Вход на сайт
Сомали- государство пиратов
14.05.10 20:10
...пиричём абсолютно обнаглевших пиратов.
История простая. Российские военные моряки отбили захваченый пиратами корабль, а самих пиратов уничтожили. Казалось бы, история закончена. А она, оказывается, только начинается - http://news.mail.ru/incident/3811535/
Во как! Террорист он ведь тоже человек, оказывается. С ним гуманность нужна.
Только кажется мне, что эта нота сомалийского руководства говорит лишь о том, что оно само в сговоре с пиратами. А может быть эти негодяи имеют покровителей и повыше.
Тема - замешано ли правительство Сомали в набегах пиратов на мирные суда.
История простая. Российские военные моряки отбили захваченый пиратами корабль, а самих пиратов уничтожили. Казалось бы, история закончена. А она, оказывается, только начинается - http://news.mail.ru/incident/3811535/
Во как! Террорист он ведь тоже человек, оказывается. С ним гуманность нужна.
Только кажется мне, что эта нота сомалийского руководства говорит лишь о том, что оно само в сговоре с пиратами. А может быть эти негодяи имеют покровителей и повыше.
Тема - замешано ли правительство Сомали в набегах пиратов на мирные суда.
Всё проходит. И это пройдёт.
14.05.10 21:02
в ответ Schloss 14.05.10 20:46
Меня вот как дилетанта такой вопрос интересует, это что, так сложно организовать самооборону? По паре пулеметов (крупнокалиберных) на нос и корму, приборы ночного видения и вахту из бывших Fremdenlegion... Все дешевле будет чем миллионы башлять. Или я че-то не понимаю?
14.05.10 21:07
И гражданский флот превращается в военный... Причем практически неконтролируемый (команда, флаг, собственник судна - все по разным странам)... Проблем повылазит похлеще, чем с сомалийскими пиратами на ржавых корытах....
в ответ Quinbus Flestrin 14.05.10 21:02
В ответ на:
По паре пулеметов (крупнокалиберных) на нос и корму,
По паре пулеметов (крупнокалиберных) на нос и корму,
И гражданский флот превращается в военный... Причем практически неконтролируемый (команда, флаг, собственник судна - все по разным странам)... Проблем повылазит похлеще, чем с сомалийскими пиратами на ржавых корытах....
14.05.10 21:09
История пиратсва проста, у их побережья иностранцы выловили всю рыбу.... рыбакам стало жрать нечего вот они и стали нападать на судна.
Сначала просто прогоняли, теперь грабить стали. Так что в немалой мере в этом виноваты сами.
в ответ Wladimir- 14.05.10 20:10
В ответ на:
...пиричём абсолютно обнаглевших пиратов
...пиричём абсолютно обнаглевших пиратов
История пиратсва проста, у их побережья иностранцы выловили всю рыбу.... рыбакам стало жрать нечего вот они и стали нападать на судна.
Сначала просто прогоняли, теперь грабить стали. Так что в немалой мере в этом виноваты сами.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
14.05.10 21:16
в ответ Quinbus Flestrin 14.05.10 21:02
Повторяете моё сообщение двухлетней давности...
Эта тема обсуждалась... и я предлагал то же самое в точности... плюс еще брать в рейс какого-нить вояку-наёмника, который, собственнО, и станет эти пулемёты смазывать, пока нет непосредственной угрозы... по любому дешевле станет, так же?...
Эта тема обсуждалась... и я предлагал то же самое в точности... плюс еще брать в рейс какого-нить вояку-наёмника, который, собственнО, и станет эти пулемёты смазывать, пока нет непосредственной угрозы... по любому дешевле станет, так же?...
14.05.10 21:34
Ну а если говорить о серёзной самообороне, то на борту должны быть в таком случае военнослужащие, а не только пулемёты.
в ответ Quinbus Flestrin 14.05.10 21:02
В ответ на:
Меня вот как дилетанта такой вопрос интересует, это что, так сложно организовать самооборону?
Так в конкретном случае и организовали самооборону. Заперлись и пиратов не пустили. И помощи по радио запросили. Помощь же выполнила наказ Путина "мочить в гальюне" .Меня вот как дилетанта такой вопрос интересует, это что, так сложно организовать самооборону?
Ну а если говорить о серёзной самообороне, то на борту должны быть в таком случае военнослужащие, а не только пулемёты.
Всё проходит. И это пройдёт.
14.05.10 21:39
Законодательство стран, к которым суда относятся... Вооружение судов пулеметами относится к незаконному обращению оружия...
Да и далеко не каждое государство (скорее всего вообще никакое) согласится пускать в свои воды чужой военный флот под видом торгового (вооруженные крупнокалиберными пулеметами суда - это самый настоящий военный флот)...
В принципе, сухогрузы от сомалийских рыбаков-пиратов на жалких лодчонках могли бы отбиться и залпом из вполне легальных охотничьих двустволок... Почему этого не делают? - вот это уже вопрос... Ведь коль идешь в опасные воды, так хоть как-то будь готов к разбою...
В ответ на:
ПС А действительно, что мешает? Хартия какая-нибудь морская?
ПС А действительно, что мешает? Хартия какая-нибудь морская?
Законодательство стран, к которым суда относятся... Вооружение судов пулеметами относится к незаконному обращению оружия...
Да и далеко не каждое государство (скорее всего вообще никакое) согласится пускать в свои воды чужой военный флот под видом торгового (вооруженные крупнокалиберными пулеметами суда - это самый настоящий военный флот)...
В принципе, сухогрузы от сомалийских рыбаков-пиратов на жалких лодчонках могли бы отбиться и залпом из вполне легальных охотничьих двустволок... Почему этого не делают? - вот это уже вопрос... Ведь коль идешь в опасные воды, так хоть как-то будь готов к разбою...
14.05.10 21:51
А я знаю?... Вообще-то, иметь на борту оружие гражданским судам хрен какая таможня пропустит... еще и арестуют всех на фиг... за вооруженное вторжение на сопредельные территории
... Дык, менять нада как-то... в связи с форсмажорными обстоятельствами...
в ответ Quinbus Flestrin 14.05.10 21:20
В ответ на:
Хартия какая-нибудь морская?
Хартия какая-нибудь морская?
А я знаю?... Вообще-то, иметь на борту оружие гражданским судам хрен какая таможня пропустит... еще и арестуют всех на фиг... за вооруженное вторжение на сопредельные территории
14.05.10 22:45
Пираты эти - вчерашние рыбаки и крестьяне, которые пытаются выжить в условиях анархии, царящей сейчас в Сомали. Конечно пиратство нельзя оправдать, но и не считать их за людей наверное будет неправильно. Сомалийцы конечно виноваты, но и весь мир смотрит на этот ужас который год, ничего не предпринимая. Если Сомали помочь экономически, сначала по-хорошему, а если не захотят, силой заставить договориться между собой отколовшиеся провинции, то с пиратами они сами разберутся за пару недель.
В ответ на:
...пиричём абсолютно обнаглевших пиратов.
История простая. Российские военные моряки отбили захваченый пиратами корабль, а самих пиратов уничтожили. Казалось бы, история закончена. А она, оказывается, только начинается - http://news.mail.ru/incident/3811535/
Во как! Террорист он ведь тоже человек, оказывается. С ним гуманность нужна.
Только кажется мне, что эта нота сомалийского руководства говорит лишь о том, что оно само в сговоре с пиратами. А может быть эти негодяи имеют покровителей и повыше.
Тема - замешано ли правительство Сомали в набегах пиратов на мирные суда.
...пиричём абсолютно обнаглевших пиратов.
История простая. Российские военные моряки отбили захваченый пиратами корабль, а самих пиратов уничтожили. Казалось бы, история закончена. А она, оказывается, только начинается - http://news.mail.ru/incident/3811535/
Во как! Террорист он ведь тоже человек, оказывается. С ним гуманность нужна.
Только кажется мне, что эта нота сомалийского руководства говорит лишь о том, что оно само в сговоре с пиратами. А может быть эти негодяи имеют покровителей и повыше.
Тема - замешано ли правительство Сомали в набегах пиратов на мирные суда.
Пираты эти - вчерашние рыбаки и крестьяне, которые пытаются выжить в условиях анархии, царящей сейчас в Сомали. Конечно пиратство нельзя оправдать, но и не считать их за людей наверное будет неправильно. Сомалийцы конечно виноваты, но и весь мир смотрит на этот ужас который год, ничего не предпринимая. Если Сомали помочь экономически, сначала по-хорошему, а если не захотят, силой заставить договориться между собой отколовшиеся провинции, то с пиратами они сами разберутся за пару недель.
14.05.10 23:08
Зачем дань? Да пусть им кредит дадут под низкие проценты. У них вроде кой-какие полезные ископаемые есть, значит и экономически это будет выгодно. Не говоря о том, что из-за пиратства судовладельцы несут убытки. Всем будет выгодно.
А против пиратства патрули нужны на постоянной основе. Проверка любых судов, выходящих в море со стороны Сомали. За сопротивление - по законнам военного времени ... . Все просто, только желания по-моему нет.
в ответ Schloss 14.05.10 22:56
В ответ на:
То есть, платить дань... или откупаться...
Малатцы африканцы!... всю цивилизацию на колени ставят... а и то... "цивилизация" этого давно заслужила...
То есть, платить дань... или откупаться...
Малатцы африканцы!... всю цивилизацию на колени ставят... а и то... "цивилизация" этого давно заслужила...
Зачем дань? Да пусть им кредит дадут под низкие проценты. У них вроде кой-какие полезные ископаемые есть, значит и экономически это будет выгодно. Не говоря о том, что из-за пиратства судовладельцы несут убытки. Всем будет выгодно.
А против пиратства патрули нужны на постоянной основе. Проверка любых судов, выходящих в море со стороны Сомали. За сопротивление - по законнам военного времени ... . Все просто, только желания по-моему нет.
14.05.10 23:08
в ответ Wladimir- 14.05.10 20:10
Хоть их и называют пиратами- это не так.
Там ведь гражданская война и каждый считает себя законной властью.
Вот одна из этих властей стала посылать таможеников ( правда форму с погонами ещо не сшили, денег нет) чтобы брать таможеный сбор.
Заметде какие у них повадки. Как у любого другого таможеника.
Там ведь гражданская война и каждый считает себя законной властью.
Вот одна из этих властей стала посылать таможеников ( правда форму с погонами ещо не сшили, денег нет) чтобы брать таможеный сбор.
Заметде какие у них повадки. Как у любого другого таможеника.
14.05.10 23:15
Это не терористы, а пираты, во время операции, естественно возможна гибель с обоих сторон, но когда они разоружены, то убивать - это убийство и те кто это сделал должны быть осуждены за убийство.
То, что сказал Путин о мочилове есть преступление ибо он был не рядовым гражданином, а президентом и его фраза противоречила закону (замочили несколько сотен тысяч и тридцать тысяч детей).
Меня очень удивляет наша реакция, прочём поголовная.
В ответ на:
Во как! Террорист он ведь тоже человек, оказывается. С ним гуманность нужна.
Только кажется мне, что эта нота сомалийского руководства говорит лишь о том, что оно само в сговоре с пиратами. А может быть эти негодяи имеют покровителей и повыше.
Во как! Террорист он ведь тоже человек, оказывается. С ним гуманность нужна.
Только кажется мне, что эта нота сомалийского руководства говорит лишь о том, что оно само в сговоре с пиратами. А может быть эти негодяи имеют покровителей и повыше.
Это не терористы, а пираты, во время операции, естественно возможна гибель с обоих сторон, но когда они разоружены, то убивать - это убийство и те кто это сделал должны быть осуждены за убийство.
То, что сказал Путин о мочилове есть преступление ибо он был не рядовым гражданином, а президентом и его фраза противоречила закону (замочили несколько сотен тысяч и тридцать тысяч детей).
