Deutsch

А вот возьму и продолжу)))...

8475  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Чукчун местный житель26.04.10 17:19
26.04.10 17:19 
Ветка закрыта 05.05.10 13:48 (Einsiedler)
Мне посоветовали в закрытой ветке открыть новую тему, и я решил воспользоваться советом)...Если кто не в курсе, то речь шла о сионизме и его идеях...Не в узкоспециальном его понимании, чтоб сразу отмести неуместные споры о трактовке термина, а именно в том, в котором его понимает большинство...Как такая расхожая фраза как "мировой сионизм", напрочь отметающая какие-то локальные географические задачи по созданию какого-то там государства...Хотя тоже неоднозначно, но здесь не об этом...Вот фраза из Ветхого Завета : "..и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать..." Мне сказали, что её нельзя понимать "примитивно"...А как её понимать ? Объяснит кто-нибудь ? Своё мнение я уже выразил, но повторю...Ведущие банкирские семейства и кланы, по странной случайности относящиеся именно к той нации, которой это обещание адресовалось, руководствуются, кажется, именно этим...Мне отказывают в этом понимании, говоря, что я чего-то не понимаю...А чего я не понимаю ?...Может, кто-то объяснит ?...
#1 
Пух коренной житель26.04.10 18:05
Пух
26.04.10 18:05 
в ответ Чукчун 26.04.10 17:19
В ответ на:
Мне отказывают в этом понимании, говоря, что я чего-то не понимаю...А чего я не понимаю ?...Может, кто-то объяснит ?...

Ну, например, вы не понимаете, что создатели сионизма были люди не религиозные и не воспринимали "Ветхий Завет" как руководство к действию. Что сионизм есть вообще движение национальное, а не религиозное. Поэтому, если вы хотите узнать позицию сионистов по тому или иному вопросу надо читать не Ветхий Завет, а работы тех самых сионистов.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#2 
barsukow знакомое лицо26.04.10 18:08
barsukow
26.04.10 18:08 
в ответ Чукчун 26.04.10 17:19, Последний раз изменено 26.04.10 18:12 (barsukow)
Да,в мое отсутствие ту ветку зафлеймили
- а ведь как хорошо начинали "легенды Сионизма, копи царя Соломона,ранний романтизм Троцкого и т.д."!
Вот его основатель Герцль утверждал,что "в создани моно- еврейского государства"
Израиль давным -давно,еще в 1947-49 г создан,значит ГЛАВНАЯ задача сионизма выполнена и завершена?
Если так,то почему само по себе движение "сионизм" не упразднен в наши дни? Непонятно!
Итак:Тема осталась не раскрытой:
Если его не упразднили,то в чем скрытая суть сионизма то ?
#3 
  Чукчун местный житель26.04.10 18:20
26.04.10 18:20 
в ответ Пух 26.04.10 18:05
В той ветке уже говорили, и я повторюсь, что речь идёт о том "сионизме", каким его понимает большинство, а не об изначальном его значении...Факт же остаётся фактом...Ведущие банковские кланы и семейства ( Ротшильды, Шиффы, Варбурги, Оппенгеймеры, Рокфеллеры...и т.д.), как мне кажется, добросовестно выполняют предписания, завещанные им их предками и религией, которая возвела ростовщичество как канон и орудие управления массами...Или не так ?
#4 
  Чукчун местный житель26.04.10 18:29
26.04.10 18:29 
в ответ barsukow 26.04.10 18:08
Это была, вероятно, задача-минимум, как говорили большевики...А задача-максимум вершится сейчас на наших глазах...Да, собственно, почти свершилась...
#5 
Пух коренной житель26.04.10 18:31
Пух
26.04.10 18:31 
в ответ barsukow 26.04.10 18:08
В ответ на:
Если так,то почему само по себе движение "сионизм" не упразднен в наши дни? Непонятно!
Итак:Тема осталась не раскрытой:
Если его не упразднили,то в чем скрытая суть сионизма то ?

Суть то в общем не скрытая. После выполнения Базельской программы сионистского движения "создания Израиля" была принята новая, т.н. Иерусалимская программа.
Очень короткая
die Stärkung des Staates Israel,
die Einsammlung der Zerstreuten in Eretz Israel,
die Pflege der Einheit des jüdischen Volkes.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#6 
Пух коренной житель26.04.10 18:37
Пух
26.04.10 18:37 
в ответ Чукчун 26.04.10 18:20
В ответ на:
В той ветке уже говорили, и я повторюсь, что речь идёт о том "сионизме", каким его понимает большинство, а не об изначальном его значении..

Есть подозрение, что большинство понимает сионизм именно в его первоначальном значении, а не выдумывает какое-то свое значение.
В ответ на:
Факт же остаётся фактом...Ведущие банковские кланы и семейства ( Ротшильды, Шиффы, Варбурги, Оппенгеймеры, Рокфеллеры...и т.д.), как мне кажется, добросовестно выполняют предписания, завещанные им их предками и религией, которая возвела ростовщичество как канон и орудие управления массами...Или не так ?

Ну знаете, здесь в ДК принято свои высказывания доказывать. А поскольку в доказательстве ничего нет, то это пока лишь очередной антисемитский всхлип, а не факт нашей жизни.
Я не еврей. Я просто выгляжу интеллигентно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#7 
von Himmel старожил26.04.10 18:38
von Himmel
26.04.10 18:38 
в ответ Чукчун 26.04.10 18:20
In Antwort auf:
добросовестно выполняют предписания, завещанные им их предками и религией, которая возвела ростовщичество как канон и орудие управления массами

Дык надо в Белоруссии подобную идеологию ввести. Типа: вы, белоруссы, станете смотрящими над всем миром, бабла и картошки будет у вас немерянно, и все кланяться и завидовать вам будут...
Заинтересовать белорусский пипл, обязать выучить и читать эту мантру по три раза на день.
Вот конкуренция появится у Морганов... в лице маленькой и гордой Белоруссии... двухполярный мир будет и всё такое...
Или не так?
#8 
  Чукчун местный житель26.04.10 18:50
26.04.10 18:50 
в ответ Пух 26.04.10 18:37
В печати как-то мало всего, но сейчас как-то стало модно больше в документальном кино преподносить, а их , чаще всего, оппоненты смотреть не хотят...Кстати, я понимаю авторов фильмов...Печатный текст сейчас не так востребован, как красивая картинка...Они просто стараются подключить максимальное количество аудитории...Ярлыков, пожалуйста, не надо. Я скажу так, как говорил мой покойный отец ( царствие ему небесное) : "Я не знаю, что такое "антисемит". Но я антисионист , это точно." Вы закрываете глаза на то, что перед носом. Вам сейчас дай ссылки, Вы скажете точно так же. Враньё, антисемитизм и т.д...А вот задумайтесь хотя бы над таким вопросом. Раз уж всегда всплывает этот пресловутый "антисемитизм", значит, есть к этому какие-то предпосылки ? Ведь не просто ж так это возникло и до сих пор актуально ? А почему ? Почему, скажем, нет такого неприятия к немцам-банкирам ? Или к французам ? К итальянцам ? На пустом месте никогда ничего не возникает...Это что, наговоры, наветы и нападки на "бедных евреев" ? Я думаю, нет.
#9 
  Чукчун местный житель26.04.10 18:54
26.04.10 18:54 
в ответ von Himmel 26.04.10 18:38
А поздно уже). Да и вообще такого государства и нации, как Беларусь, никогда и не было, это большевики придумали. Были бедолаги белорусы, которые то под панами, то под царями...
#10 
von Himmel старожил26.04.10 19:01
von Himmel
26.04.10 19:01 
в ответ Чукчун 26.04.10 18:54
Дык Израиля тоже не было. И евреи начинали с малого, пережив наверное не меньше белоруссов.
Ну хорошо, коль ростовщичество и иерархия - зло, введите свою идеологию добра. Вы же сами говорите, что пипл скоро очнётся, раскусит что к чему... а тут вы с готовой идеологией добра и возглавите движение.
И людям легче, и вам почёт. Вот евреи локти кусать и причитать будут, как их белоруссы уделали. А?
#11 
  Чукчун местный житель26.04.10 19:10
26.04.10 19:10 
в ответ von Himmel 26.04.10 19:01
А в том и дело, что белорусы просто никогда не захотят "стать выше всех народов"... Менталитет, так сказать, не тот...И "уделывать" никого не захотят...На пост-перестроечной волне тут как-то были попытки возродить какую-то "национальную идею"...Флаги какие-то откопали красно-белые, чё-то про Грюнвальдскую битву жужжали...Типа, чуть ли её не белорусы выиграли)...Не проходят здесь такие идеи...Не надо это никому...Здесь народ мирный, спокойный и дружелюбный ко всем...И без амбиций...И мне это, кстати, нравится.
#12 
fotog коренной житель26.04.10 19:51
26.04.10 19:51 
в ответ Чукчун 26.04.10 17:19
В ответ на:
.Если кто не в курсе, то речь шла о сионизме и его идеях...Не в узкоспециальн

Вот именно, поэтому Тора здесь не причём, если речь о сионизме, то цитируйте Герцля.
В ответ на:
"...Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя

Чукчун этой фразе около 3000 лет, речь в ней шла о завоевании территории для создания Израиля, плохо это или хорошо, но все гос.ва мира создавались именно таким способом, т.е кто то кого то завоёвывал, уничтожал и создавал собственное гос.во, так мир устроен, и евреи в этом вопросе ничем не отличались от других
В ответ на:
В ряду таких величин есть только Эйнштейн

В ряду величин огромный список еврейских учённых, я уже устал цитировать имена, достаточно того, что треть ноб.лауретов евреи, при численности народа 12 милл.
В ответ на:
Упомянутый Вами господин, которого Вы, вероятно, знаете, раз так смело охарактеризовали, к Вашему сведению цитировал строки из талмуда

Упомянутый мной уродец цитировал придуманное им самим дерьмо, дайте мне прямую сылку на Тору, где написаны фекалии "господина"
В ответ на:
и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы

Во первых банковская система немного сложнее, чем просто давать взаймы, во вторых, что ужасного в этой фразе? Конечно лучше давать взаймы, а не самому брать, вот вам Чукчан что лучше давать кому то в долг или самому в долги залезть? Ну и всё таки мне не понятен основной вопрос, мы о чём беседуем, если о сионизме, то причём здесь Тора, если о Торе, то причём здесь все евреи?, они сейчас по большей части атеисты
#13 
fotog коренной житель26.04.10 19:54
26.04.10 19:54 
в ответ barsukow 26.04.10 18:08
В ответ на:
Израиль давным -давно,еще в 1947-49 г создан,значит ГЛАВНАЯ задача сионизма выполнена и завершена?

Задачи у сионизма две, гос.во и собрать народ в нём, т.е выполнена первая задача, осталась вторая
#14 
  Чукчун местный житель26.04.10 20:07
26.04.10 20:07 
в ответ fotog 26.04.10 19:51
Опять же. В том ролике человек приводил цитаты не из Торы, а из Талмуда и проповедей известных раввинов. Внимательнее смотреть надо, раз уж сподвиглись. Про нобелевских лауреатов и весь этот комитет лучше промолчу...Премии и комитеты приходят и уходят, а гении, оставившие след в истории человечества, в его науке и культуре остаются...И, чуть перефразировав одного известного американского масона, скажу, что роль евреев в этом процессе (с Ваших слов) сильно преувеличена)...Зато да...Как ростовщикам и менялам им равных нет - это факт. Вы считаете, что это тоже показатель интеллекта, вероятно...У меня несколько другая точка зрения...Ростовщичество чаще всего каралось...Лично я не хочу ни брать взаймы, ни давать...А против евреев я ничего плохого не имею. Впрочем, так же, как и против любого другого народа. Однако эта архаичная идеология создаёт предпосылки и для неоправданного снобизма, и для экстремизма, и для...гм..."сионизма"( не по Герцлю, а так, как это понимается)...Ни в одной религии мира нет такого чудовищного маразма, жестокости и неприкрытого фашизма...
#15 
SlowLove патриот26.04.10 20:08
SlowLove
26.04.10 20:08 
в ответ fotog 26.04.10 19:54
будут вновь применять "искусственное нагнетание антисемитизма" в массах так сказать или как ?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#16 
  kurban04 патриот26.04.10 20:12
kurban04
26.04.10 20:12 
в ответ Чукчун 26.04.10 20:07
В ответ на:
Как ростовщикам и менялам им равных нет - это факт.
Есть.
http://www.sparkasse.de/
#17 
Ален коренной житель26.04.10 20:17
Ален
26.04.10 20:17 
в ответ Чукчун 26.04.10 18:50
В ответ на:

В печати как-то мало всего, но сейчас как-то стало модно больше в документальном кино преподносить

В печати и в частности в интернете, полно материалов на интересующую вас тему.Но вам очевидно несподручно читать серьёзные материалы.Читаете всякую дрянь.Интересуетесь сионизмом,а не удосужились даже прочитать хоть что-то из трудов основателей этого движения.Вместо этого взялись по неграмотности судить о сионизме по тенденциозно надёрганным цитатам из Ветхого Завета
В ответ на:
"Я не знаю, что такое "антисемит". Но я антисионист , это точно.

Типа- Я этот роман не читал.но знаю,что он контрреволюционный"
В ответ на:
Вам сейчас дай ссылки, Вы скажете точно так же. Враньё, антисемитизм и т.д.

И правильно скажут.Потому что вы до сих пор ни одной ссылки на серьёзные источники не привели.Одни лищь ссылки ни к селу .ни к городу на Ветхий Завет и ваши досужие и безграмотные домыслы
В ответ на:
Почему, скажем, нет такого неприятия к немцам-банкирам ? Или к французам ? К итальянцам ? На пустом месте никогда ничего не возникает.

Опять враньё.Сейчас во всём мире,особенно после мирового финансового кризиса, негативное отношение ко всем банкирам и финансистам,независимо от их национального происхождения,религии или гражданства.
#18 
  Чукчун местный житель26.04.10 20:21
26.04.10 20:21 
в ответ kurban04 26.04.10 20:12
А я...это...нихт ферштейн...
#19 
  kurban04 патриот26.04.10 20:21
kurban04
26.04.10 20:21 
в ответ Ален 26.04.10 20:17
В ответ на:
Опять враньё.Сейчас во всём мире,особенно после мирового финансового кризиса, негативное отношение ко всем банкирам и финансистам,независимо от их национального происхождения,религии или гражданства.
Фигня. Благодаря кризису удалось за смешные проценты кредит взять.
Меня из списка негативщиков вычеркните.
#20 
  kurban04 патриот26.04.10 20:22
kurban04
26.04.10 20:22 
в ответ Чукчун 26.04.10 20:21
О, это страшные менялы и ростовщики, хоть и не евреи.
Не попадайтесь к ним в руки.
#21 
Ален коренной житель26.04.10 20:22
Ален
26.04.10 20:22 
в ответ Чукчун 26.04.10 20:21
Вы и в сионизме 100% нихт ферштеен
#22 
  kurban04 патриот26.04.10 20:25
kurban04
26.04.10 20:25 
в ответ Ален 26.04.10 20:22
Так человек же просит: научите, расскажите.
А Вы сразу на него набросились.
Может ему гиюр предстоит.
#23 
  Чукчун местный житель26.04.10 20:26
26.04.10 20:26 
в ответ Ален 26.04.10 20:17
Что-то Вы недопоняли, как я Вижу..."Серьёзные" источники - это, пардон, какие ?...Те, что Вы мне посоветуете ?...А то, что "дрянью" назовёте, значит, "несерьёзные" ?...Позвольте мне самому выбирать, какие источники мне считать серьёзными, а какие - не так, чтоб очень...И сбавьте немного пафос и спесь, уважаемый, если хотите диалога, а не щелчка по носу... Попробуйте ещё раз и повежливей. Или же я просто Вас не считаю за оппонента.
#24 
  kurban04 патриот26.04.10 20:30
kurban04
26.04.10 20:30 
в ответ Чукчун 26.04.10 20:26
А какой источник Вы используете?
#25 
  Чукчун местный житель26.04.10 20:31
26.04.10 20:31 
в ответ kurban04 26.04.10 20:25
В ответ на:
гиюр предстоит.

Чего-чего предстоит ?.. А это не больно ?)...
#26 
  Чукчун местный житель26.04.10 20:32
26.04.10 20:32 
в ответ kurban04 26.04.10 20:30
Тот же, что и Вы, и все присутствующие. Интернет, книги, прессу и всё остальное...
#27 
  kurban04 патриот26.04.10 20:36
kurban04
26.04.10 20:36 
в ответ Чукчун 26.04.10 20:32
Ну конкретнее, если можно..
А то знания у Вас, извините, совсем не очень.
Элементарного не знаете.
#28 
barsukow знакомое лицо26.04.10 20:39
barsukow
26.04.10 20:39 
в ответ Чукчун 26.04.10 18:50, Последний раз изменено 26.04.10 20:45 (barsukow)
В ответ на:
Я не знаю, что такое "антисемит". Но я анти-сионист , это точно...

Вы это весьма точно подметили.
К сожалению,многие оппоненты,едва услышав любую критику либо теории Герцля, либо политиков Израиля моментально делают ход конем и в идеологических целях приклеивают ярлык "антисемитизма".
Например,зам.министра МИД Германии несколько лет назад после массированных бомбовых ударов армии Израиля - по палестинским деревням, назвал эти авиудары неадекватными и чрезмерно жестокими (не дословно)
- израильтяне его тут же обвинили почему то в "антисемитизме",
-хотя он выступил всего лишь против бомбардировок (понятно,что не против нации евреев как таковых !).
Также и Джон Леннон когда то выступал против войны во Въетнаме.
Чем то такой категорический подход напоминает политику партии большевиков в 1917-20 годах:
-на любых несогласных немедленно навешивался ярлык "враг народа"
Или ты с коммунистами - или враг народа, книга "Капитал" стала аксиомой словно Ветхий Завет или Библия
-аналогично и тут: либо ты на 100% согласен с сионистами - либо сразу антисемит. Черное и белое
ВЫВОД:
В том то и дело,что "анти-сионизм" и "анти-симетизм" - это 2 разные вещи
#29 
  Чукчун местный житель26.04.10 20:46
26.04.10 20:46 
в ответ kurban04 26.04.10 20:36
Чего ж я такого "элементарного" не знаю ? По крайней мере, озвученную мной точку зрения аргументировать смогу. Вопрос другой, что некоторые товарищи просто не хотят ни выслушать, ни понять...Мне, знаете ли, не составляет никаких проблем набрать сейчас в гугле что-нибудь вроде "жидо-масонский заговор" и начать тут ссылками фехтовать, но я-то надеюсь, что тут нормальные, взрослые информированные люди...И если уж говорить, то сразу по делу...Вот Вы, к примеру, будете отрицать, что религиозная мораль, поощряющая ростовщичество и даже ставящая его целью и средством управления массами не способствовала тому, что мы имеем сейчас в виде Ротшильда и Ко ?
#30 
  kurban04 патриот26.04.10 20:50
kurban04
26.04.10 20:50 
в ответ Чукчун 26.04.10 20:46
В ответ на:
Чего ж я такого "элементарного" не знаю ?

Да как же чего?
Вы не знаете, что такое Sparkasse, мало того, что вы не знаете немецкого, не умеете пользоваться онлайн-переводчиком, но тем не менее готовы о ростовщиках разглагольствовать.
Вы не знаете, что такое гиюр.
А это даже не азы, это элементарщина.
#31 
fotog коренной житель26.04.10 20:51
26.04.10 20:51 
в ответ Чукчун 26.04.10 20:07
В ответ на:
.Премии и комитеты приходят и уходят, а гении, оставившие след в истории человечества, в его науке и культуре остаются...

Во первых нобелевская премия выдаётся именно за гениальное открыти в науке, во вторых я имел как раз в виду еврейских гениев оставивших след в истории
В ответ на:
..Как ростовщикам и менялам им равных нет - это факт. Вы считаете, что это тоже показатель интеллекта, вероятно.

Безусловно, чтобы стать успешным банкиром нужен интеллект, вобще чтобы чего то добиться нужен интеллект, просто так ничего не получается
В ответ на:
Однако эта архаичная идеология

какая идеология?
В ответ на:
и для экстремизма, и для...гм..."сионизма"( не по Герцлю, а так, как это понимается)

Вы о чём Чукчан? О каком экстремизме речь? Евреи что взрывают самолёты, автобусы, детей в школе расстреливают? я думаю вы знаете кто этим занимается, евреев среди них нет, или строили заводы для уничтожения людей промышленным способом, в которых как раз евреи уничтожались, где вы экстримизм ищите?
В ответ на:
.Ни в одной религии мира нет такого чудовищного маразма,

Это маразма, как вы правильно заметели, нет и в Торе и в Талмуде, повторяю это дерьмо выдуманное вашим "господином", вот деятельность таких "господинов" и есть экстремизм
#32 
fotog коренной житель26.04.10 20:53
26.04.10 20:53 
в ответ SlowLove 26.04.10 20:08
В ответ на:
будут вновь применять "искусственное нагнетание антисемитизма" в массах так сказать или как

А уже искусствено применяли?
#33 
  Чукчун местный житель26.04.10 20:54
26.04.10 20:54 
в ответ kurban04 26.04.10 20:50
Ну, я думаю, незнание немецкого и ваших шпаркасс вовсе не мешает мне разлагольствовать о ростовщиках...
#34 
  Чукчун местный житель26.04.10 20:55
26.04.10 20:55 
в ответ kurban04 26.04.10 20:50
К тому же на вопрос Вы не ответили...
#35 
  kurban04 патриот26.04.10 20:55
kurban04
26.04.10 20:55 
в ответ fotog 26.04.10 20:51
Может производительнее и полезнее было бы не наезжать на товарища по форуму, а помочь ему с литературой?
Например у вас есть что-нибудь популярное и несложное на русском языке про гиюр?
А я, в свою очередь, помогу с немецким.
Слово Шпаркасса могу перевести.
#36 
  kurban04 патриот26.04.10 20:57
kurban04
26.04.10 20:57 
в ответ Чукчун 26.04.10 20:54
В ответ на:
Ну, я думаю, незнание немецкого и ваших шпаркасс вовсе не мешает мне разлагольствовать о ростовщиках...

Вам и незнание слова "гиюр" не мешает разглагольствовать на тему иудаизма.
Я так понял, что Вам вообще ничего не мешает.
#37 
fotog коренной житель26.04.10 21:00
26.04.10 21:00 
в ответ kurban04 26.04.10 20:55
В ответ на:
Например у вас есть что-нибудь популярное и несложное на русском языке про гиюр?

Я противник гиюра и даже чукчуну его не собираюсь советовать
#38 
  kurban04 патриот26.04.10 21:03
kurban04
26.04.10 21:03 
в ответ Чукчун 26.04.10 20:55
В ответ на:
К тому же на вопрос Вы не ответили...
Понимаете, если меня , к примеру, попросят рассказать о симфоническом творчестве советских композиторов 20го века и окажется, что спрашивающий не знает кто такой Шостакович, я от ответа воздержусь.
#39 
  Чукчун местный житель26.04.10 21:06
26.04.10 21:06 
в ответ fotog 26.04.10 20:51
Ау ! Какие такие гениальные изобретения, можете сказать ? И ещё раз. Вы не хотите понять, что все войны и терроризм спонсируются на чьи-то деньги...Вот я как раз о том, в чьих руках эти деньги...Вы не хотите верить в "заговор банкиров", а я так думаю, что он есть, к сожалению...Вы не хотите смотреть то, что я Вам предлагаю - это Ваше право...Только почему тогда я должен слушать Ваши доводы ? И банкиров Вы лично можете считать интеллектуалами, я же считаю, что это безнравственные ростовщики, с чьей подачи и вершится весь этот бедлам ради их прибыли...В том числе, кстати, и взрывающиеся автобусы...А если Вам этот господин не нравится, то повторюсь, оппонируйте тогда этому цивилизованному американцу...
http://www.youtube.com/watch?v=vzSp64dxt-M&feature=related
#40 
  Чукчун местный житель26.04.10 21:07
26.04.10 21:07 
в ответ kurban04 26.04.10 21:03
А я Вас по делу спрашивал. Если не знаете, что сказать, так это ж не моя беда)...
#41 
  Чукчун местный житель26.04.10 21:10
26.04.10 21:10 
в ответ kurban04 26.04.10 20:57
Абсолютно не мешает). Кстати...Может, Вы что-то не поняли ?...Ветка не о гиюре и не о шпаркассах, на всякий случай... Так что, если в теме не ориентируйтесь, так не флудите и не мешайте...
#42 
wittness коренной житель26.04.10 21:12
wittness
26.04.10 21:12 
в ответ Чукчун 26.04.10 21:06
В ответ на:
с чьей подачи и вершится весь этот бедлам ради их прибыли..

А плохая погода тоже от банкиров? Кто верит в заговор банкиров, кто в заговор зеленых человечков.
Я верю в заговор продавцов мороженого.. При чем тут сионизм, Герцель и прочие излишества?
#43 
  kurban04 патриот26.04.10 21:14
kurban04
26.04.10 21:14 
в ответ Чукчун 26.04.10 21:07
В ответ на:
Если не знаете, что сказать, так это ж не моя беда)...

Вообще то Ваша.
Дело в том, что ответ предполагает некие знания по теме вопрошающего, о чём я Вам на примере с Шостаковичем и поведал.
Не знающий же элементарного будет, естественно, вопрошать далее и далее и далее либо нести любую ахинею, пришедшую ему в голову. К примеру, что шпаркасса - это сорт колбасы, а гиюр - дамская сумочка.
Но вполне возможно, что найдётся кто то не ленивый и обьяснит Вам что такое шпаркасса и что такое гиюр.
#44 
Пух коренной житель26.04.10 21:20
Пух
26.04.10 21:20 
в ответ kurban04 26.04.10 21:03
Все же измельчал антисемит в последнее время. Даже скучно как то. То ли дело раньше монстры были, те не спрашивали, что такое гиюр.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#45 
warren знакомое лицо26.04.10 21:21
26.04.10 21:21 
в ответ Чукчун 26.04.10 17:19
В ответ на:
Объяснит кто-нибудь
ну и вопросы у вас, для Списока миллиардеров
тут карась мелкий водится
¥┬$ I'll be back
#46 
  kurban04 патриот26.04.10 21:22
kurban04
26.04.10 21:22 
в ответ Пух 26.04.10 21:20, Последний раз изменено 26.04.10 21:23 (kurban04)
В ответ на:
То ли дело раньше монстры были, те не спрашивали, что такое гиюр.
.. и шпаркасса.
Я уж про сионизм вообще молчу. Его явно постигнет судьба Шостаковича.
#47 
  Чукчун местный житель26.04.10 21:22
26.04.10 21:22 
в ответ wittness 26.04.10 21:12
Герцля, к Вашему сведению, вовсе не я вплёл..."Заговор" - это, конечно, очень уж как-то громко)...Просто есть определённые лица и круги, которые обладают реальной скрытой властью...Причём, самое забавное, что именно то, что это, вроде как смешно(ха-ха-ха, снова жидо-масоны погоду испортили) и несерьёзно, как раз и действует безотказно. "Только мелкие секреты нужно прятать. Большие секреты лежат на поверхности и хранит их неверие толпы."(с)
#48 
barsukow знакомое лицо26.04.10 21:24
barsukow
26.04.10 21:24 
в ответ kurban04 26.04.10 21:14, Последний раз изменено 26.04.10 21:25 (barsukow)
Рискну предположить,что "гиюр"
-енто то,что неким сакральным образом объединяет сионистов
(что то типа риатуала принятия в "пионеры")
(с)Как повяжешь галстук
Береги его!
Он ведь с красным знаменем
Цвета одного
Пионерский галстук –
Нет его родней!
Он от юной крови
Стал еще красней.
#49 
  Чукчун местный житель26.04.10 21:25
26.04.10 21:25 
в ответ kurban04 26.04.10 21:14
Ещё раз. Тема не о Шостаковиче, не о шпаркассе и не о дамских сумочках. Нечего сказать - проходите мимо. На дальнейший флуд не реагирую.
#50 
  kurban04 патриот26.04.10 21:27
kurban04
26.04.10 21:27 
в ответ barsukow 26.04.10 21:24
В ответ на:
Рискну предположить,что "гиюр"
-енто то,что неким сакральным образом объединяет сионистов
(что то типа риатуала принятия в "пионеры")
Молодец.
Знание этого приближает вас к цели.
Вам присваетвается звание юного гиюрщика ( приравнивается к пионерскому).
Можете одеть трёхконечную звезду на лоб.
Хотите получить четырёхконечную - надо ответить на вопрос что такое шпаркасса.
#51 
  kurban04 патриот26.04.10 21:30
kurban04
26.04.10 21:30 
в ответ Чукчун 26.04.10 21:25
В ответ на:
Тема не о Шостаковиче, не о шпаркассе и не о дамских сумочках.

Естественно не о них.
Но по теме сионизма человек, не знающий элементарного, выступать не может по определению.
#52 
  Чукчун местный житель26.04.10 21:33
26.04.10 21:33 
в ответ wittness 26.04.10 21:12
Забавное дело)...Первый раз вижу в ДК ветку с флудом, поощряемым модератором)...Правда, флуд немного туповат... Такие потуги на остроумие разве что в "Аншлаге" встретишь...Ладно, в общем...Развлекайтесь...Пойду пока, прогуляюсь...Приду, увижу что-нибудь более-менее достойное, подключусь...
#53 
wittness коренной житель26.04.10 21:35
wittness
26.04.10 21:35 
в ответ Чукчун 26.04.10 21:22
В ответ на:
Просто есть определённые лица и круги, которые обладают реальной скрытой властью..

Очень иформативное утверждение. Содержание - ноль, но настороение создается. И чтобы эту скрытую и змаскированную власть
разглядеть и вывести на чистую воду - знать ничего не надо, обьяснять ничего не надо, даже элементарного здравого смысла не надо - он только мешает.
Надо помнить и монотонно к месту не к месту повторять слова старой песни о главном: "Если в кране нет воды.. "
#54 
warren знакомое лицо26.04.10 21:38
26.04.10 21:38 
в ответ Чукчун 26.04.10 21:33
уууууу заговор вор вор
¥┬$ I'll be back
#55 
wittness коренной житель26.04.10 21:39
wittness
26.04.10 21:39 
в ответ Чукчун 26.04.10 21:33
Почему флуд? Какая тема, таковы и реплики..
У Вас же охват немеренный: Ветхий завет, Ротшилды - банкиры, власть закулисы.. Вот Вам про основы иудаизма и банки пытаются обьяснить..
#56 
  kurban04 патриот26.04.10 21:39
kurban04
26.04.10 21:39 
в ответ Чукчун 26.04.10 21:33
А Вы бы хотели серьёзной дискуссии с Вами, не знающим по теме вообще ничего?
Ни фига себе наглость.
В ответ на:
Пойду пока, прогуляюсь...Приду, увижу что-нибудь более-менее достойное, подключусь.

Достойное - это что-нибудь из творчества Достоевского или Солженицына?
А может на тему евреев-социальщиков, сосущих народную кровь?
Или про заговор евреев, основанный на страшных указаниях Торы?
Как Вас самого от всего этого не тошнит?
#57 
SlowLove патриот26.04.10 21:41
SlowLove
26.04.10 21:41 
в ответ fotog 26.04.10 20:53
О том как правозащитники получают свои гранты на борьбу с выдуманным фашизмом и антисемитизмом
http://www.youtube.com/watch?v=rARnSW1UdIU
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#58 
barsukow знакомое лицо26.04.10 21:47
barsukow
26.04.10 21:47 
в ответ kurban04 26.04.10 21:27, Последний раз изменено 26.04.10 21:49 (barsukow)
В ответ на:
надо ответить на вопрос что такое шпаркасса.Знание этого приближает вас к цели

Хм... тут надо обратиться уже к политэкономии Карла Маркса:
Шпаркассы alias назовем Всемирная банковская Система - енто действенный инструмент,дающий возможность Управлять движением капитала ,ну а заодно и миром
-тем ослушникам,кто не хочет совершать сакрльный раитул и втупать в "пионеры",эти кассы не дадут денег на хлеб наш насущный
-а старшие "товарищи" пошлют этих ослушников в кибуцы
#59 
Пух коренной житель26.04.10 21:47
Пух
26.04.10 21:47 
в ответ barsukow 26.04.10 21:24

В ответ на:
Рискну предположить,что "гиюр"
-енто то,что неким сакральным образом объединяет сионистов

Тихо над Израйлем,
Дремлет вся натура,
Грех отцов исправлю
С помощью гиюра.
Помогите стать мне
Чистым-галахистым,
Шляписто-пейсатым,
Талесно-цицистым.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#60 
  kurban04 патриот26.04.10 21:52
kurban04
26.04.10 21:52 
в ответ barsukow 26.04.10 21:47
В ответ на:
тем ослушникам,кто не хочет совершать сакрльный раитул и втупать в "пионеры",эти кассы не дадут денег на хлеб наш насущный

От гады.

#61 
Ален коренной житель26.04.10 21:54
Ален
26.04.10 21:54 
в ответ kurban04 26.04.10 20:21
В ответ на:
. Благодаря кризису удалось за смешные проценты кредит взять.

Не всем везёт,как вам.Особенно в таких странах,как Россия
#62 
Ален коренной житель26.04.10 22:00
Ален
26.04.10 22:00 
в ответ kurban04 26.04.10 20:25
В ответ на:
Так человек же просит: научите, расскажите.

Вы всерьёз думаете,что сюда в ДК приходят для того,чтобы что-то узнать о сионизме?Блажен.кто верует.
У любого юзера есть доступ на любой сайт,где можно многое прочесть на любую тему.И в библиотеку ходить не надо.
Видал я уже не раз этих валяющих дурачка."Я ничего не знаю.Просветите меня пожалуйста"
А сами уже давно сформировали своё мнение по данному вопросу.Чаще всего негативное и ложное.
#63 
Аlex коренной житель26.04.10 22:37
Аlex
26.04.10 22:37 
в ответ Пух 26.04.10 18:31
В ответ на:
die Einsammlung der Zerstreuten in Eretz Israel,

а если они туда ехать не захотят, цель останется невыполненой ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#64 
  Чукчун местный житель26.04.10 22:44
26.04.10 22:44 
в ответ wittness 26.04.10 21:35, Последний раз изменено 26.04.10 22:45 (Чукчун)
Ну, почему же...Информации было сколько угодно, не моя вина, что вы её не воспринимаете...А вот примитивно упрощать про воду в кране и т.д. это уже даже как-то недостойно высокого звания модератора...
#65 
  Чукчун местный житель26.04.10 22:46
26.04.10 22:46 
в ответ kurban04 26.04.10 21:39
Вы сначала ответьте на вопрос, который Вам задали, а потом пальчиками вверх-вниз играйте.
#66 
Пух коренной житель26.04.10 22:48
Пух
26.04.10 22:48 
в ответ Аlex 26.04.10 22:37

В ответ на:
а если они туда ехать не захотят, цель останется невыполненой ?

Значит не выполненной. Но она будет выполнена. Просто через пару покалений евреи вне Израиля полностью ассимилируются и евреи будут жить только в Израиле.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#67 
  Чукчун местный житель26.04.10 23:12
26.04.10 23:12 
в ответ Чукчун 26.04.10 22:46
п.с. Доброй ночи всем
#68 
Пух коренной житель26.04.10 23:25
Пух
26.04.10 23:25 
в ответ Чукчун 26.04.10 23:12
Спокойной ночи. Да приснится тебе миньян (большое сионистское собрание). Только не перепутай его миньоном или, что вообще не приведи господь, с минетом.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#69 
  Schloss патриот26.04.10 23:36
26.04.10 23:36 
в ответ Чукчун 26.04.10 21:22
Вот, Рома,... теперь Вы оказались в моей шкуре... Я уже скока лет тут бью в набат нащёт "заговора" - а все тока посмеиваются...
Собственно, как сторонник теории заговора со стажем, хотел бы Вас предостеречь от чрезмерного волнения по этому поводу...
Есть некоторые нюансы исторического развития, где "заговор" занимает свою соответствующую нишу... Вот щас вынь "заговор" - может рухнуть вся конструкция...
Ну и наконец, почему мы опять таки вменяем виной за "заговор" кому-то... марсианам, евреям, коммунистам, нацистам... только не самим себе... это так по-русски... все кругом мудаки - это есть причиной шо мой забор покосился...
#70 
aguna коренной житель26.04.10 23:44
aguna
26.04.10 23:44 
в ответ Чукчун 26.04.10 18:50
В ответ на:
Я не знаю, что такое "антисемит". Но я антисионист , это точно."

