русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Сучья война

2603  1 2 3 4 alle
  tobol коренной житель15.05.10 11:37
15.05.10 11:37 
in Antwort BERLINAS 15.05.10 11:16
Так Вы же сами избегаете объективности (отметая роль зеков в победе). Почему требуете объективности от других?
#61 
  BERLINAS коренной житель15.05.10 12:03
15.05.10 12:03 
in Antwort tobol 15.05.10 11:37
В ответ на:
(отметая роль зеков в победе)

Я не отметаю. Даже наротив, уверен в том что среди них были герои. Но возводить паханов в роль святых, а из НКВД делать одних уродов, это слишком.
Последний сериал паршивые овцы.
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/82620/annot/
Я думаю, что это пробный шар был.
#62 
  erwin__rommel коренной житель18.05.10 13:24
erwin__rommel
18.05.10 13:24 
in Antwort tobol 14.05.10 18:28

В ответ на:
А из вчерашних заключенных (освобожденных специально для фронта) формировали отдельные колонны:

Верно...Только попадая непосредственно на фронт,бывших ЗК старались разбить по подразделениям.Посему байки о ЗК-вских частях и остаются всего лишь байками..
В ответ на:
гитлеровцы некоторые советские корпуса называли "черными", потому как солдатики там были в черных бушлатиках (весьма смахивающих на зоновскую робу)...

Эту легенду пустил гулять по просторам инета ни кто иной,как В.Резун...
"..На самом деле немцы назвали 63-й ск "черным" в честь Schwarze Korps (или Schwarze Schar), немецкого добровольческого формирования (Freikorps) в период освободительной войны 1813-1814 года. Униформа у них была черная, отвороты, выпушки и пр. - желтые и красные (именно к этой униформе и восходит, кстати, современный немецкий флаг). Причем название "корпус" достаточно условное. У каждой добровольческой части была своя униформа. Но была одна часть, которая носила только черную форму, -- это воспетый в поэмах Freikorps Лютцова численностью 3000 человек и состоявший из 4 пехотных батальонов и 5 эскадронов кавалерии. В марте 1815-го они стали 25-м пехотным полком, 6-м уланским и частью 9-го гусарского. 63-й ск получил такое название не за цвет униформы, а за доблесть в бою. Примерно так же, как наши могли назвать хорошо сражавшуюся немецкую часть "батареей Раевского". Логика реальных событий всегда оказывается сложнее, чем прямые, как стрела, рассуждения: "черный - значит, черного цвета при построении на плацу".

http://warmech.ru/war_mech/isaev16anti.html



"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
#63 
gve старожил18.05.10 19:57
gve
18.05.10 19:57 
in Antwort erwin__rommel 18.05.10 13:24
В ответ на:
У каждой добровольческой части была своя униформа. Но была одна часть, которая носила только черную форму,

Не было у них формы. Кто как был одет(в домашней одежде), поэтому эту одежду и решили покрасить, а черный цвет кроет все цвета.
#64 
  BERLINAS коренной житель18.05.10 19:59
18.05.10 19:59 
in Antwort gve 18.05.10 19:57
В ответ на:
поэтому эту одежду и решили покрасить, а черный цвет кроет все цвета.

А куда мокали одужду? В мазут?
#65 
gve старожил18.05.10 21:07
gve
18.05.10 21:07 
in Antwort BERLINAS 18.05.10 19:59
В ответ на:
А куда мокали одужду? В мазут?

Рядом оказался склад с черной краской.
#66 
  Schloss патриот23.05.10 21:22
23.05.10 21:22 
in Antwort BERLINAS 18.05.10 19:59
Щас посмотрел утомлённые два...
Ну и где там... зеки... и всё такое?...
Кино вообще не об этом... зеки там постольку-поскольку... дань моде... впрочем, каждый видит только то, шо сам хочет видеть..
Кино не шедевр, но качественное... а это уже неплохо... на фоне всего постсоветского кино приличное качество с непривычки выглядит почти как шедевр...
#67 
  BERLINAS коренной житель24.05.10 10:54
24.05.10 10:54 
in Antwort Schloss 23.05.10 21:22, Zuletzt geändert 24.05.10 10:55 (BERLINAS)
В ответ на:
Кино вообще не об этом... зеки там постольку-поскольку... дань моде...

Фильм не об этом, как и тема. Посмотрите другой фильм, о котором я упоминал. А именно Паршивые овцы.
В ответ на:
. дань моде...