Меня очень удивляет наша реакция, прочём поголовная.
14.05.10 23:26
... таким путём к нам меньше китайских товаров попадёт...
в ответ Schloss 14.05.10 22:56
В ответ на:
Малатцы африканцы!... всю цивилизацию на колени ставят... а и то... "цивилизация" этого давно заслужила...
Малатцы африканцы!... всю цивилизацию на колени ставят... а и то... "цивилизация" этого давно заслужила...
... таким путём к нам меньше китайских товаров попадёт...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.05.10 00:45
Нет, начинается она отсюда: http://lenta.ru/news/2010/05/11/pirates/. Просто для информации, чтобы направить обсуждение в нужное русло.
Проблема не в том, что уничтожили, а в том, что просто тупые. Вместо того, чтобы объявить, что убили всех пиратов при освобождении, придумали какую-то хрень про надувную лодку. Вот, зачем эта история с лодкой? А если оно было на самом деле, зачем было именно так делать?
Отпустить на надувной лодке пленных без навигационных приборов - это называется самосуд. Меру наказания должен определять суд, а не капитан, капитан может только задержать, судить он не имеет права. 500-600 км или сколько именно там было, шансов проплыть это расстояние в океане на такой лодке минимальны и "отпускание" это просто циничное убийство. Тем более, что среди пиратеков были раненые. Вариантов было два - привезти в Москву судить, как объявили всем в начале, либо сдать на берег властям. Вместо этого убили пленных пиратов и рассказали всему миру, что устроили самосуд.
Мне кажется очень неудачным вариант показательно объявлять, что "клали мы на всё, бойтесь нас". Было бы разумнее объявить, что пираты погибли при освобождении заложников, куда меньше вопросов было бы.
в ответ Wladimir- 14.05.10 20:10
В ответ на:
История простая. Российские военные моряки отбили захваченый пиратами корабль, а самих пиратов уничтожили. Казалось бы, история закончена. А она, оказывается, только начинается - http://news.mail.ru/incident/3811535/
История простая. Российские военные моряки отбили захваченый пиратами корабль, а самих пиратов уничтожили. Казалось бы, история закончена. А она, оказывается, только начинается - http://news.mail.ru/incident/3811535/
Нет, начинается она отсюда: http://lenta.ru/news/2010/05/11/pirates/. Просто для информации, чтобы направить обсуждение в нужное русло.
Проблема не в том, что уничтожили, а в том, что просто тупые. Вместо того, чтобы объявить, что убили всех пиратов при освобождении, придумали какую-то хрень про надувную лодку. Вот, зачем эта история с лодкой? А если оно было на самом деле, зачем было именно так делать?
Отпустить на надувной лодке пленных без навигационных приборов - это называется самосуд. Меру наказания должен определять суд, а не капитан, капитан может только задержать, судить он не имеет права. 500-600 км или сколько именно там было, шансов проплыть это расстояние в океане на такой лодке минимальны и "отпускание" это просто циничное убийство. Тем более, что среди пиратеков были раненые. Вариантов было два - привезти в Москву судить, как объявили всем в начале, либо сдать на берег властям. Вместо этого убили пленных пиратов и рассказали всему миру, что устроили самосуд.
Мне кажется очень неудачным вариант показательно объявлять, что "клали мы на всё, бойтесь нас". Было бы разумнее объявить, что пираты погибли при освобождении заложников, куда меньше вопросов было бы.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
15.05.10 00:50
Да и вообще...был ли мальчик, то бишь захват и освобождение того танкера?
в ответ voxel3d 15.05.10 00:45
В ответ на:
Вместо того, чтобы объявить, что убили всех пиратов при освобождении, придумали какую-то хрень про надувную лодку. Вот, зачем эта история с лодкой? А если оно было на самом деле, зачем было именно так делать
Вместо того, чтобы объявить, что убили всех пиратов при освобождении, придумали какую-то хрень про надувную лодку. Вот, зачем эта история с лодкой? А если оно было на самом деле, зачем было именно так делать
Да и вообще...был ли мальчик, то бишь захват и освобождение того танкера?
15.05.10 00:58
в ответ voxel3d 15.05.10 00:45
прямо так все пираты и погибли при освобождении заложников. ещё один откровенный пиз..., ничем от варианта с резиновой лодкой не отличающийся.
моё мнение. Россия должна положить этому наглому бандитству конец, почему-то американские корабли никто не трогает. Подвести под сомалийксие берега пару атомных подводных лодок, с десяток торпедных катеров и крейсеров, полетать над Сомали на сушках и мигах, сделать пару выстрелов и показать им, что если бандитство не прекратится, то будет тоже самое, как в Ираке. На какой х... России такая военная мощь нужна, если она даже свои гражданские корабли от каких-то чернокожих дикарей защитить не может?
моё мнение. Россия должна положить этому наглому бандитству конец, почему-то американские корабли никто не трогает. Подвести под сомалийксие берега пару атомных подводных лодок, с десяток торпедных катеров и крейсеров, полетать над Сомали на сушках и мигах, сделать пару выстрелов и показать им, что если бандитство не прекратится, то будет тоже самое, как в Ираке. На какой х... России такая военная мощь нужна, если она даже свои гражданские корабли от каких-то чернокожих дикарей защитить не может?
15.05.10 01:26
в ответ voxel3d 15.05.10 00:45
В ответ на:
Проблема не в том, что уничтожили, а в том, что просто тупые. Вместо того, чтобы объявить, что убили всех пиратов при освобождении, придумали какую-то хрень про надувную лодку. Вот, зачем эта история с лодкой? А если оно было на самом деле, зачем было именно так делать?
Нет, проблема в том что уничтожили уже безоружных людей, проблема в том, что за них (военных моряков) готово вступится государство, вместо того, чтобы отдать под суд. Проблема не в том, что уничтожили, а в том, что просто тупые. Вместо того, чтобы объявить, что убили всех пиратов при освобождении, придумали какую-то хрень про надувную лодку. Вот, зачем эта история с лодкой? А если оно было на самом деле, зачем было именно так делать?
15.05.10 01:42
Ну, я, вообще-то, это понимаю. Это был сарказм про "объявить всех убитми при освобождении".
Забавна дикая реакция рунета.За очень редким исключеием работает стадный инстинкт "наших бьют", "мы им показали". Люди гордятся. Не операцией по освобождению, а этой лодкой...
Забавна дикая реакция рунета.За очень редким исключеием работает стадный инстинкт "наших бьют", "мы им показали". Люди гордятся. Не операцией по освобождению, а этой лодкой...
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
15.05.10 08:56
Вернее отсутствие реакции---всем все по пояс......
по другому там быть не может, если лидер нации -- главный мочильщик......
детей в стране могут тыщщщями уничтожать.....зато показушно для всего мира
показать свое бесспокойство о судьбе усыновленого ребенка за границей.....
в ответ hamelner 14.05.10 23:15
В ответ на:
Меня очень удивляет наша реакция, прочём поголовная.
Меня очень удивляет наша реакция, прочём поголовная.
Вернее отсутствие реакции---всем все по пояс......
по другому там быть не может, если лидер нации -- главный мочильщик......
детей в стране могут тыщщщями уничтожать.....зато показушно для всего мира
показать свое бесспокойство о судьбе усыновленого ребенка за границей.....
15.05.10 09:01
Значит умно врать тоже не так просто.......
в ответ voxel3d 15.05.10 00:45
В ответ на:
Проблема не в том, что уничтожили, а в том, что просто тупые.
Проблема не в том, что уничтожили, а в том, что просто тупые.
В ответ на:
Мне кажется очень неудачным вариант показательно объявлять, что "клали мы на всё, бойтесь нас". Было бы разумнее объявить, что пираты погибли при освобождении заложников, куда меньше вопросов было бы.
Мне кажется очень неудачным вариант показательно объявлять, что "клали мы на всё, бойтесь нас". Было бы разумнее объявить, что пираты погибли при освобождении заложников, куда меньше вопросов было бы.
Значит умно врать тоже не так просто.......
15.05.10 09:46
Я уже говорил, всё равно сделано made in russia, т.е. через жопу.
http://foren.germany.ru/lepro/f/16093987.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Теперь россиян будет просто расстреливать. А цивилизация будет злорадствовать.
в ответ Schloss 14.05.10 22:56
В ответ на:
"цивилизация" этого давно заслужила...
"цивилизация" этого давно заслужила...
Я уже говорил, всё равно сделано made in russia, т.е. через жопу.
http://foren.germany.ru/lepro/f/16093987.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Теперь россиян будет просто расстреливать. А цивилизация будет злорадствовать.
15.05.10 10:54
Переход же государственной границы с оружием с целью захвата территории государства и есть война. А на войне как на войне. Если враг не сдаётся, его уничтожают. У Вас есть сведения, что террористы сдались?
Так что всё по закону.
в ответ hamelner 14.05.10 23:15
В ответ на:
Это не терористы, а пираты, во время операции, естественно возможна гибель с обоих сторон, но когда они разоружены, то убивать - это убийство и те кто это сделал должны быть осуждены за убийство.
То, что сказал Путин о мочилове есть преступление ибо он был не рядовым гражданином, а президентом и его фраза противоречила закону (замочили несколько сотен тысяч и тридцать тысяч детей).
Меня очень удивляет наша реакция, прочём поголовная.
Захват заложников это тоже терроризм. Это не терористы, а пираты, во время операции, естественно возможна гибель с обоих сторон, но когда они разоружены, то убивать - это убийство и те кто это сделал должны быть осуждены за убийство.
То, что сказал Путин о мочилове есть преступление ибо он был не рядовым гражданином, а президентом и его фраза противоречила закону (замочили несколько сотен тысяч и тридцать тысяч детей).
Меня очень удивляет наша реакция, прочём поголовная.
Переход же государственной границы с оружием с целью захвата территории государства и есть война. А на войне как на войне. Если враг не сдаётся, его уничтожают. У Вас есть сведения, что террористы сдались?
Так что всё по закону.
В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban,
Schachspiler, Bastler, Пикуль и их клоны.
Всё проходит. И это пройдёт.
15.05.10 11:03
Поэтому посадить пиратов на лодку и отправить восвояси тоже вполне по закону.
в ответ voxel3d 15.05.10 00:45
В ответ на:
Проблема не в том, что уничтожили, а в том, что просто тупые. Вместо того, чтобы объявить, что убили всех пиратов при освобождении, придумали какую-то хрень про надувную лодку. Вот, зачем эта история с лодкой? А если оно было на самом деле, зачем было именно так делать?
Отпустить на надувной лодке пленных без навигационных приборов - это называется самосуд. Меру наказания должен определять суд, а не капитан, капитан может только задержать, судить он не имеет права. 500-600 км или сколько именно там было, шансов проплыть это расстояние в океане на такой лодке минимальны и "отпускание" это просто циничное убийство. Тем более, что среди пиратеков были раненые. Вариантов было два - привезти в Москву судить, как объявили всем в начале, либо сдать на берег властям. Вместо этого убили пленных пиратов и рассказали всему миру, что устроили самосуд.
При вооружённом нападении со стороны сопредельного государства задача пограничников уничтожение противника и вытеснение его со своей территории. Проблема не в том, что уничтожили, а в том, что просто тупые. Вместо того, чтобы объявить, что убили всех пиратов при освобождении, придумали какую-то хрень про надувную лодку. Вот, зачем эта история с лодкой? А если оно было на самом деле, зачем было именно так делать?
Отпустить на надувной лодке пленных без навигационных приборов - это называется самосуд. Меру наказания должен определять суд, а не капитан, капитан может только задержать, судить он не имеет права. 500-600 км или сколько именно там было, шансов проплыть это расстояние в океане на такой лодке минимальны и "отпускание" это просто циничное убийство. Тем более, что среди пиратеков были раненые. Вариантов было два - привезти в Москву судить, как объявили всем в начале, либо сдать на берег властям. Вместо этого убили пленных пиратов и рассказали всему миру, что устроили самосуд.
