Всем привет!
Сразу же хотелось бы поздравить всех форумчан с наступающим праздником 9 мая, с Днём Победы!
А теперь собственно сабж. На некоторых русскоязычных форумах Германии, да и здесь в том числе проскакивает периодически тема "Где достать Георгиевскую ленточку в Германии". (Если кто не в курсе о чём я, тут подробнее). А у меня при виде таких вопросов возникает вопрос - а зачем здесь, в Германии, проводить эту акцию.
Лично моё отношение к этой акции в целом - нейтральное, хотя я больше склоняюсь к тому что из реликвии сделали новомодную фишку. А вот поддержание этой акции именно в Германии отношусь отрицательно.
А каково ваше мнение относительно ношения ленточки в Германии?!
С уважением, Александр

Ее , акцию, и в России проводить ненужно.
Ветераны должны отказаться от посещения парада вообще. ВО всяком случае в тех городах где участвуют иностранные войска.
Додуматся ведь надо было..пустить НАТО праздновать свою победу над СССР на свою территорию.

"Додуматся ведь надо было..пустить НАТО праздновать свою победу над СССР на свою территорию."
..вы ошибаетесь, победу над фашистской германией, пусть ходють и помнят!..а ната пусть ждет своего парада в ираке или афгане...

Ну если очень хочется верить что НАТО будет топать по Красной Площади и вспоминать Победу 45-го, то конечно почему бы нет?
Но вот только сами-то они никаких таких порадов в честь той же самой победы не устраивают. И при СССР участвовать в парадах не просились.
А почему сейчас вдруг?

Видимо в России и Америке понимают,пришла пора сотрудничать.Очень может быть,что скоро и совместные военно-учебные действия проведут.

Не было такой страны - "Фашисткая Германия".

Такие учения и раньше проводились, помнится. Так что ничего особенного вобщем-то.

Полностью с Вами согласен,я тоже отношусь к этому отрицательно.
Der 8. Mai ist der Tag, an dem Deutschland zur Gänze der Fremdbestimmung unterworfen
wurde und jedwede politische Handlugsfähigkeit verlor.
(Konservativer Publizist Caspar von Schrenck- Notzing)
http://s48.radikal.ru/i120/1005/cc/0a8af555da71.jpg
Ost-west-panorama
Журнал "Ост-Вест-Панорама"- это независимый печатный орган. Он делается немцами из России в рассчёте прежде всего на своих соплеменников.
Журнал не получает дотаций от государства, его не спонсируют никакие комерческие структуры, он живёт только эа счёт поддержки выписывающих его читателей.
Дорогие земляки! Поддерживайте журнал "Ост-Вест-Панорама" всеми доступными вам силами! Это ваш журнал!
Выписывайте его сами, пропагандируйте его среди знакомых и родственников,в меру вашей возможности делайте пожертвования.
Сегодня нет ничего более важного, чем распространять правду, просвещать людей и просвещаться самим. Изменив себя, мы изменим мир!

В германий, я думаю не стоит их и так 40лет мочат за еврея адольфа
Вот русских спасать нужно, а то оккупировали уже и ленточки не помогут.
выступление лидера партии "Воля", митинг 25.04.10 Самара
http://rutube.ru/tracks/3181917.html?v=4265537f94ad5f1ebeaf1639a972ea80

А почему сейчас вдруг? "....раньше была якобы холодная война а теперь оттепель настала,,каждый пытается идти навстречу даже по такой вот причине как парад,,,
Но вот только сами-то они никаких таких порадов в честь той же самой победы не устраивают"..а они вообще хоть какие парады устраивают или устраивали?

Но вот только сами-то они никаких таких порадов в честь той же самой победы не устраивают"..они вообще парады хоть какие устраивают?

неа.....нормальный мужик своих достоинств не афиширует......кому положено, тот убедится в их наличии.......
даже если в постели.......