То есть, и Ваш покойный отец (мир праху его!), и Вы - противники существования еврейского государства на той территории, где оно возникло, и противники "собирания" там евреев со всего мира? Я правильно Вас поняла? Так как именно таких взглядов придерживаются антисионисты...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#71 
  .Аферист коренной житель27.04.10 00:34
27.04.10 00:34 
в ответ aguna 26.04.10 23:44
В ответ на:
То есть, и Ваш покойный отец (мир праху его!), и Вы - противники существования еврейского государства на той территории, где оно возникло, и противники "собирания" там евреев со всего мира? Я правильно Вас поняла? Так как именно таких взглядов придерживаются антисионисты...
Ой, я Вас умоляю... это Рома из вредности. Весна, обострения, а тут батька ещё против России учудил, вот Рома и ищет виноватых. Ну а Вы же знаете, кто всегда виноват?
#72 
  .Аферист коренной житель27.04.10 00:36
27.04.10 00:36 
в ответ Schloss 26.04.10 23:36
В ответ на:
Я уже скока лет тут бью в набат нащёт "заговора" - а все тока посмеиваются...
А мне нравится Ваша целеустремлённость.
Если найдёте этих заговорщиков, замолвите за меня словечко, тоже хочу поучаствовать
#73 
  -Archimed- патриот27.04.10 01:04
27.04.10 01:04 
в ответ Пух 26.04.10 22:48, Последний раз изменено 27.04.10 01:06 (-Archimed-)
В ответ на:
Просто через пару покалений евреи вне Израиля полностью ассимилируются и евреи будут жить только в Израиле.

Вот эти ассимилируются?http://zarubezhom.com/Images/SHLUCHIM3.jpg
#74 
  -Archimed- патриот27.04.10 01:15
27.04.10 01:15 
в ответ .Аферист 27.04.10 00:36
В ответ на:
Если найдёте этих заговорщиков, замолвите за меня словечко, тоже хочу поучаствовать

Они обойдутся без тебя.http://i033.radikal.ru/1004/0a/cd2893f728b3.jpg
#75 
  -Archimed- патриот27.04.10 01:18
27.04.10 01:18 
в ответ .Аферист 27.04.10 00:34
В ответ на:
Ну а Вы же знаете, кто всегда виноват?
http://s55.radikal.ru/i150/1004/f3/35855c02208b.jpg
#76 
  -Archimed- патриот27.04.10 01:20
27.04.10 01:20 
в ответ -Archimed- 27.04.10 01:18
  Чукчун местный житель27.04.10 09:01
27.04.10 09:01 
в ответ aguna 26.04.10 23:44, Последний раз изменено 27.04.10 09:52 (Чукчун)
Не надо передёргивать. Прочитай ещё раз, если не доходит. Если опять не доходит - ещё раз. Когда и где я говорил, что я против евреев и еврейского государства ? И я уже сказал, что именно понимать под "сионизмом", не только в его узкоприкладном смысле... И вообще здесь речь не об Израиле, если ты заметила. Всего лишь хочу узнать мнения по поводу узаконенного Высшим Существом ростовщичества...Мне говорят, что это надо понимать "метафорически" и т.д....А я говорю, что как раз понимают как прямое указание, поэтому и не случайно, что все ведущие банкирские дома принадлежат именно еврейским семействам и поступают они именно так, как им наказал их Бог...СтОит, может уже и разобраться, что это за "Бог"...
п.с. "...Ну вот видите. И так всю жизнь. Всю жизнь довлеет надо мной этот кошмар — кошмар, заключающийся в том, что понимают тебя не превратно, нет — «превратно» бы еще ничего! — но именно строго наоборот, то есть, совершенно по-свински, то есть, антиномично..."(В.Ерофеев, "Москва-Петушки") )))
#78 
  Чукчун местный житель27.04.10 09:04
27.04.10 09:04 
в ответ Чукчун 27.04.10 09:01
п.с. Анекдот тоже вспомнился...Пасутся две коровы на лугу...Одна другой говорит : "Ты знаешь, мне кажется, что откормят нас, а потом отведут на бойню..." - "Да брось ты эти теории заговора, над тобой уже всё стадо смеётся !"
#79 
  Чукчун местный житель27.04.10 09:16
27.04.10 09:16 
в ответ Schloss 26.04.10 23:36, Последний раз изменено 27.04.10 09:30 (Чукчун)
Я встречаюсь со многими людьми и пытаюсь говорить на подобные темы...Некоторые говорят, что их устраивает такая система, даже полностью осознавая её структуру...Тогда я говорю, что он просто раб по сути, с рабской психологией...Даже если он какой-нибудь охренительный менеджер-шменеджер и с кучей бабок...Есть такие, кто вздыхая говорит : "А что поделаешь ? Приходится принимать правила игры..." Таких большинство...И это, в общем-то, уже лучше...Есть, конечно, и параноидальные проявления "борцов с заговором", не спорю...Но не видеть того, что под носом или не хотеть видеть, лично я считаю для себя унизительным как для думающего человека, у которого есть собственная воля и разум...И, вот, кстати, вспомните, откуда пошло это : Раб Господень...Люди всегда почитали Богов...Как за Первопредков, Отцов, Творцов...Но больше нигде не называли себя рабами бога...И больше нигде Бог не называл себя Господином...
п.с. Я знаю, Вы довольно практично мыслящий человек и скептически относитесь ко всякого рода "мистике")...Однако, согласитесь, у любого движения или сообщества всегда есть и какая-то идеологическая составляющая...Попробуйте посмотреть вот этот фильм...Он неоднозначен, в нём много мало того, что спорного, но даже, казалось бы кому-то, и полной ахинеи)))...Однако некоторые моменты там бесспорны и интересны...
http://interesnyimir.com/page/kolco-vlasti-mirovoe-supergosudarstvo
#80 
wittness коренной житель27.04.10 10:07
wittness
27.04.10 10:07 
в ответ Чукчун 27.04.10 09:01
В ответ на:
Всего лишь хочу узнать мнения по поводу узаконенного Высшим Существом ростовщичества

Так Вам роствшичество не нравится? Интерерсно услышать конструктивные предложения, как построить современную экономикау без кредита и банковской системы...
Или Вам не нравится что евреи и в этом деле оказались успешны? Так и другим нкто не запрешал. Но гнобить крепостных и разбойничать на дорогах было доходней, надежней и
проше.. А малоблагодарное и опасное занятие давать в долг деньги людям и государствам живушим не по средставм предоставили лишенным экономических прав евреям.. А оно во как вышло.
Впрочем и предпреимчивые христиане, когда раскусили перспективы этого занятия - ничуть не хуже евреев оборачивалисьь: старейшие семейные банковские дома во Франкфурте
основаны христанами а вовсе не евреями, и еше задолго до Ротшильдов. Этим делом сейчас занимаются и атеисты и буддисты и мусульмане. Крупнейший европейский банк основан британцами в Гонконге, старейший евреопейский банк основан итальянцами в Сиене..
И еше: росотвшичество процесс двусторнний. Если кто-то дает деньги в долг, то кто-то их берет.. Почемы Вы так сконцентрированы на одной стороне процесса?
Как насчет высокой морали христианских заемшиков.. Крупнейшими заемшиками еврейских и не только еврейских банков была гуляюшая не по средставм евреопейская аристократия,
королевские дворы, Бисмарк, Наполеон. Бедняки, не имеюшие на кусок хлеба к Ротшильдам не ходили. Занимали на роскошные дворцы, очередную бессмысленную войну или
заштопывание ее последствий. С ростом капитализма стали занимать под экономические проекты. Из здесь кредит, или как Вы говорите ростовшичество, сыграло огромную позитивную роль..
В ответ на:
все ведущие банкирские дома принадлежат именно еврейским семействам

Беехня..

#81 
Харлампий знакомое лицо27.04.10 10:36
Харлампий
27.04.10 10:36 
в ответ Пух 26.04.10 18:37
В ответ на:
Есть подозрение, что большинство понимает сионизм именно в первоначальном значении

Понимали до развала СССР.
30 сессия Генеральной Ассамблеи ООН от 10 ноября 1975 года резолюцией 3379 квалифицировала сионизм как форму расизма и расовой дискриминации
За принятие резолюции проголосовало 72, против 35, воздержались 32.
Через неделю после реализации Беловежского сговора, резолюция 3379 без каких-либо объяснений на 74-й пленарной сессии резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН под номером 46/86 была отменена.
111 за отмену, 25 против, 13 воздержавшихся.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#82 
Ален коренной житель27.04.10 11:54
Ален
27.04.10 11:54 
в ответ Пух 26.04.10 22:48
В ответ на:
Просто через пару покалений евреи вне Израиля полностью ассимилируются и евреи будут жить только в Израиле.

Сумлеваюсь я однако.Диаспора может уменьшиться,но полностью исчезнуть-наврядли
#83 
Ален коренной житель27.04.10 11:57
Ален
27.04.10 11:57 
в ответ Чукчун 26.04.10 22:44
В ответ на:
А вот примитивно упрощать про воду в кране и т.д. это уже даже как-то недостойно высокого звания модератора...
А ваши грязные намёки на банкиров-евреев,которые якобы грабят весь мир-это не примитивно?
#84 
Ален коренной житель27.04.10 12:13
Ален
27.04.10 12:13 
в ответ Харлампий 27.04.10 10:36
В ответ на:
Понимали до развала СССР.

Поумнели после распада империи
#85 
Ален коренной житель27.04.10 12:16
Ален
27.04.10 12:16 
в ответ Чукчун 27.04.10 09:16
В годы,обагрённые закатом.
неопровержимее всего
Делает еврея виноватым
факт существования его
За всё на евреев найдётся судья
За живость.За ум.За сутулость.
За то.что еврейка стреляла в вождя.
За то.что она промахнулась.
#86 
  -Archimed- патриот27.04.10 12:44
27.04.10 12:44 
в ответ Ален 27.04.10 12:16

Я говорю о нас, сынах Синая,
О нас, чей взгляд иным теплом согрет.
Пусть русский люд ведёт тропа иная,
До их славянских дел нам дела нет
Мы ели хлеб их, но платили кровью.
Счета сохранены, но не подведены.
Мы отомстим - цветами в изголовье
их северной страны.
Когда сотрётся лаковая проба,
Когда заглохнет красных криков гул,
Мы встанем у берёзового гроба
В почётный караул.
Еврейский поэт Д. Маркиш
#87 
barsukow знакомое лицо27.04.10 12:48
barsukow
27.04.10 12:48 
в ответ Ален 27.04.10 11:57, Последний раз изменено 27.04.10 13:10 (barsukow)
В ответ на:
грязные намёки на банкиров-евреев,которые якобы грабят весь мир

Да ,тут вы правы - они грабят не весь мир,некоторые (не все,а только некоторые ) недостойные -грабят миллионы пострадавших вкладчиков России:
Нет, чтобы честно заниматься ростовщичеством,давать кредиты и т.д.
Вряд ли Тора поощряет присвоение чужих денег,тем более простых вкладчиков (скорее всего,такие типы как Березовский и Ходорковский -безбожники)
1.Константинов -организация пирамиды "Хопер Инвест"
-деньги присвоены, живет в Израиле
2.Ходорковский и Невзлин - банкротство банка "Менатеп",
- Невзлин в Израиле,
- Ходорковский до Израиля не добежал,поэтому в тюрьме г.Читы
3. Гусинский - банкротство "Мост банка"
-скрывается в Испании и периодически в Израиле
4.Смоленский и Нахманович - банкротство "Столичный банк сбережений" (СБС Агро)
5.Березовский - аферы на Автовазе,Авва,Сибнефти
-скрывается в Лондоне
Список можно продолжить,весьма печально что некоторые зарубежные страны оказывают поддержку проворовавшимся банкирам
#88 
  Чукчун местный житель27.04.10 13:07
27.04.10 13:07 
в ответ wittness 27.04.10 10:07
В ответ на:
Беехня..

Иврит я, пардон, тоже не понимаю... Кстати, вот точка зрения на тот же вопрос весьма авторитетного еврея...http://www.f7x.ru/blog/mid/940 Есть известная фраза Рокфеллера :«Мы благодарны Вашингтон Пост, Нью-Йорк Таймс, журналу Тайм и другим известным органам прессы, директора которых посещали наши собрания и неукоснительно выполняли данные обещания на протяжении почти сорока лет. Для нас было бы невозможным осуществить наши глобальные планы, если бы они стали вдруг известны в течении этих лет. Но теперь мир более сложный и подготовлен к принятию Глобального правительства. Над-национальный суверинитет избранной элиты и мировых банкиров несомненно более предпочтителен нежели национально ориентированые правительства прошлых столетий».
Вы, наверное, хотели бы, чтобы в принадлежащих им же СМИ Вам рассказывали, что происходит на самом деле ?...Но всё тайное становится явным...
Я уже как-то давал в той ветке ссылку...http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C1299427%2C00.html Повторюсь..."...Если бы вся Германия была частной фирмой, то она бы уже давно обанкротилась и больше никогда не смогла получать деньги в кредит. Но так как государство нельзя объявить банкротом, то оно может брать взаймы снова и снова. Общий долг Германии на сегодняшний день составляет 1 361 млрд. евро. Получается тринадцатизначное число. В пересчёте на население долг каждого гражданина, начиная с пенсионеров и заканчивая младенцами, составляет более чем 16 000 евро..."(с)
И самый интересный момент
"Кому конкретно Германия должна такую сумму выяснить невозможно. Это банковский секрет. Известно лишь то, что долги постоянно растут. И чтобы вовремя погашать проценты, нужно брать новые кредиты."(с)
Вы живёте в демократической стране, как вы говорите...И Вы не можете выяснить, кому вы и избранное вами правительство мало того, что должны деньги, но и на постоянной игле ???
#89 
  Чукчун местный житель27.04.10 13:19
27.04.10 13:19 
в ответ wittness 27.04.10 10:07
В ответ на:
ростовшичество, сыграло огромную позитивную роль..

Никогда с эти не соглашусь...Тот, кто должен кому-то, всегда пляшет под дудку того, кому он должен...Это ненормально. А делается это элементарно, как подсаживание на иглу...Для того, чтоб получить ещё один дозняк, человек готов уже на что угодно...Причём, как наркоман понимает, что с иглы ему уже не слезть, так и до должника рано или поздно доходит, что с долгами ему всё равно никогда не рассчитаться...Рулит тот, у кого дозняк или тот, у кого бабки...Причём, как того, так и другого мало интересуют этические, нравственные или ещё какие-нибудь другие вопросы. Для них на первом месте - прибыль.
#90 
  Чукчун местный житель27.04.10 13:42
27.04.10 13:42 
в ответ Чукчун 27.04.10 13:19
п.с. И ещё раз повторюсь, что считаю источником бед - узаконенное на уровне религиозных догм ростовщичество и паразитизм...
#91 
  Чукчун местный житель27.04.10 14:01
27.04.10 14:01 
в ответ Ален 27.04.10 11:57, Последний раз изменено 27.04.10 14:02 (Чукчун)
В ответ на:
грязные намёки

Почему это "грязные намёки" ?)...У Вас очень своеобразный когнитивный диссонанс при восприятии действительности...Похоже даже, пардон, на что-то нервное...Как будто, знаете, набор штампов такой вдруг автоматически включается, и Вы сыплете ими почти машинально, особо не вдаваясь в смысл и контекст..."Грязные намёки" - это если б я, к примеру, сказал бы, что Вы состоите в интимной связи с Ротшильдом, основываясь лишь на подозрениях или желании Вас как-то очернить или ещё что-то в этом роде...А так я всего лишь высказываю свою точку зрения, которая основана на той информации, которую получаю)...
#92 
Харлампий знакомое лицо27.04.10 14:16
Харлампий
27.04.10 14:16 
в ответ wittness 27.04.10 10:07
В ответ на:
... как построить современную экономику без кредита и банковской системы... Или Вам не нравится что евреи и в этом деле оказались успешны?
"Деньги - это ревнивый бог Израиля, перед лицом которого не должно быть никакого другого бога." Карл Маркс "К еврейскому вопросу"
http://www.hrono.ru/libris/evr_vopr.html
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#93 
Quinbus Flestrin постоялец27.04.10 14:24
Quinbus Flestrin
27.04.10 14:24 
в ответ kurban04 26.04.10 20:21
В ответ на:
Фигня. Благодаря кризису удалось за смешные проценты кредит взять.

Это Вам по блату, как своему. Нормальные люди нынче кредиты зубами выгрызать вынуждены, под совсем не смешной процент...
#94 
Quinbus Flestrin постоялец27.04.10 14:28
Quinbus Flestrin
27.04.10 14:28 
в ответ Чукчун 27.04.10 09:04
В ответ на:
Ты знаешь, мне кажется, что откормят нас, а потом отведут на бойню...

Ну почему сразу на бойню. Сначала доить всю жизнь будут
#95 
  BERLINAS коренной житель27.04.10 14:30
27.04.10 14:30 
в ответ Чукчун 26.04.10 17:19
В ответ на:
А вот возьму и продолжу)))...

А на это нужно? В очередной раз.
В ответ на:
Если кто не в курсе, то речь шла о сионизме и его идеях...

Не интересно на этом сайте.
В ответ на:
.А чего я не понимаю ?...Может, кто-то объяснит ?...

Вы на состав модераторов посмотрите. Чаво там объяснять?
#96 
  BERLINAS коренной житель27.04.10 14:33
27.04.10 14:33 
в ответ Пух 26.04.10 18:31
В ответ на:
die Pflege der Einheit des jüdischen Volkes.

Weltweit?
#97 
  BERLINAS коренной житель27.04.10 14:36
27.04.10 14:36 
в ответ Чукчун 26.04.10 22:44
В ответ на:
, не моя вина, что вы её не воспринимаете

Вам удалось стянуть на одну ветку все прогрессивные и всеконтролирующие силы данно го форума!
#98 
  .Аферист коренной житель27.04.10 14:38
27.04.10 14:38 
в ответ BERLINAS 27.04.10 14:30
В ответ на:
Вы на состав модераторов посмотрите. Чаво там объяснять?
Да хоть все на этом сайте евреи, Вам не надоело по сотому разу эту бредятину обсуждать?
Как в жизни полная жопа, так начинают искать заговоры и виноватых. Ну а кто виноват у хронических алкоголиков и потенциальных жлобов, даже спрашивать не надо.
Сейчас покажут тайные фильмы, которые сняли посвящённые в страшную тайну ( сразу их было трое, а потом ещё пацаны со своими стаканами подтянулись), потом продемонстрируют загадочные записи из Торы и Талмуда, где написано, что евреи обязательно истребят всё население земного шара.
Ну а в самом конце на сцену выйдет русский учёный, который раскопал на Урале такую хрень, что теперь вообще всё про евреев понятно.
Я алкоголиков ненавижу, но как на меня, то пусть уже лучше бухают, чем такую херню писать.
#99 
Einsiedler Отшельник27.04.10 14:40
Einsiedler
27.04.10 14:40 
в ответ BERLINAS 27.04.10 14:30
В ответ на:
Вы на состав модераторов посмотрите. Чаво там объяснять?

Вы... беседуйте себе спокойно...

Всё гораздо проще...
Ален коренной житель27.04.10 14:51
Ален
27.04.10 14:51 
в ответ Чукчун 27.04.10 13:07
В ответ на:
И самый интересный момент
"Кому конкретно Германия должна такую сумму выяснить невозможно. Это банковский секрет. Известно лишь то, что долги постоянно растут. И чтобы вовремя погашать проценты, нужно брать новые кредиты."(с)

Неужто и тут порхатые виноваты?
Ален коренной житель27.04.10 14:53
Ален
27.04.10 14:53 
в ответ Чукчун 27.04.10 14:01
В ответ на:
.А так я всего лишь высказываю свою точку зрения, которая основана на той информации, которую получаю)...

Маленькое добавление.Вы высказываете свою точку зрения,которая основана на той дезинформации,которую вы получаете.И вы ей охотно верите
Greutung коренной житель27.04.10 14:54
Greutung
27.04.10 14:54 
в ответ Чукчун 26.04.10 17:19
В ответ на:
А как её понимать ? Объяснит кто-нибудь ?

см. וויקיפּעדיע
там исчерпывающие разъяснения!
Einsiedler Отшельник27.04.10 14:56
Einsiedler
27.04.10 14:56 
в ответ Чукчун 27.04.10 14:01
Как я и предполагал, земляк, обсуждение выльется в очередную эскалацию напряженности, переход на личности и поиск виноватых...
Жду немного и...

Всё гораздо проще...
Ален коренной житель27.04.10 15:00
Ален
27.04.10 15:00 
в ответ -Archimed- 27.04.10 12:44
Российский нрав прославлен в мире,
его исследуют везде
он так диковинно обширен.
что сам тоскует по узде.
Дороги к русскому ненастью
текли сквозь веру и веселье,
чем коллективней путь ко счастью,
тем горше общее похмелье
  BERLINAS коренной житель27.04.10 15:03
27.04.10 15:03 
в ответ Ален 27.04.10 15:00, Последний раз изменено 27.04.10 15:22 (BERLINAS)
В ответ на:
Российский нрав прославлен в мире,
.......
Дороги к русскому ненастью

Всё сводится к одному.
Российское - значит русское!
Пиписька заточена односторонее.
  BERLINAS коренной житель27.04.10 15:29
27.04.10 15:29 
в ответ .Аферист 27.04.10 14:38
В ответ на:
Я алкоголиков ненавижу, но как на меня, то пусть уже лучше бухают, чем такую херню писать.

Путь единственно правильный.
Einsiedler Отшельник27.04.10 15:36
Einsiedler
27.04.10 15:36 
в ответ BERLINAS 27.04.10 15:29
На последнего
В ответ на:
Вот фраза из Ветхого Завета : "..и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать..." Мне сказали, что её нельзя понимать "примитивно"...А как её понимать ? Объяснит кто-нибудь ?

Объясняйте человеку, по-человечески...

Всё гораздо проще...
  Чукчун местный житель27.04.10 16:35
27.04.10 16:35 
в ответ Ален 27.04.10 14:51
Слушайте, если не понимаете, о чём речь, то лучше проходите мимо...
  Чукчун местный житель27.04.10 16:52
27.04.10 16:52 
в ответ Einsiedler 27.04.10 14:56, Последний раз изменено 27.04.10 16:55 (Чукчун)
Да просто упомянутая Вами "эскалация" как раз и выявляет готовность людей к равноценному, объективному диалогу, их интеллектуальный, культурный уровень и просто проявляет и показывает наглядно как раз то, что мне не хотелось бы видеть среди людей той или иной национальности. Сами, наверное, видите. Хотя, на всякий случай, ещё подождите. Вспомнилось, вдруг)...Как-то был я в интернациональном стройотряде. Помидоры в Молдавии собирали. Было в нашем отряде пять негров из Мали. Я, в общем, всегда придерживался какого-то интернационализма( да, в общем, и сейчас придерживаюсь, по большому счёту). И тогда я впервые увидел, что не всё так однозначно, и есть, так сказать, нюансы...Парни-то они были неплохие, конечно...Но вот такая деталь запомнилась...Ну, к примеру, надо где-то что-то убрать...Или переработать...Или вообще как-то попросили местные помочь сено закидать после работы...Так вот они никогда на такие мероприятия не подписывались...Мы шли, они - нет...Раз смолчали, два смолчали...Но потом как-то дошло до серьёзной такой ругани( ну, в самом деле достало, не смотря на весь интернационализм), так они кричат : "Расизм !!!"...Такие, вот, аналогии...Конечно, проще, повесить мне ярлык "антисемита" и какие-то идиотские лозунги, которые ни к моим постам. ни к мыслям вообще отношения не имеют, чем конструктивно дискутировать...При всём при том, хочу добавить, уничижительные эпитеты по отношению к русским или, как это здесь говорится, к "совкам" считаются у этой публики чем-то само собой разумеющимся и естественным...Как высморкаться...Самое забавное, что этим они просто показывают своё невежество, а не гордо декларируемую "интеллектуальность")))...И со стороны ж это видно...
  kreatino знакомое лицо27.04.10 17:05
27.04.10 17:05 
в ответ Чукчун 27.04.10 16:52
В ответ на:
...При всём при том, хочу добавить, уничижительные эпитеты по отношению к русским или, как это здесь говорится, к "совкам"

Что-то я не слышал , чтобы здесь говорили о национальных чертах русских , так , как Вы говорите о других национальностях .
Да вот только что африканцев наделили , по одной группе , о которой уже несколько лет рассказываете . Перед этим евреев -- тем , что они склонны к банкирству .
Ну это национализм чистый . Но сами боитесь , что русских тоже чем-то наделяют . Вранье опять .
Ну , кто говорил о национальных чертах русских ? Онкель ? Тот , может и говорил . Но Вы его имели ввиду ?

  Чукчун местный житель27.04.10 17:21
27.04.10 17:21 
в ответ kreatino 27.04.10 17:05
Я не буду рыться в архивах. а Вам, похоже, доставляет удовольствие объявлять что-то враньём...Слыхали про эффект зеркала ?...Я всего лишь констатирую факты, в которых нет вранья. А Вы лукавите, говоря, что в сторону русских никогда, мол, никаких нападок...Ну, самому-то не смешно ? Чего только я тут не читал... И прежде, чем принимать позу защитника справедливости, попробуйте ещё раз вникнуть в тему, которую я предложил к обсуждению. "Склонны к банкирству" - это слишком просто и опять же как-то бестолково. Просто пытаюсь доискаться причин к этой самой "склонности", которые, как мне кажется, лежат в религиозно-идеологической доктрине...А отрицать, что в сфере ростовщичества и банкирства ведущая роль принадлежит евреям - просто идти против фактов...
Bastler Добрый Эх27.04.10 17:31
Bastler
27.04.10 17:31 
в ответ Чукчун 27.04.10 17:21
http://www.rate1.com.ua/ehkonomika/lichnosti/1132/Как Вы думаете, сколько здесь евреев? И куда делись Ротшильды с Рокфеллерами?
Не учи отца. I. Bastler
  kreatino знакомое лицо27.04.10 17:41
27.04.10 17:41 
в ответ Чукчун 27.04.10 17:21
В ответ на:
попробуйте ещё раз вникнуть в тему,

А знаете , что такое шпаркассе ? Это сберегательная касса значит .
Я вот деньги получаю в сберегательной кассе Кельна деньги , и веду через нее расчеты .
А тем тут у Вас несколько . Одна про сионистов , другая про национальные черты , а третья про Тору .
Вот про Тору у меня есть мысли , но не здесь же их высказывать . Вы , как Аламо , используете цитаты священных книг , действительно не вникая в текст , в юридическом смысле , не зная даже точного перевода . В контексте писаний должны приходить другие выводы -- уж вовсе не о деньгах , или земной власти .
Я думаю , что книга бытия , подразумевает под словом "возвыситься " отнюдь не денежный , или территориально-политический интерес , а вовсе жертвенный . Все наоборот , то есть .
Однако чур меня . Дискутировать здесь о Торе -- непотребство .
О смысле денег , разделении труда , опыте человечества в борьбе с рабством , о личности , свободе и государстве -- здесь что-то не хочется .
Тему Вашу , и мысли Ваши я понял хорошо . Мне тема понятна , отчего ж -- несложно это все понять .

  Чукчун местный житель27.04.10 17:45
27.04.10 17:45 
в ответ Bastler 27.04.10 17:31
Извините, даже особо неинтересно читать)...А знаете почему ?...Вот не хотели вы смотреть фильм "Хозяева денег", а там приводился интересный факт...Вот, вроде бы, одиозная такая фигура. магнат, миллионер, акула Уолл-стрита, Джон Пирпонт Морган...Так вот когда разбирались с наследством, то оказалось, что весь его баснословный капитал - всего лишь 13% долевого участия в финансовой группе, концы которой как раз и ведут к тем самым пресловутым Ротшильдам...Люди, когда-то давным-давно подмявшие под себя Английский Королевский банк, в общем-то, научились максимально эффективному способу существования и поняли, что лучше, оставаясь в тени, реально манипулировать процессами посредством тех или иных подставных лиц...Оно и безопаснее, и эффективнее...Обратите внимание на такую деталь...Казалось бы, веками сколоченное нехилое состояние и реальные рычаги управления...Что они, всё пропили, что ли ?))) Да нет...Однако ж в большинстве крупных сделок фигурируют с обтекаемой формулировкой "финансовые консультанты"...Они по-прежнему решают, кому давать деньги, а кому нет...Только делают это уже грамотней, подстраховавшись на все 200%...
Bastler Добрый Эх27.04.10 17:48
Bastler
27.04.10 17:48 
в ответ Чукчун 27.04.10 17:45
Т.е. Форбс для Вас не авторитет? Авторитет как раз-таки тот, кто говорит то, что Вам хочется услышать? Этот фильм, полный домыслов без всяких фактов - для Вас авторитет?
В ответ на:
особо неинтересно читать
Потому что не укладывается в схему?
Не учи отца. I. Bastler
  Чукчун местный житель27.04.10 17:53
27.04.10 17:53 
в ответ kreatino 27.04.10 17:41
В ответ на:
Тему Вашу , и мысли Ваши я понял хорошо

Не уверен. Иначе б не было такого, извините, не очень уместного пассажа...А насчёт "понимания священных текстов", так как раз тут вся загвоздка, на мой взгляд и есть...Впрочем, так же, как и с христианством...СтОит лишь изложить свои мнения по поводу прочитанного, тут же взвиваются апологеты и говорят, что для собственного осмысления и трактовки необходимо тридцать три духовных семинарии окончить, а так я должен принимать тупо на веру то, как это трактует кто-то другой...Однако ж, пардон...Для кого писались эти тексты ? Для людей или для "специалистов-толкователей" ? Если второе, так и обсуждайте между собой...Впрочем, это тоже уже отдельная тема...Вернёмся ж, однако, к теме...Я привёл фразу из Ветхого Завета...Как ещё её понимать, кроме как буквально ?
  kreatino знакомое лицо27.04.10 17:55
27.04.10 17:55 
в ответ Чукчун 27.04.10 17:53
В ответ на:
...Как ещё её понимать, кроме как буквально ?


Все , ушел .
  Чукчун местный житель27.04.10 17:55
27.04.10 17:55 
в ответ Bastler 27.04.10 17:48
А Джон Рокфеллер для Вас тоже не авторитет ?
«Мы благодарны Вашингтон Пост, Нью-Йорк Таймс, журналу Тайм и другим известным органам прессы, директора которых посещали наши собрания и неукоснительно выполняли данные обещания на протяжении почти сорока лет. Для нас было бы невозможным осуществить наши глобальные планы, если бы они стали вдруг известны в течении этих лет. Но теперь мир более сложный и подготовлен к принятию Глобального правительства. Над-национальный суверинитет избранной элиты и мировых банкиров несомненно более предпочтителен нежели национально ориентированые правительства прошлых столетий».(с)
Думаю, что и "Форбс" из той же когорты...
  BERLINAS коренной житель27.04.10 17:57
27.04.10 17:57 
в ответ Чукчун 27.04.10 16:52
В ответ на:
И со стороны ж это видно...

Я ажно всплакнул.
Bastler Добрый Эх27.04.10 17:59
Bastler
27.04.10 17:59 
в ответ Чукчун 27.04.10 17:55
Вы можете привести ссылку на первоисточник?
Не учи отца. I. Bastler
  Чукчун местный житель27.04.10 17:59
27.04.10 17:59 
в ответ kreatino 27.04.10 17:55
"Зачэм приходиль ?"(с) ))) Ваше право
  Чукчун местный житель27.04.10 18:03
27.04.10 18:03 
в ответ Bastler 27.04.10 17:59
Прям-таки перво-перво-источник ?)...На заседаниях Бильдербергского клуба, как-то так получилось, я ни разу не был... Приходится верить Википедии...ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0...
Bastler Добрый Эх27.04.10 18:07
Bastler
27.04.10 18:07 
в ответ Чукчун 27.04.10 18:03
Т.е. Вот это В конспирологических источниках часто упоминают отрывок из речи Дэвида Рокфеллера, которую он предположительно произнес на встрече Трёхсторонней комиссии в Эссене, Германия 8-го июня 1991 года: Вы начисто отбрасываете и продолжаете упорствовать в том, что это истина? А ведь это из того источника, которому Вы, по Вашим словам, верите... Поверьте и в то, что это не факт.
Еще факты есть?
Не учи отца. I. Bastler
  Чукчун местный житель27.04.10 18:18
27.04.10 18:18 
в ответ Bastler 27.04.10 18:07
Этот отрывок неоднократно цитировался в разных источниках, если Вас Википедия не устраивает...Можете погуглить да посмотреть...А какие ж ещё источники, если не конспирологические ? Речи участников на встречах Бильдербергского клуба, как Вы знаете, не стенографируются)...Да и вообще реальные вопросы, как всегда и везде, решаются в кулуарах...На трибунах лишь озвучивают их решения...
  Чукчун местный житель27.04.10 18:20
27.04.10 18:20 
в ответ Bastler 27.04.10 18:07
п.с. И, кстати, большой вопрос. чему больше веры - "конспирологическим источникам" или купленным СМИ...Как минимум, степень доверия одинакова...
SlowLove патриот27.04.10 18:23
SlowLove
27.04.10 18:23 
в ответ Bastler 27.04.10 17:31
дыма без огня не бывает...
http://rso-kprf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1035%3A2010-04-1...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Bastler Добрый Эх27.04.10 18:25
Bastler
27.04.10 18:25 
в ответ Чукчун 27.04.10 18:18
В ответ на:
Этот отрывок неоднократно цитировался в разных источниках, если Вас Википедия не устраивает...Можете погуглить да посмотреть...
Погуглил, посмотрел. ПолнО. Нигде никакую ссылку не нашел. Цитировать друг друга можно сколько угодно, верно? Вы знаете, сколько раз в сети встречается обвинение тех же евреев в том, что они, хады, всю воду из крана выпили? Больше полумиллиона раз. Это есть доказательство того, что это правда?
В ответ на:
Речи участников на встречах Бильдербергского клуба, как Вы знаете, не стенографируются
Я этого не знаю. Это Вы знаете, верно? Так откуда гов..., т.е. информация?
В ответ на:
Да и вообще реальные вопросы, как всегда и везде, решаются в кулуарах..
Вы там были? Кто рассказал? Источник есть? Если ничего этого нет, то это только досужая болтовня.
Не учи отца. I. Bastler
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх27.04.10 18:26
Bastler
27.04.10 18:26 
в ответ Чукчун 27.04.10 18:20
В ответ на:
И, кстати, большой вопрос. чему больше веры
Да никакого вопроса. Фактам.
Не учи отца. I. Bastler
  Чукчун местный житель27.04.10 18:27
27.04.10 18:27 
в ответ Bastler 27.04.10 18:07
В ответ на:
Еще факты есть?