Поэтому посадить пиратов на лодку и отправить восвояси тоже вполне по закону.
Всё проходит. И это пройдёт.
15.05.10 11:12
в ответ hamelner 15.05.10 02:45
Меня тоже не удивляет реакция кремлёвских патриотиков.Если во время военных операций в Норд-Осте и Беслане кремлёвские власти собственных граждан заложников не особенно жалели,то было бы странным,если бы они озаботились судьбой каких-то африканских пиратов
15.05.10 11:21
интересно, были бы Вы сейчас так озабочены судьбой пиратов, если бы например от их рук Ваш брат, сестра, друг в море погибли? А если бы Вас эти пираты захватили и держали бы пару месяцев в помойной яме? Остаётся Вам этого к сожалению только пожелать...
тут уже в приципе правильно написали - вооружённый захват российского корабля - это вооружённое вторжение на российскую территорию, да ещё с захватом российских граждан. тенденция эта увеличивается и конец этому могут положить только силовые методы.
какое решение проблемы, кроме критики политики Кремля Вы можете предложить?
тут уже в приципе правильно написали - вооружённый захват российского корабля - это вооружённое вторжение на российскую территорию, да ещё с захватом российских граждан. тенденция эта увеличивается и конец этому могут положить только силовые методы.
какое решение проблемы, кроме критики политики Кремля Вы можете предложить?
15.05.10 11:26
Флуд первой степени!
-тема топика : "Сомали государство пиратов"
-нику Санктавалентин тема по-барабану: главное ушат грязи на Россию и Путина вылить
Человек не только флудит,но и оскорбляет первых лиц государства (называя премьера РФ - "главным мочильщиком)
Куда смотрит модерация ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
В ответ на:
лидер нации -- главный мочильщик......
детей в стране могут тыщщщями уничтожать.....
лидер нации -- главный мочильщик......
детей в стране могут тыщщщями уничтожать.....
Флуд первой степени!
-тема топика : "Сомали государство пиратов"
-нику Санктавалентин тема по-барабану: главное ушат грязи на Россию и Путина вылить
Человек не только флудит,но и оскорбляет первых лиц государства (называя премьера РФ - "главным мочильщиком)
Куда смотрит модерация ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
15.05.10 11:31
Пираты, на сколько известно из СМИ, ещё ни кого не убили, не говоря уже о том, что есть международные законы и надо их придерживаться. Месть не входит в норму человеческого общения на уровне закона.
в ответ Fetisov5 15.05.10 11:21
В ответ на:
интересно, были бы Вы сейчас так озабочены судьбой пиратов, если бы например от их рук Ваш брат, сестра, друг в море погибли?
интересно, были бы Вы сейчас так озабочены судьбой пиратов, если бы например от их рук Ваш брат, сестра, друг в море погибли?
Пираты, на сколько известно из СМИ, ещё ни кого не убили, не говоря уже о том, что есть международные законы и надо их придерживаться. Месть не входит в норму человеческого общения на уровне закона.
15.05.10 11:32
в ответ sanktvalentin 15.05.10 08:56
Разберем провокационный пост 26 более детально :
Да,Путин сказал,что хватит с исламистами нянькаться и пора решительно их "мочить",
-кого? убийц, террористов и захватчиков заложников,школ, убийц детей
-вы что ,Санктавалентин,лично против борьбы с террористами?
Вы на стороне сомалийских пиратов и чеченских боевиков?
В ответ на:
лидер нации -- главный мочильщик......
лидер нации -- главный мочильщик......
Да,Путин сказал,что хватит с исламистами нянькаться и пора решительно их "мочить",
-кого? убийц, террористов и захватчиков заложников,школ, убийц детей
-вы что ,Санктавалентин,лично против борьбы с террористами?
Вы на стороне сомалийских пиратов и чеченских боевиков?
15.05.10 11:33
Барсуков, а кто этих первых лиц за язык-то тянул.
в ответ barsukow 15.05.10 11:26
В ответ на:
Человек не только флудит,но и оскорбляет первых лиц государства (премьер РФ - главный мочильщик)
Куда смотрит модерация ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Человек не только флудит,но и оскорбляет первых лиц государства (премьер РФ - главный мочильщик)
Куда смотрит модерация ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Барсуков, а кто этих первых лиц за язык-то тянул.
15.05.10 11:34
Модерация к сумашедшим видимо относится снисходительно. У этих möchtegern критиков Путина позиция - как в одном анекдоте: "в районе Тунгуски упал метеорит, казалось бы, при чем тут Путин? ...".
В ответ на:
Куда смотрит модерация
Куда смотрит модерация
Модерация к сумашедшим видимо относится снисходительно. У этих möchtegern критиков Путина позиция - как в одном анекдоте: "в районе Тунгуски упал метеорит, казалось бы, при чем тут Путин? ...".
15.05.10 11:38
Вы уверены,что все проблемы решаются только силовыми методами? Да кстати,а как насчёт соблюдения международных законов и конвенций ,которые подписала Россия?
Где-нибудь в них пишется,что пленных можно убивать?
в ответ Fetisov5 15.05.10 11:21
В ответ на:
тут уже в приципе правильно написали - вооружённый захват российского корабля - это вооружённое вторжение на российскую территорию, да ещё с захватом российских граждан. тенденция эта увеличивается и конец этому могут положить только силовые методы
тут уже в приципе правильно написали - вооружённый захват российского корабля - это вооружённое вторжение на российскую территорию, да ещё с захватом российских граждан. тенденция эта увеличивается и конец этому могут положить только силовые методы
Вы уверены,что все проблемы решаются только силовыми методами? Да кстати,а как насчёт соблюдения международных законов и конвенций ,которые подписала Россия?
Где-нибудь в них пишется,что пленных можно убивать?
15.05.10 11:44
Задержанные в ходе освобождения бандиты не являются военнопленными. Россия не признавала факта их уничтожения. Если даже пираты были убиты, Сомали этого не докажет. Человек, с оружием в руках идущий на захват судна, должен быть готов к скорому свиданию с предками и обижаться в таком случае он должен на себя.
В ответ на:
Где-нибудь в них пишется,что пленных можно убивать?
Где-нибудь в них пишется,что пленных можно убивать?
Задержанные в ходе освобождения бандиты не являются военнопленными. Россия не признавала факта их уничтожения. Если даже пираты были убиты, Сомали этого не докажет. Человек, с оружием в руках идущий на захват судна, должен быть готов к скорому свиданию с предками и обижаться в таком случае он должен на себя.
15.05.10 11:48
Так что, всех задержаных бандитов можно тут же после разоружения уничтожать?
Да, но это разговор о другом - "не пойман - не вор", но как "вор" в данном случае уже Россия.
В ответ на:
Задержанные в ходе освобождения бандиты не являются военнопленными.
Задержанные в ходе освобождения бандиты не являются военнопленными.
Так что, всех задержаных бандитов можно тут же после разоружения уничтожать?
В ответ на:
Россия не признавала факта их уничтожения. Если даже пираты были убиты, Сомали этого не докажет.
Россия не признавала факта их уничтожения. Если даже пираты были убиты, Сомали этого не докажет.
Да, но это разговор о другом - "не пойман - не вор", но как "вор" в данном случае уже Россия.
15.05.10 11:50
это рез-т свержения просоветского правительства СОмали которое так не нравилось американцам и др миротворцам.
Вообще флот РФ поступил правильно и изящно. Таки да - я из тех патриотов кому не по пояс как говорил один ник а приятно. Именно так и надо делать - тогда торговые российские корабли будут за 100 верст обходить хоть под флагом либерии хоть под флагом афганистана.
Жаль только на реях не повесили. Но впрочем лодка без навигации и весел тоже супер. Фиговые эти пиратики мореходы - 350 км до берега не дошли.
А международные конвенции - это бумажки для лохов. Много в Ираке штаты конвенцию соблюдают? Детей и мирны жителей вообще валят массами - и никто не тявкает.
в ответ mubarek 14.05.10 22:45
В ответ на:
Пираты эти - вчерашние рыбаки и крестьяне, которые пытаются выжить в условиях анархии, царящей сейчас в Сомали. Конечно пиратство нельзя оправдать, но и не считать их за людей наверное будет неправильно. Сомалийцы конечно виноваты, но и весь мир смотрит на этот ужас который год, ничего не предпринимая. Если Сомали помочь экономически, сначала по-хорошему, а если не захотят, силой заставить договориться между собой отколовшиеся провинции, то с пиратами они сами разберутся за пару недель.
Пираты эти - вчерашние рыбаки и крестьяне, которые пытаются выжить в условиях анархии, царящей сейчас в Сомали. Конечно пиратство нельзя оправдать, но и не считать их за людей наверное будет неправильно. Сомалийцы конечно виноваты, но и весь мир смотрит на этот ужас который год, ничего не предпринимая. Если Сомали помочь экономически, сначала по-хорошему, а если не захотят, силой заставить договориться между собой отколовшиеся провинции, то с пиратами они сами разберутся за пару недель.
это рез-т свержения просоветского правительства СОмали которое так не нравилось американцам и др миротворцам.
Вообще флот РФ поступил правильно и изящно. Таки да - я из тех патриотов кому не по пояс как говорил один ник а приятно. Именно так и надо делать - тогда торговые российские корабли будут за 100 верст обходить хоть под флагом либерии хоть под флагом афганистана.
Жаль только на реях не повесили. Но впрочем лодка без навигации и весел тоже супер. Фиговые эти пиратики мореходы - 350 км до берега не дошли.
А международные конвенции - это бумажки для лохов. Много в Ираке штаты конвенцию соблюдают? Детей и мирны жителей вообще валят массами - и никто не тявкает.
15.05.10 11:50
Если и нет формального нарушения закона, неразумная позиция.
Такое ощущение, что у людей комплекс неполноценности какой-то и только бессмысленная жестокость покажет какая россия ого-го.
В ответ на:
адержанные в ходе освобождения бандиты не являются военнопленными. Россия не признавала факта их уничтожения. Если даже пираты были убиты, Сомали этого не докажет.
адержанные в ходе освобождения бандиты не являются военнопленными. Россия не признавала факта их уничтожения. Если даже пираты были убиты, Сомали этого не докажет.
Если и нет формального нарушения закона, неразумная позиция.
Такое ощущение, что у людей комплекс неполноценности какой-то и только бессмысленная жестокость покажет какая россия ого-го.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
15.05.10 11:53
на посл.
Да тема гласит -- Сомали- государство пиратов.
А разве Россия не государство пиратов.....??? Пираты захватывают корабль, Россия захватила часть Грузии....
в ЧЕМ собственно разница......??? и одни и другие захватчики......Путин мочильщик---он сам сказал.....
и это было честно от него -- мочит же не только террористов, но и заложников......
Да тема гласит -- Сомали- государство пиратов.
А разве Россия не государство пиратов.....??? Пираты захватывают корабль, Россия захватила часть Грузии....
в ЧЕМ собственно разница......??? и одни и другие захватчики......Путин мочильщик---он сам сказал.....
и это было честно от него -- мочит же не только террористов, но и заложников......
15.05.10 11:55
Действительно, если бы американцы объявили о ликвидации пиратов, захвативших !!!МОРСКОЕ СУДНО, ИДУЩЕЕ ПОД ФЛАГОМ США!!!!, никто об этом и не вспомнил бы.
в ответ bars_12 15.05.10 11:50
В ответ на:
А международные конвенции - это бумажки для лохов. Много в Ираке штаты конвенцию соблюдают? Детей и мирны жителей вообще валят массами - и никто не тявкает.
А международные конвенции - это бумажки для лохов. Много в Ираке штаты конвенцию соблюдают? Детей и мирны жителей вообще валят массами - и никто не тявкает.