Французы например ко дню национального праздника устраивают довольно пышные военные парады с военной техникой, самолетами и т.п..

Selbstschuld

А что было? Третий Райх?

Лично у меня положительное. Ношу 8 и 9 мая, в том городе, в котором нахожусь в эти дни. Послезавтра одену в Германии.

Возможно Вы и правы. Но вся наша жизнь построена на символике. Лента - тоже символика, внешнее выражение определенного отношения и установок. Плюс вполне подходящее сочетание цветов и историческая подоплека.

Акция вряд ли нужна, причем не только в Германии. Это должно быть личное отношение, которое акцией не навяжешь. Я вот свое отношение и выражаю. В Германии это также можно и нужно сделать, т.к. немецкий народ тоже страдал от нацистской диктатуры, хоть и в большинстве своем не сразу осознал, в какую неприятность попал после 1933 г.
Советская Армия и армии зап. союзников освободили от нацистского режима Европу, включая и Германию. Немцам нужно об этом знать и помнить.

А рекламу зачем размещать?
Статья ИМХО никакая.

Я для себя не вижу хоть какого-нибудь серьезного аргумента против участия в нашем параде дружественных нам войск других стран. Может скажете какие есть аргументы?! Я не спорю, я просто спрашиваю. НАТО нам не враг, мы ведь с ними не воюем. Более того всячески обе стороны стремятся какое-то сотрудничество проводить.

Спасибо за политинформацию, до новых встречь.

Чего-то я не понял, сначала вы пишите, что по Вашему мнению

.. и тут же .
Ну зачем в Германии подобная акция? И при чем тут Германия и георгиевская лента, символ сражения и "доблести" победителя СССР?
Считаю, что подобная акция, которая проводится в России лишь в последние годы - чисто идеологическая люмпенская затея кремлевских "мудрецов" и в Германии ничего не потеряла. Да и шансов, сделать что-либо подобное у нас - нет никаких.

на посл.
все смешали....люди...кони...целая страна температурит.......
какое отношение имеет георг.лента, как российский символ
к ко дню победы -- цепляли бы эту тряпочку к какому нибудь другому дню из росс.истории........
а 9го мая победил ссссср---так шо логичнее былобы любителям цацек на этот раз красную повязку на лоб......

А кто враг?...

Как кто....??? Те кто выше ростом.....Саакашвилли к примеру........

Ну, положим ленточка - это дешевые понты...
А вот как интересно с действительно участниками событий быть?... Как-то читал не то в шпигеле, не то в штерне... не помню... про одного мужика здесь в Германии... еврея, кстати... вся грудь в наградах... боевых, кстати... так шо ему их прятать, раз вот так всё получилось в итоге?...

По результатам военной компании СССР в Европе, был подписан акт о капитуляции Германии. Как там вы себя называли в Германии 1941 - 1945 года , третьим рейхом или фашисткой германией, нам по барабану. Акт был подписан от имени Германского Верховного Командования.

Вот именно... а между тем, СССР уже давно исчез с карты...

Англичане на "Виктори дэй" раздают гвоздики, русским тоже перепадает цветочков, за то что они "помогали" англичанам во второй мировой. ИМХО ленточка это более символично. Я например сохранил ленточку с прошлого года, у меня на авто повязаны и прошлогодняя ленточка, и новая ленточка этого года. В следуюшем году будет три , ещё через год четыре. Я в следующем году сделаю длинную георгиевскую ленту, вышью год и имена и звания всех моих родственников кто на той войне погиб и кто с той войны не вернулся. ИМХО на самом деле , дешёвые понты - это заявлять о том что георгиевская ленточка - это дешёвые понты.

Все очень просто: любая акция как таковая имеет оттенок пропагандистского характера, а если человек надевает ленточку добровольно, по велению души, то это хорошо и правильно. Просто слово "акция" не люблю.

Ленточка ИМХО не возбраняется, а приветствуется. Почему - написал выше.

