о опасениях, Вы первый здесь выразились о конфликте, а когда я Вам на это указал, стали изворачиваться.
В ответ на:
Я думаю Ваше высказывание говорит о том , что Вы плохо знакомы с европейскими ценностями, но хорошо подтверждает ваши расисткие взгляды.

Лихо. Значит, если я против терроризма, шариатских судов, то у меня расисткие взгляды?
  Phoenix Понаехал тут...15.05.10 15:37
Phoenix
15.05.10 15:37 
в ответ манн 15.05.10 14:30
В ответ на:
Вы, если можно так сказать, в "качестве" правонарушений, существенных отличий не наблюдаете?

Честно говоря, лично не наблюдаю (хотя и допускаю, что они есть). По собственным наблюдениям могу сказать, что жульничество, воровство, хулиганство и т.п. примерно одинаково распространены среди представителей разных религий. Что же касается исламского экстремизма, то он вполне "уравновешивается" европейским ультраправым и ультралевым экстремизмом. Просто когда кто-то орёт "“Ausländer raus!" или "Nieder mit dem Kapitalismus!", это воспринимается европейской публикой не так остро, как крик "Даёшь всемирный халифат!".
В ответ на:
Мне кажется, 19 лет назад, такого вектора не прослеживалось, или я ошибаюсь?

19 лет тому назад здесь кипятились по поводу каких-то криминальных личностей то из Румынии, то из Польши, то из бывшего СССР, то аж из Вьетнама... А после 11.09.2001 был сформирован "единый главный официальный враг" (вот же подгадил бен Ладен всем мусульманам!).
В ответ на:
Им обоим угрожают исламские экстремисты из-за их карикатур на пророка Мухаммеда и ислам. Они не находятся в тюрьме, но из-за угроз насилия в их адрес их жизнь превратилась в тюрьму.

Во-первых, люди знали, на что идут. Во-вторых, угрозы не являются исключительной особенностью мусульман. Вот тому свежий пример:
archiv.mopo.de/archiv/2010/20100426/norddeutschland/morddrohung_gegen_mul...
gve старожил15.05.10 16:33
gve
15.05.10 16:33 
в ответ манн 15.05.10 14:54
Оказывается Вы не знаете подробностей даже 1 случая в Германии(только краткое сообщение), а пишите о 50!
В ответ на:
Избавьте от проблем из вне, и свои заморочки, мы решим со временем...
Тогда какие выводы следует сделать из этой фразы?

Вы явно указали, что принадлежите и Израильскому сообществу.
Вы планируете переехать в Израиль? Или уже там живете?
В ответ на:
Как Вас понимать? Хитрые евреи помогали вырастить террористов,
Разве я такое писал?, но Вам виднее.
Как Вас понимать? Это призыв?

Это Ваша оговорка по Фрейду.
Так Вы о каком периоде?
1.Перед революцией в России?
2.В начале прошлого века в Палестине?
3.О поддержке Талибана против СССР?
В ответ на:
Надо еще больше раздуть конфликт между мусульманами и христианами. (В идеале надо стравить между собой мусульман и христиан, а иудаистам дать функции рефери, но пока это только цель.) Выгоды на лицо.
Вот и я веду речь о опасениях
Не подменяйте понятия, Вы не о опасениях, Вы первый здесь выразились о конфликте, а когда я Вам на это указал, стали изворачиваться.

Я прямо пишу: сейчас конфликт между мусульманами и христианами тлеет, но есть опасность в его раздувании. И не трудно догадаться кому это может быть выгодно.
  манн местный житель15.05.10 17:39
15.05.10 17:39 
в ответ Phoenix 15.05.10 15:37
В ответ на:
Честно говоря, лично не наблюдаю (хотя и допускаю, что они есть). По собственным наблюдениям могу сказать, что жульничество, воровство, хулиганство и т.п. примерно одинаково распространены среди представителей разных религий. Что же касается исламского экстремизма, то он вполне "уравновешивается" европейским ультраправым и ультралевым экстремизмом. Просто когда кто-то орёт "“Ausländer raus!" или "Nieder mit dem Kapitalismus!", это воспринимается европейской публикой не так остро, как крик "Даёшь всемирный халифат!".

Действительно, как тут заметить...
В ответ на:
Мохаммед Буйери (Mohammed Bouyeri), голландец марроканского присхождения обвиняется в том, что несколько раз выстрелил в Ван Гога из пистолета, а затем дважды ударил упавшего режиссера ножом в грудь и перерезал ему горло. Сам Буйери в зале суда признался, что, если бы имел возможность, то сделал бы это еще раз.
Буйери заявил суду, что действовал из религиозных убеждений. Ссылаясь на Коран, он заявил, что "закон позволяет мне отрезать голову любому, кто оскорбит Аллаха и пророка". По данным Клода Монике, директора Европейского центра стратегических исследований в области разведки и безопасности, ячейка HOFSTAD (ответственная за убийство Ван Гога) планировала ряд нападений, в частности несколько убийств, включая Айаану Хиршиа Алиа, а также теракт в парламенте с использованием заминированного транспортного средства или бомбы, нападение на штаб-квартиру секретной службы, аэропорт Schiphol и т.д. Только ликвидация ячейки после убийства Ван Гога предотвратило эти преступные действия.

http://www.agentura.ru/dossier/netherlands/vangogprigovor/
Жульничество, воровство, рядом не стояли. Никак не "уравновешивается" , не припоминаю, кому бы правые или левые выносили приговор.
В ответ на:
Во-первых, люди знали, на что идут.

Думаю, даже не предполагали, что их ожидает. Ведь это не мафиозные разборки.