Действительно, если бы американцы объявили о ликвидации пиратов, захвативших !!!МОРСКОЕ СУДНО, ИДУЩЕЕ ПОД ФЛАГОМ США!!!!, никто об этом и не вспомнил бы.
15.05.10 12:05
Вообще мысль неплохая, если бы Россия помогла навести порядок в Сомали и Йемене, могли бы закрепиться там и контролировать морские пути, идущие через Аденский залив.
в ответ sanktvalentin 15.05.10 11:53
В ответ на:
на посл.
Да тема гласит -- Сомали- государство пиратов.
А разве Россия не государство пиратов.....??? Пираты захватывают корабль, Россия захватила часть грузии....
в собственно разница......??? и одни и другие захватчики......Путин мочильщик---он сам сказал.....
и это было честно от него -- мочит же не только террористов, но и заложников......
на посл.
Да тема гласит -- Сомали- государство пиратов.
А разве Россия не государство пиратов.....??? Пираты захватывают корабль, Россия захватила часть грузии....
в собственно разница......??? и одни и другие захватчики......Путин мочильщик---он сам сказал.....
и это было честно от него -- мочит же не только террористов, но и заложников......
Вообще мысль неплохая, если бы Россия помогла навести порядок в Сомали и Йемене, могли бы закрепиться там и контролировать морские пути, идущие через Аденский залив.
15.05.10 12:06
Не мы одни тут пытамся поять: http://www.svobodanews.ru/content/article/2042494.html
Суд закона или право силы? Блогерам редко удается поговорить на эту тему без должного уровня отстранения – то есть, с известного рода академизмом. Не вышло это и на уходящей неделе – когда стало известно о том, что спецназовцы ВМФ России освободили от сомалийских пиратов российский танкер "Московский университет". С захваченными пиратами и вышла неразбериха. Сначала президент Медведев выразил надежду на то, что сомалийцев привезут в Россию для суда. Потом выяснилось, что военные моряки отпустили пиратов восвояси – весьма, впрочем, своеобразно: в резиновой лодке, без навигации, за сотни километров от берега. А в конце концов на свет появился некий пресс-секретарь сомалийских пиратов и объявил, что спецназовцы просто расстреляли его коллег по промыслу. И теперь российским морякам от сомалийских пиратов пощады ждать не приходится.
Пресс-секретарь пиратов – это, конечно, очень почтенный и достоверный источник. Однако поверить в то, что российские спецназовцы вполне могли проделать нечто подобное, согласились очень многие пользователи сетевых дневников. Основная реакция – классическая: "так будет с каждым, кто покусится", во многих вариациях. Меньшинство же призывало к гуманитарному осознанию происходящего и – вслед за президентом Медведевым – к следованию букве закона: судить. Пользовательница felix_mencat определила ситуацию так:
Нигде не было написано, что пираты хорошие. Нигде. Было написано, что линчевать – это плохо. Если ты вызываешь милицию, а милиция грохает бандитов, то ты - следующий, потому что а) им свидетели не нужны и б) можно забрать всякие ценности у тебя и свалить на бандитов.
Одни блогеры уверены: жесткий вариант обращения с пиратами только отпугнет их от российских судов. Их оппоненты – вслед за Махатмой Ганди и Мартином Лютером Кингом – полагают, что жестокость порождает новую жестокость. И вновь никакой истины – одни прецеденты. Не дай бог новых, в случае с моряками и пиратами.
Read more: http://www.svobodanews.ru/content/article/2042494.html#ixzz0nzVNm0YI
Under Creative Commons License: Attribution
в ответ bars_12 15.05.10 11:50
В ответ на:
Конечно можно. Тем болдее у них даже гр-ства нет
Конечно можно. Тем болдее у них даже гр-ства нет
Не мы одни тут пытамся поять: http://www.svobodanews.ru/content/article/2042494.html
Суд закона или право силы? Блогерам редко удается поговорить на эту тему без должного уровня отстранения – то есть, с известного рода академизмом. Не вышло это и на уходящей неделе – когда стало известно о том, что спецназовцы ВМФ России освободили от сомалийских пиратов российский танкер "Московский университет". С захваченными пиратами и вышла неразбериха. Сначала президент Медведев выразил надежду на то, что сомалийцев привезут в Россию для суда. Потом выяснилось, что военные моряки отпустили пиратов восвояси – весьма, впрочем, своеобразно: в резиновой лодке, без навигации, за сотни километров от берега. А в конце концов на свет появился некий пресс-секретарь сомалийских пиратов и объявил, что спецназовцы просто расстреляли его коллег по промыслу. И теперь российским морякам от сомалийских пиратов пощады ждать не приходится.
Пресс-секретарь пиратов – это, конечно, очень почтенный и достоверный источник. Однако поверить в то, что российские спецназовцы вполне могли проделать нечто подобное, согласились очень многие пользователи сетевых дневников. Основная реакция – классическая: "так будет с каждым, кто покусится", во многих вариациях. Меньшинство же призывало к гуманитарному осознанию происходящего и – вслед за президентом Медведевым – к следованию букве закона: судить. Пользовательница felix_mencat определила ситуацию так:
Нигде не было написано, что пираты хорошие. Нигде. Было написано, что линчевать – это плохо. Если ты вызываешь милицию, а милиция грохает бандитов, то ты - следующий, потому что а) им свидетели не нужны и б) можно забрать всякие ценности у тебя и свалить на бандитов.
Одни блогеры уверены: жесткий вариант обращения с пиратами только отпугнет их от российских судов. Их оппоненты – вслед за Махатмой Ганди и Мартином Лютером Кингом – полагают, что жестокость порождает новую жестокость. И вновь никакой истины – одни прецеденты. Не дай бог новых, в случае с моряками и пиратами.
Read more: http://www.svobodanews.ru/content/article/2042494.html#ixzz0nzVNm0YI
Under Creative Commons License: Attribution
15.05.10 12:07
правильное ощущение---комплекс неполноценности и амбициозность, рожденные ностальгией по советск.временам.......
когда красные выкидыши ликовали уже от того, что весь мир их боялся........плюс к тому у власти силовики.....
и если сейчас есть возможность показать свою крутость, то это они делают переодически.....чего там несколько негров....???
скорее всего их и уничтожили только потому, что будучи живыми они могли много чего рассказать дома лишнего......
в ответ voxel3d 15.05.10 11:50
В ответ на:
Такое ощущение, что у людей комплекс неполноценности какой-то и только бессмысленная жестокость покажет какая россия ого-го.
Такое ощущение, что у людей комплекс неполноценности какой-то и только бессмысленная жестокость покажет какая россия ого-го.
правильное ощущение---комплекс неполноценности и амбициозность, рожденные ностальгией по советск.временам.......
когда красные выкидыши ликовали уже от того, что весь мир их боялся........плюс к тому у власти силовики.....
и если сейчас есть возможность показать свою крутость, то это они делают переодически.....чего там несколько негров....???
скорее всего их и уничтожили только потому, что будучи живыми они могли много чего рассказать дома лишнего......
15.05.10 12:09
Это так образно!
Вот чёрные и будет теперь российских моряков из него и убивать. Они же отмороженные - кровь за кровь. Если всех постреляли при захвате, это дно. Если просто в лодку в открытое море, то это уже другое.
в ответ Wladimir- 15.05.10 11:34
В ответ на:
Ну и при чём здесь я?
Ну и при чём здесь я?
Это так образно!
В ответ на:
Доводы в виде автомата Калашникова для всех убедительны.
Доводы в виде автомата Калашникова для всех убедительны.
Вот чёрные и будет теперь российских моряков из него и убивать. Они же отмороженные - кровь за кровь. Если всех постреляли при захвате, это дно. Если просто в лодку в открытое море, то это уже другое.
15.05.10 13:32
И...? Это не канал, за которым следить надо и мзду собирать, а так только грабить, что они и делаеют.
В ответ на:
Вообще мысль неплохая, если бы Россия помогла навести порядок в Сомали и Йемене, могли бы закрепиться там и контролировать морские пути, идущие через Аденский залив.
Вообще мысль неплохая, если бы Россия помогла навести порядок в Сомали и Йемене, могли бы закрепиться там и контролировать морские пути, идущие через Аденский залив.
И...? Это не канал, за которым следить надо и мзду собирать, а так только грабить, что они и делаеют.
15.05.10 13:37
В данном случае Россия сама себя сумела. http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C5576587%2C00.html
Судить пиратов
Пан Ги Мун указал, что пойманных пиратов необходимо систематически отдавать под суд. "Нельзя просто отпускать их или оставлять на погибель", сказал он. Агентство DAPD напоминает, что поскольку в самом Сомали отсутствуют функционирующие государственные структуры, пиратов в последние годы отдают под суд в соседней Кении. Однако в апреле Кения заявила, что она намерена прекратить эту практику, поскольку не в состоянии справляться с данной проблемой в одиночку.
Между тем переходное правительство Сомали потребовало от России объяснить, почему российские моряки, отбившие у сомалийских пиратов танкер "Московский университет", оставили освобожденных ими 10 пиратов беспомощно дрейфовать в Аденском заливе на судне без навигационного оборудования, сообщает агентство РБК.
Как подчеркнули сомалийские власти, такие действия свели к минимуму вероятность выживания этих людей. "Они бандиты, это бесспорно, но решение об их судьбе должен был принять суд. Бросить их в международных водах было не единственной альтернативой", цитирует агентство слова чиновника сомалийского министерства информации.
в ответ olst13 15.05.10 13:00
В ответ на:
где посрать на Россию можно.
где посрать на Россию можно.
В данном случае Россия сама себя сумела. http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C5576587%2C00.html
Судить пиратов
Пан Ги Мун указал, что пойманных пиратов необходимо систематически отдавать под суд. "Нельзя просто отпускать их или оставлять на погибель", сказал он. Агентство DAPD напоминает, что поскольку в самом Сомали отсутствуют функционирующие государственные структуры, пиратов в последние годы отдают под суд в соседней Кении. Однако в апреле Кения заявила, что она намерена прекратить эту практику, поскольку не в состоянии справляться с данной проблемой в одиночку.
Между тем переходное правительство Сомали потребовало от России объяснить, почему российские моряки, отбившие у сомалийских пиратов танкер "Московский университет", оставили освобожденных ими 10 пиратов беспомощно дрейфовать в Аденском заливе на судне без навигационного оборудования, сообщает агентство РБК.
Как подчеркнули сомалийские власти, такие действия свели к минимуму вероятность выживания этих людей. "Они бандиты, это бесспорно, но решение об их судьбе должен был принять суд. Бросить их в международных водах было не единственной альтернативой", цитирует агентство слова чиновника сомалийского министерства информации.
15.05.10 14:55
Посмотрите аналогичный случай :крейсер США просто выстрелами потопил 3 катера пиратов
- без всяких там надувных спасательных лодок и и т.д. (и без демагогии насчет "демократии для пиратов")
Пираты Сомали освободили датских моряков после 83-дневного заточения
Сомалийские пираты в среду, 22 августа 2007, освободили пятерых моряков датского судна The Danica White, захваченных в плен в начале июня.
Об этом сообщило правительство Дании, передаёт Би-Би-Си.
Пираты передали судно и его экипаж французскому военному кораблю. Все пятеро, по заявлению МИДа страны, проходят медицинское обследование и чувствуют себя хорошо, "хотя на них сказывается напряжение, вызванное захватом".
По сведениям датских СМИ, моряки и корабль были освобождены за выкуп в размере 1,5 миллиона долларов.
Напомним, в общей сложности моряки провели в плену 83 дня. Судно, которое перевозило строительные материалы из Дубая в порт кенийского города Момбаса, было захвачено 2 июня.
Поначалу пиратов преследовал американский военный корабль, который сделал несколько предупредительных выстрелов и потопил три катера, участвовавших в нападении. После захвата катера были прицеплены к судну, которое использовалось как буксир.