Только кавычки в слове доблесть тут лишние. Доблесть была. И смелость, и героизм. Вопреки многому. И Победа была.

Так это и не нужно "делать", искусственно проводить. Я буду носить, Вы - нет. Полная свобода и демократия.

Да СССР исчез с карты, так же как и Германия исчезла с карты. Даже просто человеческая жизнь - это не игра - заново не переиграешь. А уж историю переделать и переписать тем более не получиться, как говорят в народе весна покажет кто где нас....л, в этом году 9 мая всё и покажет кто за кого и что почём.

СССР может и исчез с карты,но не люди...еще живы участники той войны и поколение,которое война застало детьми...а память о трагедии ВОВ будут сохранять еще и потомки!

Естественно - понты. Для чего цеплять ее в Германии? Чтоб попотноваться, т.е, по-русски говоря, выставить себя на показ с надеждой вызвать у окружающих определенные эмоции по отношению к собственой персоне. Насладившись показом себя, бухнуть на могилках с каким-нибудь Юрой.

На фоте Вы гораздо моложе! Комплимент!

На самом деле, дешевые понты - это примазываться к тем, кто погиб защищая СССР... Они гибли за то, шо мы успешно просрали без всякой войны... Ленточка нынче не более чем кремлёвский пиар... обитатели которого, кстати, и есть первые кандидаты висеть на фонарях за.... ну я не знаю... за то, шо они... ну Вы в курсе...

Вы смысл среднего пальца руки поднятого вверх понимаете? Понимаете. И во всём мире понимают. Но не все знают его происхождение.
Мне один Англицкий шпион поведал, что, оказывается, жест посылания на... прорастает историческими корнями в эпоху английских лучников, которые были захвачены в плен французами, но помилованы после отрубления этого самого среднего пальца, коим, как Вы понимаете, натягивали тетиву лука. После сего прискорбного анекдота и повелось показывать этот самый палец тому, кого имеешь в виду.
К чему это я? Да к этой же георгиевской ленточке. Полезные традиции надобно распространять. Мир от этого только выиграет. Как от известного жеста.

Быть как с участниками событий, честь им и хвала, если действительно участвовали и сражались, а не примазались к тем, настоящим. Однако читал где-то, что тех, настоящих, совсем уже не осталось.. счет на сотни. Остальные моложавые "герои" в блестящих орденах и медалях, как и полосатая тесьма на отворотах - идеологический новомодный образ "возрождающегося самосознания и великого подвига русского народа".

Незнаю, правильно ли было-бы 8-9 мая именно в Германии надевать китель с этими самыми орденами.. Хотя слышал, что и в Германии организовывают встречи ветеранов участников 2МВ, там и союзные ветераны, и бывшие советские. На таких мероприятиях и орденами можно было-бы побренчать..
всё сугубо ИМХО конечно.. без обид

Скажем так , что русские не будут в обиде на русских немцев, если русские немцы на девятое мая не нацепят на себя георгиевскую ленточку.

Вы меня наверное с кем-то перепутали.Мои родители в те годы жили не в Германии,а в СССР.А я родился в СССР уже после войны.Мой отец воевал с фашистами и дошёл от Сталинграда до Праги.Награждён Орденом Красного Знамени,Орденом Великой Отечественной войны,медалью за Отвагу и другими наградами.

Я с вами не готов согласиться. Слава богу что эти ленты раздают бесплатно, их уж с 2005 года чуть не 50,000,000 штук раздали. Это уже не пиар.

Да неправильно конечно... вопрос этикета... немцы и так огребают по полной со всех сторон до сих пор... впрочем, они сами виноваты...
Герои были с обеих сторон... и если немецким ветеранам щас гордиться своими наградами штренг ферботен, то было бы не этично воспользоваться моментом... Я ж говорю, сложно всё это... с момента подписания капитуляции геополитика изменилась кардинально... а для ветеранов позиции сместились совершенно...
Впрочем, смотря где... у прибалтов вон... СС маршиерт... и ничего... Сложно всё это... Щас не понять, где свои, где чужие?... за шо боролись?... хто реально победил?... хто проиграл?...
ЗЫ: с другой стороны, я за то, шобы любой герой мог побренчать орденами в любых условиях... иначе, какой тогда вообще смысл быть крутым...