Самый главный факт - это самому открыть глаза, взглянуть на происходящее и сделать выводы...Или Вы хотите, чтоб тот же Ротшильд выступил на Ассамблее ООН и сказал бы : "Ребята, вы не обижайтесь, но мы, вот, тут посовещались и решили прибрать к рукам все финансы в мире..."?)
Bastler Добрый Эх27.04.10 18:28
Bastler
27.04.10 18:28 
в ответ SlowLove 27.04.10 18:23
В ответ на:
дыма без огня не бывает...
Вы можете членораздельно высказаться, что именно Вы имеете в виду под "дымом", что под "огнем" и что вообще хотите сказать своим постом?
Не учи отца. I. Bastler
  Чукчун местный житель27.04.10 18:30
27.04.10 18:30 
в ответ Bastler 27.04.10 18:26
В каком мире Вы живёте, товарищ модератор, Вы не забыли ? Некоторые "факты" вскрываются лет через пятьдесят после того, как произошли, а некоторые так и вообще никогда...Или Вы верите, что мир прозрачен и чист ? Не верю я, почему-то, уж извините, в такую Вашу наивность...Ещё раз напомню цитату : "Только мелкие секреты нужно прятать. Самые большие секреты лежат на поверхности и хранит их неверие толпы"...
Bastler Добрый Эх27.04.10 18:32
Bastler
27.04.10 18:32 
в ответ Чукчун 27.04.10 18:27
В ответ на:
Самый главный факт - это самому открыть глаза, взглянуть на происходящее и сделать выводы..
Точно. Как же я раньше-то??? Спасибо Вам!
Открыл, посмотрел. УжОс!
Гнобят бедных евреев почем зря. И арабы, и немцы, и русские. Просто кошмар какой-то...
Делаю вывод, что евреи - одна из самых угнетенных наций. Я правильный вывод сделал, учитель?
Не учи отца. I. Bastler
  .Аферист коренной житель27.04.10 18:32
27.04.10 18:32 
в ответ Чукчун 27.04.10 18:20
Короче Рома, очередной раз тебя с твоими дегенеративными постами посадили в лужу, а ты как любой тупой комсомолец, пытаешься брыкаться.
Ты бы спасибо сказал, что тут с тобой вообще беседуют, потому что более тупых утверждений я даже от знаменитого Франсиско не слышал.
А у тебя на всё один ответ-проходите мимо. Если я начну перечислять тех, кому ты уже успел это сказать, то тебе останется беседовать самому с собой.
Гонишь ты Рома
Wladimir- патриот27.04.10 18:33
27.04.10 18:33 
в ответ wittness 27.04.10 10:07
В ответ на:

Так Вам роствшичество не нравится? Интерерсно услышать конструктивные предложения, как построить современную экономикау без кредита и банковской системы...
Можно как в Китае. Там частные лица для открытия производства берут у государства в долг без процентов. В каком нибудь расчётно-финансовом отделе.
А можно как на Востоке
В ответ на:
2. «Исламская» банковская модель
Данная модель появилась в 70х годах, и сегодня действует в Иране, Пакистане и Судане; кроме этого, отдельные исламские банки присутствуют в некоторых других странах. Упрощая, можно сказать, что главная идея – запрет ссудного процента. Коран не разрешает ростовщичество, но позволяет торговлю. По исламской идеологии, человек не собственник ресурса, а на время своей жизни – поверенный Аллаха по распоряжению этим ресурсом. Поэтому банк не может получать прибыль в виде фиксированного процента, но может «войти в долю» и участвовать в распределении прибыли, принимая при этом на себя риск убытков. То же самое относится и к вкладчикам, которые не получают фиксированного процента, а участвуют в распределении прибыли (и убытков) банка. Величина дохода не гарантирована ни банку, ни вкладчику. Соответственно, на основании этого и строится исламская банковская модель, которая по сути является инвестиционным банкингом и доверительным управлением клиентскими средствами.
Привлекаются два основных вида вкладов:
Сберегательный – когда вкладчику может выплачиваться (но не гарантируется) вознаграждение в зависимости от прибыльности банка; соответственно, вкладчик выбирает банк в зависимости от результатов его предыдущей деятельности. Возврат самого тела вклада гарантируется.
Инвестиционный – вкладчик участвует в распределении прибыли и убытков, полученных в результате инвестирования банком его средств. Доход, как и возврат тела вклада, не гарантируется.
Основные виды активных операций (кредитования):
Мушарака – между банком и заемщиком заключается партнерское соглашение о совместном финансировании бизнеса заемщика; прибыль делится по договоренности, убытки распределяются в соответствии с долей вложенного капитала. Каждый партнер имеет право на управление бизнесом.
Мудараба – банк доверяет свои средства заемщику для их эффективного использования; прибыль делится в заранее оговоренной пропорции. В повседневное управление банк обычно не вмешивается.
Мурабаха – банк покупает от имени заемщика товар, а затем перепродает его заемщику, но по большей стоимости; заранее оговоренная разница в цене является вознаграждением банка. Заемщик выплачивает требуемую сумму в виде частичных платежей. Аналог потребительского кредитования.
Иджара – банк по покупает оборудование и сдает его в аренду заемщику. Разница между суммой платежей и стоимостью приобретения оборудования – вознаграждение банка. Аналог лизинга.
В большинстве случаев залог не оформляется. Величина вознаграждения определяется по принципу справедливости; предполагается умеренность и отсутствие сверхприбылей. Контролирует идеологическую правильность шариатский комитет.
Это все в теории. Как такая модель реализуется на практике, к сожалению информации очень мало.
Авантюрист

Всё проходит. И это пройдёт.
Bastler Добрый Эх27.04.10 18:33
Bastler
27.04.10 18:33 
в ответ Чукчун 27.04.10 18:30
В ответ на:
Некоторые "факты" вскрываются лет через пятьдесят после того, как произошли, а некоторые так и вообще никогда.
Так может Вам и таким, как Вы и торопиться не стОит? Папа мне всегда говорил: "Не хватай горячее". Хороший совет, не нахОдите?
Не учи отца. I. Bastler
  Чукчун местный житель27.04.10 18:34
27.04.10 18:34 
в ответ .Аферист 27.04.10 18:32
Тебе повторю то же самое)...Если я гоню, то ты не догоняешь...Если первое - состояние, то второе - уже диагноз. Отдыхай, малыш
barsukow знакомое лицо27.04.10 18:36
barsukow
27.04.10 18:36 
в ответ Чукчун 27.04.10 17:53, Последний раз изменено 27.04.10 18:39 (barsukow)
В ответ на:
взвиваются апологеты и говорят, что для собственного осмысления и трактовки необходимо 33 духовных семинарии окончить, а так я должен принимать ТУПО НА ВЕРУ то, как это трактует кто-то другой...Однако ж, пардон...Для кого писались эти тексты ?
Для людей или для "специалистов-толкователей" ? Если второе, так и обсуждайте между собой...Впрочем, это тоже уже отдельная тема...Вернёмся ж, однако, к теме...Я привёл фразу из Ветхого Завета...Как ещё её понимать, кроме как буквально ?

ВЕСЬМА РАЗУМНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ:
особенно насчет того"для кого писалисъ эти тексты"
Ясно,что 1000 лет назад урровень образования прихожан ,крестьян,ремесленников были весьма простые и элементарные.
Да и основная масса священнослужителей , работающих с прихожанами,упрощенно говоря,знания ограгичивались, знанием кроме двух церковных книг наизусть
Что написано в Торе и Тлмуде - то и читаем,это - хорошо,это - плохо
Основная ошибка сионизма - в том что догматы 1000 летней давности , включая такие безобразные древние пережитки, как обрезание,называние чужаков 2-сортными гоями и т.д
- экстраполируются на современое общество . А ведь 21 век на дворе!
Как говорит Креатино - нет слов
  .Аферист коренной житель27.04.10 18:38
27.04.10 18:38 
в ответ barsukow 27.04.10 18:36
В ответ на:
Основная ошибка сионизма - в том что догматы 1000 летней давности , включая такие безобразные пережитки, как обрезание,называние чужаков 2-сортными гоями и т.д - экстраполируются на современое общество . А ведь 21 век на дворе!
А в этом ключе про православную церковь ничего не хотите сказать? На каком языке эти попы в церкви вещают?
  Чукчун местный житель27.04.10 18:40
27.04.10 18:40 
в ответ Bastler 27.04.10 18:33
На наших глазах пишется история. Может, Вам интереснее, что Вам преподносят так, как считают нужным преподнести по тем или иным причинам. Мне всегда было интересно знать, что происходит в действительности. А в действительности, как Вы знаете, всё не так, как на самом деле)...Я воспринимаю разную информацию, но выводы всё равно делаю самостоятельно, для меня нет апологетов и догм...Выводы могут быть и ошибочны. не спорю, но какие есть, такие есть...Лишь бы этот процесс был динамичен...
SlowLove патриот27.04.10 18:49
SlowLove
27.04.10 18:49 
в ответ Bastler 27.04.10 18:33
цитата по ссылке...здесь все весьма членораздельно сказано
"Евреи составляют около 2 процентов от общей численности населения России, но при этом они занимают ключевые посты в государстве, бизнесе и творческой сфере. Остальную, большую часть населения страны, и, прежде всего, коренной народ – русских, эта тенденция не может не настораживать. "
Мы можем столько, сколько мы знаем...
warren знакомое лицо27.04.10 19:20
27.04.10 19:20 
в ответ SlowLove 27.04.10 18:49
"Евреи составляют около 0,2 процента от общей численности населения Земли, но при этом они занимают ключевые посты в государстве, бизнесе и творческой сфере. Эта тенденция не может не настораживать. "

¥┬$ I'll be back
  kurban04 патриот27.04.10 19:35
kurban04
27.04.10 19:35 
в ответ Quinbus Flestrin 27.04.10 14:24
В ответ на:
Благодаря кризису удалось за смешные проценты кредит взять.
Это Вам по блату, как своему. Нормальные люди нынче кредиты зубами выгрызать вынуждены, под совсем не смешной процент...
Единственной причиной почему Вам банк вздувает проценты, когда "нормальным людям" проценты упали может являться Ваше дикое финансовое положение, обусловленное либо ленью либо пъянством.
Работающий человек получит кредит на очень выгодных условиях по сравнению с докризисным периодом.
Выводы делайте сами.
  kurban04 патриот27.04.10 19:37
kurban04
27.04.10 19:37 
в ответ Харлампий 27.04.10 14:16
В ответ на:
"Деньги - это ревнивый бог Израиля, перед лицом которого не должно быть никакого другого бога." Карл Маркс "К еврейскому вопросу"
Я предполагал, что начнут цитировать Солженицына.
Ошибся.
А то что все евреи сосут социал и народную кровь уже было?
Щас почитаю.
  kurban04 патриот27.04.10 19:40
kurban04
27.04.10 19:40 
в ответ kurban04 27.04.10 19:37
Ну как же, есть, куда ему деться:
Ну почему сразу на бойню. Сначала доить всю жизнь будут
Пух коренной житель27.04.10 19:52
Пух
27.04.10 19:52 
в ответ barsukow 27.04.10 18:36
В ответ на:
Основная ошибка сионизма - в том что догматы 1000 летней давности , включая такие безобразные древние пережитки, как обрезание,называние чужаков 2-сортными гоями и т.д
- экстраполируются на современое общество .

Вы понятия не имеете о сионизме. Глупости пишите.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух коренной житель27.04.10 19:54
Пух
27.04.10 19:54 
в ответ Чукчун 27.04.10 18:40
В ответ на:
. Мне всегда было интересно знать, что происходит в действительности. А в действительности, как Вы знаете, всё не так, как на самом деле)...

Вам сказать как называется болезнь при которой больной считает, что все не так, как на самом деле? Или сами в инете по гуглите?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Bastler Добрый Эх27.04.10 19:58
Bastler
27.04.10 19:58 
в ответ Чукчун 27.04.10 18:40
В ответ на:
в действительности, как Вы знаете, всё не так, как на самом деле
Вы сами осознаете, что Вы говорите? Это Ваше выражение можете смело предложить Задорнову.
Да, собственно, и я такого не знаю. Не приписывайте мне это.
В ответ на:
Выводы могут быть и ошибочны. не спорю...Лишь бы этот процесс был динамичен...
Верно говорил в свое время ММЖ о том, что нашему народу главное сам процесс, а результат это вторично... Нда...
Не учи отца. I. Bastler
  kurban04 патриот27.04.10 20:02
kurban04
27.04.10 20:02 
в ответ Einsiedler 27.04.10 15:36
В ответ на:
Вот фраза из Ветхого Завета : "..и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать..." Мне сказали, что её нельзя понимать "примитивно"...А как её понимать ? Объяснит кто-нибудь ?
Объясняйте человеку, по-человечески...
Обьясняю.
По человечески.
Когда человеку чего не ясно он пытается это выяснить. Какой есть самый простой путь для этого? Гугля.
Вводим исходную фразу в неё, родимую, и тут же на первой же ссылке получаем "толкование" некоего православного батюшки, обьясняющего, что всё окей и все не так поняли. Вобщем, как обычно при толковании Библии хоть про змея говорящего, хоть про несварение в желудке кита, хоть про ростовщиков - евреев.
В принципе для верующего тема закрыта.
Но те, кто хоть немного в курсе чего мы там атеисты на Философии пишем знают, что номер с толкованием не катит. Мы как чукчи - чего читаем -так и понимаем. И если змеюка на задних лапах ходит, а Христос по воде аки по суху, то это означает буквально то, что написано, а не то, что батюшки и прочие раввины за пазухой спрятали.
Но к теме, однако.
Итак мы имеем прямое указание
и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать
Тут и думать особо нечего. Как написано - так и велит бог поступать евреям и все "толкования" отмазка есть.
Осталось убедиться лишь в том, что евреи именно так и поступают ибо слово божье священно.
А вот тут большая заковыка получается.
Если эту заповедь бога банкиры выполняют, то обязаны выполнять и следующую, а именно:
К КОНЦУ СЕМИ ЛЕТ УСТАНОВИ ОТПУЩЕНИЕ. /2/ И ВОТ В ЧЕМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ОТПУЩЕНИЕ: ПУСТЬ КАЖДЫЙ ЗАИМОДАВЕЦ ПРОСТИТ ДОЛГ БЛИЖНЕМУ СВОЕМУ И НЕ ПРИТЕСНЯЕТ БЛИЖНЕГО СВОЕГО И БРАТА СВОЕГО, КОГДА ОБЯВЛЕНО ОТПУЩЕНИЕ ОТ БОГА.
То есть сегодня лицо еврейской национальности топает в банк ( а не забываем, что банкиры ведь по Торе действуют), получают кредит и через семь лет некошерно хрюкают от удовольствия где-нибудь на Канарах, прощённые по всем библейским канонам.
Теперь понятно, почему предписывать современным банкирам следование Торе глупость?
На Философии есть замечательный ник, его помнят в ДК под ником Хорёк.
У него есть коронная фраза:
Библейские сказки придумали малограмотные древнееврейские рыбаки и колхозники.
Исходите из этй хорьковской мудрости и будет вам счастье, уважаемые поклонники теории заговоров.

Bastler Добрый Эх27.04.10 20:02
Bastler
27.04.10 20:02 
в ответ SlowLove 27.04.10 18:49
В ответ на:
здесь все весьма членораздельно сказано
"Евреи составляют около 2 процентов от общей численности населения России, но при этом они занимают ключевые посты в государстве, бизнесе и творческой сфере. Остальную, большую часть населения страны, и, прежде всего, коренной народ – русских, эта тенденция не может не настораживать. "
И что? Вы не можете выражаться ясно и просто?
Кого настораживает? Почему? По признанию Вовысдимой улучшения в стране налицо, народ живет все лучше и лучше. Вас эта тенденция настораживает? Да Вы русофобка!
Не учи отца. I. Bastler
Пух коренной житель27.04.10 20:16
Пух
27.04.10 20:16 
в ответ Чукчун 26.04.10 17:19
В ответ на:
Вот фраза из Ветхого Завета : "..и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать..

а почему именно это фраза вас заинтересовала? Почему не другая, кстати из этой же главы.
Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
22 Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь.
И ты будешь ощупью ходить в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будут теснить и обижать тебя всякий день, и никто не защитит тебя.
30 С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нем; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им.
31 Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  .Аферист коренной житель27.04.10 20:16
27.04.10 20:16 
в ответ Bastler 27.04.10 20:02
В ответ на:
Вас эта тенденция настораживает?
Вот меня совсем другая тенденция настораживает... топикстартер живёт в Белоруссии, в стране, где такой замечательный президент, у которого что не слово , то перл. А его поступки ... а его руссофобство... а его спортивные достижения... а его дети, особенно младшенький.
Но про них Рома ни слова, а это же так актуально. Но вот проклятые сионисты уже в тысячный раз.
Или это он так чтит заветы своих родителей?
ПыСы Лично Роме.... как часто твой папа лично выходил на погромы?
ПыСы 2 Страшно про Батьку....
Quinbus Flestrin постоялец27.04.10 20:22
Quinbus Flestrin
27.04.10 20:22 
в ответ kurban04 27.04.10 19:35
В ответ на:
Выводы делайте саiми.

Вы Ваши уже как всегда сделали. К Вашей информации - моя Bonität в банке самая лучшая по их системе. Так шо придумайте себе другой миф вместо ленивого забулдыги казадойча.
Меркель наверное тоже дура. Встречается с банкирами, уговаривает их на кредиты не жопится. Центральбанк тоже как дурак банкам чуть ли за кредиты не доплачивает. А те хором твердят "es gibt keine Kreditklemme in Deutschland" и ни тпру ни ну... То, что Вам, как бюджетнику, дали кредит на какую-нить вашмашину, о состоянии в банковском секторе еще ничего не говорит. Попробуте то же самое как крутитель болтов на Даймлере. Про Unternehmenskredite умалчивая...
Я свой кредит тоже в конце концов получил. На 2 месяца тянучки позже и на 2 процента дороже, чем в докризисные времена. Банкбератер сказал, что это был единственный утвержденный кредит такого размера за последине пару месяцев...
  Чукчун местный житель27.04.10 20:22
27.04.10 20:22 
в ответ Bastler 27.04.10 17:31
п.с. Гляньте, любопытно)...http://maratkunaev.livejournal.com/33531.html
  kurban04 патриот27.04.10 20:26
kurban04
27.04.10 20:26 
в ответ Quinbus Flestrin 27.04.10 20:22
В ответ на:
К Вашей информации - моя Bonität в банке самая лучшая по их системе. Так шо придумайте себе другой миф вместо ленивого забулдыги казадойча.

Значит ещё раз.
Со времён кризиса банковский процент упал.
Это факт, не требующий доказательств.
Почему Вам всунули 2% дороже - тайна. Или ложь или алкоголизм.
Впрочем мне всё равно, я получил под 3, 9%.
Далее по теме, плиз.
  Чукчун местный житель27.04.10 20:28
27.04.10 20:28 
в ответ Bastler 27.04.10 19:58
У-у-у... Ладно, оппонент постом выше дремучий, но Вы-то, я думал, пообразованней...Это Станислав Ежи Лец сказал, вообще-то...Значок цитаты даже не ставил, потому что привёл не прямую и достаточно вольно...Просто думал, Вы в курсе...
  Чукчун местный житель27.04.10 20:33
27.04.10 20:33 
в ответ Пух 27.04.10 20:16
В ответ на:
а почему именно это фраза вас заинтересовала?

"...Не говоря ничего по существу романа, он спрашивал меня о том, кто я таков и откуда я
взялся, давно ли пишу и почему обо мне ничего не было слышно раньше, и даже
задал, с моей точки зрения, совсем идиотский вопрос: кто это меня надоумил
сочинить роман на такую странную тему ?..."(с)
SlowLove патриот27.04.10 20:34
SlowLove
27.04.10 20:34 
в ответ Bastler 27.04.10 20:02
Да ну какие фобии,тут наверное заговор всех против евреев,одна клевета кругом :)
"Ввиду огромной общественной значимости этого расследования в Сенате этим делом занялся именно Комитет по национальной Безопасности, а не банковский комитет. Ведь Goldman Sachs был одним из главных лоббистов в Белом доме по спасению Уолл-стрит за счёт американского бюджета и его руководство тесно связано как с нынешней, так и с прошлой администрацией Джорджа Буша."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=355772
Как пишет газета Haaretz, бизнес большинства богатейших евреев так или иначе связан с Израилем.
http://www.gzt.ru/topnews/business/-sostavlen-spisok-samyh-bogatyh-evreev-planet...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  Чукчун местный житель27.04.10 20:35
Ален коренной житель27.04.10 20:40
Ален
27.04.10 20:40 
в ответ Wladimir- 27.04.10 18:33
В ответ на:
Можно как в Китае. Там частные лица для открытия производства берут у государства в долг без процентов. В каком нибудь расчётно-финансовом отделе.
А можно как на Востоке
Так почему вы ещё здесь?.Бегите в Китай и на мусульманский восток за беспроцентными кредитами
Ален коренной житель27.04.10 20:43
Ален
27.04.10 20:43 
в ответ SlowLove 27.04.10 18:49
В ответ на:

"Евреи составляют около 2 процентов от общей численности населения России, но при этом они занимают ключевые посты в государстве,
Неужто Путин с Медведевым тоже?Просто ужос!
  Чукчун местный житель27.04.10 20:46
27.04.10 20:46 
в ответ SlowLove 27.04.10 20:34, Последний раз изменено 27.04.10 20:50 (Чукчун)
Тебя не забавляют ответы высококультурных оппонентов на уровне "гы-гы-гы" ?) Что-то я начинаю сомневаться в приводимых тобой цифрах)))...
п.с. Пойду пока прогуляюсь...Отгыгыкаются. может, за это время...А нет - так кидай ты это дурное дело)...
barsukow знакомое лицо27.04.10 20:54
barsukow
27.04.10 20:54 
в ответ Пух 27.04.10 19:52, Последний раз изменено 27.04.10 20:56 (barsukow)
В ответ на:
Вы понятия не имеете о сионизме. Глупости пишите.

Какой глубокомысленный аргумент!
Как это просто - просто сказать оппоненту,мол глупости пишете . Ну и добавить : "понятия не имеете"
Пух,ну что же ,тогда ВЫ напишите нам "умности" про загадочный и непостижимый гоям сионизм
Условие: но не в размере пустой 1 строчки.
(раз уж вы "имеете понятие", то просветите форумчан)
Договорились?А мы почитаем,покритикуем.
Итак,ждем с
Пух коренной житель27.04.10 21:01
Пух
27.04.10 21:01 
в ответ barsukow 27.04.10 20:54
В ответ на:
Пух,ну что же ,тогда ВЫ напишите нам "умности" про загадочный и непостижимый гоям сионизм

А я уже писал, что сионизм не религиозное движение, созданное не религиозными людьми. Но вы же не читатель, вы писатель. Поэтому вам что либо писать бесполезно, все одно не прочтете, а прочтете, так не поймете, а поймете, так не поверите, а проверить будет лениво.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален коренной житель27.04.10 21:06
Ален
27.04.10 21:06 
в ответ Чукчун 27.04.10 20:35
Я так понял,что в "зловредном" сионизме вы уже разобрались.Теперь раскрываете всем глаза на мировой заговор еврейских банкиров.Что там дальше в ваших планах?Как насчёт замешивания мацы на крови христианских младенцев?
  kurban04 патриот27.04.10 21:08
kurban04
27.04.10 21:08 
в ответ Ален 27.04.10 21:06
В ответ на:
Теперь раскрываете всем глаза на мировой заговор еврейских банкиров.
С заговором тоже разобрался.
По-крайней мере никаких возражений не последовало.
Не уверен на счёт гиюра и шпаркассы, но, думаю, тоже.
Ветка имела огромное просветительское значение.
Ален коренной житель27.04.10 21:09
Ален
27.04.10 21:09 
в ответ Пух 27.04.10 21:01
Оне изучають сионизм по "Протоколам сионских мудрецов" и "Майн Кампф".Не мешайте им
  Чукчун местный житель27.04.10 21:19
27.04.10 21:19 
в ответ kurban04 27.04.10 20:02
В ответ на:
ПРОСТИТ ДОЛГ БЛИЖНЕМУ СВОЕМУ И НЕ ПРИТЕСНЯЕТ БЛИЖНЕГО СВОЕГО И БРАТА СВОЕГО,

С каких это пор гой для еврея стал братом ?)))...
  kurban04 патриот27.04.10 21:21
kurban04
27.04.10 21:21 
в ответ Чукчун 27.04.10 21:19
Вы будете читать что Вам пишут?
Или для кого это я расписал ´на поллиста?
fotog коренной житель27.04.10 21:22
27.04.10 21:22 
в ответ Чукчун 27.04.10 20:46
В ответ на:
..А отрицать, что в сфере ростовщичества и банкирства ведущая роль принадлежит евреям - просто идти против фактов...

Чукчан так ведь не только в банковском деле, евреям принадлежит ведущая руль абсолютно во всех сферах человеческой жизнедеятельности, всё от таких обыденых вещей как джинсы, которые придумал Лёва Страус, до атомных и комьпютерных технологий, вот зачем далеко ходить, вы свои ютубы чем ищите? правильно гуглем изобретённым еврейским парнишкой Серёже Брином
  Чукчун местный житель27.04.10 21:22
27.04.10 21:22 
в ответ kurban04 27.04.10 21:08
А для кого-то Станислав Ежи Лец стал откровением...Правда, думаю того бы немало повеселило, что некий Пух решил поставить ему за эту фразу диагноз...
  kurban04 патриот27.04.10 21:24
kurban04
27.04.10 21:24 
в ответ Чукчун 27.04.10 21:22
Вы серьёзно ничего не поняли из того, что я написал?
Могу разложить по полочкам.
  Чукчун местный житель27.04.10 21:26
27.04.10 21:26 
в ответ Ален 27.04.10 21:06
Сдаётся мне, вы, наконец-то, бросили лозунги и штампы из газетных передовиц и решили пошутить и посмеяться ?)...Это радует) Тоже какая-то польза)...
  Чукчун местный житель27.04.10 21:30
27.04.10 21:30 
в ответ fotog 27.04.10 21:22
Знаете ли, мир этот устроен так, что кто платит, тот и заказывает музыку...Вот Вам и "все сферы"...Мы уже говорили на эту тему...И до 20 века, когда влияние банкиров в мире начало достигать своего апогея, назовите мне хоть одного деятеля в сфере человеческой мысли и культуры масштаба Леонардо, Моцарта, Коперника, Баха, Гёте, Шекспира, Менделеева, Ньютона, Шекспира и т.д...
SlowLove патриот27.04.10 21:32
SlowLove
27.04.10 21:32 
в ответ Чукчун 27.04.10 21:19
скорее печально все это...сценарии то наверняка прежними будут,смешного тут мало
вот 25 марта еще был один митинг...о геноциде русского народа,митинг в Москве за отмену 282 "русской" статьи
http://rutube.ru/tracks/3179552.html?v=4ac67c3c5fecdfb050789957fbe8f634
http://rutube.ru/tracks/3181522.html?v=31f1e00d964289f933f50cb247ae2546
Борис Миронов говорит о еврейском фашизме. Митинг на площади у израильского посольства
http://www.youtube.com/watch?v=o9PUKNN3OGM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UPsFuNTOsOQ&feature=related
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  Чукчун местный житель27.04.10 21:33
27.04.10 21:33 
в ответ kurban04 27.04.10 21:24, Последний раз изменено 27.04.10 21:36 (Чукчун)
Это как раз Вы ничего не поняли из того, что написали, по-видимому...Если не в курсе, поясню...Все рекомендации, как нужно поступать с ближним, относятся к сынам израилевым...А как относится ко всем остальным народам, как раз мною и обсуждается...
  kurban04 патриот27.04.10 21:35
kurban04
27.04.10 21:35 
в ответ Чукчун 27.04.10 21:33
Хорошо, по полочкам.
Вы утверждаете, что банкиры действуют согласно указаниям Торы.
Правильно?
  Чукчун местный житель27.04.10 21:40
27.04.10 21:40 
в ответ kurban04 27.04.10 21:35, Последний раз изменено 27.04.10 21:40 (Чукчун)
По полочкам, так по полочкам)...Ну, почему ж "по указаниям" ?)...Если б Вы были повнимательней, не отвлекаясь на шпаркассы и дамские сумочки, то могли бы, наверное, заметить, что я говорю о том, что определённая архаичная идеология в определённой культурной и этнической среде создала предпосылки для такого явления, как-то так...Причём, отметил ещё в закрытой ветке, что думаю, что, скорее всего, вряд ли сейчас большинство банкиров так уж религиозны...
Bastler Добрый Эх27.04.10 21:41
Bastler
27.04.10 21:41 
в ответ Чукчун 27.04.10 20:28
Я тут отходил ненадолго (ссудные проценты надо было подсобрать)...
В ответ на:
Значок цитаты даже не ставил, потому что привёл не прямую и достаточно вольно..
Все хорошо к месту.
Не учи отца. I. Bastler
  kurban04 патриот27.04.10 21:41
kurban04
27.04.10 21:41 
в ответ Чукчун 27.04.10 21:40
Погодите, ещё раз, я не понял.
Действуют сейчас банкиры по указаниям Торы или нет?
  Fetisov5 знакомое лицо27.04.10 21:44
27.04.10 21:44 
в ответ Чукчун 27.04.10 21:30
В ответ на:
Знаете ли, мир этот устроен так, что кто платит, тот и заказывает музыку...Вот Вам и "все сферы"...Мы уже говорили на эту тему...И до 20 века, когда влияние банкиров в мире начало достигать своего апогея, назовите мне хоть одного деятеля в сфере человеческой мысли и культуры масштаба Леонардо, Моцарта, Коперника, Баха, Гёте, Шекспира, Менделеева, Ньютона, Шекспира и т.д...

а сам Исус Христос? чем не фигура? думаю его знает вольше людей, чем Менделеева или Гёте. Кстати, о самых богатых людях планеты. Кто из них еврей?
Первое место: Билл Гейтс, 48 лет 46,6 млд.$ США
Второе место: Уоррен Баффетт, 73 года 42,9 млд.$ США
Третье место: Карл Альбрехт, 84 года, 23 млд.$ Германия
Четвертое место: принц Алвалида Бен Талал Олсод , 47 лет, 21,5 млд.$ Саудовская Аравия
Пятое место: Пол Аллен , 51 год, 21 млд.$ США
Шестое место: Элис Уолтон, 55 лет, 20 млд.$ США
Седьмое место: Хелен Уолтон, 84 года, 20 млд.$ США
Восьмое место Джим Уолтон, 56 лет, 20 млд.$ США
Девятое место Джон Уолтон, 58 лет, 20 млд.$ США
Десятое место Робсон Уолтон, 60 лет, 20 млд.$ США
http://www.psylive.ru/articles/3350_20-samih-bogatih-ludei-planeti.aspx
Пух коренной житель27.04.10 21:48
Пух
27.04.10 21:48 
в ответ Чукчун 27.04.10 21:22
В ответ на:

.Правда, думаю того бы немало повеселило, что некий Пух решил поставить ему за эту фразу диагноз..

Фраза то Леца, а диагноз ваш.
Люблю его остроумие, так как оно на меня вообще не действует.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Чукчун местный житель27.04.10 21:49
27.04.10 21:49 
в ответ kurban04 27.04.10 21:41
Вот же Вы непонятливый какой... Ну, попробую ещё раз...Именно идеология Торы породила такое явление, на мой взгляд...И вот тут получается забавный феномен...Так же как русский, к примеру, человек может быть атеистом, но, хочет он того или нет, впитывает в себя православные традиции...С каких-то даже мелочей...У евреев, думаю, так же...Даже если, вроде, и атеист...
  kurban04 патриот27.04.10 21:49
kurban04
27.04.10 21:49 
в ответ Чукчун 27.04.10 21:40
В ответ на:
Если б Вы были повнимательней, не отвлекаясь на шпаркассы и дамские сумочки, то могли бы, наверное, заметить, что я говорю о том, что
...
Мне не надо быть повнимательнее, мне достаточно скопировать цитату из Вашего стартпостинга.
Вот она:
Ведущие банкирские семейства и кланы, по странной случайности относящиеся именно к той нации, которой это обещание адресовалось, руководствуются, кажется, именно этим
ПС Этим - это цитатой из Библии, в данной ветке обсуждаемой.
Так вот, я спрашиваю.
Вы по прежнему считате, что эти кланы руководствуются Библией?
Или слово "кажется" даёт Вам возможность спрыгнуть?
  kurban04 патриот27.04.10 21:51
kurban04
27.04.10 21:51 
в ответ Чукчун 27.04.10 21:49
В ответ на:
Именно идеология Торы породила такое явление,
То есть именно Торой и руководствуются.
Очень хорошо.
Идём далее.
Скажите, как согласно Торы должны поступать банкиры в отношении должников - евреев?
wittness коренной житель27.04.10 21:51
wittness
27.04.10 21:51 
в ответ SlowLove 27.04.10 21:32
В ответ на:
смешного тут мало

Почему мало? Достаточно. Вот рекомендую:
http://www.youtube.com/user/MUTalberg?blend=2&ob=1#p/u/17/HjRIG1QX8NA
Ален коренной житель27.04.10 21:54
Ален
27.04.10 21:54 
в ответ Чукчун 27.04.10 21:26
В ответ на:
Сдаётся мне, вы, наконец-то, бросили лозунги и штампы из газетных передовиц и решили пошутить и посмеяться ?)...Это радует

А мне сдаётся ,что вы не бросили замшелые лозунги и штампы из газетных передовиц "Штюрмера" 30-ых годов.И это не радует...
  Чукчун местный житель27.04.10 21:58
27.04.10 21:58 
в ответ Fetisov5 27.04.10 21:44
Вы, наверное, не смотрели эту ссылку...http://maratkunaev.livejournal.com/33531.html Удобнее и безопаснее владеть чем-то через подставных лиц...И есть кого подставить, в случае чего...Так же, как и упомянутый мной в этой ветке Морган, который всего лишь был агентом клана Ротшильдов в Америке...Добавлю, что с 18 века, когда Ротшильды стали контролировать Английский Королевский банк, их счета никогда не подвергались аудиту...Так же, как и финансовые счета главных акционеров Федерального резерва...Зачем им светиться ? И главное...Тут очень забавный момент)...Допустим, кто-то миллиардер...У него миллиард...Чей это миллиард, по большому счёту ? Такой, вот, фокус...Не смотрели фильм я там приводил документальный "Деньги. Пирамида долгов" ?
Ален коренной житель27.04.10 21:59
Ален
27.04.10 21:59 
в ответ kurban04 27.04.10 21:51
В ответ на:
Скажите, как согласно Торы должны поступать банкиры в отношении должников - евреев?

Не слищком ли много вы хотите от юзера,который до сих пор свято уверен,что сионизм основан на Ветхом Завете?
  Чукчун местный житель27.04.10 22:01
27.04.10 22:01 
в ответ kurban04 27.04.10 21:51, Последний раз изменено 27.04.10 22:05 (Чукчун)
В ответ на:
То есть именно Торой и руководствуются.

Странный Вы человек...Вы разговариваете сами с собой, отвечаете на собственные мысли...Зачем тогда меня спрашиваете ?)))... Если хотите действительно знать мою точку зрения, а не ставить диагнозы, то и выслушивайте внимательнее, вникайте в контекст...
  Чукчун местный житель27.04.10 22:03
27.04.10 22:03 
в ответ Ален 27.04.10 21:59
Я говорю об общепринятом понимании сионизма, устал уже повторять...
  Anton_27 посетитель27.04.10 22:06
27.04.10 22:06 
в ответ fotog 26.04.10 20:51
В ответ на:
Вы о чём Чукчан? О каком экстремизме речь? Евреи что взрывают самолёты, автобусы, детей в школе расстреливают? я думаю вы знаете кто этим занимается, евреев среди них нет, или строили заводы для уничтожения людей промышленным способом, в которых как раз евреи уничтожались, где вы экстримизм ищите?

а я всегда знал, что это все придумали евреи.
Ониже придумали продавать людей в рабство.
Евреи говорят, что они первыми догадались, что бог один(един), а я всегда знал, что это придумал папанька Тутанхамона.
Интересно, а нобелевской премии за изобретения фашизма евреи не просят?
  Fetisov5 знакомое лицо27.04.10 22:06
27.04.10 22:06 
в ответ Чукчун 27.04.10 21:58
да, но всё течёт, все изменяется... деньги тоже кончаются, люди умирают и т.д. в современном мире у бизнеса и денег нет национальности, всё решает выгода. если бы всё было так, как Вы себе представляете, то не было бы еврейских погромов и не было бы холокоста, значит не такие уж евреи и их деньги всесильные, если Гитлер столько лет их уничтожал и неизвестно чем бы всё кончилось, если бы не Советский Союз.
  kurban04 патриот27.04.10 22:08
kurban04
27.04.10 22:08 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:01
То есть ответить нормально Вы не в состоянии?
Ну что ж, последняя попытка.
Вы в стартовом постинге утверждали, что
Ведущие банкирские семейства и кланы, по странной случайности относящиеся именно к той нации, которой это обещание адресовалось, руководствуются, кажется, именно этим.
Если Вы поддерживаете это своё мнение, то ответьте как эти кланы согласно руководству Библии относятся к должникам -евреям.
Я понимаю, что чёткий ответ на этот вопрос ставит жирную точку в Ваших потугах на влияние Торы на Ведущие банкирские семейства и кланы, но деваться Вам некуда.
Вам придётся ответить конкретно или стать обьектом стёба.
Вам решать.
Bastler Добрый Эх27.04.10 22:08
Bastler
27.04.10 22:08 
в ответ wittness 27.04.10 21:51
Особенно тронуло об огненной воде.
Не учи отца. I. Bastler
  Чукчун местный житель27.04.10 22:13
27.04.10 22:13 
в ответ Ален 27.04.10 21:54
В ответ на:
А мне сдаётся ,что вы не бросили замшелые лозунги и штампы из газетных передовиц "Штюрмера" 30-ых годов

Ну, а Вам цитата из "Карлсона, который живёт на крыше")...Это попроще будет)...
"...Я сказала, отвечай -- да или нет! На простой вопрос
всегда можно ответить "да" или "нет", по-моему, это не трудно.
-- Представь себе, трудно, -- вмешался Карлсон. -- Я
сейчас задам тебе простой вопрос, и ты сама в этом убедишься.
Вот, слушай! Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай -- да
или нет?
У фрекен Бок перехватило дыхание, казалось, она вот-вот
упадет без чувств. Она хотела что-то сказать, но не могла
вымолвить ни слова.
-- Ну вот вам, -- сказал Карлсон с торжеством. -- Повторяю
свой вопрос: ты перестала пить коньяк по утрам?
-- Да, да, конечно, -- убежденно заверил Малыш, которому
так хотелось помочь фрекен Бок.
Но тут она совсем озверела.
-- Нет! -- закричала она, совсем потеряв голову.
Малыш покраснел и подхватил, чтобы ее поддержать:
-- Нет, нет, не перестала!
-- Жаль, жаль, -- сказал Карлсон. -- Пьянство к добру не
приводит.
Силы окончательно покинули фрекен Бок, и она в изнеможении
опустилась на стул. Но Малыш нашел наконец нужный ответ.
-- Она не перестала пить, потому что никогда не начинала,
понимаешь? -- сказал он, обращаясь к Карлсону.
-- Я-то понимаю, -- сказал Карлсон и добавил, повернувшись
к фрекен Бок: -- Глупая ты, теперь сама убедилась, что не
всегда можно ответить "да" или "нет"..."(с)
  kurban04 патриот27.04.10 22:16
kurban04
27.04.10 22:16 
в ответ Fetisov5 27.04.10 22:06
Это вообще отдельная тема.
Страшно кровожадные по Библии евреи и страшно любвиобильные христиане.
  Чукчун местный житель27.04.10 22:18
27.04.10 22:18 
в ответ kurban04 27.04.10 22:08
В ответ на:
То есть ответить нормально Вы не в состоянии?

Попробуем ещё раз ?) http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16029428&Board=discus Я говорил о контексте...В данном случае, и интонационном...Эта фраза слегка иронично гиперболизирована, если Вы не поняли...Дальнейшее изложение своей точки зрения я, было, продолжил, но Вас, видимо, в большей стпени интересует хоть в чём-то меня переспорить, а не попытаться понять и нормально дискутировать.
  Чукчун местный житель27.04.10 22:20
27.04.10 22:20 
в ответ kurban04 27.04.10 22:08
В ответ на:
Вам придётся ответить конкретно или стать обьектом стёба.
Вам решать.