Однако когда пираты с захваченным судном вошли в территориальные воды Сомали, американцы прекратили преследование. (с)
http://rus.newsru.ua/world/23aug2007/piratixxi.html
- без всяких там надувных спасательных лодок и и т.д. (и без демагогии насчет "демократии для пиратов")
Пираты Сомали освободили датских моряков после 83-дневного заточения
Сомалийские пираты в среду, 22 августа 2007, освободили пятерых моряков датского судна The Danica White, захваченных в плен в начале июня.
Об этом сообщило правительство Дании, передаёт Би-Би-Си.
Пираты передали судно и его экипаж французскому военному кораблю. Все пятеро, по заявлению МИДа страны, проходят медицинское обследование и чувствуют себя хорошо, "хотя на них сказывается напряжение, вызванное захватом".
По сведениям датских СМИ, моряки и корабль были освобождены за выкуп в размере 1,5 миллиона долларов.
Напомним, в общей сложности моряки провели в плену 83 дня. Судно, которое перевозило строительные материалы из Дубая в порт кенийского города Момбаса, было захвачено 2 июня.
Поначалу пиратов преследовал американский военный корабль, который сделал несколько предупредительных выстрелов и потопил три катера, участвовавших в нападении. После захвата катера были прицеплены к судну, которое использовалось как буксир.
Однако когда пираты с захваченным судном вошли в территориальные воды Сомали, американцы прекратили преследование. (с)
http://rus.newsru.ua/world/23aug2007/piratixxi.html
15.05.10 16:11 
в ответ Wladimir- 15.05.10 11:03
В ответ на:
При вооружённом нападении со стороны сопредельного государства задача пограничников уничтожение противника и вытеснение его со своей территории.
Поэтому посадить пиратов на лодку и отправить восвояси тоже вполне по закону.
При вооружённом нападении со стороны сопредельного государства задача пограничников уничтожение противника и вытеснение его со своей территории.
Поэтому посадить пиратов на лодку и отправить восвояси тоже вполне по закону.
15.05.10 16:20
Шапошников разворошил осиное гнездо однозначно.
Скорее всего нарушил правила чьй-то игры?
Сейчас некоторые сомалийцы однозначно жуют галстуки, или шо там у них вместо галстуков и пытаются поговорить с некоторыми неопознанными личностями на предмет типа:
- а мы так не договаривались... это типа не по правилам... какой уговор то был, мы типа захватываем, срубаем бабло, делимся и все тип-топ... и даже если нас захватывают, то отпускают или в европейскую тюрму сажают.. а тут шо деется, люди добрые, русские нас в сортирах мочить стали...не, мы так не играем...мы умирать не подписывались... Хотя существуют мнения, что теперь российским морякам пощады не ждать, думаю, что наоборот, русских будут избегать!!!
Зачем им связываться с теми, кто вместо денег пулю в лоб лепит, когда вокруг цивилизованных лохов немеряно.
в ответ Wladimir- 14.05.10 20:10
Шапошников разворошил осиное гнездо однозначно.
Скорее всего нарушил правила чьй-то игры?
Сейчас некоторые сомалийцы однозначно жуют галстуки, или шо там у них вместо галстуков и пытаются поговорить с некоторыми неопознанными личностями на предмет типа:
- а мы так не договаривались... это типа не по правилам... какой уговор то был, мы типа захватываем, срубаем бабло, делимся и все тип-топ... и даже если нас захватывают, то отпускают или в европейскую тюрму сажают.. а тут шо деется, люди добрые, русские нас в сортирах мочить стали...не, мы так не играем...мы умирать не подписывались... Хотя существуют мнения, что теперь российским морякам пощады не ждать, думаю, что наоборот, русских будут избегать!!!
Зачем им связываться с теми, кто вместо денег пулю в лоб лепит, когда вокруг цивилизованных лохов немеряно.
Лозунг коммунизма: От каждого по способности, каждому по необходимости.Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по жадности.
15.05.10 16:34
Вы преувеличиваете, сомалийцев мочили и раньше.
в ответ hamelner 15.05.10 02:45
В ответ на:
Меня больше удивляет само обсуждение этого вопроса, хотя... если в России Сталин является символом, значит удалось воспитать нового человека - молодцы большевики.
Меня больше удивляет само обсуждение этого вопроса, хотя... если в России Сталин является символом, значит удалось воспитать нового человека - молодцы большевики.
Вы преувеличиваете, сомалийцев мочили и раньше.
В ответ на:
...Напомним, накануне вечером Р.Филлипс был освобожден из рук пиратов в результате успешной операции спецназа ВМС США. Военные приняли решение начать спецоперацию, после того как жизнь заложника была поставлена под угрозу. Командир эсминца Bainbridge отдал приказ снайперам открыть огонь, увидев, что пираты тычут в заложника автоматами. В результате трое пиратов, находившихся в лодке, были убиты. Американский капитан бросился за борт и смог вплавь добраться до корабля США...
http://top.rbc.ru/politics/13/04/2009/294054.shtml...Напомним, накануне вечером Р.Филлипс был освобожден из рук пиратов в результате успешной операции спецназа ВМС США. Военные приняли решение начать спецоперацию, после того как жизнь заложника была поставлена под угрозу. Командир эсминца Bainbridge отдал приказ снайперам открыть огонь, увидев, что пираты тычут в заложника автоматами. В результате трое пиратов, находившихся в лодке, были убиты. Американский капитан бросился за борт и смог вплавь добраться до корабля США...
Лозунг коммунизма: От каждого по способности, каждому по необходимости.Лозунг капитализма: От каждого по наивности, каждому по
жадности.
15.05.10 16:56
любые отморозки после таких посланий всегда делают ПРАВИЛЬНЫЕ орг выводы.
Так что теперь опасаясь ВМФ РФ они будут только что не конвоировать российские суда до порта приписки - туда и обратно.
В криминальном мире боятся = уважают и наоборот.
в ответ BERLINAS 15.05.10 12:09
В ответ на:
Вот чёрные и будет теперь российских моряков из него и убивать. Они же отмороженные - кровь за кровь. Если всех постреляли при захвате, это дно. Если просто в лодку в открытое море, то это уже другое
Вот чёрные и будет теперь российских моряков из него и убивать. Они же отмороженные - кровь за кровь. Если всех постреляли при захвате, это дно. Если просто в лодку в открытое море, то это уже другое
любые отморозки после таких посланий всегда делают ПРАВИЛЬНЫЕ орг выводы.
Так что теперь опасаясь ВМФ РФ они будут только что не конвоировать российские суда до порта приписки - туда и обратно.
В криминальном мире боятся = уважают и наоборот.
15.05.10 16:59
а не пошло бы оно далеко.
Или это правительство контролирует свои воды и пресекает пиратство в корне или это не правительство а сходняк (ну или просто сборище лиц надувающих щеки - без разницы).
Если это группа лиц страдающих политической эректильной дисфункцией - хотят но не могут - то проблемы решат за них и без них.
в ответ hamelner 15.05.10 13:37
В ответ на:
Между тем переходное правительство Сомали потребовало от России объяснить, почему российские моряки, отбившие у сомалийских пиратов танкер "Московский университет", оставили освобожденных ими 10 пиратов беспомощно дрейфовать в Аденском заливе на судне без навигационного оборудования, сообщает агентство РБК.
Между тем переходное правительство Сомали потребовало от России объяснить, почему российские моряки, отбившие у сомалийских пиратов танкер "Московский университет", оставили освобожденных ими 10 пиратов беспомощно дрейфовать в Аденском заливе на судне без навигационного оборудования, сообщает агентство РБК.
а не пошло бы оно далеко.
Или это правительство контролирует свои воды и пресекает пиратство в корне или это не правительство а сходняк (ну или просто сборище лиц надувающих щеки - без разницы).
Если это группа лиц страдающих политической эректильной дисфункцией - хотят но не могут - то проблемы решат за них и без них.
15.05.10 17:08
для этого надо много бабла + сильные люди из самой СОмали дабы сформировать правительство народного доверия и положить (пусть не без помощи России) конец гр войне.
Сложно это и одной военной оперции мало.
Вобщем для СССР проект вполне решаем для современной России пока тяжеловат. Нужно влить немеряно фин и военных ресурсов + идеология имебщаяся сейчс в РФ не подходит для рещения проблем.
Это же не провести операцию по освобождению танкера - фактически надо фик знает за сколько тысяч км от РФ перекинуть кучу войск, провести операцию не против опереточной грузинской армии со стандартом нато а против реальных партизан-террористов, сформировать правительство, армию - фактически отстроить гос-во сомали с нуля и быстро за 2-3 года прокачать уровень жизни простых сомалийцев дабы снизить число недовольных. + при пассивном сопротивлениии "мирового сообчества" - сиречь американцы и нато будут тут же лепить "сопротивление" да еще и потакать пиратству - см Афган 79-89 (тогда они потакали наркоте).
Возвращаться РФ в Африку как силе влияния надо - но не столь громко. Имхо в общем виде проблема пиратов в Сомали щас не решается - штатников и вообще много кого ("демократические силы и поклонников общечеловеческих ценностей") ситуация устраивает. Они ее даже нагнетают
в ответ mubarek 15.05.10 12:05
В ответ на:
Вообще мысль неплохая, если бы Россия помогла навести порядок в Сомали и Йемене, могли бы закрепиться там и контролировать морские пути, идущие через Аденский залив.
Вообще мысль неплохая, если бы Россия помогла навести порядок в Сомали и Йемене, могли бы закрепиться там и контролировать морские пути, идущие через Аденский залив.
для этого надо много бабла + сильные люди из самой СОмали дабы сформировать правительство народного доверия и положить (пусть не без помощи России) конец гр войне.
Сложно это и одной военной оперции мало.
Вобщем для СССР проект вполне решаем для современной России пока тяжеловат. Нужно влить немеряно фин и военных ресурсов + идеология имебщаяся сейчс в РФ не подходит для рещения проблем.
Это же не провести операцию по освобождению танкера - фактически надо фик знает за сколько тысяч км от РФ перекинуть кучу войск, провести операцию не против опереточной грузинской армии со стандартом нато а против реальных партизан-террористов, сформировать правительство, армию - фактически отстроить гос-во сомали с нуля и быстро за 2-3 года прокачать уровень жизни простых сомалийцев дабы снизить число недовольных. + при пассивном сопротивлениии "мирового сообчества" - сиречь американцы и нато будут тут же лепить "сопротивление" да еще и потакать пиратству - см Афган 79-89 (тогда они потакали наркоте).
Возвращаться РФ в Африку как силе влияния надо - но не столь громко. Имхо в общем виде проблема пиратов в Сомали щас не решается - штатников и вообще много кого ("демократические силы и поклонников общечеловеческих ценностей") ситуация устраивает. Они ее даже нагнетают
15.05.10 17:19
Реакция форумных либерастиков тоже уже никого не удивляет. Убили - наследники Сталина, захватили чтобы судить - басманное правосудие, не вмешались - встающие с колен с десятерыми с рогатками в консервной банке справиться не могут, поступили как светочи демократии, дали свободу и тут не довольны. По моему вам лечиться нужно - от хронической русофобии.
в ответ Ален 15.05.10 11:12
В ответ на:
Меня тоже не удивляет реакция кремлёвских патриотиков.Если во время военных операций в Норд-Осте и Беслане кремлёвские власти собственных граждан заложников не особенно жалели,то было бы странным,если бы они озаботились судьбой каких-то африканских пиратов
Меня тоже не удивляет реакция кремлёвских патриотиков.Если во время военных операций в Норд-Осте и Беслане кремлёвские власти собственных граждан заложников не особенно жалели,то было бы странным,если бы они озаботились судьбой каких-то африканских пиратов
Реакция форумных либерастиков тоже уже никого не удивляет. Убили - наследники Сталина, захватили чтобы судить - басманное правосудие, не вмешались - встающие с колен с десятерыми с рогатками в консервной банке справиться не могут, поступили как светочи демократии, дали свободу и тут не довольны. По моему вам лечиться нужно - от хронической русофобии.