Никто не спорит, в 1939 ом тоже так же были совместные нацистские парады с советскими союзниками, и точно так же перед этим было уничтожено польское руководство.

международный терроризм.. Вы ж там "ближе к цивилизации" - вроде должны в курсе быть?!

Русские тоже извините огребают по полной со всех сторон за победу в войне, до сих пор. Если ленточку нацепил - то обязательно пиар. Парад затеял - пиар. Ну я молча могу проглотить упрёк по поводу пиара - от немца, пусть даже бывшего СС. Немцы - дай им бог здоровья - за нашими могилами ухаживают так , как мы за ними не ухаживаем в России. Но другие то что всякие французы и англичане выёживаются.

много чего раньше было. Но меня сейчас это мало интересует. У Вас ответ на мой вопрос есть?! Какая-то серьезная аргументация за или против.

круто вы сказали... за всех русских... и с какой стати русским немцам цеплять ленточку? их же реприсировали всех, как врагов народа...

А я вот и ленточку одену (виртуально или реально - не суть важно), и Малого своего свожу на могилки (и к немецким, и к русским мальчишкам), и цветочков всем положу (и туда-и сюда...).Только я с одним не согласна. Почему Этот День называют ПРАЗДНИКОМ? Да назови как угодно..."День Поминовения", "День Памяти", "День Павших"...
Пока одна страна ПРАЗДНУЕТ победу над другой страной - войны в этом мире неизбежны. ИМХО.
В войнах ведь нет победителей и побеждённых - ВСЕ проигравшие или?..

Ну это лишнее конечно же, Франция и Великобритания в 1934 году образовали антисоветскую каолицию с нацистами, и от таких совместных парадов толку было мало, слишком поздно, надо это было делать до мюнхенского сговора.

Это да...
Под это дело можно сконсолидировать любую нацию... вопрос лишь в цене вопроса... нанять ли пару дурных тёток,... или целую эскадрилью дурковатых пилотов...

Какого народа не уточнили?

если судить по вашим постам, то русского народа...

Судьба немцев в СССР, серьёзная тема и не объект для вашего стёба.

ясное дело серьёзная тема... но стебаетесь то вы, с ленточкой... на кой она им, врагам народа?

Это ПОБЕДА!!!
Это ПРАЗНИК!!! Пол Европы отымали, шли мальчики по локоть в крови, поигрывая на губных гармошках………….РОССИЯ, это не у карты с указкой стоять мечтательно
видя свое победоносное………….

"Что празднуем мы 9 мая? По какому такому поводу гремят на наших площадях подкованные сапоги парадных расчетов? Мы отмечаем НАШУ Победу?
Кто вам сказал, что она наша?"
это не я, это российский русский историк задаёт себе вопрос.
А то может получиться как с ВОСР революцией которую почему то праздновали несколько десятилетий, а потом вроде начали разбираться...
http://lib.rus.ec/b/154865/read

Ответить Ответить
В ответ на:Как там вы себя называли в Германии 1941 - 1945 года , третьим рейхом или фашисткой германией, нам по барабану.
Вы меня наверное с кем-то перепутали.Мои родители в те годы жили не в Германии,а в СССР.А я родился в СССР уже после войны.Мой отец воевал с фашистами и дошёл от Сталинграда до Праги.Награждён Орденом Красного Знамени,Орденом Великой Отечественной войны,медалью за Отвагу и другими наградами. LAPD 6/5/10 18:44

Ответить Ответить
В ответ на:Как там вы себя называли в Германии 1941 - 1945 года , третьим рейхом или фашисткой германией, нам по барабану.
Вы меня наверное с кем-то перепутали.Мои родители в те годы жили не в Германии,а в СССР.А я родился в СССР уже после войны.Мой отец воевал с фашистами и дошёл от Сталинграда до Праги.Награждён Орденом Красного Знамени,Орденом Великой Отечественной войны,медалью за Отвагу и другими наградами. [цитата]
Тогда поступим так: Приношу свои извинения если без веских на то оснований обидел вас или вашего героического отца.

