Hameln, Juni 2002
Deutsch-Russe, Wlad.
Пыль!?. Да, обыкновенная дорожная пыль, явление в Западной Германии очень редкое.Связанно это с особенностью климата и патолоческой любовью немцев к порядку и чистоте на улицах. Кто бы мог подумать что она способна вызвать ностальгию, и не ассоциативно, (как это бывает например,когда ранней весной видишь первые набухшие почки на деревьях или еще лучше когда первая редиска с хрустом трескается и орошает рот острым соком, всплывает позабывшее за надоедливую, сырую зиму чувство лета, и ее теплое и солнечнное дыхание, навевает мысли и образы о далекой и знойной Средней Азии), а конкретно и предметно, именно своей сущностью. А сущность и предназначение дорожной пыли раздражать добропорядочных и аккуратных граждан, проходящих по запыленной дороге.Даа!? молодой человек, скажут добропорядочные граждане (не в лицо конечно скажут, все таки Европа, цивилизация, а культурно, за глаза) ну и мысли у вас странные, не добропорядочные. Как может пыль вызывать ностальгию, и в лутшем смысле спишут это на ошибки уходящей молодости(но это дело поправимое, время летит быстро,скоро стану старым и мудрым, достигну высшей точки маразма, и старческим фальцетом признаюсь в своей ошибке), ну а в худшем случае укажут на мой варварский , далеко не европейский менталитет. Да и не должно у тебя быть никакой ностальгии, во-первых это непорядочно в такой сытом и цивилизованном государстве о других странах думать, а во вторых находишся ты на своей исконной, исторической родине, господин Russe-Deutscher. И должен в корне менять свои варварские вкусы на наши европейские. Да и где ты только нашел у нас пыльную дорогу. Да вот нашел, на ремонте дороги строители не успели до выходных доделать свою работу, и убрать столь редкую здесь пыль, и она осталась лежать на дороге, воскрешая в памяти позабытые девственные, совковские дороги, уходящие в зовущию и влекущию даль. Не разводи тут романтику, скажут достопочтенные бюргеры, для этого существует спецально отведенное время(выходные,праздники,отпуск) и спецально отведенные места(парки,аттракционы, морские пляжи). Ну а как же свобода скажу я, где у вас свобода человека, душно и скучно мне по такому распорядку жить. Ничего, привыкнешь , и со скрытым немецким раздражением назидательно скажут давно избитую фразую: Ordnung muss sein! И вообще, не вноси дисгармонию в наш с таким трудом завоеванный, исторический порядок. Постоял я на дисгармоничном,(не вписывающийся в привычный, строго размеченный немецкий ландшафт), пыльном участке дороге, порой казалось вот-вот проедут свободные, бродячие бременские музыканты, а за ними знаменитый восточный бродяга Ходжа Нассредин, понукая своего упрямого ишака и завершать эту процессию будет пестрая бригада сыновей лейтинанта Шмидта со своим Коммандором на своем верном лорен-дитрихе Антилопа Гну. Ну потом подумал, и сказал себе: Нет непроедут здесь эти свободные бродяги.Не могут они возникнуть в стране закореннелых прагматиков, в стране строгого асфальта и строгой разметки, разве что только свои коренные бременские музыканты, да и они вряд ли бы появились, разве что только в воображении братьев Гримм. Закончатся эти долгожданные выходные дни, уберут пыль, закатают дорогу в новый асфальт, наступит утро, и помчатся зевающие и опухшие бюргеры на своих машинах в трудовые будни,поддерживать и крепить немецкий порядок,зарабатывать себе право на следущие выходнные дни, что бы совершенно законно, правильной,семейной вереницой проехать на велосипедах по этой отремонтированной дороге, без пыли, наслаждаясь своей строго дозированной,мещянской и дешевой свободой.