15.05.10 17:36
в ответ Wladimir- 14.05.10 20:10
По пиратам рекомендую интересную книжку "Ничья земля"... Вообще-то она не об пиратах, а об альтернативном развитии российско-украинских отношений, но ГГ там аккурат попадает на сомалийские "пляжи"
... Очень жесткий политический триллер на тему "сука жизнь"... читал запоем... 
15.05.10 20:40
в ответ Wladimir- 14.05.10 20:10
ИНтересно, каким образом эти "пираты" получают достоверную информацию о характере груза судна, а также о численности команды и точном времени прохождения в нужном районе? И при чём тут Сомали? Потому что нападают у берегов этого государства? А может, это бандитские разборки конкурентов за влияние на рынке сбыта? Вот уж наверняка любой "джентльмен удачи" позавидует белой завистью "африканским" коллегам, которым за освобождение сухогруза с 30-ю украинскими танками отстегнули 3 (три!!!) лимона зелени. Пиратство стало востребованной профессией, как и в начале 1990-х, только то было на суше. И здесь торчат уши того, кому эти "захваты" выгодны.
15.05.10 20:56
в ответ voxel3d 15.05.10 00:45
Как вы думаете, пираты при себе паспорта имеют?..Полагаю нет. Кого судить, как, кому?
Кто-то полагает, что их убили, а почему не предположить, что ребятки просто под наркотой были?
Ну в самом деле, в здравом уме на утлом суденышке на танкер с русской нефтью полезешь ли?
Их накрыли на месте разбоя, начистили им рыла и отпустили на волю волн.
В чем проблема?
Эти ребятки форватер знают как свои пять пальцев, на нюх, им навигация не нужна, чтобы мародерствовать и людьми торговать.
Так что либо свои же их нахлабучили, либо по обкурке лодку сами перевернули.
Кто-то полагает, что их убили, а почему не предположить, что ребятки просто под наркотой были?
Ну в самом деле, в здравом уме на утлом суденышке на танкер с русской нефтью полезешь ли?
Их накрыли на месте разбоя, начистили им рыла и отпустили на волю волн.
В чем проблема?
Эти ребятки форватер знают как свои пять пальцев, на нюх, им навигация не нужна, чтобы мародерствовать и людьми торговать.
Так что либо свои же их нахлабучили, либо по обкурке лодку сами перевернули.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
15.05.10 20:57

Всякое уголовнодемократическое дерьмо понимает только силу.
в ответ bars_12 15.05.10 11:50
В ответ на:
Вообще флот РФ поступил правильно и изящно. Таки да - я из тех патриотов кому не по пояс как говорил один ник а приятно. Именно так и надо делать - тогда торговые российские корабли будут за 100 верст обходить хоть под флагом либерии хоть под флагом афганистана.
Жаль только на реях не повесили. Но впрочем лодка без навигации и весел тоже супер. Фиговые эти пиратики мореходы - 350 км до берега не дошли.
А международные конвенции - это бумажки для лохов. Много в Ираке штаты конвенцию соблюдают? Детей и мирны жителей вообще валят массами - и никто не тявкает.
Вообще флот РФ поступил правильно и изящно. Таки да - я из тех патриотов кому не по пояс как говорил один ник а приятно. Именно так и надо делать - тогда торговые российские корабли будут за 100 верст обходить хоть под флагом либерии хоть под флагом афганистана.
Жаль только на реях не повесили. Но впрочем лодка без навигации и весел тоже супер. Фиговые эти пиратики мореходы - 350 км до берега не дошли.
А международные конвенции - это бумажки для лохов. Много в Ираке штаты конвенцию соблюдают? Детей и мирны жителей вообще валят массами - и никто не тявкает.
Всякое уголовнодемократическое дерьмо понимает только силу.
15.05.10 21:08
Вы знаете я к этому уже так привык что если в сообщениях Санктвалентина нет ничего о Путине то я уже начинаю волноваться жив ли он, или сместили уже.
Ведь Путин для 16 американских разведок сташнее Бин Ладена и всех диктаторов вместе взятых.
в ответ barsukow 15.05.10 11:26
В ответ на:
-нику Санктавалентин тема по-барабану: главное ушат грязи на Россию и Путина вылить
-нику Санктавалентин тема по-барабану: главное ушат грязи на Россию и Путина вылить
Вы знаете я к этому уже так привык что если в сообщениях Санктвалентина нет ничего о Путине то я уже начинаю волноваться жив ли он, или сместили уже.
Ведь Путин для 16 американских разведок сташнее Бин Ладена и всех диктаторов вместе взятых.
15.05.10 21:15
Он иногда еще Сталина кроет. А те кто Путина и Сталина с таким же азартом как он не ругает, тот - ура-патреот.
В ответ на:
Вы знаете я к этому уже так привык что если в сообщениях Санктвалентина нет ничего о Путине то я уже начинаю волноваться жив ли он, или сместили уже.
Вы знаете я к этому уже так привык что если в сообщениях Санктвалентина нет ничего о Путине то я уже начинаю волноваться жив ли он, или сместили уже.
Он иногда еще Сталина кроет. А те кто Путина и Сталина с таким же азартом как он не ругает, тот - ура-патреот.
15.05.10 21:47
Оставьте паспорт дома и вперёд, воровать. Ничего же не будет, паспорта-то нет!
Дико смотрится самосуд и толпа покемонов с круглыми глазами "а чё такого?", а так, проблемы нет. Проблема будет у следующих русских моряков, которые попадут там к пиратам в руки.
в ответ kleinerfuchs 15.05.10 20:56
В ответ на:
Как вы думаете, пираты при себе паспорта имеют?..Полагаю нет. Кого судить, как, кому?
Как вы думаете, пираты при себе паспорта имеют?..Полагаю нет. Кого судить, как, кому?
Оставьте паспорт дома и вперёд, воровать. Ничего же не будет, паспорта-то нет!
В ответ на:
Их накрыли на месте разбоя, начистили им рыла и отпустили на волю волн.В чем проблема?
Эти ребятки форватер знают как свои пять пальцев, на нюх, им навигация не нужна, чтобы мародерствовать и людьми торговать.
Их накрыли на месте разбоя, начистили им рыла и отпустили на волю волн.В чем проблема?
Эти ребятки форватер знают как свои пять пальцев, на нюх, им навигация не нужна, чтобы мародерствовать и людьми торговать.
Дико смотрится самосуд и толпа покемонов с круглыми глазами "а чё такого?", а так, проблемы нет. Проблема будет у следующих русских моряков, которые попадут там к пиратам в руки.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
15.05.10 22:07
в ответ Wladimir- 14.05.10 20:10
Владимир, сначала почитайте, что такое терроризм... И пират - в вашем понимании террорист - это на самом деле человек, не собака же или осёл. И любой человек имеет право на нормальный суд - с защитником и обвинителем.
Самалийское правительство наверняка никак в это не замешано, потому как правительство контролирует только столицу, да и то с помощью ООН.
Самалийское правительство наверняка никак в это не замешано, потому как правительство контролирует только столицу, да и то с помощью ООН.
15.05.10 22:14
в ответ kleinerfuchs 15.05.10 20:59
Это очень спорный вопрос. В вашем понимании и в Афгане советские солдаты погибали зря. Есть такая штука геополитка и интересы гос-ва. Хотя например наркоторговля в СССР тоже была минимальной против сегодняшней ситуации. Да и в европах наркоты было меньше в раз.
Впрочем я и не призываю к такой масштабной операции. Россия к ней банально не готова. Осуществляющееся сейчас патрулирование результат которого например освобождение танкера а также дип ср-ва и экономическое сотрудничество - ну вобщем общее налаживание былых связей в Африке - вполне досточные меры (на данном этапе) для возврата влияния в Африке.
Впрочем я и не призываю к такой масштабной операции. Россия к ней банально не готова. Осуществляющееся сейчас патрулирование результат которого например освобождение танкера а также дип ср-ва и экономическое сотрудничество - ну вобщем общее налаживание былых связей в Африке - вполне досточные меры (на данном этапе) для возврата влияния в Африке.
15.05.10 22:16
сомнительно. Думаю увидим в скором времени. Если попыток захватов российских судов более не будет - стало быть операция результативна.
Напомню всем орущим про расправу над бедными пиратами - гуманно и правильно не тождественные понятия.
в ответ voxel3d 15.05.10 21:47
В ответ на:
Проблема будет у следующих русских моряков, которые попадут там к пиратам в руки.
Проблема будет у следующих русских моряков, которые попадут там к пиратам в руки.
сомнительно. Думаю увидим в скором времени. Если попыток захватов российских судов более не будет - стало быть операция результативна.
Напомню всем орущим про расправу над бедными пиратами - гуманно и правильно не тождественные понятия.
15.05.10 23:13
Поэтому совеременные так называемые "пираты" несколько отличаются от овеяных солёными ветрами и романтизмом флибустьеров. Последних, кстати, тогда вешали на реях. А современных морских террористов просто давят как клопов, с чем мировая общественность после 11.09. вполне согласна. Доступно?
в ответ romanovi4 15.05.10 22:07
В ответ на:
Владимир, сначала почитайте, что такое терроризм... И пират - в вашем понимании террорист - это на самом деле человек, не собака же или осёл. И любой человек имеет право на нормальный суд - с защитником и обвинителем.
Самалийское правительство наверняка никак в это не замешано, потому как правительство контролирует только столицу, да и то с помощью ООН.
Аналогично. Ежели Вы сами погпытаетесь разобраться с происхождением слова "террор", то уясните, что сие означает устрашение. Захватывают суда тоже с целью устрашения для получения выкупа. Сам по себе танкер террористам и на фиг не нужен. Кто у них груз купит? Владимир, сначала почитайте, что такое терроризм... И пират - в вашем понимании террорист - это на самом деле человек, не собака же или осёл. И любой человек имеет право на нормальный суд - с защитником и обвинителем.
Самалийское правительство наверняка никак в это не замешано, потому как правительство контролирует только столицу, да и то с помощью ООН.
Поэтому совеременные так называемые "пираты" несколько отличаются от овеяных солёными ветрами и романтизмом флибустьеров. Последних, кстати, тогда вешали на реях. А современных морских террористов просто давят как клопов, с чем мировая общественность после 11.09. вполне согласна. Доступно?
Всё проходит. И это пройдёт.
16.05.10 10:05
А пока идёт пристрелка. Разведка боем с целью установить, возможно ли это в принципе. Так сказать, репетиция. Приучение народа к пиратству как к нормальному явлению.
в ответ kleinerfuchs 16.05.10 08:30
В ответ на:
Да все понятно, но что конкретно?
В эпоху кризисов все должно рассматриваться с позиции экономической целесообразности, прежде всего.
Разумеется. Экономическая целесообразность пиратства - вызвать паралич поступления энергоносителей в Европу в нужное время т.е. где то в районе 2011 года. Цель - устранить экономического конкурента в лице ЕС. Да все понятно, но что конкретно?
В эпоху кризисов все должно рассматриваться с позиции экономической целесообразности, прежде всего.
А пока идёт пристрелка. Разведка боем с целью установить, возможно ли это в принципе. Так сказать, репетиция. Приучение народа к пиратству как к нормальному явлению.
Всё проходит. И это пройдёт.
16.05.10 11:18
Денег им хочица
нафантозировал как обычно .........
ПС Чета там с долларом.......? исче живой......?
в ответ Wladimir- 16.05.10 10:05
В ответ на:
Разумеется. Экономическая целесообразность пиратства - вызвать паралич поступления энергоносителей в Европу в нужное время т.е. где то в районе 2011 года. Цель - устранить экономического конкурента в лице ЕС.