Вы уж извините, но пока именно Вы - объект для моего стёба со своей упёртостью...
  Чукчун местный житель27.04.10 22:22
27.04.10 22:22 
в ответ Fetisov5 27.04.10 22:06
Не надо упрощать, уж сколько раз говорил и втискивать в рамки...Повторю, я ничего против евреев не имею, так же, как и против любого другого народа. Я против идеологий, порождающих то или иное явление.
  kurban04 патриот27.04.10 22:23
kurban04
27.04.10 22:23 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:18
В ответ на:
.Эта фраза слегка иронично гиперболизирована
Это значит, что тезис о влиянии Библии на поступки современных кланов и пр. гиперболизирован, то есть на самом деле этого конечно нет, а если есть то немножко и никак недоказуемо.
Вопросов более нет ибо претензия к банкирам по поводу их "жизни по Торе" Вами самим и снята.
Двигаемся далее.
Вы утеврждали, что мировым капиталом правят евреи.
В русской Википедии Вы легко найдёте самый крупный банк Германии, а также его председателя правления.
О нём в русской вике огромнаая статья есть.
Приведите доказательства того, что он еврей.
  kurban04 патриот27.04.10 22:24
kurban04
27.04.10 22:24 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:22
В ответ на:
Я против идеологий, порождающих то или иное явление.
Какое явление породил сионизм?
Bastler Добрый Эх27.04.10 22:25
Bastler
27.04.10 22:25 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:18
В ответ на:
Я говорил о контексте...В данном случае, и интонационном...Эта фраза слегка иронично гиперболизирована
Видите ли, Чукчун, на серьезном форуме, а ДК я пока хотел бы причислять к таковым, ирония если и должна быть, то должна просматриваться настолько четко, чтобы у оппонентов не было и тени сомнения в том, что человек в данном случае несерьезен. Это же не сайт анекдотов, в конце концов. Вот как Вы думаете, если бы в Ваших потугах была явно просматриваемая ирония, могли ли столько оппонентов этого не заметить? А так ведь получается, что "ляпну сейчас какую-то глупость, а не пройдет - спишу на то, что-де пошутил..." Нет?
Не учи отца. I. Bastler
  Чукчун местный житель27.04.10 22:27
27.04.10 22:27 
в ответ kurban04 27.04.10 22:23
В ответ на:
председателя правления.

Вы про зиц-председателя Фунта слышали ?)...
  kurban04 патриот27.04.10 22:30
kurban04
27.04.10 22:30 
в ответ Bastler 27.04.10 22:25
Не было там никакой ни иронии ни гиперболизации.
Вы стартовый постинг почитайте.
Только ясно стало автору, что если признать, что банкиры действуют по Торе, то они по той же Торе должны долги еверям каждые семь лет прощать.
А так как этого нет и в помине, то и Торой там и не пахнет.
И не стоит оппонента додавливать, он же уже сам с этим косвенно согласился.
Давайте про владельцев банков.
Это ведь последний бастион.
  Чукчун местный житель27.04.10 22:31
27.04.10 22:31 
в ответ kurban04 27.04.10 22:24
Кажется, я уже говорил, что Вы напрасно пытаетесь мне же() доказать, что под сионизмом я имею ввиду это самое течение, Герцля и т.д....Спросите, повторюсь, у большинства, они и знать о нём не знают...Для большинства сионизм - это как раз то, о чём мне хотелось бы поговорить, да вам это, вижу, не нужно...
  kurban04 патриот27.04.10 22:31
kurban04
27.04.10 22:31 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:27
В ответ на:
Вы про зиц-председателя Фунта слышали ?)...
В романе - да, в Шпаркассе, к примеру, нет.
Как фамилия?
  kurban04 патриот27.04.10 22:34
kurban04
27.04.10 22:34 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:31
Я опять вас перестал понимать.
Вы бы не могли без всяких ироний и гиперболизаций общаться?
Ещё раз.
Вы пишите:
Я против идеологий, порождающих то или иное явление.
Вопрос.
Какая идеология породила какое явление против которого Вы против?
  Чукчун местный житель27.04.10 22:35
27.04.10 22:35 
в ответ Bastler 27.04.10 22:25
Я один умный вещь скажу, только Вы не обижайтесь"(с) Заметил такую любопытную деталь...Почему-то если речь идёт о евреях, у определённого контингента мало того, что пропадает способность к пониманию иронии, подтекста, сарказма, но как-то странным образом вообще выливается ушат непонятного для меня озлобления и агрессии...Может, это Германия так на вас действует ?)...Всегда уважал евреев за то, что они умеют смеяться над собой...Но это видимо только здесь...Наверное, там эта способность бесследно исчезает...
Bastler Добрый Эх27.04.10 22:41
Bastler
27.04.10 22:41 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:35
В ответ на:
Я один умный вещь скажу, только Вы не обижайтесь"(с) Заметил такую любопытную деталь...Почему-то если речь идёт о евреях, у определённого контингента мало того, что пропадает способность к пониманию иронии, подтекста, сарказма, но как-то странным образом вообще выливается ушат непонятного для меня озлобления и агрессии...Может, это Германия так на вас действует ?)...Всегда уважал евреев за то, что они умеют смеяться над собой...Но это видимо только здесь...Наверное, там эта способность бесследно исчезает...
Понятно. Т.е. на серьезную дискуссию без хихиканий с Вами можно не рассчитывать?
Не учи отца. I. Bastler
  Чукчун местный житель27.04.10 22:44
27.04.10 22:44 
в ответ kurban04 27.04.10 22:34
Именно то явление, которое большинством и понимается как сионизм...Еврейские банковские кланы, пришедшие уже почти к полному господству над всей экономикой мира с чудовищной, с моей точки зрения, ростовщической моралью, которая рано или поздно лопнет как маыльный пузырь и, в принципе, уже обречена, с идеями о богоизбранности, об исключительности( что ярко проиллюстрировал, кстати, Фотог)...Мне интересно, все ли считают это нормальным ? Я не считаю.
  kurban04 патриот27.04.10 22:46
kurban04
27.04.10 22:46 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:44
Ещё раз.
Сионизм породил еврейские банковские кланы, которые правят миром.
Я правильно Вас понял?
  kurban04 патриот27.04.10 22:49
kurban04
27.04.10 22:49 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:44
В ответ на:
о богоизбранности, об исключительности

Каждый народ считает себя исключительным перед богом.
Вы в курсе кем считают себя, к примеру, русские?
А в богоизбранности евреев ничего нет унижающего другие нации. Они считают, что бог их избрал для вручения Торы.
Ну и что? Избрал и избрал.
  Чукчун местный житель27.04.10 22:52
27.04.10 22:52 
в ответ Bastler 27.04.10 22:41
Уж сколько вы тут все нахихикали, так уж помолчу...В том числе и с открытым хамством, за которое, вообще-то, обычно банят... Причём тут "хихиканье" ? Та фраза, за которую Курбан зацепился, только дураку, извините, может показаться безапелляционным утверждением...Включите, в конце концов, модераторскую объективность, отвлекитесь от того, что...гм...Вы поняли...В ней был лёгкий сарказм и приглашение к дискуссии, а вы как с цепи сорвались...Проще всего налепить ярлык, втиснуть в понятные для себя штампы...В общем, я вижу, что диалога вряд ли получится...
Доброй ночи... господа сионисты
  Чукчун местный житель27.04.10 22:53
27.04.10 22:53 
в ответ kurban04 27.04.10 22:49
В ответ на:
Каждый народ считает себя исключительным перед богом.

Нет.
  Чукчун местный житель27.04.10 22:54
27.04.10 22:54 
в ответ kurban04 27.04.10 22:46
В ответ на:
Сионизм породил еврейские банковские кланы

Опять Вы хотите запутать меня в термине "сионизм" вместо того, чтоб понять, что имеется ввиду...Всё, в общем...Спать ушёл..
  kurban04 патриот27.04.10 22:55
kurban04
27.04.10 22:55 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:44
В ответ на:
Еврейские банковские кланы, пришедшие уже почти к полному господству над всей экономикой мира
Чукчун, ну так же нельзя.
Вы, извините, несёте фиг знает что даже не задумываясь хоть чем нибудь свои фантазии подкреплять.
В инете есть список крупнейших мировых банков, их владельцев, председателей правления и прочее.
Ну не поленитесь ХОТЬ ЧТО НИБУДЬ почитатъ.
Ну напишу я, что миром правят зелёные человечеки или Карлсон или няня Пушкина и мы будем дискутировать?
Это не дискуссия, а хрен знает что.
Аргументация " собственная фантазоя" вещь конечно любопытная, но не более того.
  kurban04 патриот27.04.10 22:58
kurban04
27.04.10 22:58 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:54
В ответ на:
Опять Вы хотите запутать меня в термине "сионизм" вместо того, чтоб понять, что имеется ввиду..
Да невозможно Вас понять,
Вы же никаких обьяснений того, чтои имеете ввиду, кроме как " меня не так понимают" не даёте.
Конкретные вопросы означают конкретные ответы.
В ответ на:
Всё, в общем..
Да ничего и не было.
Ни одного факта, ни одной фамилии, ни одной ссылки ( кроме кинА).
Пух коренной житель27.04.10 22:59
Пух
27.04.10 22:59 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:53
На протяжении веков Москва собирала вокруг себя русские земли, созидая сильное и могучее Государство Российское. Все больше крепла ее мощь, и в недрах национального самосознания, родилась идея, что столь великому государству суждено великое предназначение. В основе идеологии Третьего Рима лежит представление о Богохранимом и Богоизбранном Городе, призванном осуществить историческую миссию и тем выполнить Божественную Волю. В русской трактовке эта идея имела глубоко христианскую основу: мировой миссией Богоизбранной Руси стало сохранение Православной Церкви. А высшей целью Третьего Рима был Небесный Иерусалим — грядущее Царствие Небесное, которого невозможно достичь вне Церкви.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  kurban04 патриот27.04.10 23:01
kurban04
27.04.10 23:01 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:53
В ответ на:
Каждый народ считает себя исключительным перед богом.
Нет.

Ноль знаний и в этом вопросе.
fotog коренной житель27.04.10 23:01
27.04.10 23:01 
в ответ Чукчун 27.04.10 21:30

В ответ на:
назовите мне хоть одного деятеля в сфере человеческой мысли и культуры масштаба Леонардо, Моцарта, Коперника, Баха, Гёте, Шекспира, Менделеева, Ньютона, Шекспира и т.д...

Гейне, Фрейд, Маймонид, Спиноза, Кальман, Штраус, Мендельсон, Оффенбах, Кафка, Модильяни, Левитан и т.д...
  kurban04 патриот27.04.10 23:05
kurban04
27.04.10 23:05 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:52
В ответ на:
Та фраза, за которую Курбан зацепился, только дураку, извините, может показаться безапелляционным утверждением..

А я ведь не поленюсь и процитирую "ту фразу" ещё раз:
.Вот фраза из Ветхого Завета : "..и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать..." Мне сказали, что её нельзя понимать "примитивно"...А как её понимать ? Объяснит кто-нибудь ? Своё мнение я уже выразил, но повторю...Ведущие банкирские семейства и кланы, по странной случайности относящиеся именно к той нации, которой это обещание адресовалось, руководствуются, кажется, именно этим...
Это не безапелляционное утверждение?
Или слово "кажется" Вы считаете индульгенцией?
  .Аферист коренной житель27.04.10 23:06
27.04.10 23:06 
в ответ kurban04 27.04.10 23:05
Ох, доведёте Вы его до суицида. А потом опять евреи будут виноваты
  Anton_27 посетитель27.04.10 23:22
27.04.10 23:22 
в ответ Пух 27.04.10 22:59
В ответ на:
На протяжении веков Москва собирала вокруг себя русские земли, созидая сильное и могучее Государство Российское. Все больше крепла ее мощь, и в недрах национального самосознания, родилась идея, что столь великому государству суждено великое предназначение. В основе идеологии Третьего Рима лежит представление о Богохранимом и Богоизбранном Городе, призванном осуществить историческую миссию и тем выполнить Божественную Волю. В русской трактовке эта идея имела глубоко христианскую основу: мировой миссией Богоизбранной Руси стало сохранение Православной Церкви. А высшей целью Третьего Рима был Небесный Иерусалим — грядущее Царствие Небесное, которого невозможно достичь вне Церкви.

все проще:
евреи переселялись на все земли и вот они достигли земли русской, и когда масса достигла определенной концентрации, они объявили себя опять богом избранным народом, т.е. - родилась идея, что столь великому государству суждено великое предназначение..... и.т.д., и.т.п.
  Anton_27 посетитель27.04.10 23:29
27.04.10 23:29 
в ответ kurban04 27.04.10 23:05
А не хотели бы вы прояснить мне мои вопросы, я вижу вы человек знающий. Я буду говорить о том же, но иначе ставить вопросы, и отвечать быстро не могу, но запутать себя не дам(надеюсь). Без стереотипов.
Пух коренной житель27.04.10 23:36
Пух
27.04.10 23:36 
в ответ Anton_27 27.04.10 23:22
Евреи не достигали Земли Русской. Это Русская Земля достигла евреев.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Fetisov5 знакомое лицо27.04.10 23:38
27.04.10 23:38 
в ответ Пух 27.04.10 23:36
в каком месте?
  Schloss патриот27.04.10 23:53
27.04.10 23:53 
в ответ Чукчун 27.04.10 09:16, Последний раз изменено 28.04.10 00:10 (Schloss)
В ответ на:
http://interesnyimir.com/page/kolco-vlasti-mirovoe-supergosudarstvo

Посмотрел первую серию об 911... очень стройная версия, правда ничего нового... С пару лет тому я, помню, даже ветку открывал по башням и дому №7... по, так сказать, вновь открывшимся фактам...
Рома, и тогда и до сих пор меня смущает одно обстоятельство: версия заслуживает внимания, спору нет... однако, имеется один нюанс чисто статистически-психологического характера - если столько людей знали... и достаточно большое количество людей было задействовано в запланированной акции, а она обозначена как запланированная, не так ли? - по статистике хотя бы у одного должны были сдать нервы... ну, примерно, хто-та... не из числа организаторов, а исполнители... должен был выйти на люди и сказать, вот я закладывал толуол под сваи... или, если использовали втёмную, закладывал нечто, может это был толуол... Ну не сами же Ротшильды там по подвалам динамит крепили...
А свидетелей нет... просто нет ни одного свидетеля... нестыковки есть, всякая хрень типа паспортов есть, пиротехнические срезы балок есть... а свидетелей нет...
Понятно, что могли позатыкать рты,... но ведь уже которое кино по счету... и эти тоже копают... и у этих ни одного свидетеля...
Но версия стройная...
  Schloss патриот28.04.10 00:07
28.04.10 00:07 
в ответ kurban04 26.04.10 20:50, Последний раз изменено 28.04.10 00:09 (Schloss)
В ответ на:
Sparkasse

Не надо пугать тут шпаркассой, Курбан... шпаркасса в той же сети банков, что и все... то, шо у неё такое как бы "народное" название никого обмануть не может... равно как и фольксбанк...
Я тут, кстати, интернет-провайдера надумал менять - выясняется шо кабель моей родной BW принадлежит "американцам" со всеми потрохами...
aguna коренной житель28.04.10 00:14
aguna
28.04.10 00:14 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:03
Да нет, это мы устали Вам и иже с Вами повторять, что "общепринятое" понимание сионизма является столь же дремучим, как и представление о русском как о пьянице в ушанке, телогрейке и ватнике...Вы будете обсуждать такой образ русского с человеком, уверенным в его соответствии истине? Вот и мы с Вами не будем обсуждать "общепринятое", то есть ошибочное, представление о сионизме.
Вкратце об "особой", "запрограммированной" якобы Торой склонности евреев к финансовой деятельности...Видите ли, в отличие от "благородных" христиан, имевших право и возможность захватывать власть и богатства посредством оружия, евреи после гибели последнего еврейского государства такой возможности не имели. К государственной и военной службе их не допускали. А ведь евреи - такие же люди, как и все остальные, стремление к власти и богатству им было так же не чуждо, как христианским баронам, графам и королям. Единственным их оружием были деньги и знания. Вот они этим оружием и воспользовались...Как оказалось, весьма успешно : в средние века многие европейские государи оказались в финансовой зависимости от еврейских банкиров. А платить долги ох как не хотелось...В результате евреев обвиняли то в использовании крови христианских младенцев для приготовления мацы (это евреев-то, у которых употребление крови в пищу категорически запрещено!), то в умышленном заражении чумой, то ещё Бог весть в каких прегрешениях, и устраивали массовые погромы. Зато долги можно было не возвращать...Это так, к вопросу о "подлости" евреев и "благородстве" христиан...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
wittness коренной житель28.04.10 00:19
wittness
28.04.10 00:19 
в ответ Wladimir- 27.04.10 18:33
В ответ на:
Можно как в Китае. Там частные лица для открытия производства берут у государства в долг без процентов. В каком нибудь расчётно-финансовом отделе.

Ну да, ну да.. А Bank of China - восьмой в мире по капитализации зарабатывает тем, что бумажными корабликами торгует. На Шанхайской и Гонконгской бирже
бонды и свопы просто дарят всем желаюшим..
В ответ на:
А можно как на Востоке

Вот так, наприемр:
"Am Vortag hatte das Land die Märkte weltweit mit der Ankündigung schockiert, Investoren um ein Stillhalteabkommen für die Schulden des staatlich kontrollierten Konglomerats Dubai World und des dazugehörenden Immobilienentwickler Nakheel zu bitten - was heftige Spekulationen um eine Staatspleite auslöste. "
"Mit spektakulären Projekten und brillantem Marketing war Dubai in Rekordzeit von einem verschlafenen Nest zur feinsten Adresse für Immobilien- und Finanzgeschäfte aufgestiegen. Jetzt ist das Emirat in Geldnot. Und die Börsen weltweit zittern."
Не бывает развитой технологичной экономики без сопутствуюшей кредитно-финансовой индустрии..
Изварашения возможны, но очень локально и временно - возле бочки с нефтью, пока на эту нефть есть спрос
в нормальной экономике..
  Anton_27 посетитель28.04.10 00:32
28.04.10 00:32 
в ответ Пух 27.04.10 23:36
Вот когда пару евреев случайно попали на остров к дикарям из племени Мумбо-юмбо, и немножко размножились и главным шаманом стал еврей, то и племя объявило себя избранным народом. А до этого они и знать не знали и чуять не чуяли, что они избранный народ.
wittness коренной житель28.04.10 00:41
wittness
28.04.10 00:41 
в ответ Чукчун 27.04.10 21:40, Последний раз изменено 28.04.10 00:45 (wittness)
В ответ на:
определённая архаичная идеология в определённой культурной и этнической среде создала предпосылки для такого явления, как-то так.

..А теперь немного об истории самого явления. Первые банки в Европе появились в Генуе и Флоренции примерно в 13 веке и были основаны итальянскими аристократами.
(Медичи, Перуцци, Барди) Старейший обшественный банк (1407) назывался Banco di San Giorgio (банк святого Георгия - очень еврейское название, конечно) в Генуе.
Банк Сиены - старейший, ныне сушествуюший банк Европы (1472).
Так вот инетресно, какая именно архаичная идология в культурной и этнической среде генуэзской и флорентийской аристократии создала предпосылки для
такого явления как банковский бизнес и ростовшичество? Видимо, Медичи и Барди Торы начитались..
Я понимаю, что факты и здравый смысл Вам только мешают повторять Ваши мантры, но уважаемой публике будет интересно поразмыслить..
  -Archimed- патриот28.04.10 00:51
28.04.10 00:51 
в ответ Bastler 27.04.10 22:41
В ответ на:
Понятно. Т.е. на серьезную дискуссию без хихиканий с Вами можно не рассчитывать?

Хаа,..дискуссия, в семером на одного.
  Schloss патриот28.04.10 00:53
28.04.10 00:53 
в ответ wittness 28.04.10 00:19
В ответ на:
Не бывает развитой технологичной экономики без сопутствуюшей кредитно-финансовой индустрии..

Та ладна, Виттнесс... неужто Госбанк СССР драл проценты?...
Вы щас канешна скажете, шо наша экономика была неразвитой, или там, поэтому она и была неразвитой, шо исключала ссудный процент... но это уже совсем другая история...
Кстати, и немецкая экономика известного периода тоже как-то обходилась без Ротшильда...
Впрочем, всё это мы уже обсуждали в соответствующих веточках и не пришли к общему знаменателю... так как имеем разный подход к проблеме... ибо Вы не хотите признавать, что государственный банк тоже может реально работать, и давать бабки в рост не есть единственно возможный вариант...
Но даже пусть и в рост - почему этим не может заниматься госказна до сих пор не пойму... Судя по деятельности приватных или AG банков, с которой я и мел возможность ознакомиться за эти десять лет в Германии - ничего выдающегося... тупые ангеботы, навязывание левых фертрагов и прочая хрень при минимальных затратах энергии... Ах да, еще и полная поддержка и подстраховка "на случай" со стороны госказны... то есть, с наших же налогов... А если еще и кризис присобачить - дык всю эту систему вообще нужно сворачивать, как не оправдавшую доверия... Заковыка, конечно, куда девать целую армию посредников... но тоже не проблема,.. если подойти к вопросу радикально, разумеется...
  -Archimed- патриот28.04.10 01:27
28.04.10 01:27 
в ответ Schloss 27.04.10 23:53
Шлос, что ты подразумеваешь под свидетелем?
Ну я был свидетелем и можно сказать соучастником браконьерской охоты, ночью из под фар. Охотниками были генерал Дубов из Москвы, перв. секретарь Коченёвского р.партии(Новосибирск) ну и ещё несколько военных шишек. Я был шофёр. Ну и пошол бы я в ментовку или в обком партии и сделал бы на них заявление... и упрятали бы меня в дисбат года на три, как миниум. А мне это надо было?
Это было в конце 60 ых, в мою службу.
  -Archimed- патриот28.04.10 01:38
28.04.10 01:38 
в ответ aguna 28.04.10 00:14
В ответ на:
то в умышленном заражении чумой, то ещё Бог весть в каких прегрешениях, и устраивали массовые погромы.

Кстати о "погромах":
После событий в в 1903 году в Кишинёве, которые были представлены как погром, (по данным Солженицина в его книге «Двести лет вместе», неизвестно кто там кого громил, русские евреев или скорее наоборот), криптоеврейский писатель еврейского происхождения Короленко разразился пропагандистским очерком «Дом 13». Горький тоже быстро среагировал статьёй «По поводу кишинёвского погрома», которую ему устроили опубликовать в парижском журнале «Освобождение». Кроме этого, Толстому, Короленко и Горькому специально для этого обеспечили создание ещё одного, нелегального «самиздатского» сборника на тему о «кишинёвском погроме». Заметьте, что ни Горький, ни Короленко, ни Лев Толстой и близко не были в Кишиневе и не знали, что там произошло на самом деле. Однако это их не волновало, они состригали с этих событий политическую шерсть.
barsukow знакомое лицо28.04.10 09:19
barsukow
28.04.10 09:19 
в ответ fotog 27.04.10 23:01
[[/цитата]Гейне, Фрейд, Маймонид, Спиноза, Кальман, Штраус, Мендельсон, Оффенбах, Кафка, Модильяни, Левитан и т.д...
[цитата]
Хм... а почему Ленина,Троцкого и Маркса в этом ряду не называете?
Основная ошибка такого рода "списков великих евреев" в том,что к к евреям причисляют любого,кто на 1/2, на 1/4 еврей, но при этом игнорируется среда обитания,родной язык, религия великого человека:
К примеру ,поэт Гейне:
-имел еврейских родителей,но был по религии лютеранином,
-родным языком был для него немецкий язык,на котором Гейне и думал и творил свои стихи
Далее,писатель Кафка:
"...Мать писателя — Юлия Кафка (урожденная Этл Леви) (1856—1934), дочь зажиточного пивовара — предпочитала немецкий язык.
Сам Кафка писал по-немецки, хотя чешский знал также прекрасно. Неплохо владел он также и французским, и среди четырёх людей, которых писатель, «не претендуя сравниться с ними в силе и разуме», ощущал «своими кровными братьями», был французский писатель Гюстав Флобер. Остальные три: Франц Грильпарцер, Фёдор Достоевский и Генрих фон Клейст. Будучи евреем, Кафка тем не менее практически не владел идиш и стал проявлять интерес к традиционной культуре восточно-европейских евреев только в двадцатилетнем возрасте под влиянием гастролировавших в Праге еврейских театральных трупп; "
Далее ,Карл Маркс
"Карл Генрих Маркс родился 5 мая 1818 года в семье среднего достатка в немецком городе Трире (в прирейнской Пруссии). Его предками по материнской и отцовской линии были целые поколения раввинов, его отец, хотя и был типичным рационалистом, согласился на крещение в евангелической церкви, чтобы не потерять должность (1824). Карл был крещен в шестилетнем возрасте
- обратим внимание,мыслил и что свои труды Маркс тоже писал на немецком языке (а не иврите)
Вывод: идентификация людей,проводимая сионизмом сугубо по расово-национальным признакам,является пережитком средневековья
Если следовать расовой теории соинизма - то Пушкин был эфиоп

wittness коренной житель28.04.10 09:30
wittness
28.04.10 09:30 
в ответ Schloss 28.04.10 00:53
В ответ на:
неужто Госбанк СССР драл проценты?...

Таки да, драл. Мой родитель в 1980 брал заем на строительство дачи - и процнеты исправно выплатил. И реклама 3-х процентного займа в ушах тогда навязала
В ответ на:
Вы щас канешна скажете, шо наша экономика была неразвитой,

Главное - недолговечной и разорительной. Подумайте сами - такую богатую человеческими и природными ресурсами
страну так быстро уделать до нишенского и убогого сосстояния..
В ответ на:
Кстати, и немецкая экономика известного периода тоже как-то обходилась без Ротшильда..

Без Ротшильдов обходилась, заменив нормальную экономикау насильстванным грабежом. А вот совсем без банков - нет. Даже длай утилизации награбленного
и складывания семейного серебра на случай окончательной победы - они были необходимы.
Да и недолго музыка играла..
В ответ на:
Но даже пусть и в рост - почему этим не может заниматься госказна до сих пор не пойму...

Может, она и делает это. В Германии есть принадлежашие государству банки, где можно взять целевой кредит на льготных условиях. Студентам дают ссуду на обаразование. Но если этим будет заниматься только казана - возникнет государстванный монополизм. А это как сказал классик - паразиатизм в квадрате. Проценты и доступность кредитов будут зависеть от хороших отношений с чиновником. В обшем свободный рынок в этом деле, как и в любом другом, нужен. Не без регулирования, конечно..
В ответ на:
тупые ангеботы, навязывание левых фертрагов и прочая хрень при минимальных затратах энергии...

Если ознакомиться с деятельностью немецких автосалонов или турагенств - возникнет такое же ошушение. Но вся штука в том что они вынуждены
конкурировать за клиента. Это сдрживает и дисциплинирует.. Альтернатива - советские 15 -летние очереди на жигули..
В ответ на:
Ах да, еще и полная поддержка и подстраховка "на случай" со стороны госказны...

Вот этого быть не должно - согласен. И не будет - при правильном регулировании и грамотных антимонопольных мерах.
Einsiedler Отшельник28.04.10 09:53
Einsiedler
28.04.10 09:53 
в ответ kurban04 27.04.10 20:02
Курбан04, Вы адресатом ошиблись умышленно? Думаете, я встал на защиту земляка?
Меня вообще не волнуют это банковско-национально-расовые вопросы. Нет предпосылок.
По сути тема раскрыта. Роман, к сожалению, вырвал контекст и на нем построил тему. Роман проиграл.
Мои выводы: представители еврейской национальности доказали на таком незначительном примере свою общность в сложных ситуациях и победили. Хоть и семеро одного. Респект. Белорусам бы так научиться.

Всё гораздо проще...
wittness коренной житель28.04.10 09:57
wittness
28.04.10 09:57 
в ответ barsukow 28.04.10 09:19
В ответ на:
Основная ошибка такого рода "списков великих евреев" в том,что к к евреям причисляют любого,кто на 1/2, на 1/4 еврей, но при этом игнорируется среда обитания,родной язык, религия великого человека:

Истину глаголите - вот не пойму почему Ходорковского евреем записывают.. Надо отать должное составителю списка:
"Гейне, Фрейд, Маймонид, Спиноза, Кальман, Штраус, Мендельсон, Оффенбах, Кафка, Модильяни, Левитан". Здесь. кажется, все не на 1/2 а на всю 1.
А если к среде обитания отнести еше и семью, и законы требовавшие крешения для допуска ко многим профессиям, то список, в обшем честный, не надо тень
на плетень наводить. Ну и Маркс, внук равина, потомок двух великих древних равинских династий - таки да должен там красоваться. Ни и Эйнштейна почему-то забыли
И Паули надо рядом с Менделеевым поставить, если уж честно..
В ответ на:
Вывод: идентификация людей,проводимая сионизмом сугубо по расово-национальным признакам,является пережитком средневековья

Увы, история евреев 20-го века показала, что не сионизмом, и вовсе не таким уж пережитком.. И Маркс и Гейне отправились бы в газовые камеры или в
яму, при полном понимании и молчаливом согласии просвешенной Европпы и обеих христианских церквей, к которым они якобы принадлежали..
В ответ на:
К примеру ,поэт Гейне:

"In dem Werk der "Rabbi von Bacherach" versuchte er den Menschen in Bezug auf die "Judenfrage" die Augen zu öffnen..
1822, also mit 25 Jahren, trat er dem "Verein für Kultur und Wissenschaft der Juden" bei...
..gelang es Heine nicht, einen Lehrauftrag an einer Universität zu bekommen. Sein Jude-Sein konnte er einfach nicht abwaschen"
В конце жизни он вернулся к иудаизму и он написал:
"Ich mache kein Hehl aus meinem Judentum zu dem ich nicht zurueckgekehrt bin, da ich es niemals verlassen hatte.."
Quinbus Flestrin постоялец28.04.10 10:28
Quinbus Flestrin
28.04.10 10:28 
в ответ kurban04 27.04.10 20:26
В ответ на:
Со времён кризиса банковский процент упал.
Это факт, не требующий доказательств.

Что, у нас кризис уже кончился? Не заметил... По мне так на начало "второй серии" похоже...
В ответ на:
http://www.finanzen.net/leitzins/

Теперь сравните:
Центральбанк тоже как дурак банкам чуть ли за кредиты не доплачивает. А те хором твердят "es gibt keine Kreditklemme in Deutschland" и ни тпру ни ну...
В моем случае цинз за время обработки упал с 3,9 до 3,5. Это при нынешнем Leitzins в 1%. Т.е. разница 2,5-2,9% Для сравнения - в 2004 с Leitzins в 2% банк давал кредиты за 2,3 - 2,9. Ударение на "давал"... Разница 0,3-0,9% Бюджетникам конечно такие Zusammenhänge до лампочки, "mein Strom kommt aus der Steckdose". Kому бабки на проценты на общих кризисных условиях зарабатывать приходится, те немного иначе думают...
В ответ на:
Далее по теме, плиз.

На такую тему дискутируйте без меня плиз...
  kurban04 патриот28.04.10 10:28
kurban04
28.04.10 10:28 
в ответ Einsiedler 28.04.10 09:53
В ответ на:
Курбан04, Вы адресатом ошиблись умышленно? Думаете, я встал на защиту земляка?
Вы обратились к участникам дискуссии с просьбой обьяснить по-человечески, поэтому пришлось ткнуть на Ваш постинг. Лично к Вам он не имеет никакого отношения, кроме формального тыка.
В ответ на:
По сути тема раскрыта. Роман, к сожалению, вырвал контекст и на нем построил тему

К сожалению Вы так ничего и не поняли.
Никакого контекста чукчун не вырывал, в цитате его в принципе нет. Что написано - то должны евреи и выполнять. А вот выполняют или нет - на этом и были построены мои доводы. Как оказалось - нет, Библия не была для евреев-банкиров руководством к действию, иначе пришлось бы её выпонять в полном обьёме.
В ответ на:

Мои выводы: представители еврейской национальности доказали на таком незначительном примере свою общность в сложных ситуациях и победили.

Мои выводы: Вам, как модератору, не стоило бы делить юзеров по национальному признаку, тем более, что Вы и понятия не имеете об их национальности.
  kurban04 патриот28.04.10 10:36
kurban04
28.04.10 10:36 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.10 10:28, Последний раз изменено 28.04.10 10:40 (kurban04)
Я Вам удивляюсь, если честно.
Среди моих знакомых, взявших кредит до кризиса, не было никого, кто бы платил меньше, чем взявшие во время оного. Меня завалили и продолжают заваливать рекламой от банков, предлагающих деньги под минималъный процент, до кризисы Вы легко могли пристроить деньги под гарантированные 5%, сегодня и 3% не дают.
Может я в какой то другой Германии живу?
ПС
На покупку стиральной машины вам достаточно УСТНО сообщить свой доход и Вы его получите. Мне нужен был относительно неболъшой кредит для покупки однокомнатной квартиры и один из участников форума предложил его мне менее чем за 3%. Нужно- напишите в личку, дам его телефон. Никаких справок, кроме дохода, не нужно.
  Чукчун местный житель28.04.10 10:44
28.04.10 10:44 
в ответ kurban04 27.04.10 22:55
В ответ на:
Вы, извините, несёте фиг знает что даже не задумываясь хоть чем нибудь свои фантазии подкреплят

Опять же...Интересный подход. Кино вы смотреть не хотите, хотя какая разница, как преподноясятся факты. печатным текстом или в картинках ?...Естественно, "закулисье" на то и "закулисье", чтоб стараться себя не светить и слава Богу, есть небезразличные люди, которые занимаются собственными изучениями, без шор..Для Вас они не авторитет в той же степени, как для меня официальные купленные СМИ, которые уже неоднократно доказали свой заказной продажный характер...Посмотрите хотя бы аргументированное и серьёзное исследование "Хозяева денег", что ХОТЬ ЧУТЬ_ЧУТЬ ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ В ТЕМЕ. http://www.1-film-online.com/?p=4238 Что вообще для вас "серьёзно", а что "несерьёзно" ?
  Чукчун местный житель28.04.10 10:45
28.04.10 10:45 
в ответ kurban04 27.04.10 23:01
В ответ на:
Ноль знаний и в этом вопросе.

Это признание ? Не расстраивайтесь, у Вас есть ещё время...
Einsiedler Отшельник28.04.10 10:47
Einsiedler
28.04.10 10:47 
в ответ kurban04 28.04.10 10:28
В ответ на:
Мои выводы: Вам, как модератору, не стоило бы делить юзеров по национальному признаку, тем более, что Вы и понятия не имеете об их национальности.

Вам бы, эти свои выводы, лучше оставить при себе и не передергивать мою фразу.
Разумеющий понял, что никакого негатива я в нее не вложил..
В ответ на:
К сожалению Вы так ничего и не поняли.

Да, конечно... С не меньшим уважением.

Всё гораздо проще...
  Чукчун местный житель28.04.10 10:48
28.04.10 10:48 
в ответ fotog 27.04.10 23:01
В ответ на:
Гейне, Фрейд, Маймонид, Спиноза, Кальман, Штраус, Мендельсон, Оффенбах, Кафка, Модильяни, Левитан

Ну, уж извините...Я говорил о когорте рангом повыше, вообще-то, чьё значение неизмеримо весомее для человечества...Плеяду же этого уровня может представить Вам любая нация...
  Чукчун местный житель28.04.10 10:49
28.04.10 10:49 
в ответ Schloss 27.04.10 23:53
Дальше поинтереснее)...Как раз о "мировом заговоре"
Einsiedler Отшельник28.04.10 10:54
Einsiedler
28.04.10 10:54 
в ответ Чукчун 28.04.10 10:48
В ответ на:
Плеяду же этого уровня может представить Вам любая нация...

Опять подставляетесь, земляк?

Всё гораздо проще...
  kurban04 патриот28.04.10 10:54
kurban04
28.04.10 10:54 
в ответ Чукчун 28.04.10 10:44
В ответ на:
Интересный подход. Кино вы смотреть не хотите, хотя какая разница, как преподноясятся факты.

