русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Интернационализм?

12982   25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 alle
  Schloss патриот07.05.10 22:58
07.05.10 22:58 
in Antwort Phoenix 07.05.10 22:47
Разве в Афганистан и Ирак полезли европейцы?...
Можна канешна щас так плавненько перейти к "мировой закулисе", однако есть ли в этом смысл?... Кстати, Фёникс, как Вы относитесь к "теории мирового заговора"... и относитесь ли Вы к ней вообще?... Вы как-то даже не отметились в той ветке... Имеете шо сказать по этому поводу?...
  манн местный житель07.05.10 23:02
07.05.10 23:02 
in Antwort Phoenix 07.05.10 22:47
В ответ на:
Сегодняшнее время - результат вчерашнего времени. Никакой подмены, обычная закономерность.

Очередная отмазка, и демагогия, подмена сути вопроса. Вы болтун
  Phoenix Понаехал тут...07.05.10 23:30
Phoenix
07.05.10 23:30 
in Antwort Schloss 07.05.10 22:58
В ответ на:
Разве в Афганистан и Ирак полезли европейцы?...

Инициаторами были американцы. Но и без европейцев дело не обошлось.
В ответ на:
Кстати, Фёникс, как Вы относитесь к "теории мирового заговора"... и относитесь ли Вы к ней вообще?

Я верю только в один мировой заговор - заговор плутов и прохиндеев. Пожалуй, нет на Земле такого места, где не нашлось бы людей, стремящихся под любым благовидным предлогом что-нибудь захапать - власть, блага, преимущества и т.д.
  Phoenix Понаехал тут...07.05.10 23:31
Phoenix
07.05.10 23:31 
in Antwort манн 07.05.10 23:02
В ответ на:
Очередная отмазка, и демагогия, подмена сути вопроса. Вы болтун

Очередная попытка возразить без аргументов.
  манн местный житель07.05.10 23:34
07.05.10 23:34 
in Antwort Phoenix 07.05.10 23:31
Очередная попытка, показать Ваше лицемерие и подмену фактов и действительности.
von Himmel старожил08.05.10 00:03
von Himmel
08.05.10 00:03 
in Antwort Phoenix 06.05.10 10:18
In Antwort auf:
А кто же кричит об исламизации, нашествии иностранцев, утрате традиций, недостаточно "национальной" политике властей и прочих ужасах? Это всё та же политика, только "партийная принадлежность" другая. За всеми этими криками угадывается один и тот же незатейливый немой (по крайней мере, в большинстве случаев) призыв - "Отнимите блага у НИХ и отдайте НАМ!" А кто такие "ОНИ" и "МЫ" - всего лишь вопрос самоидентификации.

Разница между "МЫ" и "ОНИ" видна при сравнении государств/обществ зап.Европы и азиатских ...станов. Сводить всё лишь к самоидентификации, не видя ментальной разницы между западноевропейскими народами и южноазиатскими - удел слабоумных.
In Antwort auf:
Происходит процесс укрупнения общностей.

Укрупнять общность за счёт малокультурных народов с иным темпераментом - путь в никуда.
Ален коренной житель08.05.10 21:58
Ален
08.05.10 21:58 
in Antwort Phoenix 07.05.10 00:37
В ответ на:

А вот в Европе далеко не у каждой страны я припоминаю собственные автомарки (хоть и производимые по лицензии)

По иностранным лицензиям или в совместных предприятиях производят автомобили,а также электронную бытовую технику многие страны мира,включая и индустриально слаборазвитые(или развивающиеся) страны.А вот свои собственные высокие технологии и наукоемкую технику создают только технологически высокоразвитые страны.Ни одной мусульманской страны среди них не числится.И это весьма показательно...
В ответ на:
По поводу прав человека я вообще нигде ни в чём не уверен, в том числе и в Европе.

А я,как и все международные правозащитные организации,уверен,что ситуация с демократией и правами человека(особенно прав женщин) практически во всех мусульманских странах хуже некуда.И примеров тому предостаточно...
Ален коренной житель08.05.10 22:13
Ален
08.05.10 22:13 
in Antwort Phoenix 07.05.10 22:47
В ответ на:
Да и сегодня происходят массовые путешествия то в Афганистан, то в Ирак...