Вон Пикуль тот всех немцев в СССР в репрессированные записал, окончательно и бесповоротно.

Однако о себе пишет ... на репрессированного совсем не похож ....

я указ от 28 августа 1941 не писал...

И я не подписывал.

а это, в принципе, вас не касается...

это вас уже в принципе не касается ... а меня касается и даже очень .. эти события стали частью истории нашей семьи уже давно ... у моего племянника мама немка ... она в отличии от вас не уехала в Германию, и мать её вместе с её бабушкой ( дедушку расстреляли как вы говорите как врага народа) не поехали в Германию а вернулись туда откуда их отослали в Сибирь на лесоповал, вернулись в Поволжье, не поехали в Баден-Баден, потому что как говорит известный русский немец Евгений Николаевич Миллер, " я родился в России и буду жить в России". Немцы в России - это часть России и у них есть такое же право на эту историю как и всех кто в этой России живёт. А у вас нет такого права, всё шлагбаум упал. Поэтому ещё повторяю, репрессии немцев в СССР это не предмет для стёба.

.. мощно, однако!

моя личность вас не касается... а стёбом занимаетесь вы... с того места, где от лица всех русских высказались в адрес всех русских немцев (нет такого определения, есть российские немцы или russlanddeutsche)...

ну это все можете сэкономить... я не нуждаюсь в ваших поучениях... но вам скажу, что немцы жили не только в россии... ни мои предки, ни я в россии не жили... компренте?

вы кто такой?

Ну во первых не Россия, а СССР во главе с тираном, а во вторых армия СССР почти вся сразу сдалась и целый МИЛЛИОН стал воевать против СССР, а во вторых, если бы не вооружение полученное от союзников, то под Москвой только камнями бы и воевали и без рогаток.

Может вы назовёте в каких захваченных городах проводились совместно советско-нациские парады?