Да никаких проблем.
Кино я не смотрю, но если в нём имеются факты, то вы в состоянии их изложить, не правда ли?
Вот к примеру.
Кино про географию и в нём некто, пускай даже учёный, утверждает, что Волга впадает в Каспийское море. Это факт? Нет, конечно. Это просто мнение учёного или не очень. А вот если он демонстрирует при этом фотовидеосъёмку, даёт ссылку на Энциклопедию по географии и учебник для школы, то это становится фактом.
Я к тому, что не нужноп смотреть кино. Если в нём есть файты, а не мнения, то Вы, кино посмотревший, наверняка их приведёте.
Но спешу Вас и в этом случае разочаровать. Очень многое, что выглядит вполне стройно и логично ( например взрыв американцами самих себя или о фальсификации полёта на Луну) лишь кажется безоговорочным фактом и лишь в том случае, если нет фактов противоположных.
Попавшая мне в руки книга о разборе фотографий, якобы сфальцифицированными американцами по поводу высадки на Луну абсолютно чётко дала обьяснения и про флаг и про тень и про прочие якобы несовпадения в этом вопросе.
  Чукчун местный житель28.04.10 10:55
28.04.10 10:55 
в ответ aguna 28.04.10 00:14
Вот это уже похоже на нормальную дискуссию) Знаешь, дремучее, не дремучее, но это явление уже как-то было осуждено ООН...http://coolville.livejournal.com/8514.html Я уже говорил, что и в истоках фашизма, и в истоках коммунизма, и в истоках национал-социализма цели ставились, вроде бы, вполне благородные и не агрессивные...К чему что привело - мы видим...Однако ж все вышеупомянутые идеологии давно уже стали не тем, с чего начинались...Если сионизм ставил всего лишь одну локальную задачу, откуда расхожий термин "мировой сионизм" ?...А насчёт второй части поста во многом с тобой соглашусь...
  kurban04 патриот28.04.10 10:57
kurban04
28.04.10 10:57 
в ответ Чукчун 28.04.10 10:45
В ответ на:
Ноль знаний и в этом вопросе.
Это признание ?
Это факт того, что Вы в в этом вопросе не знаете ничего.
Например Вы в курсе, что русские - народ-богоносец?
Про это вам и Пух написал.
Харлампий знакомое лицо28.04.10 10:59
Харлампий
28.04.10 10:59 
в ответ Einsiedler 28.04.10 09:53
В ответ на:
представители еврейской национальности доказали ... свою общность в сложных ситуациях и победили.

После этой исторической победы представители еврейской национальности, обладающие мощными борцовскими качествами, любовью к идеям сионизма и неизмеримым интеллектуалом, все как один в горячем порыве откликнутся на слова президента Израиля Шимона Переса в деле укрепления и процветания своей исторической Родины предков Эрец - Исроэл.
Израиль. Президент просит евреев не задерживаться в США и Германии
"В своей речи глава государства выразил также сожаление в связи с тем, что несколько сотен тысяч евреев, эмигрировавших из "страны победившего социализма" в 1990-е годы, выбрали, в качестве стран проживания США и Германию. "Я уверен в том, что бывшие советские евреи не задержатся на чужбине надолго и вскоре переедут в Израиль. Давайте поможем вашим бывшим землякам сделать правильный выбор и вместе с ним превратим нашу страну в ещё более сильное и процветающее государство", - сказал Шимон Перес."
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/184328.html
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
  Чукчун местный житель28.04.10 11:00
28.04.10 11:00 
в ответ wittness 28.04.10 00:41
Основаны - да...Но я не думаю, что аристократия занималась банковским делом лично, это ж как-то совсем ни в какие ворота)...Скорее всего под патронажем того или иного аристократа действовал профессионал...Кстати, так же, как и Ротшильд позже при английском дворе...
  kreatino знакомое лицо28.04.10 11:01
28.04.10 11:01 
в ответ Einsiedler 28.04.10 09:53
В ответ на:
и победили. Хоть и семеро одного. Респект. Белорусам бы так научиться.

При всем респекте к Вам : чем здесь : "победили " , или "семеро на одного " ?
И дело не в национальной общности , а в отношении к жизни отдельных людей .



  kurban04 патриот28.04.10 11:02
kurban04
28.04.10 11:02 
в ответ Чукчун 28.04.10 10:55
В ответ на:
Знаешь, дремучее, не дремучее, но это явление уже как-то было осуждено ООН.
Уже тысячу раз обсуждалось о причинах принятия подобной резолюции, но Вам они неизвестны.
Почитайте список стран, высказавшихся "за" и подумайте сами.
В ответ на:
откуда расхожий термин "мировой сионизм"

Оттуда же, откуда и кровь невинных христианских младенцев.
Чукчун, не могли бы Вы конкретно сформулировать, что в сионизме Вам не нравится?
Quinbus Flestrin постоялец28.04.10 11:04
Quinbus Flestrin
28.04.10 11:04 
в ответ kurban04 28.04.10 10:36
Мы с Вами о разных вещах говорим просто. Вы - о Verbraucherkredit. Тут получателю кредита действительно интересна только абсолютная процентная ставка, т.к. доход его особым колебаниям не подвержен (если конечно работу не потеряет). Для банков это сейчас одна из немногих оставшихся сфер деятельности, т.к. лукратив и практически без риска. Плюс часто кредиты финансируют банки так или иначе связанные с производителем, который не может спихнуть свой товар - например беспроцентные кредиты при покупке Фиатов...
Я говорю об Geschäftskunden. 4% во времена бума - peanuts. Во время кризиса, когда оборот упал наполовину и Betriebsergebnis до нуля, они сломают клиенту хребет. Поэтому и приходится рассматривать оное в контексте. И в данном контексте ситуация выглядит совсем не весело, соответственно Вашей эйфории я никак не разделяю...
В ответ на:
Никаких справок, кроме дохода, не нужно.

Спасибо за предложение Я боюсь что для моей суммы делo будет "несколько" сложнее Ausserdem, die Sache ist bereits gelaufen...
Einsiedler Отшельник28.04.10 11:05
Einsiedler
28.04.10 11:05 
в ответ Харлампий 28.04.10 10:59
В ответ на:
Израиль. Президент просит евреев не задерживаться в США и Германии

От властей Германии, по поводу этнических немцев, этого не дождаться.
Не знаю, как поступят евреи США и Германии, но Шимону Пересу - тоже респект.

Всё гораздо проще...
  Чукчун местный житель28.04.10 11:09
28.04.10 11:09 
в ответ Einsiedler 28.04.10 10:54
Не )))...Просто забавно, скажу Вам...Интересная деталь...Когда речь идёт о банкирах, заговорах и прочих делах, то, как правило, люди любопытствуют, хотят хоть немного вникнуть в тему...Только лишь одна категория резко встаёт на дыбы с позицией "Не читал, но осуждаю", и "всё это бред"...Догадываетесь, о ком я...Наверное, в самом деле лестно чувствовать хоть какую-то свою сопричастность к какой-либо исключительности....Природа человеческая, так её разэдак)))...И потом я искренне не понимаю, как человек, до которого более-менее начинает доходить механизм провоцирования и спонсирования войн, моделирование кризисов и нажива на них, на бедах миллионов людей, может одобрять это и говорить, что это "признак ума и предприимчивости" ? Этого мне никогда не понять...
  kurban04 патриот28.04.10 11:09
kurban04
28.04.10 11:09 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.10 11:04

В ответ на:
Мы с Вами о разных вещах говорим просто. Вы - о Verbraucherkredit.

Естественно.
Мало того, о кокретном кредите на жильё. О других кредитах я и понятия не имею и интересоваться не хочу, но вполне допускаю, даже уверен, что Вы правы и с такими кредитами проблема.
Хорошо, что мы пришли к консенсусу.
Einsiedler Отшельник28.04.10 11:12
Einsiedler
28.04.10 11:12 
в ответ kreatino 28.04.10 11:01
Взаимно. Не делайте упор на "победили" и "семеро на одного"... Действительно дело не в этом.
В ДК люди с разным отношением к жизни.
Просто есть вопросы интересующие одних и уже давно не интересующие других.
Я даже сомневаюсь, что эти вопросы первых действительно интересуют.
Подобные темы вообще бесперспективны...

Всё гораздо проще...
  Чукчун местный житель28.04.10 11:15
28.04.10 11:15 
в ответ kurban04 28.04.10 11:02
Я бы открыл бы Вам несколько сайтов с его определением и характеристикой, но заранее знаю Вашу реакцию)))...А если Ален подключится, то услышим блистательный спич с гневными сокрушительно-обличительными эпитетами)...Я ж уже говорил...То, что понимается под "сионизмом" большинством"...Даже перечислил те пункты, которые наиболее характерны...
  kurban04 патриот28.04.10 11:18
kurban04
28.04.10 11:18 
в ответ Чукчун 28.04.10 11:15
Да Вы своими словами попробуйте.
Вот чем Вам лично не нравится сионизм?
Учтите, я в этом вопросе совсем не профи, меня идеи сионизма как то вообще не волнуют, просто любопытно.
  Чукчун местный житель28.04.10 11:19
28.04.10 11:19 
в ответ kurban04 28.04.10 11:09
п.с. А фильм зря смотреть не хотите...Я, конечно, могу Вам вкратце сказать, о чём, но там подробно, детально и досконально( причём аргументировано и фактами) даётся подробный анализ возникновения и функционирования существующей ныне финансовой системы...
  Чукчун местный житель28.04.10 11:22
28.04.10 11:22 
в ответ kurban04 28.04.10 11:18, Последний раз изменено 28.04.10 11:23 (Чукчун)
Прежде всего пресловутый "заговор банкиров", конечно же)...А они, как ни крути, еврейская "элита"...
Einsiedler Отшельник28.04.10 11:26
Einsiedler
28.04.10 11:26 
в ответ Чукчун 28.04.10 11:09
В ответ на:
Не )))...Просто забавно, скажу Вам...Интересная деталь...Когда речь идёт о банкирах, заговорах и прочих делах, то, как правило, люди любопытствуют, хотят хоть немного вникнуть в тему...Только лишь одна категория резко встаёт на дыбы с позицией "Не читал, но осуждаю", и "всё это бред"...Догадываетесь, о ком я...Наверное, в самом деле лестно чувствовать хоть какую-то свою сопричастность к какой-либо исключительности....Природа человеческая, так её разэдак)))...И потом я искренне не понимаю, как человек, до которого более-менее начинает доходить механизм провоцирования и спонсирования войн, моделирование кризисов и нажива на них, на бедах миллионов людей, может одобрять это и говорить, что это "признак ума и предприимчивости" ? Этого мне никогда не понять...

Мне сложно судить об этом. Как писал ранее - нет предпосылок. Я высказываю свое ИМХО.
Живу в удалении от города и его проблем.
Кредитами не пользуюсь.
Первая любимая девушка - еврейка.
Лучший поплечник в школьных драках - чеченец.
Человек, тайком носивший мне молоко и масло в военном госпитале - негр.
Так что все обсуждаемое... мимо меня. У меня свое понимание жизни.

Всё гораздо проще...
  kurban04 патриот28.04.10 11:27
kurban04
28.04.10 11:27 
в ответ Чукчун 28.04.10 11:19
В ответ на:
Я, конечно, могу Вам вкратце сказать, о чём, но там подробно, детально и досконально( причём аргументировано и фактами) даётся подробный анализ возникновения и функционирования существующей ныне финансовой системы...
Никакой фильм, тем более рассчитанный на обывателя без малейшей подготовки, не может дать подробного анализа финансовой системы. Люди это годаму в университетах изучают, всю жизнъ кладут, целые институты работают, причины и прочее ищут, а тут раз и готово. Даже не смешно.
Впрочем, если есть факты - давайте. Предлагаю однако предварителъно ознакомиться в инете с тем, что принято считать фактом.
  kurban04 патриот28.04.10 11:34
kurban04
28.04.10 11:34 
в ответ Чукчун 28.04.10 11:22
В ответ на:
Прежде всего пресловутый "заговор банкиров"
Итак в идее сионизма Вам не нравится то, что некие банкиры еврейской национальности овладели всеми богатствами мира и тайно ими владеют.
Знаете, я не буду это оспаривать, у меня есть идея, что это зелёные человечеки овладели и так далее... .
Меня интересует какое это имеет отношение к сионизму, цели которого столь ясны и понятны?
Ну вот если бы, к примеру, у сионозма была прописана цель захвата всего человечества ( ну как у коммунизма в своё время) я бы ещё смог провести аналогии.
Но заговор банкиров можно с таким же успехом отнести к идее велосипедного передвижения. Ведь у них кроме еврейства есть ещё и эта общая черта - они умеют ба велосипедах ездить.
  Чукчун местный житель28.04.10 11:34
28.04.10 11:34 
в ответ kurban04 28.04.10 11:27
А вот Вы возьмите да попробуйте посмотреть)...Может, мнение и изменится...То, что скажу Вам я, как неоднократно уже случалось, объявится "голословными утверждениями" и "досужими вымыслами", а этот фильм комментируется экспертами, "закончившими не один университет", экономистами, функционерами из банковского дела, снабжён документальными подтверждениями той или иной афёры...
  Чукчун местный житель28.04.10 11:40
28.04.10 11:40 
в ответ kurban04 28.04.10 11:34
В ответ на:
у меня есть идея, что это зелёные человечеки овладели и так далее...

Ваша идея, в таком случае, должна на чём-то основываться)...Моё мнение, к примеру, основывается...А вновь и вновь сыпать ссылками мне уже надоело...Только, вроде бы, мотивируешь...Бац ! Опять одно и то же..."Где факты ?"...Опять дашь ссылку...Через какое-то время - бац ! Снова, как будто бы её и не было...Опять по кругу...Или это кратковременная потеря памяти, или ещё что, я уж не знаю...В таком случае это уже не дискуссия, а просто эмоциональный выплеск...
  kurban04 патриот28.04.10 11:44
kurban04
28.04.10 11:44 
в ответ Чукчун 28.04.10 11:34
В ответ на:
А вот Вы возьмите да попробуйте посмотреть)
Да нет у меня ни малейшего желания смотреть фильм, тем более что, как я понял, там никаких фактов не выявлено, а есть лишь мнения.
Я Вас неприятно удивлю, но вряд ли вы найдёте хоть пять человек на форуме, желающих сидеть и тупо смотреть в экран.
Ещё раз.
Сзществовало немыслимое количество фильмов про высадку американцев на Луну, которые смотрелись "совершенно неоповержимо", но маленькая брошюра совершенно однозначно поставили точку во всех этих "изысканиях".
Невозможно в течение полутарочасового фильма, рассчитанного на обывателя, рассказать о финансовой системе мира.
Вы просто подумайте, неужели такая "бомба" просуществовала бы в инете хотя бы час, если бы это хоть в малейшей степени соответствовало действительности? Неужели бы "мировое правительство" не уничтожило бы не то что фильм, а и всех его режиссёров и костюмеров?
Вобщем, кроме как "организации миривого заговора" обвинить вам сионизм не в чем, а с конспирологическими теориями спорить бесполезно.
Fighter0 гость28.04.10 11:47
28.04.10 11:47 
в ответ kurban04 28.04.10 11:27
В ответ на:
Люди это годаму в университетах изучают, всю жизнъ кладут, целые институты работают, причины и прочее ищут

Это Березовский,Абрамович,Гусинский и прочие Фридманы жизнь положили изучая финансовую систему?
Харлампий знакомое лицо28.04.10 11:51
Харлампий
28.04.10 11:51 
в ответ kurban04 28.04.10 11:44
В ответ на:
обвинить вам сионизм не в чем

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
  Чукчун местный житель28.04.10 11:59
28.04.10 11:59 
в ответ kurban04 28.04.10 11:44, Последний раз изменено 28.04.10 12:03 (Чукчун)
В ответ на:
Да нет у меня ни малейшего желания смотреть фильм, тем более что, как я понял, там никаких фактов не выявлено, а есть лишь мнения.

"Не читал, но осуждаю")...Понятно)...Какая же дискуссия возможна, если Вы "не желаете" ознакомиться с аргументацией оппонента ? Мнения в этом фильме основательно подкреплены вполне документальными фактами...А расправляться расправлялись и неоднократно...Просто сейчас это неэффективно... Это бы лишь подхлестнуло интерес...Проще запудрить мозги тому же обывателю...
kaputter roboter коренной житель28.04.10 12:04
kaputter roboter
28.04.10 12:04 
в ответ Чукчун 28.04.10 11:59

В ответ на:
"Не читал, но осуждаю")...Понятно)...Какая же дискуссия возможна, если Вы "не желаете" ознакомиться с аргументацией оппонента ?

Спасибо, Рома, что ты не 20 томов читат´послал, как некоторые, а одним кином ограничился.
  kurban04 патриот28.04.10 12:11
kurban04
28.04.10 12:11 
в ответ Чукчун 28.04.10 11:40
Я сейчас на больничном, делать нечего, сижу, болею, потею, вот и решил посмотреть кино.
Дошёл до первого озвученного " факта".
Цитирую ( по памяти):
Федеральный резервный банк - это частный банк
Далее следует как доказательство мнение некоего Ларри Бейтса, экономиста и писателя, что это именно так и есть и этот банк действует в интересах неких частников ( наверно евреев, я до этого момента не досмотрел).
Кто же этот Ларри, открываем Википедию. Оказывается НИКТО.
Зачем знать мнение никого?
Это говорит об уровне аргументации в фильме.
Однако перейдём к тому, что они критикуют ( по счастливой случайносто я про это кое что читал и не из конспирологии).
Неизвестный товарищ из кина не имеет ни малейшего представления о том, как функционирует ФРБ, кем создан, как назначается совет директоров, откуда взята модель управления, что явилось причиной именно такой, а не иной системы и так далее и так далее.
Понимаете, чукчун, для спора и выявления истины здесь нужны настоящие знание, которых ни у Вас ни у меня нет, поэтому остаётся либо верить непонятно какому Ларри на слово либо послать это всё в ..опу.
Смотреть дальше?
Может Вы мне труд облегчите и покажите на какой минуте последует не конспирология, а ФАКТЫ?
  Чукчун местный житель28.04.10 12:12
28.04.10 12:12 
в ответ kaputter roboter 28.04.10 12:04
Не за что)...В общем-то, основные тезисы излагал уже здесь неоднократно...Ну, если мне говорят, что это ни на чём не осенованные домысялы, так что ж мне остаётся, как не сослаться на те источники, из которых эти домыслы подчерпаны ?...Кстати, я далеко не так легковерен, как ты думаешь...И когда начал ознакамливаться с этой тематикой, искал и сопоставлял из других источников подтверждения...В общем, всё складывается вполне стройно и логично...
п.с. Вынужден вас остаавить на какое-то время...Свою 12 ежегодную комиссию прохожу)...Два последних врача остались...Ушёл...
Удачного дня всем
  Anton_27 посетитель28.04.10 12:17
28.04.10 12:17 
в ответ kurban04 28.04.10 11:44
В ответ на:
Вы просто подумайте, неужели такая "бомба" просуществовала бы в инете хотя бы час, если бы это хоть в малейшей степени соответствовало действительности? Неужели бы "мировое правительство" не уничтожило бы не то что фильм, а и всех его режиссёров и костюмеров?

Еще как может. Вы просто младенец идеалист.
А как насчет фашизма в германии? Пока всем конкретно на яйца не наступили, никто не зачесался.
А насчет банков, лучше спросить простых крестьян и рабочих на всех континентах, у которых есть то 10е чувство, которое им подсказывает, где обман. Они скажут, что они думают про банки.
Деньги и банки свое отжили а нового пока не придумали - все, наступил вечный кризис, пока не появится чтото новое. И во главе этой аферы както "случайно" опять много еврейских фамилий. Но это конечно случайно.
И вобще, кого вы называете евреями? Нихрена не могу понять. Кого вы(все) называете евреями, другие евреи не называют евреями.
  Чукчун местный житель28.04.10 12:17
28.04.10 12:17 
в ответ kurban04 28.04.10 12:11
Да Вы дальше-то посмотрите, раз делать нечего)...Ларри Бейтс, может, и "никто...А как Вам такие имена. как Вудро Вильсон, Авраам Линкольн, Пол Варбург и пр. и пр. и пр....Будет Вам там и аргументация, и всё, что хотите...Несерьёзно это...Всё равно, что прочитав две страницы из книги, захлопнуть её и сказать, что это лажа)...Впрочем, всё равно ж Вас не заставить, если не хотите...А если хотите, так продолжите просмотр...
Пойду я, пардон...
  kurban04 патриот28.04.10 12:19
kurban04
28.04.10 12:19 
в ответ kurban04 28.04.10 12:11, Последний раз изменено 28.04.10 12:23 (kurban04)
Кстати едщё один "факт".
Было озвучена цена автомобиля в сотню долларов всего поколение назад.
И всё, мол делайте дорогие зрители выводы сами, вчера 100, сегодня 10 000.
Это факт?
Любой ДеКовец сунет этому экономисту или кто он там аргумент, что нужно смотреть не цену, а доходы населения, долю цены автомобиля в совокупном доходе семьи, прочие расходы.
Любой ДеКовец попросит предоставить как минимум источник информации на эту цену в сто баксов.
Любой ДеКовец предложит обьяснить, почему владение автомобилем за 100 баксов было столь редким, а сегодня норма - машина на члена семьи и так далее.
Чукчун, не хочу Вас разочаровывать, поэтому лучше это смотреть не буду.
Хватит.
Два "факта"- две лжи.
И это не от специалиста, специалисты на такую бредятину даже минуту не потратят.
Вы лучше купите себе антенну, подключите канал N-TV и хотя бы картинки посмотрите как это всё сложно на биржах, какие там кипят страсти.
И пропадёт всякое желание вешать на сионизм всемирный заговор банкиров.
Кстати Вы так и не ответили причём тут сионизм.
  kurban04 патриот28.04.10 12:28
kurban04
28.04.10 12:28 
в ответ Чукчун 28.04.10 12:17
На основании первых 10 минут фильма я могу уже сделать вывод, что фильм тендециозен, что "факты" пытаются подогнать под результат.
Это достаточно для того, чтобы понять на каком принципе весь фильм построен.
Извините, но тратить несколько часов жизни на смотрение подобных изделий у меня нет ни малейшего желания.
  kurban04 патриот28.04.10 12:42
kurban04
28.04.10 12:42 
в ответ Чукчун 28.04.10 12:17, Последний раз изменено 28.04.10 12:44 (kurban04)
В ответ на:
Да Вы дальше-то посмотрите, раз делать нечего)
Уговорили и правда ведь делать нечего.
Дошёл до следующего "факта".
Сенатор Чарльз Лимберг говорит о том, что ФРБ имеет целью использование максимальной прибыли от ииспользования чужих денег.
И всё.
Далее, мол, додумывайте сами какие они гады
Чукчун, Вы будете поражены, но нет ни одного банка на свете, целью которого не было бы извлечение прибыли от использования чужих денег.
В этом есть весь цимус всей банковской деятельности: ОНИ ДЕНЬГАМИ ТОРГУЮТ.
Причём чужими.
У Вас взяли, мне дали, комиссию присвоили.
Ставить это в вину ФРБ одинаково, как ставить в вину петуху топтание курей и кукарекание.

Нет, извините, теперь точно всё с кином.
  Anton_27 посетитель28.04.10 12:51
28.04.10 12:51 
в ответ kurban04 28.04.10 12:42
В ответ на:
В этом есть весь цимус всей банковской деятельности: ОНИ ДЕНЬГАМИ ТОРГУЮТ.
Причём чужими.
У Вас взяли, мне дали, комиссию присвоили.

Это было при царе горохе.
Да, Вы конченый идеалист. Только ненадо на меня обижаться. Вы наверно очень добрый человек.
  Чукчун местный житель28.04.10 14:13
28.04.10 14:13 
в ответ kurban04 28.04.10 12:42
В ответ на:
В этом есть весь цимус всей банковской деятельности: ОНИ ДЕНЬГАМИ ТОРГУЮТ.
Причём чужими.
У Вас взяли, мне дали, комиссию присвоили.
Ставить это в вину ФРБ одинаково, как ставить в вину петуху топтание курей и кукарекание.
Нет, извините, теперь точно всё с кином

О чём тогда можно говорить, если для Вас это в порядке вещей ?... Не хотите смотреть - Ваше дело...Просто у Вас бы потом не возникало вопросов : "А где факты ?" и т. д....Дан вполне конкретный расклад с документальными подтверждениями и фактами того, что Вы назвали "моими фантазиями"...На данный момент вся система финансирования и мировой экономики и политики находится в частных руках, не подконтрольных ни одному правительству или ещё какому-либо контролирующему органу...Говорите, что знаете что-то о Федеральном резерве ?...http://www.warandpeace.ru/ru/article/view/28790/ Как я понял, сколько Вам ссылок ни давай, всё будет без толку...Раз уж решили держаться на той позиции, которую избрали, Ваше право...Но сути вещей это не меняет...
  Чукчун местный житель28.04.10 14:32
28.04.10 14:32 
в ответ Чукчун 28.04.10 12:17
п.с. А вот тоже любопытное исследование, связанное с банкирскими кланами...Кто бы более внимательно заинтересовался этим вопросом, мог бы "с удивлением" обнаружить потом, что в крупнейших войнах и конфликтах, как правило, один родственничек финансирует одну сторону. другой - другую... http://elitetrader.ru/index.php?newsid=67498
  kurban04 патриот28.04.10 14:43
kurban04
28.04.10 14:43 
в ответ Чукчун 28.04.10 14:13
В ответ на:

О чём тогда можно говорить, если для Вас это в порядке вещей ?..
А как же иначе?
Это для всех банков в порядке вещей.
Берут у Вас за вознаграждение деньги - дают другим. Разницу себе в карман.
У Вас есть другая схема?
Поделитесь.
В ответ на:
Не хотите смотреть - Ваше дело...Просто у Вас бы потом не возникало вопросов : "А где факты ?"
От того, что Вы будете вздымать руки к небу фактот там не появится. Всё, что я отсмотрел есть доказательства для уровня домохозяек.
Это всё описано мной в предыдущих постах.
В ответ на:
На данный момент вся система финансирования и мировой экономики и политики находится в частных руках, не подконтрольных ни одному правительству

Чушь болотная.
ФРС подконтролен Сенату США, его члены правления назначаются президентом и могут быть президентом уволены.
В ответ на:
Говорите, что знаете что-то о Федеральном резерве ?...http://www.warandpeace.ru/ru/article/view/28790/

И вот такая мутятина из гадюшных сайтов и есть для Вас источник информации?
А почему бы не открыть нормально Википедию?
Сложно и не интересно.
А тут на блюдечке поднесли, название уже само за себя говорит, зачем дальше думать.
Ну давайте Ваш источник знаний почитаем.
Открываем, видим картинку и подпись:
На рисунке сравнивается символика однодолларовой банкноты и перстня СС. И задается вопрос: Случайное совпадение или нет?
Чукчан, это всё. Можете дальше не читать. Уровень этого понятен. Во всяком случае ничего общего с серьёзным разбором работы ФРБ это не имеет.
Вы не понимаете, что это уровень домохозяек?
Ну хорошо, читаю далее, вернее нахожу автора этого исследования. Это не научный институт, не правительство, не университет и даже не какой - нибудь профессор.
Это Василий Щерба.
Предлагаете верить Васе Щербе? Хорошо, будем верить.
  Чукчун местный житель28.04.10 14:46
28.04.10 14:46 
в ответ kurban04 28.04.10 12:42
В ответ на:
Сенатор Чарльз Лимберг говорит о том, что ФРБ имеет целью использование максимальной прибыли от ииспользования чужих денег.

Всё бы, может, и ничего...Да только есть такая мелочь, как то, что доллар - мало того, что национальная, но ещё и резервная валюта мира...Выпуск которой целиком зависит от частной корпорации, не подконтрольной никому...Не говоря уж о гражданах, но и даже правительствам, которые сами берут в этой "лавочке" деньги в долг...Это, по-Вашему, нормально ?...
  Чукчун местный житель28.04.10 14:52
28.04.10 14:52 
в ответ kurban04 28.04.10 14:43
Так Вы сами же внимательно ту же Википедию и почитайте..."форма собственности капитала является частной — акционерная с особым статусом акций"(с)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0...
По-Вашему, председатель совета директоров и владелец - это одно и то же ?)))...
  kurban04 патриот28.04.10 14:52
kurban04
28.04.10 14:52 
в ответ Чукчун 28.04.10 14:46
В ответ на:
Да только есть такая мелочь, как то, что доллар - мало того, что национальная, но ещё и резервная валюта мира...Выпуск которой целиком зависит от частной корпорации, не подконтрольной никому...

Ещё раз.
ФРС подконтрольна Сенату, её правление назначается президентом.
Об этом Вы можете прочитать на любом нормальном сайте. Если у Вас с этим проблемы - мы не сможем говорить далее.
Вот статья об главном, после Бернеке, человеке в ФРС.
http://www.newyorkfed.org/aboutthefed/orgchart/dudley.html
Теперь про доллар.
Если доллар будут выпускать в любом количестве что получится, подумайте?
  kurban04 патриот28.04.10 14:54
kurban04
28.04.10 14:54 
в ответ Чукчун 28.04.10 14:52
Я оспаривал, что ФРС имеет частную либо акционерную форму?

Ссылку, пожалуйста.
  kurban04 патриот28.04.10 14:55
kurban04
28.04.10 14:55 
в ответ Чукчун 28.04.10 14:52
В ответ на:
По-Вашему, председатель совета директоров и владелец - это одно и то же ?)))

Владелец ФРС -это Карлсон,который живёт на крыше.

  Чукчун местный житель28.04.10 14:57
28.04.10 14:57 
в ответ kurban04 28.04.10 14:43
В ответ на:
ФРС подконтролен Сенату США, его члены правления назначаются президентом и могут быть президентом уволены.

Уважаемый оппонент)...Я думал, Вы не настолько наивны...ФРС действует именно в тех рамках, которые разработаны профессионалами своего дела, максимально застраховавшись и испльзуя те нюансы, которые не всегда могут быть на виду( на то оно и "закулисье", мать его)))...Ну, сразу же такой момент бросается просто сразу же в глаза...Президент правления ФРС "назначается"(хотя вернее было бы сказать, "утверждается"), как Вы могли бы заметить, на 14, если не ошибаюсь лет...Теперь вспомните, на какой срок избирается президент США...Не кажется ли Вам это несколько странным и нелогичным ?..
  Чукчун местный житель28.04.10 14:59
28.04.10 14:59 
в ответ kurban04 28.04.10 14:55
В ответ на:
Владелец ФРС -это Карлсон,который живёт на крыше.

Я был бы не против)...Но, к сожалению, во главе этой лавочки совсем другого плана личности...
  kurban04 патриот28.04.10 15:01
kurban04
28.04.10 15:01 
в ответ Чукчун 28.04.10 14:57
Единственное, что я могу Вам ответить это то, что с конспирологическими теориями заговоров спорить бесполезно.
Но на любую такую теорию есть противоположная, ничем не хуже и не лучше, с одинаковым уровнем аргументации.
Вы бы выделили из этой теории главное - как Вы пришли й выводу, что абсолютно тайная, безымянная организация состоит именно из евреев, а не китайцев и причём здесь сионизм, который Вы из-за этого столь не любите?
  Чукчун местный житель28.04.10 15:03
28.04.10 15:03 
в ответ kurban04 28.04.10 14:43
В ответ на:
Предлагаете верить Васе Щербе? Хорошо, будем верить.

Кажется, я понимаю Ваше нежелание досмотреть фильм до конца)))...Гораздо проще поржать над никому неведомым Васей Щербой, чем оппонировать Вудро Вильсону, Полу Варбургу, другим участникам этой сделки, президентам и сенаторам, о чём подробно рассказано и показанно в фильме...
Я понял Вашу позицию.
  kurban04 патриот28.04.10 15:04
kurban04
28.04.10 15:04 
в ответ Чукчун 28.04.10 14:59
В ответ на:
Я был бы не против)...Но, к сожалению, во главе этой лавочки совсем другого плана личности.

Почему это другие?
Именно Карлсон, а также Малыш и его мама с папой.
Но скажу Вам, что раньше я тоже думал, что рабиновичи это, но потом подумал, а если и над рабиновичами кто то есть?
И пришёл к выводу о Карлсоне.
Правда есть мнение, что и над кланом Карлсонов стоит ещё один клан.
  Чукчун местный житель28.04.10 15:05
28.04.10 15:05 
в ответ kurban04 28.04.10 15:01
В ответ на:
состоит именно из евреев, а не китайцев и причём здесь сионизм

...потому что состоит именно из евреев, а не из китайцев). А "сионизм" давно уже стал нарицательным словом для этого процесса.
  Чукчун местный житель28.04.10 15:06
28.04.10 15:06 
в ответ kurban04 28.04.10 15:04
В ответ на:
Именно Карлсон, а также Малыш и его мама с папой.

"Ссылочку, плиз !"(с)
  kurban04 патриот28.04.10 15:09
kurban04
28.04.10 15:09 
в ответ Чукчун 28.04.10 15:03
В ответ на:
Кажется, я понимаю Ваше нежелание досмотреть фильм до конца))).

Я посмотрел и про сенатора.
Считаю, что достаточно, чтобы понять по какому плану сделан фильм.
Все три первых эпизода занимаются либо передёргиванием ( про 100 долларов), либо выдаванием мнения никому неизвестного человека под видом экономиста в эфир либо подтасовкой под резулътат ( абсолютно нейтральное и справедливое мнение сенатора о деньгах банка).
Зачем мне дальнейший просмотр?
Потому, что Вы говорите - а вот дальше там будет огого?
Давайте факты, чукчун. Ну нет сил смотреть эту компиляцию.
  kurban04 патриот28.04.10 15:10
kurban04
28.04.10 15:10 
в ответ Чукчун 28.04.10 15:06
Только после Вас на ссылку о евреях -банкирах, тайно правящих миром.
Васю Щербу не предлагать.
  kurban04 патриот28.04.10 15:10
kurban04
28.04.10 15:10 
в ответ Чукчун 28.04.10 15:05
В ответ на:
.потому что состоит именно из евреев, а не из китайцев)

Ссылку в студию.
  Чукчун местный житель28.04.10 15:17
28.04.10 15:17 
в ответ Чукчун 28.04.10 15:03
п.с. «Я наиболее несчастный человек. Я по недоразумению разрушил свою страну. Великая индустриальная нация контролируется системами кредита. Наша система кредита сконцентрирована в одних руках. Развитие страны, а, следовательно, и вся наша деятельность находятся в под контролем нескольких людей. Мы пришли к худшей форме управления, к наиболее контролируемому и подавленному правительству в цивилизованном мире. В правительстве больше нет свободного мнения, больше нет убежденности и при голосовании, не учитывается мнение большинства, но есть мнение и принуждение небольшой доминирующей группы лиц».(Вудро Вильсон) http://www.newsland.ru/news/detail/id/304130/cat/44
  Чукчун местный житель28.04.10 15:19
28.04.10 15:19 
в ответ kurban04 28.04.10 15:10
Да сколько ж Вам можно ссылок-то ещё ? Одни Вам не годятся, другие смотреть не хотите...
  kurban04 патриот28.04.10 15:25
kurban04
28.04.10 15:25 
в ответ Чукчун 28.04.10 15:17
Вы забыли в источнике информации указать:
Перевод Василия Щербы.
Чукчан, Вы действительно не понимаете, что это уровень домохозяек. Хорошо, обьясню.
В настоящей научной работе ВСЕГДА будет указан первоисточник, то есть та книга, откуда цитата взята.
Это то хоть не вызывает возражений?
Ну вдруг Вася Щерба не любит американцев и всё это сам придумал?
Я не утверждаю, что Вильсон этого не говорил, но где ссылка?
von Himmel старожил28.04.10 15:31
von Himmel
28.04.10 15:31 
в ответ Чукчун 28.04.10 14:57
In Antwort auf:
Президент правления ФРС "назначается"(хотя вернее было бы сказать, "утверждается"), как Вы могли бы заметить, на 14, если не ошибаюсь лет...Теперь вспомните, на какой срок избирается президент США...Не кажется ли Вам это несколько странным и нелогичным ?..

Каждые два года одного члена Совета правления либо заменяют, либо продлевают. Что здесь странного?
  kurban04 патриот28.04.10 15:31
kurban04
28.04.10 15:31 
в ответ Чукчун 28.04.10 15:17
А теперь почитайте ещё раз то, что написано и подумайте - где здесъ хоть намёк на то, что это "правительство" тайное и речь идёт не о управлении ФРС, а о неких тайных силах этим ФРС управляющих?
Чукчан, ну думайте сами, без подсказок Васи.
  kurban04 патриот28.04.10 15:33
kurban04
28.04.10 15:33 
в ответ von Himmel 28.04.10 15:31
Кроме того, президент имеет право уволить любого и в любой момент.
Но это в кине не скажут.
И Вася не напишет.
Потому, что не ложится в концепсию.
  Чукчун местный житель28.04.10 15:37
28.04.10 15:37 
в ответ kurban04 28.04.10 15:25
В ответ на:
первоисточник, то есть та книга, откуда цитата взята

Так мы, в конце концов, дойдём до того, что никому верить нельзя и ни один "первоисточник" нельзя считать стопроцентно достоверным)...Эта фраза Вудро Вильсона неоднократно цитировалась в разных источниках...Пожалуй, самым достоверным "первоисточником" мог бы стать сам Вудро Вильсон, но к сожалению, у нас нет никакой возможности у него об этом спросить...С таким же успехом, кстати, можно сказать о любой известной фразе, приписываемой тому или иному человеку..."А де первоисточник ?..."))) Откуда я скопировал, я уже указал...Но, кроме этого, повторюсь, неоднократно упоминалась много где...Кстати, в том же фильме, который Вы смотреть не хотите)..."Никому не верь !" Это уже мистическим агностицизмом попахивает)...
  kurban04 патриот28.04.10 15:38
kurban04
28.04.10 15:38 
в ответ Чукчун 28.04.10 15:17
В ответ на:
Я наиболее несчастный человек. Я по недоразумению разрушил свою страну. Великая индустриальная нация контролируется системами кредита. Наша система кредита сконцентрирована в одних руках. Развитие страны, а, следовательно, и вся наша деятельность находятся в под контролем нескольких людей. Мы пришли к худшей форме управления, к наиболее контролируемому и подавленному правительству в цивилизованном мире. В правительстве больше нет свободного мнения, больше нет убежденности и при голосовании, не учитывается мнение большинства, но есть мнение и принуждение небольшой доминирующей группы лиц

Я сейчас показательно всю фразу разберу ( даже не вдаваясь в подробности, говорил ли это Вася либо президент).
В ответ на:
Я наиболее несчастный человек. Я по недоразумению разрушил свою страну.