Вы действительно подменяете понятия.Могли бы ещё вспомнить про "массовые путеществия" турок в северный Кипр, иракцев в Кувейт или в Иран,суданских арабов в провинцию Дарфур,а пакистанцев в Индийский штат Кашмир.
Во всяком случае после второй мировой войны европейцы никаких колоний не захватывали,а наоборот-давали им независимость.А вот представители "самой мирной религии" уже не раз отмечались кровавыми террактами по всему миру от Нью-Йорка до острова Бали
  erwin__rommel коренной житель08.05.10 23:09
erwin__rommel
08.05.10 23:09 
in Antwort Ален 08.05.10 22:13

В ответ на:
Во всяком случае после второй мировой войны европейцы никаких колоний не захватывали

Так завхатывать то было уже нечего,Ален...
В ответ на:
а наоборот-давали им независимость

А что им ещё оставалось делать? Перед глазами был пример СССР...
Надо сказать,Запад совершенно правильно сделал,предоставив своим бывшим колониям формальную независимость...Зачем дразнить "националистическую собаку"?
Гораздо проще и дешевле заткнуть рты патриотам,признав суверенность того или иного государства,попутно вгоняя его в экономичекую кабалу..
Вам термин "неоколониализм" знаком?
В ответ на:
А вот представители "самой мирной религии" уже не раз отмечались кровавыми террактами

Интересно,почему никому не приходит в голову назвать баскских террористов,или братков из ИРА христианскими фанатиками?

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
ALAMO Off... fake off08.05.10 23:52
08.05.10 23:52 
in Antwort erwin__rommel 08.05.10 23:09
В ответ на:
Интересно,почему никому не приходит в голову назвать баскских террористов,или братков из ИРА христианскими фанатиками?

Потому что их террористическая деятельность не основана на и не совершается во имя христианства.
Кроме того, те и другие вместе взятые может и составят одну сотую от мусульманского терроризма.
  Phoenix Понаехал тут...09.05.10 02:50
Phoenix
09.05.10 02:50 
in Antwort Ален 08.05.10 22:13, Zuletzt geändert 09.05.10 02:53 (Phoenix)
В ответ на:
Вы действительно подменяете понятия.Могли бы ещё вспомнить про "массовые путеществия" турок в северный Кипр, иракцев в Кувейт или в Иран,суданских арабов в провинцию Дарфур,а пакистанцев в Индийский штат Кашмир.

Речь-то была о том, что якобы (цитирую):
Европейцы ведь не лезут в Азию...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=16101471&page=0&...
Вот я и напомнил о конкретных актуальных (не 100 лет тому назад!) случаях такого "залезания". А своих внутренних конфликтов в Азии и Африке действительно хватает и без европейцев. Впрочем, и в Европе не так уж давно утихла многолетняя заваруха, связанная с распадом Югославии - кстати, это яркий пример того, к чему порой приводит национализм (причём с разных сторон).
В ответ на:
Во всяком случае после второй мировой войны европейцы никаких колоний не захватывали,а наоборот-давали им независимость.А вот представители "самой мирной религии" уже не раз отмечались кровавыми террактами по всему миру от Нью-Йорка до острова Бали

"Подвиги" Brigate Rosse, Action Directe, RAF, IRA, ETA и пр. уже забыты? А ведь если классифицировать террористов исключительно по религиозному признаку, то выходит, что все эти маньяки - представители христианства. И что теперь - объявить христианство особо опасной религией?
  Phoenix Понаехал тут...09.05.10 03:20
Phoenix
09.05.10 03:20 
in Antwort Ален 08.05.10 21:58, Zuletzt geändert 09.05.10 07:57 (Phoenix)
В ответ на:
По иностранным лицензиям или в совместных предприятиях производят автомобили,а также электронную бытовую технику многие страны мира,включая и индустриально слаборазвитые(или развивающиеся) страны.А вот свои собственные высокие технологии и наукоемкую технику создают только технологически высокоразвитые страны.Ни одной мусульманской страны среди них не числится.И это весьма показательно...