Мддааа, я тут в Греции побывал, на Крите, насмотрелся на пыл и ленивых греков , не знаю, никакой носталгии не было , и скорее всего не будет, ну а если кому то нравится ездит на ишаках - то <kein problem> -есть еще в мире много мест,где это ед-й способ передвижения!
<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>

Ты знаешь... они действительно этот Ordnung тяжким трудом построили. И живут в нем, получая от этого вполне искреннее удовольствие, или хотя бы не страдая от него. Вот и не смущай их покоя.
Ну кто виноват, что русские и немцы по разному видят одни и те же вещи? Для русского дорога - это прорыв, туманные дали, предчувствие новых солнц и дождей, пьянящий запах пыли, скошеной травы, прелых листьев и еще чего-то, это табор, уходящий в небо. А для немца дорога - это забетонированный анизотропный кусок пространства, соединяющий пункт А с пунктом B, с промежуточным пунктом С, в котором можно заправиться, перекусить, а если будет настроение, то и хич-хайкера подобрать Ну разные мы! Не то чтобы они плохие, а мы хорошие, и не наоборот; просто - разные.
А на поверку оказывается, что с немцем в дороге общаться - одно удовольствие! Интеллигентнейшие, интереснейшие люди, и открытые для общения. И чего бы им всегда такими не быть Хотя - монастырь чужой, устав веками затвержденный, изменению не подлежит. Наверное...
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему

Sunstone, я наверно по всем форумам буду Вам писать "Браво!" Если где пропущу, то знайте, я с Вами как всегда абслютно согласен!

Спасибки, тронута до слез
Слегка перевирая классика:
"И запостила бы я какую нибудь несусветную чушь" - мечтательно сказала Sunstone, -"да Заратустра не позволяет."
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему

В продолжение философского спора:
╚...Русский не врос в мир, как немец. Он летит, парит над миром. Русский не овладел миром, не справился с ним и провис. Из этого ╚провис╩ возникла русская духовность. -...
Все бросить √ и пойти.
Русский √ не путь; он √ дорога.
Русская духовность √ беседа о бренности. Но русский √ вынужденный аскет. Не справившись с миром, он говорит о тщете мира. Он отворачивается от мира, обиженный и культивирует в себе обиженность, подозрительность к миру как дорогую истину в последней инстанции...
...
Русский не меньше немца чтит порядок, но немецкий порядок возвышает немца над другими народами, а русский порядок доводит русского до уничтожения. Русский идет по порочному кругу истории, не сознавая, что это круг и что он √ порочен.
(Виктор Ерофеев)

На самом деле, это страшно интересный вопрос (ИМХО!!!)
Понятно, что все народы обладают своим собственным, уникальным менталитетом. Откуда берется разница в менталитетах между русским и немцем, грузином и американцем, испанцем и шведом? Да, религия. Да, история. Да, генетика (горячие эстонские парни). А еще? Природные условия?
Я хочу сказать только про последнее. Долгая зима и короткое лето. Зимой, ну хоть ты тресни, ничего не вырастет. Поэтому трудись - не трудись, толку не будет, лучше на печи лежать. Поэтому русские ленивые. Лето - короткое, день - год кормит. Поэтому подпирает встать с печи и героическим трудом закрывать амбразуру в амбаре. Но все равно в этом климате ничего путного не вырастет. Поэтому русские пофигисты, выросло чего - и ладно, лишь бы с голоду не помереть.
А зачем ее, пыль убирать? Снег выпадет, прикроет, потом стает, в речку снесет. Обратно же, земли вокруг много, загадим тут - на новое место перейдем. А если и построим тут конфетку, то придет басурман, ЧеКа, сосед- Шариков, и все равно - все коту под хвост. А если никто не придет, придет зима все равно. Поэтому мы всегда - в дороге. В поисках. Пыли, смытой прошлогодним паводком.
Русские любят порядок не меньше, чем немцы. Просто они знают, что из этого ничего не выйдет.
Суета это все.

(Удобно отвечать цитатами!)
Труд в России гасится с двух сторон. Со стороны позыва и √ результата. Я хотел поправить каждый забор, выпрямить столбы, но понял, что делаю не то. Сделанное не стоИт, но потому и делается плохо, что все равно упадет. С другой стороны, потому и не стоИт, что делается плохо. В России не надо ничего самому делать. Все равно как-то само по себе сделается.
(с)

Самое интересное, что делается как-то. Плохо, иногда ужасно, через одно место, но - делается!
Я узнал интересную вещь недавно, канадцы рассказали: пока туда в Канаду массово не стали переезжать украинцы и русские, местные не могли там выжить! Имеется в виду, северо-запад, внутренние провинции, где достаточно суровая зима. Там никто не мог выжить, никакие переселенцы, немцы, англичане - никто. Только, когда приехали русские и украинцы, остальные переняли у них, как надо жить в этом климате. Это вам не пыль вытирать

Ностальгия. Запаха мочи в лифте недоста╦т, мента пьяного, грязи по-колено... Ща заплачу!
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.