Нет здесь про тайное правительство.
В ответ на:
Наша система кредита сконцентрирована в одних руках.

Но не сказано, что это не ФРС, а тайное правительство.
В ответ на:
Развитие страны, а, следовательно, и вся наша деятельность находятся в под контролем нескольких людей.
И здесь нет про тайное правительство.
В ответ на:
Мы пришли к худшей форме управления, к наиболее контролируемому и подавленному правительству в цивилизованном мире.

Но не к тайному.
В ответ на:
В правительстве больше нет свободного мнения, больше нет убежденности и при голосовании, не учитывается мнение большинства, но есть мнение и принуждение небольшой доминирующей группы лиц
Почему Вы решили, что это не члены правления ФРС, а тайные евреи-банкиры, ФРС управляющие?
Вы поняли теперь, чукчун?
  kurban04 патриот28.04.10 15:40
kurban04
28.04.10 15:40 
в ответ Чукчун 28.04.10 15:37
Ещё раз.
Если исследователь претендует на серьёзность, то он ВСЕГДА указывает источник информации.
Если рассчитано на домохозяек - сойдёт и так.
Впрочем не принципиально. В предыдущем постинге Вы в жизни не найдёте даже намёка на ТАЙНОЕ ЕВРЕЙСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО.
Попробуйте.
  kurban04 патриот28.04.10 15:44
kurban04
28.04.10 15:44 
в ответ Чукчун 28.04.10 15:37
В ответ на:
Эта фраза Вудро Вильсона неоднократно цитировалась в разных источниках.
Да ну?
А Вы проверяли?
А я проверил.
Проведите эксперимент. Введите эту фразу в Яндекс или Гугл и сообщите результат.
Жду.
  Чукчун местный житель28.04.10 15:48
28.04.10 15:48 
в ответ kurban04 28.04.10 15:31
"...Some of the biggest men in the United States, in the field of commerce and manufacture, are afraid of somebody, are afraid of something. They know that there is a power somewhere so organized, so subtle, so watchful, so interlocked, so complete, so pervasive, that they had better not speak above their breath when they speak in condemnation of it...."(с) http://en.wikiquote.org/wiki/Woodrow_Wilson
von Himmel старожил28.04.10 15:51
von Himmel
28.04.10 15:51 
в ответ kurban04 28.04.10 15:33
Кстати продлевать сверх 14 лет официально не разрешено.
http://www.law.cornell.edu/uscode/12/242.html
Но в англ. вики даётся схема назначения на несколько сроков.
  Чукчун местный житель28.04.10 15:52
28.04.10 15:52 
в ответ kurban04 28.04.10 15:38
Да Вы можете смеяться, сколько хотите...Я, в общем, предполагал и говорил, что так и будет...Ссылку, где дан подробный анализ и расклад, Вы смотеть не хотите...А с Васей Щербой или Чукчуном софистикой заниматься проще, чем объективно оценить профессиональную информацию от людей, изучавших этот вопрос серьёзно и обстоятельно и подкрепивших это куда более весомыми "ссылками"...Мне такая софистика малоинтересна, потому что своё мненире я уже составил , при всём моём к Вам уважении, для меня это более авторитетные источники, чем ник Курбан с германи.ру...
  kurban04 патриот28.04.10 15:54
kurban04
28.04.10 15:54 
в ответ Чукчун 28.04.10 15:48
В ответ на:
Since I entered politics, I have chiefly had men's views confided to me privately. Some of the biggest men in the United States, in the field of commerce and manufacture, are afraid of somebody, are afraid of something. They know that there is a power somewhere so organized, so subtle, so watchful, so interlocked, so complete, so pervasive, that they had better not speak above their breath when they speak in condemnation of it.

Круто.
А перевод, это значит то, что Вася Щерба опубликовал?

ПС
У Вас с английским как?
Никак?
  Чукчун местный житель28.04.10 15:54
28.04.10 15:54 
в ответ kurban04 28.04.10 15:44

"...A great industrial nation is controlled by its system of credit. Our system of credit is privately concentrated. The growth of the nation, therefore, and all our activities are in the hands of a few men who, even if their action be honest and intended for the public interest, are necessarily concentrated upon the great undertakings in which their own money is involved and who necessarily, by very reason of their own limitations, chill and check and destroy genuine economic freedom. This is the greatest question of all, and to this statesmen must address themselves with an earnest determination to serve the long future and the true liberties of men..." http://en.wikiquote.org/wiki/Woodrow_Wilson
  Чукчун местный житель28.04.10 15:56
28.04.10 15:56 
в ответ kurban04 28.04.10 15:54
Думаю, что получше, чем у Вас, извините... В прошлом году даже решил проверить, не всё ли я забыл, сходил в БГУ на тест...Проходной балл прошёл с запасом...
  Чукчун местный житель28.04.10 15:57
28.04.10 15:57 
в ответ kurban04 28.04.10 15:54, Последний раз изменено 28.04.10 15:58 (Чукчун)
Эх, Вы...Эту фразу я привёл как раз в ответ на Ваш пост...Теперь вижу, что с английским у Вас не ахти...Перевести ?
  kurban04 патриот28.04.10 15:59
kurban04
28.04.10 15:59 
в ответ Чукчун 28.04.10 15:37
Возвращаюсь к Вами сказанному.
Вы утверждали:
Эта фраза Вудро Вильсона неоднократно цитировалась в разных источниках
Кроме как самого Васи я нигде никаких источников не обнаружил, то есть количество источников равно единице.
О первоисточнике я уже вообще молчу.
Теперь Вы понимаете, что это и есть Ваш уровень?
Ваш уровень - доверие Васе.
  kurban04 патриот28.04.10 16:00
kurban04
28.04.10 16:00 
в ответ Чукчун 28.04.10 15:57, Последний раз изменено 28.04.10 16:01 (kurban04)
В ответ на:
Эту фразу я привёл как раз в ответ на Ваш пост...Теперь вижу, что с английским у Вас не ахти...Перевести ?
Правильно, а в этом постинге я просил ссылки на Васины фантазии.
Впрочем да, переведите.
И обьясните причём тут поиск первоисточника Васиных фантазий?
  Чукчун местный житель28.04.10 16:03
  kurban04 патриот28.04.10 16:04
kurban04
28.04.10 16:04 
в ответ Чукчун 28.04.10 16:03
Пожалуйста перевод.
  kurban04 патриот28.04.10 16:09
kurban04
28.04.10 16:09 
в ответ Чукчун 28.04.10 16:03
Ещё раз и медленно.
Вы дали ссылку на цитату от Вудро Вильсона
Вот она:
«Я наиболее несчастный человек. Я по недоразумению разрушил свою страну. Великая индустриальная нация контролируется системами кредита. Наша система кредита сконцентрирована в одних руках. Развитие страны, а, следовательно, и вся наша деятельность находятся в под контролем нескольких людей. Мы пришли к худшей форме управления, к наиболее контролируемому и подавленному правительству в цивилизованном мире. В правительстве больше нет свободного мнения, больше нет убежденности и при голосовании, не учитывается мнение большинства, но есть мнение и принуждение небольшой доминирующей группы лиц».(Вудро Вильсон)
Я утверждаю, что это враньё.
Ничего подобного Вильсон не говорил.
Вы возразили, что в инете полно ссылок.
Я утверждаю, что это враньё, единственная ссылка - это сслыка на Василия Щербу.
Что у Вас есть по существу?
Вы можете предоставить иные ссылки?
  Чукчун местный житель28.04.10 16:11
28.04.10 16:11 
в ответ kurban04 28.04.10 16:00
В ответ на:
где здесъ хоть намёк на то, что это "правительство" тайное и речь идёт не о управлении ФРС, а о неких тайных силах этим ФРС управляющих?

Это был Ваш вопрос. На него я ответил цитатой того же Вудро Вильсона..."Some of the biggest men in the United States, in the field of commerce and manufacture, are afraid of somebody, are afraid of something. They know that there is a power somewhere so organized, so subtle, so watchful, so interlocked, so complete, so pervasive, that they had better not speak above their breath when they speak in condemnation of it..."
"...Многие из влиятельных людей в США в сфере бизнеса, производства кое-кого и кое-чего боятся. Они знают, что есть сила контролирующая, наблюдающая, скрытая, о которой они могут сказать что-то в осуждение лишь шёпотом..."
  Чукчун местный житель28.04.10 16:14
28.04.10 16:14 
в ответ kurban04 28.04.10 16:09, Последний раз изменено 28.04.10 16:22 (Чукчун)
Вудро Вильсон Вам не авторитет с собственной фразой ? В тех фильмах, что я приводил, эта фраза тоже, кстати, приводится прямой цитатой, но Вы ж не хотите смотреть ни "Хозяева денег", ни "Деньги.Приамида долгов", ни "Дух времени"...))) Фильмы документальные, англоязычные. Хотите с переводом. хотите - без...Как же мне до Вас достучаться ?)))
A great industrial nation is controlled by its system of credit. Our system of credit is privately concentrated. The growth of the nation, therefore, and all our activities are in the hands of a few men who, even if their action be honest and intended for the public interest, are necessarily concentrated upon the great undertakings in which their own money is involved and who necessarily, by very reason of their own limitations, chill and check and destroy genuine economic freedom. This is the greatest question of all, and to this statesmen must address themselves with an earnest determination to serve the long future and the true liberties of men.
Кстати, перевод так не понравившегося Вам Васи Щербы вполне точен, повторяться не буду...Начальная фраза "Я самый несчастный человек...", вероятно из-за излишнего лиризма здесь опущена)))...Но сути дела это не меняет. Речь идёт как раз о том, что страна контролируется системой кредитов и что контролируются все активы "in the hands of a few men"... Неужели недостаточно ?
  Чукчун местный житель28.04.10 16:24
28.04.10 16:24 
в ответ Чукчун 28.04.10 16:14
п.с. Впрочем, заговоры заговорами, а на дворе у нас солнышко выглянуло)...И девушка гулять зовёт)...Вы уж извините, я вас на время оставлю...Удачного дня всем сионистам и не так, чтоб очень
fotog коренной житель28.04.10 18:13
28.04.10 18:13 
в ответ barsukow 28.04.10 09:19
В ответ на:
Хм... а почему Ленина,Троцкого и Маркса в этом ряду не называете?

Во первых я называл положительных героев, а не отрицательных, во вторых Ленин скорее русский калмык, у него из евреев только дедушка, в третьих мы с вами не определились насчёт Троцкого, по вашей теории он русский, повторяю не по моей, а по вашей
SlowLove патриот28.04.10 18:27
SlowLove
28.04.10 18:27 
в ответ fotog 28.04.10 18:13
В генеалогии Ленина (семьи профессиональных революционеров) удалось продвинуться вплоть до XVII века и обнаружить немецкие, шведские и еврейские корни Владимира Ильича,по маминой линии...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=354718&r=mail
Мы можем столько, сколько мы знаем...
fotog коренной житель28.04.10 18:35
28.04.10 18:35 
в ответ Чукчун 28.04.10 10:48
В ответ на:
Я говорил о когорте рангом повыше,

Не понял, чем приведённый вами список выше моего? Имена которые я привёл это высший пилотаж, т.е есть равные им, как персоны в вашем списке, но выше их нет
fotog коренной житель28.04.10 18:37
28.04.10 18:37 
в ответ Чукчун 28.04.10 10:48
И кроме того, вы приводите имена сборной команды мира, а привожу имена исключительно одной национальной команды
fotog коренной житель28.04.10 18:41
28.04.10 18:41 
в ответ Харлампий 28.04.10 10:59
В ответ на:
президента Израиля Шимона Переса в деле укрепления и процветания своей исторической Родины предков Эрец - Исроэл.
Израиль. Президент просит евреев не задерживаться в США и Германии

Вот это кстати по теме, это Харлампий и есть сионизм, вот только это и ничего больше
SlowLove патриот28.04.10 18:57
SlowLove
28.04.10 18:57 
в ответ fotog 28.04.10 18:41, Последний раз изменено 28.04.10 19:07 (SlowLove)
ну называйте это явление как хотите, Д.Перкинс называет Корпоратократия...но в своей основе ничего не изменится,посмотрите на саму суть...
"Корпоратократия- это люди, мужчины и женщины, которым принадлежат крупнейшие корпорации. Они контролируют правительство США через финансовые институты о большую часть правительств мира. они контролируют напрямую СМИ владея ими. ЭТИМИ ЛЮДЬМИ ДВИЖЕТ ЕДИНСТВЕННАЯ ИДЕЯ- ИЗВЛЕЧЕНИЕ МАКСИМАЛЬНОЙ ПРИБЫЛИ."
http://rutube.ru/tracks/3188571.html?v=ae9487b4f22238877e2ce06bddb44875
Мы можем столько, сколько мы знаем...
fotog коренной житель28.04.10 19:18
28.04.10 19:18 
в ответ SlowLove 28.04.10 18:57
В ответ на:
ну называйте это явление как хотите

Вы о чём? О каком именно явлении? Я не могу называть любое явление как я хочу, у всего есть свои названия
В ответ на:
ЭТИМИ ЛЮДЬМИ ДВИЖЕТ ЕДИНСТВЕННАЯ ИДЕЯ- ИЗВЛЕЧЕНИЕ МАКСИМАЛЬНОЙ ПРИБЫЛИ

Замечательная идея, мне почему то кажется, что любой человек на земле хочет извлечь максимальную прибыль из того, чем он занимается, это в природе человеческой, и в этом ничего плохого нет
  Чукчун местный житель28.04.10 19:27
28.04.10 19:27 
в ответ fotog 28.04.10 19:18
В ответ на:
Замечательная идея, мне почему то кажется, что любой человек на земле хочет извлечь максимальную прибыль из того, чем он занимается, это в природе человеческой, и в этом ничего плохого нет

Неправда. Я не "любой человек" и могу сказать только за себя, но уже брешь в этом "постулате")... Меня не интересует прибыль.
SlowLove патриот28.04.10 19:29
SlowLove
28.04.10 19:29 
в ответ fotog 28.04.10 19:18
ошибаетесь,не каждый...вопрос нравственности,но у вас свои ценности...
а у меня иные...
http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=6749
Мы можем столько, сколько мы знаем...
fotog коренной житель28.04.10 19:44
28.04.10 19:44 
в ответ Чукчун 28.04.10 19:27
В ответ на:
Меня не интересует прибыль.

Т.е вас не интересует вознаграждение которое вы получите за свою работу?
  Чукчун местный житель28.04.10 19:51
28.04.10 19:51 
в ответ fotog 28.04.10 19:44
Почему же ?) Не надо передёргивать...Я делаю свою работу добросовестно и хорошо...Платят столько, сколько платят - да и ладно...Бюджетник я, кстати...А ишачить за какую-то "прибыль" - увольте...
von Himmel старожил28.04.10 19:56
von Himmel
28.04.10 19:56 
в ответ Чукчун 28.04.10 16:14
In Antwort auf:
Речь идёт как раз о том, что страна контролируется системой кредитов и что контролируются все активы "in the hands of a few men"... Неужели недостаточно ?

Вильсон был сторонником антимонопольного курса и поддержки мелкого бизнеса. И для экспорта своих идей в массы был способен (как и любой политик) судить тенденциозно и сгущать краски.
Вот, к слову, несколько законов его администрации:
http://en.wikipedia.org/wiki/Clayton_Antitrust_Act
http://en.wikipedia.org/wiki/Underwood_tariff
http://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Farm_Loan_Act
fotog коренной житель28.04.10 19:57
28.04.10 19:57 
в ответ SlowLove 28.04.10 19:29
В ответ на:
ошибаетесь,не каждый...вопрос нравственности,но у вас свои ценности...
а у меня иные...

Если бы я написал,что извлечение прибыли любыми средствами, т.е путём нанесения вреда другим людям, тогда безнравственно, но я этого не писал, это вы додумываете за меня. И кроме того, мне не понятно о к чему вы вообще привели эти корпоротивы ваши, я спорю лишь с утверждением автора темы, что существует некий банкирский заговор и что они являются сионистами, вот с этими утверждениями я спорю, а то, что любой банкир пытается получить как можно больше прибыли, ну так это его работа, если он не будет пытаться, то он будет плохой банкир, собственно это относится к любому бизнесу, смысл любого бизнеса, любого предприятия это получть как можно больше прибыли
  Чукчун местный житель28.04.10 20:07
28.04.10 20:07 
в ответ von Himmel 28.04.10 19:56
Горбачёв тоже, вроде, ратовал за инициативу индивидуальных предпринимателей... А кончилось тем, чем кончилось...Богатые стали ещё богаче, бедные ещё беднее...Можно ещё и НЭП вспомнить...Мне кажется, в этом больше какого-то лавирования...Своего рода смягчение удара перед реальным переделом собственности...Дать ребёнку игрушку, чтоб не плакал и отвлёкся и отвести его в интернат, говоря, что едем в деревню к бабушке, где солнце, речка и яблоки...Потом очухается, конечно, но спросить уже и не с кого...
SlowLove патриот28.04.10 20:13
SlowLove
28.04.10 20:13 
в ответ fotog 28.04.10 19:57, Последний раз изменено 28.04.10 20:15 (SlowLove)
В ответ на:
Если бы я написал,что извлечение прибыли любыми средствами, т.е путём нанесения вреда другим людям, тогда безнравственно

ну хорошо,что вы теперь поняли суть темы
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Ален коренной житель28.04.10 20:13
Ален
28.04.10 20:13 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:13
Вы всегда,когда у вас кончаются знания и аргументы,начинаете рассказывать сказку про малыша и Карлсона?
Ален коренной житель28.04.10 20:19
Ален
28.04.10 20:19 
в ответ Чукчун 27.04.10 22:22
В ответ на:
.Повторю, я ничего против евреев не имею

Расхожая фраза большинства антисемитов.Обычно они ещё добавляют:
"У меня есть и друзья евреи.Они нормальные люди,хоть и евреи"
Или ещё пишут: "Я не против евреев.Я против жидов- сионистов"
  Чукчун местный житель28.04.10 20:19
28.04.10 20:19 
в ответ Ален 28.04.10 20:13
А Вы зря к ним так пренебрежительно относитесь..."Сказка - ложь, да в ней намёк..." И, добавлю, мудрость...
Ален коренной житель28.04.10 20:23
Ален
28.04.10 20:23 
в ответ Чукчун 28.04.10 20:07
В ответ на:


Горбачёв тоже, вроде, ратовал за инициативу индивидуальных предпринимателей

Неужто Михал Сергеевич тоже сионист.? А я думал только Ельцин.Путин и Медведев
  Чукчун местный житель28.04.10 20:23
28.04.10 20:23 
в ответ Ален 28.04.10 20:19
Да не переживайте Вы так)...Ну, еврей себе и еврей...Тоже ж человек...
  Чукчун местный житель28.04.10 20:25
28.04.10 20:25 
в ответ Ален 28.04.10 20:23
МихАл Сергеич не сионист)...Всего лишь банальный шабес-гой)...
  kurban04 патриот28.04.10 20:38
kurban04
28.04.10 20:38 
в ответ Чукчун 28.04.10 16:14
В ответ на:
Кстати, перевод так не понравившегося Вам Васи Щербы вполне точен, повторяться не буду
Будете.
Вам деваться некуда.
Итак Вы утверждаете, что вот эта цитата:
A great industrial nation is controlled by its system of credit. Our system of credit is privately concentrated. The growth of the nation, therefore, and all our activities are in the hands of a few men who, even if their action be honest and intended for the public interest, are necessarily concentrated upon the great undertakings in which their own money is involved and who necessarily, by very reason of their own limitations, chill and check and destroy genuine economic freedom. This is the greatest question of all, and to this statesmen must address themselves with an earnest determination to serve the long future and the true liberties of men.
переводится как:
Великая индустриальная нация контролируется системами кредита. Наша система кредита сконцентрирована в одних руках. Развитие страны, а, следовательно, и вся наша деятельность находятся в под контролем нескольких людей. Мы пришли к худшей форме управления, к наиболее контролируемому и подавленному правительству в цивилизованном мире. В правительстве больше нет свободного мнения, больше нет убежденности и при голосовании, не учитывается мнение большинства, но есть мнение и принуждение небольшой доминирующей группы лиц.

Так вот я утверждаю, что Вы неправду пишите.
Кроме того, Вы утверждали, что якобы цитата Вудро Вильсона распространена в инете.
Доказать Вы этого не смогли, Вы опять неправду написали.
Эта цитата существует только в больном воображение Васи Щербы, ложь которого Вы тиражируете.
Смотрите, что мы в итоге имеем.
Все Ваши ссылки на факты даже при самом маленьком приближении оказываются либо передёргиванием либо откровенной ложью.
На этой лжи и построена Ваша нелюбовь к сиониозму.

  kurban04 патриот28.04.10 20:40
kurban04
28.04.10 20:40 
в ответ von Himmel 28.04.10 19:56
В ответ на:
Речь идёт как раз о том, что страна контролируется системой кредитов и что контролируются все активы "in the hands of a few men"... Неужели недостаточно ?

И что ж в этой фразе приводит к мысли о том, что эти люди - тайное правительство?
Кроме буйной фантазии - ничего.
  Чукчун местный житель28.04.10 21:02
28.04.10 21:02 
в ответ kurban04 28.04.10 20:38, Последний раз изменено 28.04.10 21:03 (Чукчун)
Ч-ш-ш... Ну что уж Вы так уж...Дословный перевод с языка на язык. как Вы должны, наверное, знать, неблагодарное дело...А по сути всё верно...Чего Вам всё неймётся ?)))...Досмотрите Вы кино, в самом деле, многое станет яснее, в том числе и в позиции оппонентов)))...
  Чукчун местный житель28.04.10 21:08
28.04.10 21:08 
в ответ kurban04 28.04.10 20:38
В ответ на:
Вы утверждали, что якобы цитата Вудро Вильсона распространена в инете

Если уж Вы так скрупулёзно дословно придирчивы, то скажу, что и я такого не говорил)))...Я сказал, что она довольно широко известна из разных источников)...На интернете и Википедии ведь свет клином не сошёлся...Скажу честно, сам я это услышал впервые из фильма...Кажется, "Дух времени" первый раз...Просто все эти "перепроверки" - пройденный этап и мне даже лень к этому возвращаться...
Ален коренной житель28.04.10 21:09
Ален
28.04.10 21:09 
в ответ Чукчун 28.04.10 20:19
В ответ на:
А Вы зря к ним так пренебрежительно относитесь

Я люблю настоящие сказки,в том числе и про Карлсона.Я только не люблю дурно пахнущие сказки про мировые заговоры еврейских банкиров
Ален коренной житель28.04.10 21:11
Ален
28.04.10 21:11 
в ответ Чукчун 28.04.10 20:25
Спасибо ,успокоили.А то я уж начал переживать
Ален коренной житель28.04.10 21:17
Ален
28.04.10 21:17 
в ответ Чукчун 28.04.10 21:08
В ответ на:
мне даже лень к этому возвращаться...

Вам даже было лень прочитать хоть что-то из трудов основателей сионизма.Однако открыть на эту тему ветку вы не поленились...
  Чукчун местный житель28.04.10 21:19
28.04.10 21:19 
в ответ Ален 28.04.10 21:09
В ответ на:
Я люблю настоящие сказки

Ну, вот)...Есть, оказывается, и в Вас что-то живое и человеческое))) А с банкирами рано или поздно всё прояснится)...Нас введут в курс дела и расскажут, кто есть ху и всё такое... "Спокойствие, только спокойствие !"(с)
  Чукчун местный житель28.04.10 21:25
28.04.10 21:25 
в ответ Ален 28.04.10 21:17
Устал уже повторять... Если Вы заинтересуетесь историей возникновения таких идеологий, как расизм, коммунизм, фашизм, Вы тоже увидите, что не всё так однозначно, и в истоках, в принципе, многое не совсем так, во что потом мутировало...Герцль Герцлем, но под сионизмом большинство понимает уже нечто другое...Впрочем, я думаю, Вы прекрасно меня поняли, просто цепляетесь за термины, чтоб поспорить)))...
  Fetisov5 знакомое лицо28.04.10 21:34
28.04.10 21:34 
в ответ Чукчун 28.04.10 21:08
В ответ на:
Скажу честно, сам я это услышал впервые из фильма...Кажется, "Дух времени" первый раз...

Понятно теперь... Этот фильм и ему подобные, всеми ими Западная Европа уже переболела, да и не болела по-настоящему потому, что уровень ментальности у европейцев выше, чем у потенциальной аудитории таких фильмов. Это обыкновенная передёрнутая и однобокая чёрная мистическая фантазия. Может даже в Москве и Питере этот фильм уже никто не будет смотреть, а в Белоруссии он ещё наверняка долгое время будет популярен, как и индисйкие фильмы с красивыми танцами и песнями
  kurban04 патриот28.04.10 21:35
kurban04
28.04.10 21:35 
в ответ Чукчун 28.04.10 21:02
В ответ на:
Ч-ш-ш... Ну что уж Вы так уж...Дословный перевод с языка на язык. как Вы должны, наверное, знать, неблагодарное дело...
Слив защитан.
В ответ на:
А по сути всё верно..

Ну так найдите хоть что-нибудь подобное вот этому, что Вы считаетер правильным:
Мы пришли к худшей форме управления, к наиболее контролируемому и подавленному правительству в цивилизованном мире. В правительстве больше нет свободного мнения, больше нет убежденности и при голосовании, не учитывается мнение большинства, но есть мнение и принуждение небольшой доминирующей группы лиц»
Кроме того, обращаю Ваше внимание, что Вася, на которого Вы ссылаетесь, оформил свою брехню как цитату.
В ответ на:
Досмотрите Вы кино, в самом деле, многое станет яснее, в том числе и в позиции оппонентов)

Я достаточно разобрал Вам этпизодов из фильма, наглядно показав насколько это кино далеко от действительности.
Мне 4х эпизодов достаточно.
  kurban04 патриот28.04.10 21:41
kurban04
28.04.10 21:41 
в ответ Чукчун 28.04.10 21:08
В ответ на:
Если уж Вы так скрупулёзно дословно придирчивы, то скажу, что и я такого не говорил)))...Я сказал, что она довольно широко известна из разных источников)...

То есть не из интернета.
Хорошо, допустим.
Но вот, что Вы дальше пишете:
.Но, кроме этого, повторюсь, неоднократно упоминалась много где...Кстати, в том же фильме, который Вы смотреть не хотите).
Итак эта фраза не упоминается НИГДЕ, кроме как в фантазии Васи и в кино.
Кстати, подскажите на какой минуте эта фраза в кино упоминается.
barsukow знакомое лицо28.04.10 21:47
barsukow
28.04.10 21:47 
в ответ fotog 28.04.10 18:13, Последний раз изменено 28.04.10 21:55 (barsukow)
В ответ на:
в третьих мы с вами не определились насчёт Троцкого

Троцкий был убежденным противником идеологии сионизма - поэтому я его труды на этой ветке не рассматриваю.Тут- про сионизм.
У него была своя идеология
Сионизм конкурировал с идеологией коммунизма,отвлекая от раздувания мирового пожара некоторых несознательных (с точки зрения Ленина и Троцкого) деятелей
Но личность интересная
- буду готовить материал к отдельному топику по ЛДТ ( но сперва прочту ПСС )
barsukow знакомое лицо28.04.10 21:51
barsukow
28.04.10 21:51 
в ответ barsukow 28.04.10 21:47, Последний раз изменено 28.04.10 21:52 (barsukow)
Чукчуну с дружеским приветом
С Курбаном04 в плане английского языка лучше не спорить,т.к. он лучший знаток Нью Йорка и окрестностей
В чем силен,в том силен
(это я вам,как лучший знаток Израиля и округи говорю)
Ален коренной житель28.04.10 22:18
Ален
28.04.10 22:18 
в ответ Чукчун 28.04.10 21:19

В ответ на:
.Нас введут в курс дела и расскажут, кто есть ху и всё такое.

Не знаю,кого это "нас" и кто будет вас вводить в курс дела.Это вы безуспещно и неграмотно пытаетесь уводить из курса этого дела.Мне лмчно на фиг не нужно,чтобы кто-то меня вводил или выводил.Видал я этих "вводящих".Я уж как-нибудь сам. разберусь
  Чукчун местный житель28.04.10 22:19
28.04.10 22:19 
в ответ Fetisov5 28.04.10 21:34
"Вот спасибо, хорошо, положите на комод"(с) ))) Сами-то смотрели ? ( Эх...Что я всегда ненавидел - это необоснованный снобизм)
  Чукчун местный житель28.04.10 22:22
28.04.10 22:22 
в ответ kurban04 28.04.10 21:35
Да какая, там, "брехня"...Хорошо, если б всё это было не больше, чем брехнёй...
В ответ на:
Я достаточно разобрал Вам этпизодов из фильма...

Повторюсь, досмотрите сначала, а потом уж "разбирайте"...
Ален коренной житель28.04.10 22:23
Ален
28.04.10 22:23 
в ответ Чукчун 28.04.10 21:25
В ответ на:
Герцль Герцлем, но под сионизмом большинство понимает уже нечто другое.

Большинству вообще похер сионизм и все остальные измы.А вот что вы понимаете под сионизмом,я уже не раз убедился,что это действительно совсем совсем другое,что есть на самом деле.
Bastler Добрый Эх28.04.10 22:23
Bastler
28.04.10 22:23 
в ответ Чукчун 28.04.10 22:19
В ответ на:
Что я всегда ненавидел - это необоснованный снобизм
То ли дело обоснованный, да?
Не учи отца. I. Bastler
  Чукчун местный житель28.04.10 22:24
28.04.10 22:24 
в ответ Ален 28.04.10 22:18
В ответ на:
Мне лично на фиг не нужно

А Вас и спрашивать никто не собирается)))...Покажут, расскажут - и будете верить, что это так, а не иначе)...
  Чукчун местный житель28.04.10 22:25
28.04.10 22:25 
в ответ Bastler 28.04.10 22:23
Да).
  kurban04 патриот28.04.10 22:26
kurban04
28.04.10 22:26 
в ответ Чукчун 28.04.10 22:22
В ответ на:
Да какая, там, "брехня"

Какая?
Пожалуйста.
Цитаты, приписываемой президенту Вильсону в природе не существует.
Ален коренной житель28.04.10 22:28
Ален
28.04.10 22:28 
в ответ Чукчун 28.04.10 22:24
В ответ на:
А Вас и спрашивать никто не собирается)))...Покажут, расскажут - и будете верить, что это так, а не иначе)..

По себе судите о других?
  Чукчун местный житель28.04.10 22:28
28.04.10 22:28 
в ответ kurban04 28.04.10 22:26
Ну, если Вам так спокойнее. то пусть не существует)...
  Чукчун местный житель28.04.10 22:29
28.04.10 22:29 
в ответ Ален 28.04.10 22:28
Не-а ))) Наоборот...Если поймёте...
Ален коренной житель28.04.10 22:32
Ален
28.04.10 22:32 
в ответ Чукчун 28.04.10 22:22
В ответ на:

Да какая, там, "брехня"...Хорошо, если б всё это было не больше, чем брехнёй...

У вас действительно все "знания" о сионизме базируются на каком-то весьма сомнительном фильме,ни к селу ни к городу надёрганных цитат из Ветхого Завета и прочей лабуде.Читать серьёзные источники,как вы сами признались-лень.Но я подозреваю,что тут дело не просто в лени,а намного хуже.
Bastler Добрый Эх28.04.10 22:35
Bastler
28.04.10 22:35 
в ответ Чукчун 28.04.10 22:28
В ответ на:
Ну, если Вам так спокойнее. то пусть не существует)...
Нет, это если Вам так спокойнее, то пусть существует. Ведь в природе таки ее нет, но чтобы Вам спокойнее было...
Не учи отца. I. Bastler
  Schloss патриот28.04.10 22:37
28.04.10 22:37 
в ответ Чукчун 28.04.10 22:29
Дошел до еврейского камня под жопой Лизаветы, Рома...
Кстати, Вас не смущает приведённый в фильме аргумент об неком еврейском колене, на основании которого выходит шо ну буквально все европейцы потомки евреев... и первые в списке - датчане...
Не, Рома... Курбан где-то прав... шота они с конспирологией малость переборщили...
  kurban04 патриот28.04.10 22:37
kurban04
28.04.10 22:37 
в ответ Чукчун 28.04.10 22:28
В ответ на:
Ну, если Вам так спокойнее. то пусть не существует)..

Что значит спокойнее мне или неспокойнее?
Кино, которое Вы тут рекламируете как источник знаний, поймано мной на лжи, передёргивании, искажении смысла и ещё раз лжи, о чём Вам было не просто сообщено, но и ДОКАЗАНО.
Вам не к лицу тиражировать ложь.
Вот собственно и вся проблема.
А уж почему у Вас этот гондурас чешется и почему Вы выбрали именно такой безнадёжный способ самоудовлетворения, мне, собственно говоря, всё равно.
Знаний у Вас по этому вопросу ноль и вряд ли прибавится, а как Вы свои комплексы сублимируете дело двадцать пятое.
  kurban04 патриот28.04.10 22:42
kurban04
28.04.10 22:42 
в ответ Schloss 28.04.10 22:37
В ответ на:
Курбан где-то прав

Где то?
То есть брехню с цитатой президента можно считать ну немножечко правдой.
Липовый экономист, идущий как первый "свидетель" тоже покатит.
Гневное негодование о банках, живущих на чужих деньгах - тоже не считается.
Кто там ещё четвёртый был - забыл, не важно.
Шлосс.
Берите чукчуна в ученики.
Во-первых он Ваш хлеб отбирает, а во-вторых делает это исключительно бездарно.
  Schloss патриот28.04.10 22:44
28.04.10 22:44 
в ответ kurban04 28.04.10 22:26
Курбан, а чё Вы за Ротшильда анус рвёте?... он родственник Ваш?...
Вместа таво, шобы дистанцироваться от "заговорщиков" прямо стеной встаёте... или думаете они Вас как еврея не станут разводить,... или на местечко непыльное расчитываете после введения "нового порядка"?... так Вы таки заблуждаетесь, шоб я так жил...
Bastler Добрый Эх28.04.10 22:45
Bastler
28.04.10 22:45 
в ответ kurban04 28.04.10 22:42
В ответ на:
Гневное негодование о банках, живущих на чужих деньгах
Бог с ней, с этой бездарной темой, у меня другой вопрос. Ссудный процент - зло (не мое, и я так не думаю), но за счет чего тогда должны существовать банки?
Не учи отца. I. Bastler
  Чукчун местный житель28.04.10 22:45
28.04.10 22:45 
в ответ Ален 28.04.10 22:32
Да сами-то Вы много "источников" читали ?))) Тоже мне, ирудит))) Не, с Вами, вижу, по-человечески нельзя...Ну, как знаете)...
  Чукчун местный житель28.04.10 22:47
28.04.10 22:47 
в ответ Bastler 28.04.10 22:35
Сдаётся мне, это был тонкий силлогизм)...
Bastler Добрый Эх28.04.10 22:49
Bastler
28.04.10 22:49 
в ответ Чукчун 28.04.10 22:47
Не дотягивает
Не учи отца. I. Bastler
  Чукчун местный житель28.04.10 22:50
28.04.10 22:50 
в ответ Schloss 28.04.10 22:37
Я ж говорил, что кое-что там несколько экстравагантно...А, вот, кстати, дальнейший расклад за "визирей" заслуживает внимания хотя бы отвлечёнными от общей канвы фактами...По-библейски эдак..."зёрна от плевел")...
  Fetisov5 знакомое лицо28.04.10 22:50
28.04.10 22:50 
в ответ Чукчун 28.04.10 22:29
Вам знакома фраза К.Маркса:"Бытие определяет сознание"? Если Вы не жили в Западной Европе или Северноей Америке хотя бы 10 лет, то сознание Ваше, увы, определено белорусским бытием. Может Вам это и неприятно читать, слышать, осознавать, но попытайтесь это принять как данность. Вы растение с грядки, называние грядки - Белоруссия )))
Как думаете, какие чувства рождаются в душе немца, американца, англичанина, когда они читают фразу - made in Belarus? О Лукашенко и его стране немцы достаточно хорошо осведомлены, поэтому отношение очень негативное... Думаю, что если бы Лукашенко был евреем, то не был бы настолько деревянным, sorry (по мне так лучше горькая правда, чем сладкая ложь)
  Чукчун местный житель28.04.10 22:52
28.04.10 22:52 
в ответ kurban04 28.04.10 22:37
В ответ на:
поймано мной на лжи, передёргивании, искажении смысла и ещё раз лжи, о чём Вам было не просто сообщено, но и ДОКАЗАНО.

