А что, нельзя сказать, что и СС, и НКВД - обе-две плохие вещи? По-моему так и есть. Я прочитал этот ваш спор и ровно ничего не понял. Вы что, спорите кто был чище и белее? Или уже просто так спорите, а о чем речь забыли? И те, и другие невинных людей убивали.

Вообще говоря, ушли мы куда-то в сторону.
Шла речь о чествовании СС в Латвии, так?
После этого господин Участник пытается обелить данное дело в духе логики третьеклассника "Марь Ивановна, а чо, Кольке можно, а мне нельзя????"
При чем тут вообще НКВД? Да, так случилось, что над НКВД никто трибунала не проводил. И что, после этого преступления СС должны выглядеть в лучшем свете?
P.S. Кстати, что-то я никогда не слышал о маршах ветеранов НКВД и о памятниках им....

Скажите, а Вы уверены в своей непредвзятости и объективности, рассуждая о Вермахте, СС и других формированиях гитлеровской Германии? Может, не надо и начинать ... равно как не стоит начинать и все прочие темы, т.к. там тоже обычно мало объективности, а все больше субъективные мнения (и в отстаивании этих мнений взрослые умные люди зачастую уподобляются стае обезьян, швыряющих друг в дружку нечистотами... ну, или, если предыдущее сравнение кого-то шокирует, детсадовским ребятишкам, швыряющимся пасочками в песочнице).
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Знаете, мне кажется, что да, могу.
У меня никого в концлагере не сгноили, ни в немецком, ни в русском.
Дед на войне погиб правда, так ведь это война была. У меня по этому поводу никакого "особого чувства" к Германии нет.

то есть, Вы считаете, что вся информация, полученная Вами с детсадовского возраста, о ВОВ, была Вами переработана достаточно объективно? И Вы можете критически подойти к обсуждаемому вопросу? Судя по Вашим ответам на информацию об изобретателе Газовых камер - вряд ли...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Это потому что Пикуль не привел мне достоверного источника. Я готов поверить в то, что это правда.
Но почему я должен вериить на слово?
Я, в свою очередь, нашел текст, в котором сказано, что не все так однозначно.
При чем здесь мои штампы и стереотипы?
P.S. Про ВОВ и русскую историю я читал не только советскую литературу, но и английскую, и французскую, например

Да-да, вы правы совершенно.
Я лишь пытался сказать, что все-таки на одну доску их ставить нельзя.
Гитлеровская репрессивная машина, по сравнению со сталинской шагнула на пару шагов дальше и вышла на качественно другой уровень, вот и все.
А что обе были ужасны, так никто и не спорит.

Есть День чекиста. А что не отмечают шумно - так это так повелось. Привыкли секретничать. А вот горячие эсэсовцы, они вот могут. Прибалтийский темперамент :)

Правильно, вернулись, но далеко не все и не в свои селения. Дом построенный моим дедом до сих пор стоит в Днепропетровской области, но прав мы на него не имеем.
Great lovers don't need big cars!

Когда-то на эту тему (про Берга) была статья в комсомолке. С нее, по-моему, начались, ею и закончились все достоверные источники.
Speak My Language

И будет в Восточной Германии сидеть бабушка у постели внука и рассказывать ему,как 100 лет назад пришли с запада другие люди,тоже называвшие себя немцами,и оккупировали их цветущую социалистическую родину,разогнали колхозы,купили заводы,закрыли бесплатные садики и школы.а его дедушку посадили в тюрьму за то что он выполняя свой долг служил в "штази" .
Во сюжет...
А Вы это к чему?
----------------------------------------------------------
А к тому это я,герр,что история передаётся дальше потомкам через её свидетелей,и когда свидетелей её не остаётся,остаются люди,которым они передали свои знания и мысли.Лет через 20 не останется в живых ни одного живого свидетеля того что было на самом деле,останутся их потомки.И вот тогда начнется возрождение нацизма.Вам скажут очень просто-не было,враки и домыслы.А что понаписано-так выдумали все со зла,а зато экономика как в войну поднялась,как народ сплотился вокруг НСДП,и если бы эти проклятые русские были бы поумнее,они бы не отказались от того счастья,которое мы им несли...
Уже ведь 99% молодых людей черпают свои знания об истории из очень сомнинительных источников,практически художественной литературы,с фразами "Сталин задумался-растрелять его сразу,или пусть он сначала растреляет своего заместителя?".Все такого рода авторы стояли и у Сталина и у Гитлера ,и у большого количества известных людей со свечками...Грустно,но можно представить какую память о войне Ваше поколение оставит своим детям...

если ты не знаешь как мы к этому пришли, то прочти всю ветку...и вообще то мне кажеться, что ты не готов по этой теме ДИСКУТИРОВАТЬ...

Это получается что ненаказуемость СС-овских научных работников вам понятна и вы с этим согласны, а вот встречи стариков надо запретить?
Great lovers don't need big cars!

Комсомолка нонче даже до Bild не тянет

Гитлеровская репрессивная машина, по сравнению со сталинской шагнула на пару шагов дальше и вышла на качественно другой уровень, вот и все.
полнейшая некомпетентность вопроса! посмотри статистику (выбирай источник сам) погибших (например с 1914 до 1954) в германии и совке... и тебе всё станет ясно какая машина работала лучше... или время ВОВ, кого больше погибло захватчиков или победителей? или ты не знаешь как товарищ сталин посылал своих обезаруженных солдат в атаку? или ты не слышал про штрафные батальоны и роты? и почему это захваченную за пару месяцев территорию от польши до москвы освобождали три года? ты над этом хоть раз задумывался? или ты выбираешь себе историю сам?

майнер майнунг нах...

#175