Разумеется. Экономическая целесообразность пиратства - вызвать паралич поступления энергоносителей в Европу в нужное время т.е. где то в районе 2011 года. Цель - устранить экономического конкурента в лице ЕС.
Денег им хочица
нафантозировал как обычно .........
ПС Чета там с долларом.......? исче живой......?
16.05.10 12:20
в ответ Wladimir- 14.05.10 20:10
Отсутствие у Сомали береговой охраны, браконьерство в Аденском заливе, нелегальная иммиграция в республику и постоянная поставка туда наркотиков и оружия являются причинами появления пиратов. Об этом 11 мая на пресс-конференции в Москве заявил посол Сомали в России Мохаммед Хандула, сообщает корреспондент Каспарова.Ru.
По словам Хандулы, ряду государств выгодно отсутствие в Сомали береговой охраны, так как это позволяет их судам беспрепятственно браконьерствовать у берегов страны, в том числе и под защитой военных кораблей своих стран.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4BE93BB36CA3B
По словам Хандулы, ряду государств выгодно отсутствие в Сомали береговой охраны, так как это позволяет их судам беспрепятственно браконьерствовать у берегов страны, в том числе и под защитой военных кораблей своих стран.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4BE93BB36CA3B
16.05.10 16:41
в ответ mubarek 16.05.10 12:20
А кто им маршруты движения судов сообщает? Кто снабдил первоначальным капиталом для закупки судов и навигационного оборудования, оружия и боеприпасов? Кто обеспечивает им базы укрытия? Кто организует поступление выбитых шантажом денег на их финансовые счета и переговоры с западными лохами?
Вот здесь приводился пример, что несчастных пиратов на резиновой лодке выбросили в море за 600 км от береговой линии. А как они вообще могли оказаться на этой лодке за 600 км от этой линии? Вам в голову могло прийти плыть на расстояние за 600 км от берега на такого рода плав. средстве? Мне нет. А ведь преподносится всё в СМИ, будто натягивается канат под водой между такого рода утлыми лодчёнками и судно, проходящее между ними, по сути дела само притягивает эти лодки к себе, т.к. собственного хода, чтобы догнать танкер, допустим, у них просто не хватает.
Вот здесь приводился пример, что несчастных пиратов на резиновой лодке выбросили в море за 600 км от береговой линии. А как они вообще могли оказаться на этой лодке за 600 км от этой линии? Вам в голову могло прийти плыть на расстояние за 600 км от берега на такого рода плав. средстве? Мне нет. А ведь преподносится всё в СМИ, будто натягивается канат под водой между такого рода утлыми лодчёнками и судно, проходящее между ними, по сути дела само притягивает эти лодки к себе, т.к. собственного хода, чтобы догнать танкер, допустим, у них просто не хватает.
Всё проходит. И это пройдёт.
16.05.10 16:57
Действительно, это не было единственной возможностью наказать пиратов. Можно было ещё устроить злую потеху - без всяких лодок сбросить их за борт, а вдогонку им швырнуть мяч (один на всех).
В ответ на:
http://news.mail.ru/incident/3811535/
«Да, они являются бандитами и мы не оспариваем этот факт, но они должны были предстать перед справедливым судом. Оставить их в открытом океане не было единственной возможностью наказать их», — сказал он.
http://news.mail.ru/incident/3811535/
«Да, они являются бандитами и мы не оспариваем этот факт, но они должны были предстать перед справедливым судом. Оставить их в открытом океане не было единственной возможностью наказать их», — сказал он.
Действительно, это не было единственной возможностью наказать пиратов. Можно было ещё устроить злую потеху - без всяких лодок сбросить их за борт, а вдогонку им швырнуть мяч (один на всех).
16.05.10 16:57
Оружие купили, там война на войне, значит недорого стоит, навигатор могли украсть с корабля, а могли и так, без него, возле береговой линии пастись, судно- шхуна рыболовецкая, счетами они не пользуются- опката наличкой.
Они могли так: тихонечко на вереёвочке сзади привязались к кораблю и поплыли.
Что, неужели действительно не понимаете как они там оказались?
в ответ Wladimir- 16.05.10 16:41
В ответ на:
А кто им маршруты движения судов сообщает?
Никто. Видят судно и вперёд.А кто им маршруты движения судов сообщает?
В ответ на:
Кто снабдил первоначальным капиталом для закупки судов и навигационного оборудования, оружия и боеприпасов?
Кто снабдил первоначальным капиталом для закупки судов и навигационного оборудования, оружия и боеприпасов?
Оружие купили, там война на войне, значит недорого стоит, навигатор могли украсть с корабля, а могли и так, без него, возле береговой линии пастись, судно- шхуна рыболовецкая, счетами они не пользуются- опката наличкой.
В ответ на:
Вот здесь приводился пример, что несчастных пиратов на резиновой лодке выбросили в море за 600 км от береговой линии. А как они вообще могли оказаться на этой лодке за 600 км от этой линии? Вам в голову могло прийти плыть на расстояние за 600 км от берега на такого рода плав. средстве? Мне нет.
Вот здесь приводился пример, что несчастных пиратов на резиновой лодке выбросили в море за 600 км от береговой линии. А как они вообще могли оказаться на этой лодке за 600 км от этой линии? Вам в голову могло прийти плыть на расстояние за 600 км от берега на такого рода плав. средстве? Мне нет.
Они могли так: тихонечко на вереёвочке сзади привязались к кораблю и поплыли.
Что, неужели действительно не понимаете как они там оказались?
16.05.10 17:05
Если вы имеете ввиду сомалийские власти, то не думаю, что без информаторов за границей они смогли бы знать, когда проходят какие суда. 600 км от берега - это нейтральные воды, капитаны судов информировать сомалийские власти не обязаны.
В ответ на:
А кто им маршруты движения судов сообщает? Кто снабдил первоначальным капиталом для закупки судов и навигационного оборудования, оружия и боеприпасов? Кто обеспечивает им базы укрытия? Кто организует поступление выбитых шантажом денег на их финансовые счета и переговоры с западными лохами?
Вот здесь приводился пример, что несчастных пиратов на резиновой лодке выбросили в море за 600 км от береговой линии. А как они вообще могли оказаться на этой лодке за 600 км от этой линии? Вам в голову могло прийти плыть на расстояние за 600 км от берега на такого рода плав. средстве? Мне нет. А ведь преподносится всё в СМИ, будто натягивается канат под водой между такого рода утлыми лодчёнками и судно, проходящее между ними, по сути дела само притягивает эти лодки к себе, т.к. собственного хода, чтобы догнать танкер, допустим, у них просто не хватает.
А кто им маршруты движения судов сообщает? Кто снабдил первоначальным капиталом для закупки судов и навигационного оборудования, оружия и боеприпасов? Кто обеспечивает им базы укрытия? Кто организует поступление выбитых шантажом денег на их финансовые счета и переговоры с западными лохами?
Вот здесь приводился пример, что несчастных пиратов на резиновой лодке выбросили в море за 600 км от береговой линии. А как они вообще могли оказаться на этой лодке за 600 км от этой линии? Вам в голову могло прийти плыть на расстояние за 600 км от берега на такого рода плав. средстве? Мне нет. А ведь преподносится всё в СМИ, будто натягивается канат под водой между такого рода утлыми лодчёнками и судно, проходящее между ними, по сути дела само притягивает эти лодки к себе, т.к. собственного хода, чтобы догнать танкер, допустим, у них просто не хватает.
Если вы имеете ввиду сомалийские власти, то не думаю, что без информаторов за границей они смогли бы знать, когда проходят какие суда. 600 км от берега - это нейтральные воды, капитаны судов информировать сомалийские власти не обязаны.
16.05.10 20:09
Самое обидное будет то, что их никто не защитит. Вы помните об убийстве российских дипломатов в Ираке? Путин рвал рубашку на пупке и божился, что убийцы будут его кровниками, что он их из любого санузла достанет. И шо? Всё как всегда стихло. На рельсы ложиться как всегда некому.
В ответ на:
и будут российских моряков стороной обходить
и будут российских моряков стороной обходить
Самое обидное будет то, что их никто не защитит. Вы помните об убийстве российских дипломатов в Ираке? Путин рвал рубашку на пупке и божился, что убийцы будут его кровниками, что он их из любого санузла достанет. И шо? Всё как всегда стихло. На рельсы ложиться как всегда некому.
16.05.10 21:12
в ответ Fetisov5 16.05.10 21:00
То есть, предположить, что в заливе, через который в год проходит до 20 тысяч судов, можно обнаружить судно визуально - это фантазия.
Реальность - это комбинация с участием американского правительства, тайно поставляющего данные якобы пиратам ( на самом деле это конечно янки) о судах с целью дестабилизации в регионе обстановки и как следствие оккупации чего - нибудь, а также обрушение ( поднятие) акций, доллара, евро, юаня и российских пенсий для, естественно, заторможения вставания на колени, с колен, на корточки или раком всего и всех.
Реальность - это комбинация с участием американского правительства, тайно поставляющего данные якобы пиратам ( на самом деле это конечно янки) о судах с целью дестабилизации в регионе обстановки и как следствие оккупации чего - нибудь, а также обрушение ( поднятие) акций, доллара, евро, юаня и российских пенсий для, естественно, заторможения вставания на колени, с колен, на корточки или раком всего и всех.
16.05.10 21:19
Число жертв атаки на парламент Сомали возросло до 16 человек, более 30 пострадали.
16.05.2010, Могадишо 22:42:51 Число жертв обстрела здания парламента Сомали возросло до 16 человек, более 30 пострадали. Согласно данным полиции, среди жертв атаки террористов депутатов законодательного собрания нет, передает Associated Press. Ранее сообщалось о девятерых погибших и более 20 раненых.
Пока еще ни одна из действующих в стране исламистских группировок не взяла на себя ответственность за атаку, однако известно, что депутатам парламента часто угрожали представители движения "Аль-Шабаб", которое может быть связано с "Аль-Кайедой".
Ранее сообщалось, что боевики обстреляли здание парламента Сомали со стороны столичного рынка. Миротворцы из Африканского союза открыли ответный огонь.
Сегодня сомалийские депутаты впервые в этом году пытались провести заседание законодательного собрания.
Парламентская деятельность в Сомали практически парализована. Многие парламентарии из-за нестабильной обстановки живут в Кении, США и европейских странах
в ответ Wladimir- 14.05.10 20:10
Число жертв атаки на парламент Сомали возросло до 16 человек, более 30 пострадали.
16.05.2010, Могадишо 22:42:51 Число жертв обстрела здания парламента Сомали возросло до 16 человек, более 30 пострадали. Согласно данным полиции, среди жертв атаки террористов депутатов законодательного собрания нет, передает Associated Press. Ранее сообщалось о девятерых погибших и более 20 раненых.
Пока еще ни одна из действующих в стране исламистских группировок не взяла на себя ответственность за атаку, однако известно, что депутатам парламента часто угрожали представители движения "Аль-Шабаб", которое может быть связано с "Аль-Кайедой".
Ранее сообщалось, что боевики обстреляли здание парламента Сомали со стороны столичного рынка. Миротворцы из Африканского союза открыли ответный огонь.
Сегодня сомалийские депутаты впервые в этом году пытались провести заседание законодательного собрания.
Парламентская деятельность в Сомали практически парализована. Многие парламентарии из-за нестабильной обстановки живут в Кении, США и европейских странах
16.05.10 23:03
AIS-Transponder sind Sender-Empfänger-Geräte, die auf Schiffen in kurzen Intervallen bestimmte Daten wie Schiffskennung, Position, Kurs, Geschwindigkeit usw. digital codiert versenden und gleichzeitig diese Daten von anderen Schiffen mit AIS in der Umgebung empfangen.
http://www.boot.de/cipp/md_boot/custom/pub/content,lang,1/oid,24799/ticket,g_u_e_s_t/local_lang,1/~/Erster_AIS-Transponder_von_Garmin_-_AIS_600_%3C_12.09%3E.html
в ответ mubarek 16.05.10 17:05
В ответ на:
Если вы имеете ввиду сомалийские власти, то не думаю, что без информаторов за границей они смогли бы знать, когда проходят какие суда. 600 км от берега - это нейтральные воды, капитаны судов информировать сомалийские власти не обязаны.