Даже комментировать не хочу...Вас уже совсем занесло...
  kurban04 патриот28.04.10 22:52
kurban04
28.04.10 22:52 
в ответ Bastler 28.04.10 22:45
Наверное есть и другие функции у банка, но основная - купить деньги и затем их продать.
Кстати, если интересно, в Библии есть прямой запрет ростофщичества для евреев. Еврей еврею не имеет права давать деньги в рост.
Я поинтересовался у Деломанна как же с этим запретом израильским банкам существовать, так они, оказывается смешную штуку придумали.
Банк заключает договор с некоей нееврейской фирмой и все дела идут с этой фирмой, которая далее деньги евреям даёт.
И овцы целы и банк.
Точно как на пейсах хамец продают нееврею ( вроде бы).
Смех и грех с этими религиозными заморочками.
  kurban04 патриот28.04.10 22:55
kurban04
28.04.10 22:55 
в ответ Чукчун 28.04.10 22:52
В ответ на:
Даже комментировать не хочу...Вас уже совсем занесло...
Что?
Вам комментировать нечего иначе бы хоть раз за всю ветку это сделать попытались.
Ладно, не напрягайтесь, гениальное кино, пора Вам прятаться иначе евреи придут и зашибут.
Или заставят Вас мацу кушать.
  Чукчун местный житель28.04.10 22:55
28.04.10 22:55 
в ответ kurban04 28.04.10 22:42
Знаете, Ваша напыщенность, невежество и хамство настолько ярко иллюстрирует тему, что мне просто даже нечего добавить
  Чукчун местный житель28.04.10 22:56
28.04.10 22:56 
в ответ kurban04 28.04.10 22:55
Смотрите, как бы я Вас что другое кушать не заставил)...
  kurban04 патриот28.04.10 22:58
kurban04
28.04.10 22:58 
в ответ Чукчун 28.04.10 22:55
Возьмите паузу, чукчан.
Вы теряете лицо. Заодно и английский подучите.
  kurban04 патриот28.04.10 22:58
kurban04
28.04.10 22:58 
в ответ Чукчун 28.04.10 22:56
О, поздно посоветовал, уже потеряли.
  Schloss патриот28.04.10 22:58
28.04.10 22:58 
в ответ wittness 28.04.10 09:30, Последний раз изменено 28.04.10 22:59 (Schloss)
В ответ на:
Таки да, драл. Мой родитель в 1980 брал заем на строительство дачи - и процнеты исправно выплатил.

Виттнес,... я не знаю... врать не буду... никогда об таком не слышал, но раз Вы говорите, не исключено, что в позднем совке нечто такое и было... хотя мне трудно представить что в сберкассе можно было взять заём частному лицу под проценты годовых...
В ответ на:
И реклама 3-х процентного займа в ушах тогда навязала

А вот тут мне кажется Вы что-то напутали... смутно помню, что была реклама покупать облигации 3%-го займа... то есть, совсем даже в обратном смысле - сбербанк производил займы у населения, а не наоборот...
  kurban04 патриот28.04.10 23:00
kurban04
28.04.10 23:00 
в ответ Schloss 28.04.10 22:58
Не было возможности в СССР брать в банке деньги в минус ( если не считать кредитов на кооператив или стиральную машину).
Я такого не помню.
  Чукчун местный житель28.04.10 23:02
28.04.10 23:02 
в ответ kurban04 28.04.10 22:58
Просто констатировал)...Смешно, ей-Богу...
  Чукчун местный житель28.04.10 23:05
28.04.10 23:05 
в ответ Чукчун 28.04.10 23:02
п.с. Вообще прикольный форум, что ни говори)))...
  kurban04 патриот28.04.10 23:09
kurban04
28.04.10 23:09 
в ответ Чукчун 28.04.10 23:05
И не говорите.
Представляете, здесь английский знают и Васю Пупкина на веру не берут.
А что, в Ваших краях иначе?
Вы с этой периферийной идеологией завязывайте.
Спокойной ночи.
  Schloss патриот28.04.10 23:09
28.04.10 23:09 
в ответ kurban04 28.04.10 22:42
В ответ на:
То есть брехню с цитатой президента можно считать ну немножечко правдой.

Вы и сами уверены, что фраза Вильсона имела место быть... равно как и высказывания еще десятка наивных американских высокопоставленных политиков и прочих известных персон... а уж не американских и подавно...
Однако, Ваш "метод" полемизировать давно всем здесь известен... я удивляюсь как Рома попался на этот крючек... вроде старый юзырь...
  .Аферист коренной житель28.04.10 23:12
28.04.10 23:12 
в ответ Чукчун 28.04.10 23:05
В ответ на:
п.с. Вообще прикольный форум, что ни говори)))...
Рома, это не форум прикольный, это ты прикольный. Тут тебя по-дружески пытались унять, но ты же прёшь как белорусский комбайн.
Ты уже 100 раз всем сказал посмотрите фильм, а сам неудосужился хоть что-нибудь прочесть о сионизме.
Ты бы ещё про кибуцы написал, типа , как они тебя раздражают тем, что у них настоящий социализм.
Скажи Лукашенко, что те кредиты, которые он постоянно берёт у России, нужно отдавать без процентов. Так как нехрен поддерживать эти еврейские традиции.
Запутался ты Рома, как в той песне:
На позицию девушка провожала бойца
Вдруг у парня за пазухой захрустела маца.....
  kurban04 патриот28.04.10 23:12
kurban04
28.04.10 23:12 
в ответ Schloss 28.04.10 23:09
В ответ на:
Вы и сами уверены, что фраза Вильсона имела место быть
Конечно.
Но перевод Васи - брехня.
Спокойной ночи и Вам.
Хотите дискуссию - берите фразу в оригинале и перевод предложенный Васей и чукчуном.
Сопоставьте и сделайте вывод.
  -Archimed- патриот28.04.10 23:13
28.04.10 23:13 
в ответ Schloss 28.04.10 23:09
В ответ на:
Однако, Ваш "метод" полемизировать давно всем здесь известен... я удивляюсь как Рома попался на этот крючек... вроде старый юзырь...

  .Аферист коренной житель28.04.10 23:16
28.04.10 23:16 
в ответ Schloss 28.04.10 23:09
В ответ на:
Вы и сами уверены, что фраза Вильсона имела место быть... равно как и высказывания еще десятка наивных американских высокопоставленных политиков и прочих известных персон... а уж не американских и подавно...
Шлосс, скажите честно- правда Вам ветка нравится? У меня такое впечатление, что Вы лично попросили Рому её открыть. Ну просто Ваша тема
  Чукчун местный житель28.04.10 23:17
28.04.10 23:17 
в ответ kurban04 28.04.10 23:09
Да, если Вася Пупкин говорит по делу, то почему бы его не послушать ?...А Вам достаточно того, чтоб человека звалиСоломон Рубинштейн, чтоб он пудрил вам мозги, как хотел и даже не задумаетесь, ахинею он несёт или или нет, если написано, что он кандидат социо-поцио-наук)))...Эх...Жаль мне вас, честно говоря... Что ж, и вам спокойной ночи У меня она спокойной вряд ли будет, кстати, говоря...
  kurban04 патриот28.04.10 23:18
kurban04
28.04.10 23:18 
в ответ Schloss 28.04.10 23:09
В ответ на:
Вы и сами уверены, что фраза Вильсона имела место быть

Вот она.
Прошу Виттнеса её перевести. Надеюсь к его переводу претензий не будет.
После этого я суну в нос всем желающим то, что за перевод этой фразы выдаёт чукчан. Для сравнения. И посмотрим, кто каким "методом" полемизирует.
A great industrial nation is controlled by its system of credit. Our system of credit is privately concentrated. The growth of the nation, therefore, and all our activities are in the hands of a few men who, even if their action be honest and intended for the public interest, are necessarily concentrated upon the great undertakings in which their own money is involved and who necessarily, by very reason of their own limitations, chill and check and destroy genuine economic freedom. This is the greatest question of all, and to this statesmen must address themselves with an earnest determination to serve the long future and the true liberties of men.
Wladimir- патриот28.04.10 23:19
28.04.10 23:19 
в ответ .Аферист 28.04.10 23:16
Тогда в какой-то степени и моя.Всё же тема как то пересекается с "мировой закулисой". И не то, чтобы уж очень в эти конспирологические теории верил, но вот не получается иначе объяснить.
Всё проходит. И это пройдёт.
  kurban04 патриот28.04.10 23:20
kurban04
28.04.10 23:20 
в ответ Чукчун 28.04.10 23:17
В ответ на:
если Вася Пупкин говорит по делу,

О том, говорил ли Вася Пупкин по делу Вы узнаете, как только Витнесс сделает перевод цитаты.
Потерпите немного.
Quinbus Flestrin постоялец28.04.10 23:20
Quinbus Flestrin
28.04.10 23:20 
в ответ Schloss 28.04.10 22:58, Последний раз изменено 28.04.10 23:28 (Quinbus Flestrin)
В ответ на:
никогда об таком не слышал

Было, было. Кредиты целевые были. Отец тоже в начале 80х брал, на дачу. Потом квитки надо было показывать, на что деньгу потратил. Давали правда по большому блату Так что предыдущие ораторы правы, через частный банк оно демократичнее. В Германии государственный KfW тоже дает целевые кредиты экзистенцгрюндерам, но не напрямую, а через Hausbank. Поэтому любой казадойч без блата может получить
Про рекламу не помню. Молод был слишком наверно...
ПС а еще вроде бы в наших краях Москвичей можно было с ссудой брать. Но насчет этого не уверен. И распределяли разумеется передовикам производства...
Bastler Добрый Эх28.04.10 23:21
Bastler
28.04.10 23:21 
в ответ Чукчун 28.04.10 23:17
В ответ на:
если Вася Пупкин говорит по делу, то почему бы его не послушать ?
Да слушать можно кого угодно. Ради Бога. Только если Вася выдает свои фантазии (ничем не подтвержденные) за факты, то и обижаться не должен на почетное звание вруна. А верить или нет такому Васе или Соломону (это по большому счету все равно) - личное дело каждого. Я, к примеру больше фактам верю, чем Васям. А Вы?
Не учи отца. I. Bastler
Wladimir- патриот28.04.10 23:23
28.04.10 23:23 
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.10 23:20
И что, давали тоже под процент?
Я, честно говоря, тоже ничего подобного тоже не слышал. Видно это был ну уж очень большой блат. Настолько большой, что почти никому и неизвестный.
Всё проходит. И это пройдёт.
  kurban04 патриот28.04.10 23:24
kurban04
28.04.10 23:24 
в ответ Wladimir- 28.04.10 23:19
Владимир.
Я Вам по блату скажу,
Большей каки юзеру, чем его поддержать, Вы сделать не в состоянии.
Ибо он задумается, если Владимир меня поддерживает, может я чего то...
  Чукчун местный житель28.04.10 23:24
28.04.10 23:24 
в ответ Bastler 28.04.10 23:21, Последний раз изменено 28.04.10 23:25 (Чукчун)
Я тоже фактам)...Но мне смешны эти цепляния за фразы и софистика, которая ничего не меняет по сути, а лишь ставит собой целью хоть в чём-то "переспорить", осознавая, что, по сути дела спор выиграть нет никаких шансов...
Bastler Добрый Эх28.04.10 23:27
Bastler
28.04.10 23:27 
в ответ Чукчун 28.04.10 23:24
В ответ на:
Я тоже фактам
Прекрасно!
Вы видите этот факт с Васиными подтасовками? Разве Вам не противно?
Не учи отца. I. Bastler
  -Archimed- патриот28.04.10 23:28
28.04.10 23:28 
в ответ Wladimir- 28.04.10 23:23
Кредиты давали, только не через сберкассу, а через кассу предприятия или учереждения, где работал тот кто брал кредит. Кредиты были целевыми, например на постройку дома, под 2-3% на 10 лет.
Но попробуй такой кредит получить, если не вылизал зад до блеска своему начальнику.
  kurban04 патриот28.04.10 23:30
kurban04
28.04.10 23:30 
в ответ Чукчун 28.04.10 23:24
Чукчун, просьба,
Для чистоты эксперимента подтвердите.
Это:
Я наиболее несчастный человек. Я по недоразумению разрушил свою страну. Великая индустриальная нация контролируется системами кредита. Наша система кредита сконцентрирована в одних руках. Развитие страны, а, следовательно, и вся наша деятельность находятся в под контролем нескольких людей. Мы пришли к худшей форме управления, к наиболее контролируемому и подавленному правительству в цивилизованном мире. В правительстве больше нет свободного мнения, больше нет убежденности и при голосовании, не учитывается мнение большинства, но есть мнение и принуждение небольшой доминирующей группы лиц».(Вудро Вильсон)
говорил Вильсон или нет?
Я Вам варианты ответа дам:
Да.
Нет.
  Чукчун местный житель28.04.10 23:30
28.04.10 23:30 
в ответ Bastler 28.04.10 23:27
А там "подтасовок", по большому счёту, и нет, в конексте той темы, о которой идёт речь...В чём "подтасовка" ?
  Чукчун местный житель28.04.10 23:32
28.04.10 23:32 
в ответ kurban04 28.04.10 23:30
Вильсон, чтоб Вы знали, по-русски не говорил...
  kurban04 патриот28.04.10 23:36
kurban04
28.04.10 23:36 
в ответ Чукчун 28.04.10 23:32
Этот перевод КАК ЦИТАТУ слов Вильсона привели Вы.
Вы подтверждаете, что именно это ( в русском переводе) говорил Вильсон?
Bastler Добрый Эх28.04.10 23:36
Bastler
28.04.10 23:36 
в ответ Чукчун 28.04.10 23:30
Вы знаете, Вы меня устали. Пойду я спать, потому что завтра мне надо много ссудных процентов собирать, а это, знаете ли, не простая работа.
Спокойной ночи.
Не учи отца. I. Bastler
Quinbus Flestrin постоялец28.04.10 23:41
Quinbus Flestrin
28.04.10 23:41 
в ответ Wladimir- 28.04.10 23:23
В ответ на:
И что, давали тоже под процент?

Угу. Под какой не знаю, 3 на правду похоже...
В ответ на:
Настолько большой, что почти никому и неизвестный.

Это, и региональные отличия. У нас в городе со жратвой туго было, вот и стимулировали строительство "дач". А че, практично, на неделе гегемон сталь варит, а на выходные себя жрачкой обеспечивает
  Чукчун местный житель28.04.10 23:42
28.04.10 23:42 
в ответ kurban04 28.04.10 23:36, Последний раз изменено 28.04.10 23:43 (Чукчун)
Попробуйте сформулировать, если сможете, в чём концептуальная разница рассматриваемого нами аспекта между оригиналом и переводом)...Повторюсь, перевод с языка на язык всегда чреват некоторыми этимологическими неточностями, так что Ваш вопрос некорректен)...
  Чукчун местный житель28.04.10 23:44
28.04.10 23:44 
в ответ Bastler 28.04.10 23:36
Один уже тут прощался)...Ну, спокойной Вам ночи, коль не шутите
  kurban04 патриот28.04.10 23:45
kurban04
28.04.10 23:45 
в ответ Чукчун 28.04.10 23:42
В ответ на:
Повторюсь, перевод с языка на язык всегда чреват некоторыми этимологическими неточностями

То есть в цитате, которую Вы привели как перевод слов Вильсона есть лишь некоторые этимологические неточности.
Спасибо за конкретный ответ.
Ждём перевода Витнесса.
  Чукчун местный житель28.04.10 23:47
28.04.10 23:47 
в ответ kurban04 28.04.10 23:45
Это главный эксперт на германке по литературному переводу с английского на русский ?)
Quinbus Flestrin постоялец28.04.10 23:51
Quinbus Flestrin
28.04.10 23:51 
в ответ -Archimed- 28.04.10 23:28
В ответ на:
Кредиты давали, только не через сберкассу

Через сберкассу тоже давали. Если со сберкассовским начальством в хороших отношениях
  Чукчун местный житель28.04.10 23:51
28.04.10 23:51 
в ответ kurban04 28.04.10 23:45
п.с. Знаете, Вы уж сами дождитесь, а я утром почитаю...А то дама заждалась...
Доброй ночи, сионисты)))
wittness коренной житель29.04.10 00:03
wittness
29.04.10 00:03 
в ответ kurban04 28.04.10 23:45, Последний раз изменено 29.04.10 00:07 (wittness)

"
A great industrial nation is controlled by its system of credit. Our system of credit is privately concentrated. The growth of the nation, therefore, and all our activities are in the hands of a few men who, even if their action be honest and intended for the public interest, are necessarily concentrated upon the great undertakings in which their own money is involved and who necessarily, by very reason of their own limitations, chill and check and destroy genuine economic freedom.
Wilson, Woodrow. The New Freedom: A Call For the Emancipation of the Generous Energies of a People"
Великая индустриальная нация контролируется ее системой кредитования. Наша система кредитования сконцентрирована в частных руках. Поэтому развитие нации и все наши действия
находятся в руках нескольких человек, котрые, даже если их деятельность является честной и неаправленной в обшественных интересах, необходимо сконцентрированы на важных делах
в котрые вовлечены их собственные деньги, и которые по причине их сосбственной ограниченности охлаждают, сдерживают и разрушают подлинную экономическую свободу.
  Schloss патриот29.04.10 00:05
29.04.10 00:05 
в ответ kurban04 28.04.10 23:45
Курбан, по моим расчетам, Вы уже должны третий сон просматривать... ну,... судя по количеству Ваших пожеланий спокойной ночи...
На Вудро мир клином не сошелся, межу прочим... готов предоставить целый список аналогичных высказываний всевозможных знаменитостей, за доскональным переводом которых можете провести остаток ночи...
aguna коренной житель29.04.10 00:13
aguna
29.04.10 00:13 
в ответ Чукчун 28.04.10 23:51
Ох, Рома, ты и в самом деле всех тут устал...Попробуй придумать другое название для тех, кого ты именуешь "сионистами" - всё-таки у этого термина есть определение, которое ты можешь найти в любом энциклопедическом словаре. И не стоит цепляться за т.н. "общепринятое понимание" сионизма, которое противоречит существующим определениям и относится к тому же разряду, что и "общепринятое мнение" об обязательном употреблении всеми русскими водки литрами, т.е. к зловредным мифам, созданным и пропагандируемым невежественными и предубеждёнными людьми. Ну не нравится тебе капиталистическая система - твоё право. Правда, пока ты не смог предложить хоть что-нибудь вразумительное взамен...Одни прекраснодушные мечтания...маниловщина эдакая...Ни один сколько-нибудь разумный человек не станет утверждать, что в капиталистической (рыночной) системе всё прекрасно, но альтернативы пока не видать...Или есть идеи (только конструктивные, а не критиканско-болтологические)?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
wittness коренной житель29.04.10 00:14
wittness
29.04.10 00:14 
в ответ Schloss 28.04.10 22:58
В ответ на:
хотя мне трудно представить что в сберкассе можно было взять заём частному лицу под проценты годовых...

Не в сберкассе а где-то на на предприятии.. То есть как все в совке - через задницу. Но суть была в том что можно было взять
под строительство дачи, кажетсай 3 тысячи деревайнных, а отадать за несколько больше: 3300, не помню точно..
В ответ на:
то есть, совсем даже в обратном смысле - сбербанк производил займы у населения, а не наоборот.

Естественно, то есть опять таки через известное место, но имиторовал нормальный банковский бизнес..
wittness коренной житель29.04.10 00:18
wittness
29.04.10 00:18 
в ответ aguna 29.04.10 00:13
В ответ на:
Или есть идеи

...Податься к батьке в госслужашие. И не нужен тогда ни ссудный процент, ни всякие банки с биржами. Они только раздражают.
Достаточно откатов и освоения бюджетных средств.
barsukow знакомое лицо29.04.10 07:58
barsukow
29.04.10 07:58 
в ответ Fetisov5 28.04.10 22:50, Последний раз изменено 29.04.10 08:03 (barsukow)
В ответ на:
какие чувства рождаются в душе немца, американца, англичанина, когда они читают фразу - made in Belarus? О Лукашенко и его стране немцы достаточно хорошо осведомлены, поэтому отношение очень негативное...

1.Чувства рождаются те,которые диктуются промыванием мозгов простым обывателям в западных СМИ,направленным против союзника России
-Например,трубят про нарушениях демократии и прав журналистов в Белоруссии
- и при этом СМИ стыдливо молчат о маршах ветеранов СС в Латвии или об орденах и памятниках Бендере,Шухевичу на Украине,
-кричат про преступления сербской армии в Сребреннице,но при этом нарочито замалчивают о этнических чистках косоварами сербов в Косово и об уничтожении там 200 православных церквей
2. Что касается немецкого обывателя,то отношение к Белоруссии не особо негативное, а ближе к нейтральному
Я очень много лет живу в Германии .Я на работе с коллегами-немцами разговаривал, рассказывал про чистоту и порядок в сегодняшней Белоруссии, про ВОВ ,про Хатынь,про 25% сожженных вместе с жителями белоруссих деревень ит.д.
Они пожимают плечами,мол мы толком то и не знаем ничего
Поэтому ник Fetisov,когда пишет про "достаточно хорошо осведомлены",про "негатив" - пишет неправду.Ветка про сионизм - нет блин неймется про Беларусь какашку бросить
(Цель его лжи вполне очевидная- очернить белорусский народ в угоду ЦРУ и т.д.)
  Чукчун местный житель29.04.10 08:23
29.04.10 08:23 
в ответ wittness 29.04.10 00:18
А я и так бюджетник и, можно сказать, на госслужбе)...Правда, из бюджетных средств осваиваю, в основном, водолазное снаряжение, а откаты, чаще всего, заключается в пузыре водки в благодарность, от которой я, кстати, всегда принципиально отказываюсь. Что же касается переведённой Вами фразы, то, согласитесь, по сути всё так же. Заключительная фраза о правительстве в английском варианте могла быть опущена так же, как и первая с лирическим вступлением)...Но это мало что меняет. Факт остаётся фактом. Вудро Вильсон своим актом отдал всю экономику США на откуп кучке банкиров, чьи имена не афишируются, но всё же известны дотошным исследователям и ссылки я приводил. Только Курбану на этот раз название статьи не понравилось)))...
п.с. Делишки появились, вынужден отлучиться...Всем удачного дня
  kurban04 патриот29.04.10 08:37
kurban04
29.04.10 08:37 
в ответ wittness 29.04.10 00:03
Спасибо.
  kurban04 патриот29.04.10 09:06
kurban04
29.04.10 09:06 
в ответ Чукчун 29.04.10 08:23
Я думаю, что тексты слов Вильсона и то, что Вы пытались выдать за слова Вильсона желающие могут сопоставить сами и сделать вывод о чистоплотности Васи, переводом которого Вы пользуетесь.
Кроме того, никаких даже намёков на то, что Америка отдана на откуп каким то тайным банкирам в цитате нет. ФРС - не тайная организация, имена управляющих хорошо известны. О том, как проходила кампания по принятию закона о ФРС Вы можете прочитатъ здесь:
http://www.sotsium.ru/books/142/301/frs1913.html
Фантазии Васи да и Ваши заодно я обсуждать более не намерен.
wittness коренной житель29.04.10 09:40
wittness
29.04.10 09:40 
в ответ Чукчун 29.04.10 08:23
В ответ на:
, то, согласитесь, по сути всё так же.

Поскольку вся "аргументация" - Ваше и Васи из Вашей ссылки - построена исключительно на эмоция, а не фактах, то говорить о "сути" нет смысла вообше.
С точки зрениай же возбуждениай эмоций и нагнетания страха в нужном направлении перевод Васи и действителный текст Вильсона в принципе отличаются.
Фальсификация цитат - не есть хорошо. Это явный признак жульничаства. Впрочем беглый взгляд на текст сскомпилированный Васей
показывает, что вранья там и без цитат Вильсона достаточно.
В ответ на:
Вудро Вильсон своим актом отдал всю экономику США на откуп кучке банкиров

Это неправда.. Вот здесь подробный разбор полетов. Прочтете и узнаете почему почему никакая "кучка банкиров" тем более иностранных в принципе и близко не может контролировать ФРС.
http://www.usagold.com/federalreserve.html
В ответ на:
чьи имена не афишируются, но всё же известны дотошным исследователям

Только дотошные исследователи не обьясняют откуда им эти имена известны, и не приводят никаких источников. Реальность же такова, что по закону о биржевом надзоре
любое частное лицо или организация владеюшая более чем 5 процентами акций любого зарегестрированного на бирже предприятия должны быть опубликованы.
Поэтому, либо эти "никому неизвестные имена" можно просто прочесть в биржевых бюллютенех и на них сослаться, либо можно смело подавать на соотвествуюшие фирмы в суд за нарушениа биржевого режима. Но тихо в лесу.. Только многозначительный шорох и цитирование друг друга на конспирологических сайтах - ибо звиздеть, не мешки ворочать, как известно.
Ален коренной житель29.04.10 11:04
Ален
29.04.10 11:04 
в ответ Чукчун 28.04.10 22:45
Здесь в ДК уже не раз всякие безграмотные провокаторы создавали ветки на весьма излюбленные ими темы.И не только по вечному "еврейскому вопросу".Обычно они делают так:Создают новую ветку в которой пишут,прикидываясь шлангом: "Я где-то,что-то читал или слышал по этому вопросу.Может быть это правда?". А потом дают брехливую ссылку либо несут брехливую отсебятину.Когда в ответ начинаются споры и опровержения,то провокаторы вываливают на ветку всякую ахинею.которую они насобирали в интернетном мусоре.
Так что вы не первый..
Ален коренной житель29.04.10 11:18
Ален
29.04.10 11:18 
в ответ Schloss 28.04.10 22:44
В ответ на:

Курбан, а чё Вы за Ротшильда анус рвёте?... он родственник Ваш?.

Да не в Ротшильде дело.Все банкиры и финансисты ,независимо от национальности,стремятся урвать свой кусок ,да пожирнее.При удобном случае вздувают проценты на кредит.А когда заёмщик не может продолжать выплаты,фактически пускают его по миру.Делают инвестиции в весьма сомнительные и рискованные проекты.строят пирамиды и т.д.Именно на таких горе-финансистах и лежит основная вина за нынешний экономический кризис.
Но ведь лжец под ником чукчун пытается приписать все эти грехи исключительно банкирам еврейского происхождения.Заодно присобачивает им некие мировые заговоры.Ясно,что делает он это не по неграмотности,а злонамернно
Харлампий знакомое лицо29.04.10 11:38
Харлампий
29.04.10 11:38 
в ответ Ален 29.04.10 11:04
В ответ на:
Создают новую ветку в которой пишут,прикидываясь шлангом

В ответ на:
Ясно, что делает он это не по неграмотности ,а злонамернно

"Как лев сражаюсь в драке,
Тружусь я как пчела,
А нюх как у собаки,
А глаз, как у орла.
...........................
Бывал я в разных странах,
И если захочу
То поздно или рано
Я всех разоблачу!"
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
  Letchik71 завсегдатай29.04.10 12:03
29.04.10 12:03 
в ответ Харлампий 29.04.10 11:38, Сообщение удалено 30.04.10 17:48 (Letchik71)
Einsiedler Отшельник29.04.10 13:27
Einsiedler
29.04.10 13:27 
в ответ Letchik71 29.04.10 12:03
Ай маладэц...
ban

Всё гораздо проще...
  Чукчун местный житель29.04.10 14:37
29.04.10 14:37 
в ответ kurban04 29.04.10 09:06
“I am a most unhappy man. I have unwittingly ruined my country. A great industrial nation is controlled by its system of credit. Our system of credit is concentrated. The growth of the nation, therefore, and all our activities are in the hands of a few men. We have come to be one of the worst ruled, one of the most completely controlled and dominated governments in the civilized world. No longer a government by free opinion, no longer a government by conviction and the vote of the majority, but a government by the opinion and duress of a small group of dominant men.”
http://www.selectsmart.com/DISCUSS/read.php?16%2C736224%2C736372%2Cquote=1
Может, хватит, а ?...Я б на иврит перевёл, да моя клава задом наперёд не работает)...
  Чукчун местный житель29.04.10 14:42
29.04.10 14:42 
в ответ Чукчун 29.04.10 14:37
  Чукчун местный житель29.04.10 14:43
29.04.10 14:43 
в ответ Чукчун 29.04.10 14:42
  Чукчун местный житель29.04.10 14:46
29.04.10 14:46 
в ответ SlowLove 28.04.10 20:13
Солнце, найди им эту фразу на немецком. а ? Может, тогда успокоятся...А то я ж нихт ферштейн ни хрена...
  Чукчун местный житель29.04.10 14:48
29.04.10 14:48 
в ответ Чукчун 29.04.10 14:37
п.с. Витнесса бум ждать или без него обойдёмся ?
wittness коренной житель29.04.10 14:51
wittness
29.04.10 14:51 
в ответ Чукчун 29.04.10 14:37

Просвешайтесь, а то надоели уже с этим враньем:
"Quotation of President Wilson
Aaron Russo reads a quote widely attributed to Woodrow Wilson:
I am a most unhappy man. I have unwittingly ruined my country. A great industrial nation is now controlled by its system of credit. We are no longer a government by free opinion, no longer a government by conviction and the vote of the majority, but a government by the opinion and duress of a small group of dominant men.
This is a well-known conflation of several quotes, only two of which can actually be attributed to Woodrow Wilson. The source of the first two sentences is unknown, and nowhere on record can be found to be said by Wilson. The third sentence (although slightly altered in this version) is found in the eighth chapter of Wilson's book, The New Freedom,[23] and originally reads:
A great industrial nation is controlled by its system of credit. Our system of credit is privately concentrated. The growth of the nation, therefore, and all our activities are in the hands of a few men who, even if their action be honest and intended for the public interest, are necessarily concentrated upon the great undertakings in which their own money is involved and who necessarily, by very reason of their own limitations, chill and check and destroy genuine economic freedom.
The final sentence (beginning with "We are no longer..."), although again slightly altered from its original version, can also be found in The New Freedom (ninth chapter), and in its original context, reads:
We have restricted credit, we have restricted opportunity, we have controlled development, and we have come to be one of the worst ruled, one of the most completely controlled and dominated, governments in the civilized world--no longer a government by free opinion, no longer a government by conviction and the vote of the majority, but a government by the opinion and the duress of small groups of dominant men.
"
http://en.wikipedia.org/wiki/From_freedom_to_fascism
Вечером переведу длай остальных
  Чукчун местный житель29.04.10 14:51
29.04.10 14:51 
в ответ aguna 29.04.10 00:13
В ответ на:
Попробуй придумать другое название для тех, кого ты именуешь "сионистами"

Ну, хрен его знает, как их назвать)...А ты как предложишь ?)...Курбан, вот, предполагает, что это зелёненькие человечки...Кто его знает, может, он и недалёк...от истины)...
  Чукчун местный житель29.04.10 14:54
29.04.10 14:54 
в ответ wittness 29.04.10 09:40
В ответ на:
вся "аргументация" - Ваше и Васи из Вашей ссылки

Чес-слово, товарищ модератор, мы с Васей ни при чём... Это всё Вильсон, так его растак...
  Чукчун местный житель29.04.10 15:00
29.04.10 15:00 
в ответ wittness 29.04.10 14:51
Ну, это вообще уже детский сад какой-то)...А ещё модератор...Знаете, было бы похоже, если б я написал на заборе "х@", а когда милиционер схватил бы меня за шиворот, сказал бы : "А вот буква "@" криво написана, не считается...")
  Чукчун местный житель29.04.10 16:37
29.04.10 16:37 
в ответ Чукчун 29.04.10 15:00, Последний раз изменено 29.04.10 16:39 (Чукчун)
п.с. Ладно, пусть я совок и бульбаш, но вот вам мнения американцев о существующей системе во вполне серьёзном документальном фильме...
http://www.youtube.com/watch?v=DSIlWDk8C2o&feature=related
Ален коренной житель29.04.10 16:53
Ален
29.04.10 16:53 
в ответ Чукчун 29.04.10 16:37
Так Обама и глава ФРС тоже сионистские заговорщики? Будете и дальше юлить и изворачиваться?
  Чукчун местный житель29.04.10 16:58
29.04.10 16:58 
в ответ Чукчун 29.04.10 16:37
А вот что когда-то сказал Джефферсон...Знал же, наверное, о чём говорил...http://www.youtube.com/watch?v=9SFpoQD-Vzg&feature=related
  Чукчун местный житель29.04.10 16:59
29.04.10 16:59 
в ответ Ален 29.04.10 16:53
Потерпите, и до них ещё дойдёт)...
SlowLove патриот29.04.10 17:01
SlowLove
29.04.10 17:01 
в ответ Ален 29.04.10 11:18
Ален, Хабад по всему миру возглавляют еврейские общины...ну посмотрите ,что они пишут у себя на сайте...разве это все допустимо по-вашему?
Талмуд объясняет, что после прихода Мошиаха все будут рабами евреев. Раши комментирует, что у каждого еврея будет много слуг, и они помогут в приготовлениях. То есть после прихода пророка Элияу не будет никакого изменения, а после прихода Мошиаха — будет.
В тот час показывает Всевышний свет Мошиаха и все евреи идут к нему. И все народы мира падают ниц перед Мошиахом и восклицают: „Мы будем вам рабами“. И у каждого еврея будет 2800 рабов...»
Мы видим, что в день прихода Мошиаха произойдут существенные изменения в мире.

http://www.moshiach.ru/moshiach/KingMoshiach/moshiach_vs_geula.html
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  Чукчун местный житель29.04.10 18:03
29.04.10 18:03 
в ответ SlowLove 29.04.10 17:01
Н-да...Прикинь, привели тебе пару тысяч рабов, ораву такую...И шо с ними делать, ты представляешь ?)...
SlowLove патриот29.04.10 18:13
SlowLove
29.04.10 18:13 
в ответ Чукчун 29.04.10 18:03
форм современного рабства много...ты же сам пишешь об этом,что тебя удивляет?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  Чукчун местный житель29.04.10 18:15
29.04.10 18:15 
в ответ SlowLove 29.04.10 18:13
Да это я так)...Представилось, вдруг...Весьма причудливые желания)))...Не, не пойму я ихних заморочек)...
fotog коренной житель29.04.10 18:28
29.04.10 18:28 
в ответ Чукчун 28.04.10 19:51
В ответ на:
Я делаю свою работу добросовестно и хорошо...Платят столько, сколько платят - да и ладно...Бюджетник я, кстати...А ишачить за какую-то "прибыль" - увольте.

Я не спрашивал о том добросовестно ли вы работаете, но что значит "платят сколько платят", вам же хочется чтобы платили больше? значит прибыль интересует, а если не интересует, то.. не хочу вас обидеть, но вы не совсем здоровы, потому что любого нормального человека это интересует
fotog коренной житель29.04.10 18:30
29.04.10 18:30 
в ответ SlowLove 28.04.10 20:13
В ответ на:
ну хорошо,что вы теперь поняли суть темы

Какую суть, вы о чём?
fotog коренной житель29.04.10 18:37
29.04.10 18:37 
в ответ barsukow 28.04.10 21:47
В ответ на:
Троцкий был убежденным противником идеологии сионизма -

Вы отвлеклись, я не спрашивал о том сионист ли Троцкий, а о том какого он рода племени, согласно вашей теории, если гражданство российское и человек говорит на русском языке, то он русский, значит Троцкий согласно вашей теории русский, правильно?
  Чукчун местный житель29.04.10 18:38
29.04.10 18:38 
в ответ fotog 29.04.10 18:28
А кто не хочет, чтоб лучше платили ?)...Только Вы подменяете понятия...Я Вам о том, что работа, направленная исключительно ради приобретения прибыли, на мой взгляд - архаичное явление носителей морали ростовщичества...И рано или поздно это кончится, такое направление бесперспективно как в идеологическом, так и в практическом отношении...
kaputter roboter коренной житель29.04.10 18:40
kaputter roboter
29.04.10 18:40 
в ответ Чукчун 29.04.10 18:38
В ответ на:
Я Вам о том, что работа, направленная исключительно ради приобретения прибыли, на мой взгляд - архаичное явление носителей морали ростовщичества...И рано или поздно это кончится, такое направление бесперспективно как в идеологическом, так и в практическом отношении...
Особенно в практическом
  Чукчун местный житель29.04.10 18:47
29.04.10 18:47 
в ответ kaputter roboter 29.04.10 18:40
Именно ! Просто народу мозги запудрили всей этой смысловой и словесной эквилибристикой...Для того, чтоб элементарно использовать...
fotog коренной житель29.04.10 19:16
29.04.10 19:16 
в ответ Чукчун 29.04.10 18:38
В ответ на:
А кто не хочет, чтоб лучше платили ?

Я уж подумал, что вы не хотите, вы же написали, что прибыль вас не интересует, ваша зарплата это ваша прибыль, а когда вы покупаете сосиски например, то убыль
В ответ на:
Я Вам о том, что работа, направленная исключительно ради приобретения прибыли, на мой взгляд - архаичное явление носителей морали ростовщичества.