Факт остаётся фактом: у Малайзии есть собственная автомарка "Proton", у Ирана - "Samand" и "Runna", у Турции до недавнего времени был "Tofas", у Пакистана опять же был "Adam Revo"... Разумеется я не утверждаю, что упомянутые страны относятся к ведущим автопроизводящим державам (кстати, и Европа не состоит сплошь из таковых), но так или иначе, данная отрасль промышленности там имеется.
Я уже не говорю о том, что у Пакистана есть... атомная бомба - изделие для рядового потребителя абсолютно бессмысленное, но вполне наукоёмкое. Теперь вот ещё от Ирана у всех головная боль из-за таких же поползновений со стороны его нынешнего руководства.
  Phoenix Понаехал тут...09.05.10 07:50
Phoenix
09.05.10 07:50 
in Antwort ALAMO 08.05.10 23:52, Zuletzt geändert 09.05.10 07:52 (Phoenix)
В ответ на:
Потому что их террористическая деятельность не основана на и не совершается во имя христианства.

Так и террористы-мусульмане далеко не всегда ставят перед собою какие-то глобальные цели, типа исламизации всей планеты. Часто они бывают озабочены сугубо локальными заморочками и вопросами суверенитета. Одни грезят о создании "Имарата Кавказ", другие заняты Ближним Востоком, третьи делят Ирак, четвёртые пытаются "отщипнуть" себе южную часть Филиппин и т.д. А ислам для них служит лишь громким лозунгом, таким же, каким для буйных представителей христианства являются "идеалы революции", "борьба с капитализмом", "социальное равенство" и пр.
В ответ на:
Кроме того, те и другие вместе взятые может и составят одну сотую от мусульманского терроризма.

"Время сейчас такое".
Пройдёт эта болезнь - выскочит какая-нибудь другая. Вот пиратство, например, возвращается в моду.
  W.F. местный житель09.05.10 09:10
09.05.10 09:10 
in Antwort erwin__rommel 08.05.10 23:09
В ответ на:
А что им ещё оставалось делать? Перед глазами был пример СССР...

Ваш пример абсолютно бестолковый
Как раз СССР был примером колониализма
Ему правда не удалась удержать все царские колонии , Польша и Финляндия сумели вырваться из лап колонизаторов , но остальные народы , думаю что их не меньше чем у французов и англичан , находились в колониальной зависимости от метрополии
Greutung коренной житель09.05.10 10:01
Greutung
09.05.10 10:01 
in Antwort ALAMO 08.05.10 23:52
В ответ на:
Потому что их террористическая деятельность не основана на и не совершается во имя христианства.

воистину.
Ален коренной житель09.05.10 10:31
Ален
09.05.10 10:31 
in Antwort erwin__rommel 08.05.10 23:09
В ответ на:
Так завхатывать то было уже нечего,Ален.

Что за чушь вы несёте?Вы хоть на атлас мира когда-нибудь смотрели?
В ответ на:
Перед глазами был пример СССР.

Пример чего? "Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки Великая Русь"
В ответ на:
Гораздо проще и дешевле заткнуть рты патриотам,признав суверенность того или иного государства,попутно вгоняя его в экономичекую кабалу.

Это вы про отношения между Россией и странами СНГ?
В ответ на:
Интересно,почему никому не приходит в голову назвать баскских террористов,или братков из ИРА христианскими фанатиками?

Наверное потому,что баски и северо-ирландцы боролись не во имя бредовых религиозных идей типа всемирного Джихада и Халифата,а за свою национальную независимость.Кроме того они.в отличие от исламистских фанатиков,большинство своих террактов проводили не против мирного населения,а против госуд.чиновников.военных и полицейских(Что впрочем не является для них оправданием)Да и террористов-камидзе,мечтающих путём убийства сотен мирных людей,попасть в рай к девственницам -гуриям,среди членов ЭТА и ИРА не наблюдалось.
Ален коренной житель09.05.10 10:47
Ален
09.05.10 10:47 
in Antwort Phoenix 09.05.10 02:50
В ответ на:

Вот я и напомнил о конкретных актуальных (не 100 лет тому назад!) случаях такого "залезания

А вам снова напоминаю,что после второй мировой европейцы не захватывали в Азии и Африке С ЦЕЛЬЮ АННЕКСИИ никаких стран и территорий.
В ответ на:
А своих внутренних конфликтов в Азии и Африке действительно хватает и без европейцев.