Народ что забывает собственное прошлое, будет его повторять в будущем

С другой стороны, участие американцев в парадах ( особенно во Владивостоке) может быть разценено как празнование 90 -летия интервенции.
"«Весной 1919 года в деревне появилась карательная экспедиция интервентов, учиняя расправу над теми, кто подозревался в сочувствии партизанам, — свидетельствовал житель деревни Харитоновка Шкотовского района А.Хортов. — Каратели арестовали многих крестьян в качестве заложников и требовали выдать партизан, угрожая расстрелом (...) Свирепо расправились палачи-интервенты и с безвинными крестьянами-заложниками. В числе их находился и мой престарелый отец Филипп Хортов. Его принесли домой в окровавленном виде. Он несколько дней еще был жив, все время повторял: «За что меня замучили, звери проклятые?!». Отец умер, оставив пятерых сирот. Несколько раз американские солдаты появлялись в нашей деревне и каждый раз чинили аресты жителей, грабежи, убийства. Летом 1919 г. американские и японские каратели устроили публичную порку шомполами и нагайками крестьянина Павла Кузикова. Американский унтер-офицер стоял рядом и, улыбаясь, щелкал фотоаппаратом. Ивана Кравчука и еще трех парней из Владивостока заподозрили в связи с партизанами, их мучили несколько дней. Они вышибли им зубы, отрубили языки». А вот другое свидетельство: «Интервенты окружили Маленький Мыс и открыли ураганный огонь по деревне. Узнав, что партизан там нет, американцы осмелели, ворвались в нее, сожгли школу. Пороли зверски каждого, кто попадался им под руку. Крестьянина Череватова, как и многих других, пришлось унести домой окровавленным, потерявшим сознание. Жестокие притеснения чинили американские пехотинцы в деревнях Кневичи, Кролевцы и в других населенных пунктах. На глазах у всех американский офицер несколько пуль выпустил в голову раненого паренька Василия Шемякина». Да и сам генерал Грэвс, командующий американским экспедиционным корпусом, впоследствии признавал: «из тех районов, где находились американские войска, мы получали сообщения об убийствах и истязаниях мужчин, женщин, детей...» Не менее откровенен в своих воспоминаниях и полковник армии США Морроу, сетуя, что его бедняги-солдаты... «не могли уснуть, не убив кого-нибудь в этот день (...) Когда наши солдаты брали русских в плен, они отвозили их на станцию Андрияновка, где вагоны разгружались, пленных подводили к огромным ямам, у которых их и расстреливали из пулеметов». «Самым памятным» для полковника Морроу был день, «когда было расстреляно 1600 человек, доставленных в 53 вагонах». Конечно, американцы были не одиноки в этих зверствах. Японские интервенты ничуть не уступали им. Так, к примеру, в январе 1919 г. солдаты Страны восходящего солнца дотла сожгли деревню Сохатино, а в феврале — деревню Ивановка. Вот как свидетельствовал об этом репортер Ямаути из японской газеты «Урадзио ниппо»: «Деревню Ивановка окружили. 60-70 дворов, из которых она состояла, были полностью сожжены, а ее жители, включая женщин и детей (всего 300 человек) — схвачены. Некоторые пытались укрыться в своих домах. И тогда эти дома поджигались вместе с находившимися в них людьми». Только за первые дни апреля 1920 г., когда японцами была внезапно нарушена договоренность о перемирии, они уничтожили во Владивостоке, Спасске, Никольск-Уссурийске и окрестных селениях около 7 тыс. человек. В архивах владивостокских музеев хранятся и фотографические свидетельства зверств интервентов, позирующих рядом с отрезанными головами и замученными телами россиян. Правда, обо всем этом нынче не очень хотят вспоминать наши политические деятели (а многие из них, увы, этого и не знают). «Американские дикари развлекаются». Свидетельства о зверствах интервентов приводились практически во всех местных газетах той поры. Так, «Дальневосточное обозрение» приводило следующий факт: «Во Владивостоке на Светланской улице американский патруль, посмеиваясь, взирал на избиение японскими солдатами матроса Куприянова. Когда возмущенные прохожие бросились на выручку, американский патруль взял его «под защиту». Вскоре стало известно, что американские «благодетели» застрелили Куприянова якобы за сопротивление патрулю». Другой американский патруль напал на Ивана Богдашевского, «отобрал у него деньги, раздел донага, избил и бросил в яму. Через два дня тот умер». 