<<Чую, что бесовщиной пахнет, но обосновать не могу!>>

Эх, горемычный... ну хоть здесь-то тебе хорошо?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

С чего ж горемычный? Мне хорошо и комфортно.
А горемычный - это когда понимаешь, что жив╦шь в жопе, не в состоянии ничего изменить и начинаешь эту самую жопу расхваливать, чтобы хоть как-то житие сво╦ оправдать. Вещь это заразная, переходит в паранойю, т.е. в святое уверование, что лучше, чем в жопе, нигде и быть не может.
На основании вышеизложенного, сочувствую я тебе!
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.

"С чего ж горемычный?"
Да с того, что о паре десятков лет (срок исправьте по необходимости) жизни самые яркие воспоминания - это вонючий лифт, пьяный мент и грязь по колено.
"На основании вышеизложенного, сочувствую я тебе!"
Основания для сочувствия мне не очевидны. Буду признателен за разъяснения.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

Чего ж по себе-то всех судить? Это не самые яркие, а самые мерзкие воспоминания.
А основания для сочуствия - истерическая реакция на сообщение о том, что в лифте мочатся. Я очевидно этим помешал перебирать самые яркие впечатления о жизни...
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.

"Это не самые яркие, а самые мерзкие воспоминания."
Я очень рад, что у Вас есть и другие воспоминания, менее мерзкие. Только на всеобщее обозрение Вы по каким-то причинам выставляете именно самые мерзкие...Зачем?...или хотя бы почему?
"истерическая реакция"
Вы явно переоцениваете эмоциональный уровень моей реакции Не беспокойтесь, Вы мне нисколько не помешали.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

Почему? Знаете ли, не люблю, когда воняет, пьяных ментов, грязь, патриотов.... И что значит "выставлять на всеобщее обзрение"? Я так понимаю, что у вас надо разрешение спрашивать? Чтобы всеобщее совпадало с вашим персональным?
Да и в ч╦м проблема? Дайте в противовес своих радужных картинок! Почитаю с удовольствием!
Без истерики человек отвечает без ненужных эпитетов и перехода на личности. Вам же, очевидно, напоминание об обо####ном лифте на родине доставляет сильную душевную боль и поэтому вы и пытались меня оскорбить.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.

..это когда понимаешь, что жив╦шь в жопе, не в состоянии ничего изменить и начинаешь эту самую жопу расхваливать, чтобы хоть как-то житие сво╦ оправдать
Простите, Вы имели в виду кого-то конкретно из присутствующих? Кто-то из нас живет в этом самом месте и его расхваливает? Я думаю, здесь как раз те люди, которые были и есть в состоянии что-то изменить. Включая, вполне возможно, и Вас.
А вот что в Вас, вероятно, осталось от времени пребывания в грязном лифте - это безапелляционность и неуважение к собеседнику. На мой взгляд, это сравнимо с писанием в лифте.

1.Знаете, не улавливаю связь между нахождением в указанном лифте и уважении к собеседнику. Да и о каком собеседнике речь? А! Понял! Уважительно должен относиться только я, независимо от отношения ко мне.
2.Вас конкретно я в виду не имел. И иметь не хочу!
3.Мне, похоже, вс╦-таки удалось избежать пагубного влияния нахождения в лифте. Мне теперь и в голову не приходит использовать штампы врем╦н соцреализма. "Люди, которые могу изменить..." и т.п. Могу только штампом и ответить: "Начни с себя!".
Не знаю, что там сравнимо с писанием в лифте, - не писал там никогда.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.

А! Понял! Уважительно должен относиться только я, независимо от отношения ко мне
Хорошо, что Вы поняли. ИМХО, так должен вести себя всякий воспитанный человек - не унижать себя хамством, даже если Вам хамит собеседник. Кстати, не понял, чем Вас так обидел Max Shakhraj. Уж я то Вас точно ничем не должен был задеть, однако Вы и мне пишете немного в возбужденном тоне.
Насчет штампов соцреализма - я процитировал Вас. Перечитайте пожалуйста свои предыдущие постинги. Так что утверждение, что "Мне теперь и в голову не приходит использовать штампы врем╦н соцреализма" является немного wishful thinking. Хотя на мой взгляд это совсем не грех. Но начните тем не менее с себя, если уж упрекаете в этом других.