Что за чушь вы несёте? Нет никаких "внутренних" конфликтов" в Азии и Африке.Были агрессии Турции против Кипра,Ирака против Кувейта и Ирана,Сомали против Эфиопии и т.д.
В ответ на:

"Подвиги" Brigate Rosse, Action Directe, RAF, IRA, ETA и пр. уже забыты? А ведь если классифицировать террористов исключительно по религиозному признаку, то выходит, что все эти маньяки - представители христианства. И что теперь - объявить христианство особо опасной религией?

Вы опять намеренно подменяете и подтасовываете понятия.Особо глупо называть безбожных левацких террористов из Италии или Германии "представителями христианства" Да и баскские и северо-ирландские террористы боролись вовсе не во имя неких христианских идей,а являлись обыкновенными сепаратистами.Вообще сумлеваюсь,что они были верующими христианами.
А вот с исламистами-террористами совершенно другая картина
Ален коренной житель09.05.10 10:56
Ален
09.05.10 10:56 
in Antwort Phoenix 09.05.10 03:20
В ответ на:
Я уже не говорю о том, что у Пакистана есть... атомная бомба - изделие для рядового потребителя абсолютно бессмысленное, но вполне наукоёмкое. Теперь вот ещё от Ирана у всех головная боль из-за таких же поползновений со стороны его нынешнего руководства.

Это единственные примеры создания высоких технологий в мусульманских странах,да и те направлены на мирные цели,а на убийство людей.Впрочем и на пакистанцев есть подозрение,что они не сами создали атомную технологию,а украли или купили её тайно в других странах.Например в Китае.А Иран скорее всего купил тайно этй технологию в Пакистане или в Сев.Корее
Ален коренной житель09.05.10 11:14
Ален
09.05.10 11:14 
in Antwort Phoenix 09.05.10 07:50
В ответ на:
Так и террористы-мусульмане далеко не всегда ставят перед собою какие-то глобальные цели, типа исламизации всей планеты. Часто они бывают озабочены сугубо локальными заморочками и вопросами суверенитета. Одни грезят о создании "Имарата Кавказ", другие заняты Ближним Востоком, третьи делят Ирак, четвёртые пытаются "отщипнуть" себе южную часть Филиппин и т.д. А ислам для них служит лишь громким лозунгом,

Конечно,не все,а только часть исламских террористов,например из Эль Каеды,ставят перед собой глобальные цели всемирного Джихада и Халифата.Но всех остальных исламистов-террористов: чеченских,дагестанских,кашмирских,уйгурских, филиппинских и других сепаратистов,а также террористов Хамаса и Исламского Джихада обьединяет одно-фанатичная вера в Аллаха и пророка Мохаммеда,как единственно верной в мире религии.Не зря многие из них обучались в медресе,слушая подстрекательские проповеди фанатичных шейхов.И в тюрьмах для террористов,в том числе на базе Гуантанамо,они везде носят с собой кораны и молятся по ним по 5 раз день.Так что Ислам для них вовсе не пустой и громкий лозунг,квк вы тщетно пытаетесь нас уверить.
Про терористов из ЭТА или ИРА в отношении христианства этого никак не скажещь.
Wladimir- патриот09.05.10 11:31
09.05.10 11:31 
in Antwort Ален 09.05.10 10:31, Zuletzt geändert 09.05.10 11:34 (Wladimir-)
В ответ на:

Что за чушь вы несёте?Вы хоть на атлас мира когда-нибудь смотрели?
Так это смотря когда конкретно на него смотреть, а не "когда-нибудь". Границы на Атласе ведь меняются. Карты это вообще товар скоропортящийся. Тоже будете отрицать?
Я согласен с Роммелем в пункте неоколониализма. Собственно, Европа, как и США, вся в шоколаде именно в результате политики колониализма, проводимой в течении последних 300 лет, а затем неоколониализма. А не в результате рынка, демократии и либерализма.
Всё проходит. И это пройдёт.
25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 alle