1 мая 1919 г. два пьяных американских солдата напали на С.Комаровского с целью грабежа, но тот успел убежать от грабителей. На Седанке группой американских солдат была зверски изнасилована 23-летняя гражданка К. Факты насилия над женщинами и девушками жеребцами в форме армии США неоднократно регистрировались и в других частях Владивостока и Приморья. Очевидно, девицы легкого поведения, которых тогда, как и нынче, было не мало, американских вояк уже пресытили. Кстати, одну из «жриц любви», «наградившую» нескольких американских «ковбоев» нехорошей болезнью, как-то обнаружили убитой на улице Прудовой (где нынче стоит кинотеатр «Комсомолец») «с пятью револьверными пулями в теле». Другое свидетельство, взятое из прессы: «В начале июля, проезжая по Светланской улице на извозчике, четверо пьяных американских солдат, куражась, оскорбляли прохожих. Проходящие мимо гласный (т.е. депутат. — Прим. авт.) городской думы Войцеховский, Санарский и другие лица, возмущенные их поведением, остановили извозчика. Пьяные солдаты подошли к Войцеховскому и по-русски закричали на него: «Чего свистишь, русская свинья? Разве не знаешь, что сегодня американский праздник?». Один из солдат наставил на Войцеховского револьвер, а другой стал наносить револьвером ему удары в лицо». Своим развязным, скотским поведением американцы уже тогда пытались доказать миру, что Америка превыше всего! Так, как свидетельствовала газета «Красное знамя» за 25 декабря 1920 г., пьяная ватага американских моряков ввалилась в ресторан-кофейню Кокина на Светланской и с грубой бранью на коверканном русском языке стала разгонять играющих в бильярд, дабы самим развлечься, сгонять партейку-другую... Или вот другой пример из «Вечерней газеты» за 18 ноября 1921 г. Пятеро американских матросов, обслуживающих радиостанцию на Русском острове, которую интервенты захватили еще в 1918 г., прибыли на танцевальный вечер в зал Радкевича, что на Подножье. Изрядно приняв «на грудь», они стали «вести себя вызывающе». А когда начался спектакль, «сели во втором ряду, а ноги положили на спинки стульев первого ряда» (где сидели русские зрители). При этом матросы говорили, что «плюют на все русское, в том числе и на русские законы», а затем начали дебоширить». Надо сказать, что, судя по сохранившимся свидетельствам, американские вояки по части пьянства, грабежей и «непристойностей в отношении к женщинам, которым делаются гнусные предложения прямо на улицах», а также по наглому, хамскому поведению ко всем и вся, уже тогда равных себе не имели. Они могли устроить, куражась в пьяном угаре, беспричинную стрельбу на людных улицах по принципу: кто не спрятался — я не виноват! Ничуть не смущаясь, что под их пулями гибнут ни в чем не повинные люди. Зверски избить первого встречного и полюбопытствовать содержимым его кошелька и карманов. Газета «Голос Родины» за 12 января 1922 г. дала вполне конкретное название: «Американские дикари развлекаются». ...В апреле 1920 г. американские, английские, французские и прочие иноземные войска убрались восвояси из Владивостока. В связи с изменившейся военно-политической ситуацией на Дальнем Востоке правительства США, Великобритании, Франции и др. государств вынуждены были отказаться от открытой поддержки разномастных местных властей на Дальнем Востоке, противостоящих большевикам. В августе покинули Приморье и китайские части. Дольше всех оставались у нас японцы (до октября 1922 г.). Под их «крышей» продолжал действовать и специальный батальон американских вояк. Янки вместе с японцами «обслуживали» созданный в те годы на Русском острове концлагерь и радиостанцию, расположенную там же. Замученных в лагере топили рядом с островом порознь и целыми баржами, связывая руки колючей проволокой. Есть свидетельства, что уже после ухода интервенции один из водолазов, работая на затопленных объектах у Русского острова, наткнулся на одну из таких барж, внутри которой «стояли, как живые, связанные люди». Шокированный увиденным, водолаз сошел с ума...»
"(C)