Или политике современного российского правительства. А режиссеры лишь на цепи сидят, а длина её Вам известна.
#68 
  .Аферист коренной житель24.05.10 12:57
24.05.10 12:57 
in Antwort Schloss 23.05.10 21:22
В ответ на:
Кино не шедевр, но качественное... а это уже неплохо... на фоне всего постсоветского кино приличное качество с непривычки выглядит почти как шедевр...
Да уж, такой не шедевр, что в Каннах совсем обосралось. Я конечно понимаю, что в каннском жюри сидят только враги России, а где их нет, но всё равно обосралось.
Думаю, что Михалков допустил огромную ошибку, показав Сталина с негативной стороны. А дальше российские сталинисты, в лице Газпрома, проплатили решение жюри и Михалков, а с ним и Россия остались ни с чем.
Вывод: нельзя безнаказанно обсирать Сталина (почти цитата от дяди Лёвы)
#69 
Vitaliy25_0 местный житель24.05.10 19:06
24.05.10 19:06 
in Antwort erwin__rommel 18.05.10 13:24
В ответ на:
Верно...Только попадая непосредственно на фронт,бывших ЗК старались разбить по подразделениям.Посему байки о ЗК-вских частях и остаются всего лишь байками.

Это не байки , а реальность. Общался с очевидцем этих событий, перед атакой сзади (за штрафбатом) ставились несколько пулеметов и дорога к отступлению отрезена -всем только вперед, остался в треншее или окопе -расстрел на месте.
#70 
  Schloss патриот24.05.10 22:36
24.05.10 22:36 
in Antwort .Аферист 24.05.10 12:57
У каннского жюри просто другой подход... такое кино не может быть понято каннским жюри... там чисто национальный колорит, понятный только совкам... зря Никита туда С ЭТИМ полез...
#71 
Quinbus Flestrin постоялец24.05.10 23:01
Quinbus Flestrin
24.05.10 23:01 
in Antwort Schloss 24.05.10 22:36
В ответ на:
зря Никита туда С ЭТИМ полез

Не понимаете Вы тонкую душу... Быть паханом российского кино это конечно классно, но хочется в один ряд с великими... В калашный так сказать
#72 
g-kamikaze постоялец27.05.10 10:47
g-kamikaze
27.05.10 10:47 
in Antwort BERLINAS 11.05.10 16:40
"Сучья война" возникла в лагерях когда в лагеря пошли потоком люди с фронтов из немецких лагерей.Эти фронтовики не признавали воровскую идею.И не хотели подчиняться жуликам.Лидеров фронтовиков называли "Польские воры".Шла программа уничтожения.По сценарию сотрудников НКВД.
#73 
bars_12 постоялец30.05.10 14:17
30.05.10 14:17 
in Antwort Vitaliy25_0 24.05.10 19:06
В ответ на:
Это не байки , а реальность. Общался с очевидцем этих событий, перед атакой сзади (за штрафбатом) ставились несколько пулеметов и дорога к отступлению отрезена -всем только вперед, остался в треншее или окопе -расстрел на месте

заград отряды были и у русских и у немцев во время ВМВ. НИчего страшного - енормальная тактика. У немцев кстати они раньше появились.
Часто заград отряд ставился за обыячными частями. Про штрафников не говрю. НАличие зк не играло роли - в начале ВОВ заград отряды обычныое дело. ОНи очень помогли победе.
Во второй плоловине войны их стало меньше - нужды не было
#74 
Quinbus Flestrin знакомое лицо30.05.10 15:41
Quinbus Flestrin
30.05.10 15:41 
in Antwort bars_12 30.05.10 14:17
В ответ на:
заград отряды были и у русских и у немцев во время ВМВ

Ух ты... Можно про немецкие заградотряды поподробнее?
#75 
bars_12 постоялец31.05.10 10:25
31.05.10 10:25 
in Antwort Quinbus Flestrin 30.05.10 15:41
http://army.armor.kiev.ua/hist/zagradotrad.shtml
В ответ на:
Остается только удивляться, что такие заградотряды не были созданы еще в 41-м. Ведь перед глазами был отличный пример Вермахта, имевшего в своей структуре полевую жандармерию (Feldgendarmerie), которая, имея профессионально обученных офицеров и солдат, занималась вылавливанием беглецов, выявлением симулянтов и самострелов, наведением порядка в тылу, очищением тыловых подразделений от излишествующих солдат.

времени нет рыть далее - будет время нарою еще ссылок
#76 
Quinbus Flestrin знакомое лицо01.06.10 01:36
Quinbus Flestrin
01.06.10 01:36 
in Antwort bars_12 31.05.10 10:25
Не надо путать жопу с ... пальцем, а военную полицию с заградительными отрядами...
#77 
1 2 3 4 alle