Подобно самолётам корабли передают свои координаты и направление. Имея специальные приборы непроблемно выследить такой корабль. Если вы имеете ввиду сомалийские власти, то не думаю, что без информаторов за границей они смогли бы знать, когда проходят какие суда. 600 км от берега - это нейтральные воды, капитаны судов информировать сомалийские власти не обязаны.
AIS-Transponder sind Sender-Empfänger-Geräte, die auf Schiffen in kurzen Intervallen bestimmte Daten wie Schiffskennung, Position, Kurs, Geschwindigkeit usw. digital codiert versenden und gleichzeitig diese Daten von anderen Schiffen mit AIS in der Umgebung empfangen.
http://www.boot.de/cipp/md_boot/custom/pub/content,lang,1/oid,24799/ticket,g_u_e_s_t/local_lang,1/~/Erster_AIS-Transponder_von_Garmin_-_AIS_600_%3C_12.09%3E.html
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.05.10 01:04
Проблемы будут у следующих энтузиастов, Джибути предоставит порт кораблям ВМФ для базирования.
в ответ voxel3d 15.05.10 21:47
В ответ на:
Проблема будет у следующих русских моряков, которые попадут там к пиратам в руки.
Проблема будет у следующих русских моряков, которые попадут там к пиратам в руки.
Проблемы будут у следующих энтузиастов, Джибути предоставит порт кораблям ВМФ для базирования.
17.05.10 13:17
в ответ Wladimir- 14.05.10 20:10
Правительство Сомали обратилось к международному сообществу с требованием оказать давление на Россию и заставить выплатить выкуп за танкер "Московский университет", ранее захваченный сомалийскими пиратами в Аденском заливе. Напомним, что в результате спецоперации, проведенной российскими моряками, танкер был освобожден в течении суток, а захватчики отпущены на свободу. Как стало известно позднее, пираты, по не выясненным причинам, пропали без вести.
Правительство Сомали утверждает, что своими действиями Россия нанесла непоправимый ущерб не только репутации Сомали, но и финансовому благосостоянию сомалийского народа. Более того, утверждается, что захвата не было. На самом деле группа местных высокопоставленных рыбаков хотели попросить воды и случайно оказались на танкере. В числе пропавших рыбаков, по заявлению источников в Сомали, находился заместитель министра транспорта, министр обороны государства, а так же четырнадцать помощников в звании не младше полковника. Данный визита имел явный мирный характер, нацеленный на улучшение сотрудничества между двумя великими морскими державами.
Правительство Сомали выражает глубокую озабоченность столь непропорциональным действиям со стороны российских моряков, которые не только отказались дать воды, но даже не сдались в плен, находясь в территориальных водах Сомали.
Правительство Сомали утверждает, что своими действиями Россия нанесла непоправимый ущерб не только репутации Сомали, но и финансовому благосостоянию сомалийского народа. Более того, утверждается, что захвата не было. На самом деле группа местных высокопоставленных рыбаков хотели попросить воды и случайно оказались на танкере. В числе пропавших рыбаков, по заявлению источников в Сомали, находился заместитель министра транспорта, министр обороны государства, а так же четырнадцать помощников в звании не младше полковника. Данный визита имел явный мирный характер, нацеленный на улучшение сотрудничества между двумя великими морскими державами.
Правительство Сомали выражает глубокую озабоченность столь непропорциональным действиям со стороны российских моряков, которые не только отказались дать воды, но даже не сдались в плен, находясь в территориальных водах Сомали.
Кто с чем к нам - зачем, тот от того и - того. [А.Невский]
17.05.10 17:55
Тут такое дело... щас попробую прояснить кое-шо на простом языке...
Судоходство - это не хаотичное движение грузов... портов не так уж и много, и кратчайшее расстояние из пункта А в пункт Б, как известно, прямая линия... из этого исходит любой штурман, стало быть усё море представляет собой такой себе пересеченный план прямых, грубо говоря, улиц, где весь флот ходит как по линеечке... плюс каналы, плюс фарватеры, плюс всевозможные ориентировочные банки...
Информация об прибытии и выходе из портов не является секретной... если нет интернета, об этом сообщается в любой портовой газетке для родственников моряков...
Так ша вычислить примерное время и место появления судна в определённом квадрате проще пареной репы...
в ответ Wladimir- 16.05.10 16:41
В ответ на:
А кто им маршруты движения судов сообщает?
А кто им маршруты движения судов сообщает?
Тут такое дело... щас попробую прояснить кое-шо на простом языке...
Судоходство - это не хаотичное движение грузов... портов не так уж и много, и кратчайшее расстояние из пункта А в пункт Б, как известно, прямая линия... из этого исходит любой штурман, стало быть усё море представляет собой такой себе пересеченный план прямых, грубо говоря, улиц, где весь флот ходит как по линеечке... плюс каналы, плюс фарватеры, плюс всевозможные ориентировочные банки...
Информация об прибытии и выходе из портов не является секретной... если нет интернета, об этом сообщается в любой портовой газетке для родственников моряков...
Так ша вычислить примерное время и место появления судна в определённом квадрате проще пареной репы...
17.05.10 18:10
Информация о выходе судна в море является постольку не публичной, поскольку речь идет как правило о коммерческом фрахте, и дату действительного (а не запланированного) выхода в море знают лишь сотрудники портовых служб. Даже если дата выхода в море каким-то боком стала достоянием общественности, болтаться в открытом море на протяжении нескольких суток в ожидании судна пираты вряд ли смогут. А расчитать проход с точностью до часов вряд ли возможно.
в ответ Schloss 17.05.10 17:55
В ответ на:
Тут такое дело... щас попробую прояснить кое-шо на простом языке...
Судоходство - это не хаотичное движение грузов... портов не так уж и много, и кратчайшее расстояние из пункта А в пункт Б, как известно, прямая линия... из этого исходит любой штурман, стало быть усё море представляет собой такой себе пересеченный план прямых, грубо говоря, улиц, где весь флот ходит как по линеечке... плюс каналы, плюс фарватеры, плюс всевозможные ориентировочные банки...
Информация об прибытии и выходе из портов не является секретной... если нет интернета, об этом сообщается в любой портовой газетке для родственников моряков...
Так ша вычислить примерное время и место появления судна в определённом квадрате проще пареной репы...
Тут такое дело... щас попробую прояснить кое-шо на простом языке...
Судоходство - это не хаотичное движение грузов... портов не так уж и много, и кратчайшее расстояние из пункта А в пункт Б, как известно, прямая линия... из этого исходит любой штурман, стало быть усё море представляет собой такой себе пересеченный план прямых, грубо говоря, улиц, где весь флот ходит как по линеечке... плюс каналы, плюс фарватеры, плюс всевозможные ориентировочные банки...
Информация об прибытии и выходе из портов не является секретной... если нет интернета, об этом сообщается в любой портовой газетке для родственников моряков...
Так ша вычислить примерное время и место появления судна в определённом квадрате проще пареной репы...
Информация о выходе судна в море является постольку не публичной, поскольку речь идет как правило о коммерческом фрахте, и дату действительного (а не запланированного) выхода в море знают лишь сотрудники портовых служб. Даже если дата выхода в море каким-то боком стала достоянием общественности, болтаться в открытом море на протяжении нескольких суток в ожидании судна пираты вряд ли смогут. А расчитать проход с точностью до часов вряд ли возможно.
17.05.10 18:26
Вы, если вылетаете самолётом, разве не знаете точного времени прибытия?...
Интересно, а как рассчитывают время прибытия диспетчеры портов?... типа ну на днях может и придёт?...
Дорогой mubarek, возможность стать к причалу под загрузку/разгрузку расписана по минутам... там ведь не только флот завязан... а и отправитель, и получатель, и место под груз, и еще тыща факторов должны срастись.... эта ж Вам не базар, сегодня не подвезли - подвезут завтра
... в случае накладок суда вынуждены стоять на внешнем рейде... а это бабки, штрафные санкции, невыполнение обязательств и прочая лабуда... шобы Вам было понятно, как за простой вагонов...

Интересно, а как рассчитывают время прибытия диспетчеры портов?... типа ну на днях может и придёт?...
Дорогой mubarek, возможность стать к причалу под загрузку/разгрузку расписана по минутам... там ведь не только флот завязан... а и отправитель, и получатель, и место под груз, и еще тыща факторов должны срастись.... эта ж Вам не базар, сегодня не подвезли - подвезут завтра
В ответ на:
поскольку речь идет как правило о коммерческом фрахте
Дык, а хто не под фрахтом?... тока ВМФ... все остальные под фрахтом
и есть...поскольку речь идет как правило о коммерческом фрахте
17.05.10 18:45
Тогда что может быть проще войны с пиратами? Если они знают то, что знаем мы, и мы знаем, что они тоже там будут, то и бери их горяченькими. Какой нибудь замаскированый под мирный сухогрз атомный крейсер сделает лёгонько винтом и "Вы ничего не заметили, капитан? Там, кажется, что-то мелькнуло под волной."
Место встречи изменить нельзя.
Люблю поэтические гиперболы.
Место встречи изменить нельзя.
Люблю поэтические гиперболы.
Всё проходит. И это пройдёт.
17.05.10 18:51
в ответ Wladimir- 17.05.10 18:45
17.05.10 19:26
Хе... а вот этого уже как раз нихто не знает... када им в голову взбредёт
... в этом как раз и вся паблэм...
Насколько я понимаю само действо - на африканском берегу имеются десятки деревень, занимающихся этим промыслом... и когда отдельному деревенскому старосте взбредёт в голову послать парней за баблом знает тока хайлиге Петрус
... То есть, штука эта вряд ли управляется из единого центра... и потому отследить хаотичное движение последователей весёлого роджера практически не представляется возможным...
в ответ Wladimir- 17.05.10 18:45
В ответ на:
и мы знаем, что они тоже там будут,
и мы знаем, что они тоже там будут,
Хе... а вот этого уже как раз нихто не знает... када им в голову взбредёт
Насколько я понимаю само действо - на африканском берегу имеются десятки деревень, занимающихся этим промыслом... и когда отдельному деревенскому старосте взбредёт в голову послать парней за баблом знает тока хайлиге Петрус
17.05.10 19:34
Допустим, с этим аргУментом я частично согласен.Почему частично об этом попозже. Но а как тогда плыть за 600 км в пирогах? Не, ну я понимаю, Тур там какой то Хеердал на папирусе через атлантику.Ерой. Но здесь же дело поставлено на коммерческую регулярную основу. Регулярную - вот почему "частично". Им регулярно взбредает в голову позаниматься пиратством. А регулярность это уже система.
Всё проходит. И это пройдёт.
17.05.10 20:04
А откуда цифра?... 600 км по морю - это серьёзное расстояние... триста с лишним миль....
Хотя,... если они выжимают из подвесного мотора узлов шестьдесят,... то это... семь на ум пошло
... цирка пять часов ходу... в хорошую погоду вобщем-то и не особо так што бы...
А если вопрос жизни и смерти, то аккурат в самый раз... Тур-то, всё больше выпендривался... а када прижмёт...
В ответ на:
Но а как тогда плыть за 600 км в пирогах?
Но а как тогда плыть за 600 км в пирогах?
А откуда цифра?... 600 км по морю - это серьёзное расстояние... триста с лишним миль....
Хотя,... если они выжимают из подвесного мотора узлов шестьдесят,... то это... семь на ум пошло
А если вопрос жизни и смерти, то аккурат в самый раз... Тур-то, всё больше выпендривался... а када прижмёт...