Как кто? МосковитОбожают всякие фетиши и уверены в своем праве управлять шлагбаумом

На конец 43 – года вся промышленность Советского Союза была сориентирована
на продукцию, предназначенную для нужд фронта, начинаю от освобожденных
от оккупации сельскохозяйственных территорий и заканчивая военной
и тяжелой промышленностью эвакуированной в основном на Урал.
Если Вы до сих пор не курсе, то и Нагасаки и Херосима были принесены в жертву Американцами для устрашения, как Вы думаете кого ……….
Сейчас много появилось новоиспеченных историков с доморощенными версиями,
Почитайте Ялтинскую встречу воспоминания Черчилля, лицо не заинтересованное,
что либо приукрашать, и уж точно, не замеченное в симпатиях к Сталину и
коммунистическому строю. К концу войны, это была не страна, а военная машина,
не считаться с которой, было к огромному сожалению не возможно.
Следующий исторический виток это холодная война.
Мы можем по разному относится к политическим руководителям того времени
Но не они под открытым небом запускали станки и делали боеприпасы, голодные
с минимальной возможностью даже передохнуть, не они после выпускных
балов уходили защищать и умирать за маму , за близких, за девочку из параллельного …
Когда началась первая мировая, моя дальновидная прабабка поменяла своим сыновьям
немецкую фамилию на свою девичью, не удивлюсь, если так поступила не одна она,
ее сыновья остались на фронтах уже второй мировой. Мой дед остался на Курской.
Я в детстве, девчонкой лет 7-ми, даже думать не хотела, что у нас в нас ……….., вообщим Вы поняли….., а уж рассказывать ………, меня бы быстро окрести.
Нравится это кому то или не нравится, но ПОБЕДА ЭТО ПРАЗНИК

К чему тут Ваш пост в этой ветке? Какое все это имеет отношение к теме?

Вы уверенны что и до 43го и после до самых 90х промышленность сов.союза была ориентирована на что либо другое?

Вас?

В соседнем форуме огромное число таких меняльщиков спрашивает как всё вернуть обратно, что бы вьехать в Германию

неа.....нормальный мужик своих достоинств не афиширует......кому положено"...это откуда такие установки,, нормальный мужик и воюет нормально, а не отсиживается пока другие дело не сделали

не только обожают, но и отвечают за весь народ... надевай молча и помни... а то... начальник шлагбаума...

Отвечала через почту, так что, откуда пришло ….
Извините что не отслеживаю вашу дискуссию в течении 24-х,
лениво.

А лениво, так и не пишите. Свободнее будете.

Обратно это куда…………,
Каждому ребенку рассказывают про дедушек, бабушек, если повезло
то и более ………… это нормально, я родилась в Москве (так случилось)
мой родной и единственный язык русский, у меня совковая ментальность.
Я думаю достаточно аргументов остаться на родине, а на историческую
(по отцу) в гости на экскурсию. Прабабка спасала своих детей, а фамилия
я вас умаляю, если в Москве, в метро ко мне подошел дяденька и заговорил
по немецки….., с помощью аглицкого со воспоминаниями о словаре и жестов,
надеюсь я его не отправила в блудную, ну если…….., прости мужик, немецкое
отразилось только на моей внешности и нездоровой любви к чистоте, говорят
что забодала уже…, вот снова ремонт затеяла.
По поводу переориентации промышленности, я до 1988г работала в ГОСНАБе,
тогда, уже вся эта байда надоела, четно мне пофиг.
Просто когда люди спрашивают почему победу над фашисткой Германией, называют
Праздником, а не как то еще……….., нет слов (те что остались, Вы знаете, я не всегда
манерная)
И еще 1/6-я или 1/7-я , гражданкой которой я являюсь, это не территория благ и совершенства, есть чему и по удручатся и покритиковать ………, но она нам
нравится, хоть и не красавица. Ну что теперь делать, …….

ЭХ, сморчковый тухни, с отпрысками победителей, только на буле любезны.

Да таких хамелеонов ( очень мягкое определение ) и тут достаточно---они свою окраску не только в зависимомсти от направления
ветра меняют, но и вообще не имеют определенного цвета--сегодня заняты выпрашиванием у социаламта, а завтра георг.лентой......

На последнего.
Если по теме ни у кого больше ничего нет, то, пожалуй, и закрою. Дабы флуд не плодить.

Очередной клон заБАНен..
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ пользователю Altwad.
В случае еще хотя бы одного появления в ДК незарегистрированного должным образом клона ника Altwad под каким угодно именем все ники данного пользователя будут БАНиться в ДК на максимально возможные сроки в момент обнаружения их появления в форуме.
Ссылка на данное сообщение послана пользователю Altwad личным сообщением во избежание недоразумений.