Ну тогда носители морали ростовщичества практически всё население планеты, есть конечно небольшая прослойка граждан, для которых то, что они делают важнее денег, ну вот готовы за капейки работать, ради идеи, или ещё чего то, вот кстати последний лауреат нобелевской премии еврей Перельман ( он доказал гипотезу Пуанкаре) так вот он отказался от денег, от миллиона долларов, представляете Чукчан, но я далёк от того, чтобы восхищаться его поступком, скорее всего он не совсем нормален, хоть и гений, потому что любой гражданин, а тем более мужчина, который должен содержать семью, думает о прибыли, он обязан об этом думать, хотя бы для того, чтобы его семья ни в чём не нуждалась, если не думать о прибыли, то будет сплошная убыль
*Igor P. местный житель29.04.10 19:28
*Igor P.
29.04.10 19:28 
в ответ Чукчун 29.04.10 18:38, Последний раз изменено 29.04.10 20:32 (*Igor P.)
В ответ на:
...работа, направленная исключительно ради приобретения прибыли, на мой взгляд - архаичное явление носителей морали ростовщичества.

Психология носителя морали люмпена. Прибыльность - первый и наиважнейший показатель экономической эффективности и общественной востребованности любого производства. В условиях свободной экономики прибыль - двигатель прогресса. Только новоявленый Карл Маркс может заявлять, что прибыль в процессе производства - архаика.
Подобные голословные антинаучные заявления меня лично шокируют и вводят в ступор. Это было бы смешно, если бы не было так печально..

Leopolis semper fidelis!
  kurban04 патриот29.04.10 19:37
kurban04
29.04.10 19:37 
в ответ Чукчун 29.04.10 14:37
В ответ на:
“I am a most unhappy man. I have unwittingly ruined my country. A great industrial nation is controlled by its system of credit. Our system of credit is concentrated. The growth of the nation, therefore, and all our activities are in the hands of a few men. We have come to be one of the worst ruled, one of the most completely controlled and dominated governments in the civilized world. No longer a government by free opinion, no longer a government by conviction and the vote of the majority, but a government by the opinion and duress of a small group of dominant men.”
http://www.selectsmart.com/DISCUSS/read.php?16%2C736224%2C736372%2Cquote=1
Может, хватит, а ?...Я б на иврит перевёл, да моя клава задом наперёд не работает)...

Я очень надеюсь, что моё обьяснение поможет Вам в будущем не делать ляпы.
Вы не знаете что такое ссылка на первоисточник.
Обьясняю.
Ссылкой на первоисточник является ссылка на ту страницу в интернете, которая указывает первоначальное происхождение цитаты либо сама является источником цитаты.
Например.
Если на сайте опубликовано:
Ленин писал, что Единство этой действительно революционной борьбы угнетённого класса за создание рая на земле важнее для нас, чем единство мнений пролетариев о рае на небе.
то далее должно стоять следующее: Социализм и религия (3 декабря 1905 г.).— ПСС, 5-е изд., т. 12, с. 146.
Такая цитата является абсолютно точной и любой сомневающийся открывает соответствующую страницу и сверяет.
Скажите, это очень сложно понять?
Что делаете Вы.
Вы берёте цитату весьма сомнительного содержания ( что само по себе преполагает, что серьёзный дискуссант обязательно её проверит) и выставляете её без указания откуда она взята, вернее с указанием, что взята она на сайте Васяпупкин. ру или подобный этому гадюшник, который, естественно, не указывает откуда он цитату взял.
Это неверно.
Надеюсъ Вы теперь поняли причину всех к Вам претензий?
Вы не понимали, что означает прямая цитата, то есть цитата с ссылкой на первоисточник.
Соотевтственно и попали в лужу, доверившись Васе да ещё бог знает какому форуму ( у меня ссылка не открылась).
Вот если бы Вы знали, что такое прямая цитата, Вы бы подобных ляпов не допускали.
Уверен.
В ответ на:
Я б на иврит перевёл, да моя клава задом наперёд не работает

Ваше ёрничанье Вам совсем ни к лицу. Вы находитесь на сайте, где практически каждый пользователь знает как минимум один иностранный язык.
Кичиться средси образованных людей своей необразованностью ( а как оказалось Вы не владеете ни немецким, ни английским, ни ивритом , естественно) - верх глупости.
  Чукчун местный житель29.04.10 20:05
29.04.10 20:05 
в ответ *Igor P. 29.04.10 19:28
Допустим)...Как же тогда назвать психологию ростовщика и стяжателя ?)...Свободная экономика - это экономика, свободная от долговой зависимости перед кем-либо...Такая, вот, простая логика)...Как бы это пафосно ни звучало, но по сути она должна работать на всех людей, а не какую-то одну кучку...
SlowLove патриот29.04.10 20:12
SlowLove
29.04.10 20:12 
в ответ Чукчун 29.04.10 18:15, Последний раз изменено 29.04.10 20:41 (SlowLove)
Энтони Саттон: Кто управляет Америкой
http://bookz.ru/authors/entoni-satton/entonisatton01/1-entonisatton01.html
Энтони Саттон:Как Орден организует войны и революции
http://bookz.ru/authors/entoni-satton/entonisatton02/1-entonisatton02.html
Энтони САТТОН: УОЛЛ-СТРИТ и БОЛЬШЕВИЦКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ
http://rus-sky.com/history/library/sutton/index.htm
тут все в действии так сказать...посмотри
http://rutube.ru/tracks/3192827.html?v=30eead6a10fca30c2cb3a3b0d5cb3854
http://rutube.ru/tracks/3189606.html?v=7881776c2b30c7dcf5d4fb6c97b3893d
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  Чукчун местный житель29.04.10 20:12
29.04.10 20:12 
в ответ kurban04 29.04.10 19:37, Последний раз изменено 29.04.10 20:13 (Чукчун)
Вам Ваша напыщенность тем более не к лицу)...Вы показали своё полное незнание вопроса, о котором взялись дискутировать, да ещё и поучать...Вы ничего не знаете ни о структуре Федерального Резерва, ни о процессе манипулирования экономикой посредством моделируемых взлётов и спадов, ни о системе кредитования, подчинившей себе правительства разных стран, подобно тому, как это раньше делали их предки по отношению к герцогам и королям...Информационных источников полно, и купленных, и не так чтоб очень...И если я увижу в информации Васи Пупкина больше объективности, то я скорее поверю ему, чем полностью продавшимся тем или иным "официальным источникам"...
*Igor P. местный житель29.04.10 20:51
*Igor P.
29.04.10 20:51 
в ответ Чукчун 29.04.10 20:05, Последний раз изменено 30.04.10 07:54 (*Igor P.)
В ответ на:
Как же тогда назвать психологию ростовщика и стяжателя?

Вы оперируете понятими "времён очаковских и покоренья Крыма", и я не понимаю, кто такие эти Ваши т. н. стяжатели? Заботящиеся о прибыльности своего бизнеса успешные предприниматели и банкиры, что ли?
В ответ на:
Свободная экономика - это экономика, свободная от долговой зависимости перед кем-либо. Такая вот простая логика...

Это не простая логика. Можете сколько угодно злиться или ругаться, но это логика примитивная и архаичная. Всё намного сложнее, чем Вам кажется.
В ответ на:
...она (экономика) должна работать на всех людей, а не какую-то одну кучку...

Вы не первооткрыватель идеи о "честном" дележе общака на государственном и межгосударственном уровне. Пробовали. За эксперимент заплатили неимоверную историческую цену. Убедились: общественные средства производства не работают. Мало?
В экономическом отношении все люди далеко не равны, и это факт, с которым нужно примириться. С одной стороны есть очень успешные, активные, предприимчивые, грамотные и толковые ( меньшинство ), а с другой - лентяи, неудачники, расп***яи и Ваши завистливые единомышленники ( большинство ). Так уж устроен мир не нами, и не нам с Вами его переделывать.
Точно также, если не хуже, пахнет нафталином и зловонной плесенью теория мирового заговора богатых против бедных, евреев против гоев, церкви против атеистов, белых против негров и проч. глупости.
Leopolis semper fidelis!
aguna коренной житель29.04.10 21:32
aguna
29.04.10 21:32 
в ответ Чукчун 29.04.10 14:51
Да пожалуй, наименование "зелёные человечки" больше подходит для тех мифических существ, управляющих, якобы, всем миром, о которых так много говорят сторонники всевозможных "теорий заговоров"...А "сионизм" и "сионисты" - это вполне определённые понятия. Придурки, бредящие "еврейским господством", называются иначе - еврейскими нацистами, или шовинистами, или ещё как-нибудь в этом роде. Такие придурки есть во всех нациях, евреи в этом отношени ничем не отличаются от остальных. И таких придурков среди евреев, в том числе среди верующих и практикующих иудеев, меньшинство (как и скинхедов среди русских или немцев). И у нормальных евреев они вызывают не больше симпатии, чем все прочие нацисты.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Чукчун местный житель29.04.10 21:56
29.04.10 21:56 
в ответ *Igor P. 29.04.10 20:51
Да ради Бога)...Мне как-то мало интересно Ваше мнение о степени примитивности моей логики, уж извините)...А вот такие, финты, к примеру, Вам, вероятно, кажутся верхом "успешности" и "предприимчивости" ?)...
http://www.youtube.com/watch?v=G2suIApmJAM&NR=1
  kurban04 патриот29.04.10 22:11
kurban04
29.04.10 22:11 
в ответ Чукчун 29.04.10 20:12
В ответ на:
.Вы ничего не знаете ни о структуре Федерального Резерва, ни о процессе манипулирования экономикой посредством моделируемых взлётов и спадов, ни о системе кредитования, подчинившей себе правительства разных стран, подобно тому, как это раньше делали их предки по отношению к герцогам и королям.
Вы практически правы. Я действительно ничего или почти ничего не знаю об этих вещах, но и Вы знаете ровно столько же.
Но ведь и никакой дискуссии по этой теме у нас с Вами не было, поэтому к чему Вы меня этим упрекаете - я не понял. Ровно в том же я могу упрекнуть и Вас.
А была у нас дискуссия по поводу якобы цитаты Вильсона.
Чукчун, дело в том, что я имел удовольствие некоторое время учиться в США и, сами понимаете, некоторое понятие в английском языке имею. Не столь свободно, чтобы ответственно переводить сложные политические тексты, но понять их не представляет труда.
Вы английский не знаете, верно?
Поэтому ту цитату, которую Вам привёл Витнесс, Вы не сумели перевести. А ведь это крест на Ваших потугах по поводу Вильсона в Вашем с Васей исполнении. Витнесс работает в Англии, знает язык, по-моему, в совершенстве и переведёт её Вам ОТВЕТСТВЕННО, он обещал, наберитесь терпения.
Теперь по поводу этого:
В ответ на:
если я увижу в информации Васи Пупкина больше объективности, то я скорее поверю ему, чем полностью продавшимся тем или иным "официальным источникам".

Вы , к сожалению, не поняли.
Правильно оформленная ссылка на сайте Васи гораздо более ценна, чем ссылка без указаний на источник информации на "официальном" сайте.
Правда здесь тоже нужно понимать, что серьёзный авторитетный сайт, дающий информацию, наверняка её проверяет и если пишет, что, к примеру, по данным Роскомстата удойность коров упала на 20%, этой информации можно с большой степенью доверять.
Если сайт Васи напишет тоже самое и даст ссылку на Роскомстат, то сайту Васи честь и хвала.
Вы понимаете теперъ, что официальностъ сайта здесь не при чём и выбирать источник Ваших знаний следует не на доверии, а на достоверности.
А достоверностью будет следующий путъ ( без разницы, на сайте Васи Пупкина или супербупер официальном):
Ссылка на первоисточник в оригинале.
И как только Вы это нехитрую мудрость освоите Вам перестанут быть нужны всякие Васи, они лишь подтолкнут Вас к поиску информации, Вы выйдете на неё и дадите прямую ссылку.
kaputter roboter коренной житель29.04.10 22:24
kaputter roboter
29.04.10 22:24 
в ответ Чукчун 29.04.10 20:05, Последний раз изменено 29.04.10 22:31 (kaputter roboter)
В ответ на:
..Свободная экономика - это экономика, свободная от долговой зависимости перед кем-либо...Такая, вот, простая логика)...Как бы это пафосно ни звучало, но по сути она должна работать на всех людей, а не какую-то одну кучку...
Интересная логика. Если бы экономика была такой свободной, то мы бы до сих пор сидели на деревьях, ну или, в лучшем случае, в пещерах. Эконом из тебя, Рома, хреновый. Почти каждый предприниматель прежде чем заиметь прибыль сначала имеет долги. Да и в процессе своей успешной деятельности может их иметь. А долгов нету только у того, кому в долг не дают То, о чем ты мечтаешь, у немцев называется Шларафенланд. Сейчас картинку поищу, покажу
http://s45.radikal.ru/i110/1004/02/7bb372aed940.jpg
  Schloss патриот29.04.10 22:48
29.04.10 22:48 
в ответ Чукчун 29.04.10 21:56
Добрался до седьмой серии, Рома... в которой выясняется, шо Гитлер оказывается еврей и аккурат внучОк Ротшильда...
А теперь краткое содержание предыдущих серий... всё ждал, када ж всплывут хазары - и они таки всплыли... ждал иллюминатов - и они тут как тут...
Вообще-то кино - это такой себе "наш ответ Дэну Брауну"... тот всё нахваливает секты, ложи и прочую сволочь, как обеспечивающих нам счастливое детство, и буквально в каждом плевке на асфальте обнаруживает древние символы,... а эти с теми же символами, что и у Брауна, если хто в любой точке планеты тока пёрнул - так это всенепременно еврейский след...
Но досмотрю обязательно... занятное кино...
  -Archimed- патриот29.04.10 23:07
29.04.10 23:07 
в ответ Чукчун 29.04.10 20:12
В ответ на:
Вам Ваша напыщенность тем более не к лицу)...Вы показали своё полное незнание вопроса, о котором взялись дискутировать, да ещё и поучать...Вы ничего не знаете ни о структуре Федерального Резерва, ни о процессе манипулирования экономикой посредством моделируемых взлётов и спадов, ни о системе кредитования, подчинившей себе правительства разных стран, подобно тому, как это раньше делали их предки по отношению к герцогам и королям...

Ошибаешся.
Он то как раз всё это занает получше тебя.
И поэтому плавает в этом дерьме, как рыба в воде.
Мой тебе совет, не связывайся с ним и ему подобными.
Гои на этом сайте, для них всего лишь гои.
  kreatino знакомое лицо29.04.10 23:12
29.04.10 23:12 
в ответ Schloss 29.04.10 22:48, Последний раз изменено 29.04.10 23:15 (kreatino)
В ответ на:
... в которой выясняется, шо Гитлер оказывается еврей и аккурат внучОк Ротшильда...

Не , я не хотел бы злословить там ... Но просто укатываюсь с этой темы .
Стриптиз какойты .
Эдит :
да лана , не , не буду . Вот я про себя лучше :
када Курбан мастер-классы дает , надо присутствовать .

  -Archimed- патриот29.04.10 23:18
29.04.10 23:18 
в ответ Schloss 29.04.10 22:48
В ответ на:
и буквально в каждом плевке на асфальте обнаруживает древние символы,... а эти с теми же символами, что и у Брауна, если хто в любой точке планеты тока пёрнул - так это всенепременно еврейский след...


Зря ты лыбишся.
Почитай про еврейские символы у проф. Столешникова и ты их найдёшь, там где тебе они не приснятся в самом кошмарном сне.фото "пролетарского писателя" озаряемого магендавидом над головой на стене его музея: http://zarubezhom.com/Images/MoskvaInstitutGorkogoIMLMagendavid.jpg
  .Аферист коренной житель29.04.10 23:19
29.04.10 23:19 
в ответ Schloss 29.04.10 22:48
Респект Вам, я долго ждал чтобы кто -нибудь ответил Роме по существу того бреда, который он тут регулярно постит. Фильмы же вообще вне конкуренции...
Даже не мог подумать, что в Белоруссии до такой степени дремучие люди... Хотя, если знать, что страной управляет председатель колхоза...
ПыСы Я в полном шоке, столько страниц и абсолютный ноль информации. Ну это надо уметь...
  .Аферист коренной житель29.04.10 23:20
29.04.10 23:20 
в ответ -Archimed- 29.04.10 23:18
В ответ на:
Почитай про еврейские символы у проф. Столешникова и ты их найдёшь, там где тебе они не приснятся в самом кошмарном сне.
В таком случае на Украине говорят ... ХОВАЙСЯ...
aguna коренной житель29.04.10 23:23
aguna
29.04.10 23:23 
в ответ Чукчун 29.04.10 20:05, Последний раз изменено 30.04.10 00:09 (aguna)
В ответ на:
Свободная экономика - это экономика, свободная от долговой зависимости перед кем-либо...

Это пять! Экономика, свободная от долговой зависимости - это колбаса, свободная от мяса...Вот такая вот простая логика!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Schloss патриот29.04.10 23:24
29.04.10 23:24 
в ответ kreatino 29.04.10 23:12
Всё это было бы смешно, если бы не было так грустно, дружище Креатино...
Рома, кстати, сразу предупредил, что в этом кино нужно бы отделить зёрна от плевелл..... Хоть там всё и пересыпано дешевыми сенсациями, однако имеются и действительно логичные вещи... как то убийство ДжиЭфКей,... или там глаз в макушке пирамиды... глаз-то распечатан, и каждый может его лицезреть...
wittness коренной житель29.04.10 23:24
wittness
29.04.10 23:24 
в ответ wittness 29.04.10 14:51, Последний раз изменено 29.04.10 23:28 (wittness)
В ответ на:
“I am a most unhappy man. I have unwittingly ruined my country. A great industrial nation is controlled by its system of credit. Our system of credit is concentrated. The growth of the nation, therefore, and all our activities are in the hands of a few men. We have come to be one of the worst ruled, one of the most completely controlled and dominated governments in the civilized world. No longer a government by free opinion, no longer a government by conviction and the vote of the majority, but a government by the opinion and duress of a small group of dominant men.”

Итак разбор полетов касаюшийся "цитаты" Вильсона приведенной Выше. http://en.wikipedia.org/wiki/From_freedom_to_fascism
"This is a well-known conflation of several quotes, only two of which can actually be attributed to Woodrow Wilson. The source of the first two sentences is unknown, and nowhere on record can be found to be said by Wilson. The third sentence (although slightly altered in this version) is found in the eighth chapter of Wilson's book, The New Freedom,[23] .."
"
Это хорошо извастная компановка нескольких цитат, только две из которых могут быть приписаны Вудроу Вильсону. Источник первых двих предложений ("Я самый несчастный человек. Я нечаянно разрушил свою старну") неизвестен и (эти предложения) нигде не официально не установлены, как сказанные Вильсоном.
Третье предложение (хотя и в несколько изменненой форме) находится в восьмой главе книги Вильсона "Новая Свобода"
"The final sentence (beginning with "We are no longer..."), although again slightly altered from its original version, can also be found in The New Freedom (ninth chapter), and in its original context, reads:
We have restricted credit, we have restricted opportunity, we have controlled development, and we have come to be one of the worst ruled, one of the most completely controlled and dominated, governments in the civilized world--no longer a government by free opinion, no longer a government by conviction and the vote of the majority, but a government by the opinion and the duress of small groups of dominant men."
Последнее предложение (начинаюшееся с "Мы больше не..") хоть и опять же немного измененное по сравнению с оригинальной версией может быть также найдено в "Новой Свободе" (девятая глава) и его оригинальный контекст таков:
"Мы ограничили кредитование, мы ограничили возможности, мы контролировали развите, и мы оказались самым плохо управляемым и наиболее контролируем и доминируемым правительством в цивилизованном мире - более не явлаясь правительством свободного мнения, правительством убеждения и выбора большинства, но правительством мнения и принуждения со сторны маленьких групп господствуюших личностей"
Итак "цитата" скомпанована из того что Вильсон никогда не говорил, а также из отдельных предложений, которые он говорил в совершенно разных контекстах и по разным поводам..
В частности последнее прдложение есть на самом деле сожаление о том что его правительство ограничило кредитование, чего, как он полагает, делать не следовало..

  .Аферист коренной житель29.04.10 23:26
29.04.10 23:26 
в ответ aguna 29.04.10 23:23
Аллё, модераторы, да не дайте же вы Роме совсем опозориться , хотя куда уж дальше. Закройте ветку и обьявите ничью. Ну типа 10:0 в ползу Курбана, что в итоге означает ничья.
  kreatino знакомое лицо29.04.10 23:28
29.04.10 23:28 
в ответ Schloss 29.04.10 23:24
В ответ на:
или там глаз в макушке пирамиды...

Глаз-то понятно . Но не буду мешать .
aguna коренной житель29.04.10 23:32
aguna
29.04.10 23:32 
в ответ .Аферист 29.04.10 23:26
Дык я ж не модератор... А то б давно уже...Хотя...Ради суперперла насчёт "экономики, свободной от долгов", уже стоило огород городить! Это же на уровне лучших высказываний Черномырдина или Бацки!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Schloss патриот29.04.10 23:52
29.04.10 23:52 
в ответ .Аферист 29.04.10 23:19
В ответ на:
ПыСы Я в полном шоке, столько страниц и абсолютный ноль информации. Ну это надо уметь...

Вообще-то, информация в фильме... каково её качество - это уже второй вопрос... принимать её всю на веру так же глупо, как и всю её отрицать...
Вы кино-то посмотрели, Аферист?...
  kreatino знакомое лицо30.04.10 00:01
30.04.10 00:01 
в ответ Schloss 29.04.10 23:52
В ответ на:
Вы кино-то посмотрели ?

Оть ... Вы , как вчера родились , Шлосс . Или Вы такого кина не видели ?
А скажите . Вы посмотрели ( молодец . ) , а оно какое , кино это -- американское опять ?

aguna коренной житель30.04.10 00:08
aguna
30.04.10 00:08 
в ответ Schloss 29.04.10 23:24
В ответ на:
в этом кино нужно бы отделить зёрна от плевелл

По-хорошему, зёрна от плевел должны отделять авторы фильма, а не зрители...У меня, например, нет столько лишнего времени, чтобы тратить его на эту Золушкину работу...Да и "не царское это дело"...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Schloss патриот30.04.10 00:09
30.04.10 00:09 
в ответ kreatino 30.04.10 00:01
Лично Вам такое не советую смотреть, Креатино... ну,.. просто мне кажется Вам это ни к чему...
  Schloss патриот30.04.10 00:14
30.04.10 00:14 
в ответ aguna 30.04.10 00:08
Честно говоря, я и сам не смотрю... там смотреть-то и нечего... я слушаю... фоном идёт, можно заниматься своими делами...
  Чукчун местный житель30.04.10 00:24
30.04.10 00:24 
в ответ kurban04 29.04.10 22:11
В ответ на:
Вы , к сожалению, не поняли.

Нет, это Вы, к сожалению, не поняли)...В частности, такое определение, как...
В ответ на:
серьёзный авторитетный сайт, дающий информацию

...я уже сказал, что считающееся "авторитетным" для Вас необязательно "авторитетно" для меня или ещё кого-то...Вы жуёте ту кашу, что Вам дают и считаете её достоверной - на здоровье...Детский сад развели, к словам начали цепляться, а, по большому счёту, всего лишь слились, скрывшись за демагогией...Суть всего этого цитирования и прочего Вы всё равно проглотили)))...Я говорил сначала, что Федеральный Резерв в руках кучки частных лиц, которые его и контролируют, что Вы не признали за соответствие истине...Вудро Вильсон мог сказать и так, и сяк...Очень замечательно, что Вы так точны и дотошны в переводах, и даже можете считать, что чего-то "доказали"...Однако, с основной информацией, ради которой вся эта карусель с цитатами крутилась, спорить Вы просто не в состоянии...Вам остаётся или согласиться с ней или просто тупо упрямиться и отрицать только на основании того, что Вам эта информация несимпатична, вот и всё)...Остальное - эмоции, уважаемый...
  kreatino знакомое лицо30.04.10 00:27
30.04.10 00:27 
в ответ Schloss 30.04.10 00:09
В ответ на:
просто мне кажется Вам это ни к чему...

Ну у Вас и сложности с усвоением материала , Шлосс . Казалось бы -- простенький фильм , баян . Ну уже можно заучить-то наизусть все эти тексты под музыку . Ведь там музыка специально есть , для облегчения . Или там не музыкальный фильм ?


  Чукчун местный житель30.04.10 00:28
30.04.10 00:28 
в ответ aguna 29.04.10 23:23
В ответ на:
Экономика, свободная от долговой зависимости - это колбаса, свободная от мяса

То есть, экономика должна быть в перманентной долговой зависимости, по-твоему) ?...Пойдём дальше... А зачем ?
  Чукчун местный житель30.04.10 00:33
30.04.10 00:33 
в ответ -Archimed- 29.04.10 23:07
В ответ на:
Мой тебе совет, не связывайся с ним и ему подобными.

Да нужен он мне больно)))...Что я хочу сказать, то говорю, кому надо - тот прислушается...А кто надо - тот и увидит, кто есть ху)))...
  Чукчун местный житель30.04.10 00:38
30.04.10 00:38 
в ответ Чукчун 30.04.10 00:33
п.с. Доброй ночи всем)
  .Аферист коренной житель30.04.10 01:12
30.04.10 01:12 
в ответ Schloss 29.04.10 23:52
В ответ на:
Вы кино-то посмотрели, Аферист?...
Вы издеваетесь Шлосс? Вот Вы говорите что что-то там делаете и слушаете эту хрень, а у меня подруга была, так что Вы мне предлагаете, под эту хрень с подругой.... а сейчас я её проводил и мне так хорошо, что никакой Рома с его заговорами мне не испортит настроение
kaputter roboter коренной житель30.04.10 07:02
kaputter roboter
30.04.10 07:02 
в ответ kreatino 29.04.10 23:28
В ответ на:
Глаз-то понятно .

А теперь представьте себе символ с глазом противников свободной от долгов экономики. Это несколько трудно изобразить...
  Чукчун местный житель30.04.10 07:50
30.04.10 07:50 
в ответ aguna 29.04.10 23:32, Последний раз изменено 30.04.10 08:34 (Чукчун)
В ответ на:
Ради суперперла насчёт "экономики, свободной от долгов", уже стоило огород городить!

Даже грустно стало, насколько ж должны быть промыты мозги, чтоб экономику, работающую на постоянный долг, называть прогрессивной, а экономику, свободной от долгов - "перлом"...
Кстати, один из признаков рабской психологии...С чего-то вдруг. кого тут ни спроси, получается, что без необходимости отрабатывать долговые обязательства никто, мол, работать не станет...Ерунда. Работать не станет и не захочет для себя и для общества, как всегда,не свободный человек, а паразит...
Об экономике свободной от долгов, если ты не в курсе, уже задумываются нормальные думающие люди, не похожие на фантазёров, а хотящие что-то изменить в системе, которая рано или поздно придёт к краху, как любая "денежная пирамида"...www.youtube.com/watch?v=hREXhBjg32Y&feature=PlayList&p=AB8CC750166B3712&p......www.youtube.com/watch?v=M5AtuM31ywM&feature=PlayList&p=AB8CC750166B3712&p...
п.с. А ещё грустнее наблюдать, как, вроде бы, думающий человек, вместо того, чтоб попытаться разобраться, радостно внимает лаянью бестолковой шавки...
  Чукчун местный житель30.04.10 08:26
30.04.10 08:26 
в ответ wittness 29.04.10 23:24, Последний раз изменено 30.04.10 08:30 (Чукчун)
Можно б и ещё подборочку цитат попереводить на ту же тему, если Вас это занимает)
http://www.justiceplus.org/conundrum.htm
wittness коренной житель30.04.10 09:34
wittness
30.04.10 09:34 
в ответ Чукчун 30.04.10 08:26
В ответ на:
Можно б и ещё подборочку цитат попереводить на ту же тему, если Вас это занимает)

На виртуальном заборе есть много разных цитат, лозунгов и даже мультфильмов. И это все меня мало занимает. Я предпочитаю в качестве основы для дискуссии
конкретные, проверяемы факты, а не домыслы высосанные из чьего-то пальца, на основе непонятно откуда и как надерганных "цитат" и впечатлений от
мультипликационных страшилок.
Так что не обессудьте. предмета для дальнейшей дикусси не наблюдаю.
  Чукчун местный житель30.04.10 09:58
30.04.10 09:58 
в ответ wittness 30.04.10 09:34
К Вашему сведению, я когда-то перепроверил все цитаты, приведённые в "мультипликационной страшилке" и знаете что ?...Они есть ! А вот что касается "конкретных проверяемых фактов", то здесь уж, позвольте)...Специфика темы такова, что разговор идёт как раз о теневой стороне, как раз-таки не заинтересованной в "проверяемости". Здесь, в самом деле, нужно просто делать собственные выводы, а не внимать той или иной лапше из купленных СМИ. Я тут давал ссылку на док. фильм "Падение Республики", там были забавные кадры...Из слушаний в конгрессе...Ну, когда решали, как с "кризисом бороться"...У Бернанке спрашивают : "А куда ушли триллионы долларов из Резерва ?" Улыбается и говорит : "Не знаю". "Насколько нам известно, они поступили на счета иностранных банкиров. Вы скажете их имена ?" Так же, мило улыбаясь :"Нет". И всё. И защищён по уши законодательной базой и всевозможными актами и поправками. Конгресс США не может конкретики добиться, а Вы хотите, чтоб это смог скромный белорусский бюджетник)))...Просто иногда нужно уметь и шагнуть за стереотипы, сделать собственные выводы, а не воспринимать "информацию", которая разжёвана как надо и преподнесена Вам "на блюдечке" кем-то, а не Вами...http://www.youtube.com/watch?v=koisP9CJXrM
wittness коренной житель30.04.10 10:11
wittness
30.04.10 10:11 
в ответ Чукчун 30.04.10 09:58
В ответ на:
вот что касается "конкретных проверяемых фактов", то здесь уж, позвольте)

Вот именно.. Хорошо, что ВЫ сами согласились, цйто у Вас их нет.
В ответ на:
Просто иногда нужно уметь и шагнуть за стереотипы, сделать собственные выводы,

Сделать Выводы из чего? Вот например из такой содержательной информации:
"Я тут давал ссылку на док. фильм "Падение Республики"там были забавные кадры.."
Увольте.. Мне паленые мультфильмы из сети даже "документальные" неинтересны даже в качестве сказок на ночь..
Есть документы принятые Конгрессом, протоколы слушаний и прочие предметы реального мира - но это слишком сложно и скучно разбирать "чтоб это смог скромный белорусский бюджетник)"
и не сулит быстрых сенсаций и раскрытия в течение двух минут самого законспирированного и могушественного заговора в истории..
Не мой жанр...
  Чукчун местный житель30.04.10 10:30
30.04.10 10:30 
в ответ wittness 30.04.10 10:11, Последний раз изменено 30.04.10 10:32 (Чукчун)
В ответ на:
Мне паленые мультфильмы

Чем это они "палёные" ?...Это просто способ подачи информации. И в этом мультфильме, если Вы имеете ввиду "Деньги. Пирамида долгов" нет ничего , кроме фактов, на основе которых можно делать те или иные выводы. У авторов выводы такие, у кого-то, может, другие. С чего это Вы, вдруг, взяли на себя роль арбитра, что "палёное", а что нет ?...Потому что лично Вам почему-то не понравилась чья-то трактовка ?...Так я скажу Вам, что всё больше людей не устраивает уже информация из СМИ, не устраивает замалчивание и скрытый характер того, что происходит с их жизнью и с их, кстати же, деньгами...Разве я говорил, что какой-либо фильм позволит Вам "в течении двух минут раскрыть самый могущественный заговор" ?...Просто появляется всё больше независимой информации...Люди сами хотят разобраться, что к чему...И потихоньку разбираются...Вот, к примеру, два раза уже приводил эту ссылку, но никто так и не взялся её прокомментировать...Может, Вы возьмётесь ?
"Общий долг Германии на сегодняшний день составляет 1 361 млрд. евро. Получается тринадцатизначное число. В пересчёте на население долг каждого гражданина, начиная с пенсионеров и заканчивая младенцами, составляет более чем 16 000 евро"
"Кому конкретно Германия должна такую сумму выяснить невозможно. Это банковский секрет. Известно лишь то, что долги постоянно растут. И чтобы вовремя погашать проценты, нужно брать новые кредиты." http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C1299427%2C00.html
Вы считаете, что это правильно и разумно, что "законно избранное вами правительство", которому вы платите налоги, кстати говоря, занимается тем, что постоянно выплачивает долг неизвестно кому(), который никогда нельзя погасить ?
  Чукчун местный житель30.04.10 10:47
30.04.10 10:47 
в ответ Чукчун 30.04.10 10:30
п.с. Как кто-то сказал, здесь собрались "самые ударные силы форума"...Так я, уж извините, скажу, что это весьма плачевно, в таком случае... Уровень оппонирования :"Это бред ! Это домыслы ! Смотреть не буду !" - просто поверхностен и несерьёзен)...Нормальный образованный человек оппонирует по существу тезисов, а не по форме их подачи)...
  kurban04 патриот30.04.10 11:15
kurban04
30.04.10 11:15 
в ответ Чукчун 30.04.10 10:30, Последний раз изменено 30.04.10 11:17 (kurban04)
В ответ на:
"Кому конкретно Германия должна такую сумму выяснить невозможно. Это банковский секрет. Известно лишь то, что долги постоянно растут. И чтобы вовремя погашать проценты, нужно брать новые кредиты." http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C1299427%2C00.html
Вы считаете, что это правильно и разумно, что "законно избранное вами правительство", которому вы платите налоги, кстати говоря, занимается тем, что постоянно выплачивает долг неизвестно кому(), который никогда нельзя погасить ?

И это очень хорошо, что не знает. Представляете, если бы государство имело диступ к банковским секретам?
Вы, по всей видимости, мало представляете как происхходит влезание в долги у государства.
Расскажу.
Если государство нужны деньги в долг, оно выпускает Bundeswertpapiere ( государственные ценные бумаги)
О них Вы можете почитать здесь:http://http%3A//de.wikipedia.org/wiki/Bundeswertpapiere ( попросите кого-нибудь перевести).
Купить эти бумаги может каждый, но банк гарантирует тайну покупки, продажи и прочее.
При покупке Вам предложат вот это для того, чтобы Вы сами выбрали на какое время и с какими условиями Вы эту покупку или пюродажу сделаете:
www.deutsche-finanzagentur.de/fileadmin/Material_Deutsche_Finanzagentur/P...
Конфедециальность банковских вкладов гарантируется в Германии законом. Никто не имеет права посмотреть на состояние Вашего счёта, кроме как по решению суда.
Всё это очень скучные вещи, правда чукчун?
Никакой сенсации, что кто то тайно держит Германию или Америку за горло.
Я Вам даже больше скажу - этот вид вкладов в государственный долг один из самых непривлекательных из-за совершенно низких дивидентов и будь я членом этойго страшного заговора банкиров, я бы в жизни в такую ерунду не вложился.
Я, к примеру, тоже не любитель риска, но купил анляйен от предрпиятий.
Так что увы, но никакой сенсации. Кредитором Германии можете стать даже Вы, простой госслужащий Белоруссии. Обратитесь в свой банк и сделайте это.
По-крайней мере один держатель за горло Германии будет известен.
SlowLove патриот30.04.10 11:28
SlowLove
30.04.10 11:28 
в ответ Чукчун 30.04.10 10:47
ну вот...они уже депутаты чипы обсуждают, а так же речь идет о мировом правительстве,ну куда же дальше
http://rutube.ru/tracks/2270023.html?v=c5c2d47201d4f03834ad2e87afc8e48c
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Quinbus Flestrin постоялец30.04.10 11:40
Quinbus Flestrin
30.04.10 11:40 
в ответ kurban04 30.04.10 11:15
В ответ на:
Если государство нужны деньги в долг, оно выпускает Bundeswertpapiere ( государственные ценные бумаги)

Это в идеале. На практике похоже оно запустит печатный станок. Поэтому Вы правильно сделали что вложились в недвижимость. При нынешних ценах и фантастиллиардах долга на "спасательные пакеты" абсолютно правильное решение
  kurban04 патриот30.04.10 11:42
kurban04
30.04.10 11:42 
в ответ Quinbus Flestrin 30.04.10 11:40
В ответ на:
Это в идеале. На практике похоже оно запустит печатный станок.
Запустит - мы первые узнаем об этом.
Инфляция.
Извините, ушёл.
Quinbus Flestrin постоялец30.04.10 12:05
Quinbus Flestrin
30.04.10 12:05 
в ответ Чукчун 30.04.10 10:30
В ответ на:
"Общий долг Германии на сегодняшний день составляет 1 361 млрд. евро. Получается тринадцатизначное число. В пересчёте на население долг каждого гражданина, начиная с пенсионеров и заканчивая младенцами, составляет более чем 16 000 евро"

Звучит жутко (особенно для белоруса ), на самом деле это около половины годового ВНП. В 2008 немецкий валовый продукт составлял 2 490 миллиардов евро.
wittness коренной житель30.04.10 12:16
wittness
30.04.10 12:16 
в ответ Quinbus Flestrin 30.04.10 12:05
И 8000 млрд. частного имушества у граждан..
  Чукчун местный житель30.04.10 12:40
30.04.10 12:40 
в ответ kurban04 30.04.10 11:15, Последний раз изменено 30.04.10 12:48 (Чукчун)
В том-то и дело, что Ваше "акционерство" и какое-то "участие" - великая иллюзия...Скажи Вам банк, что в связи с очередным "кризисом" или "депрессией" Вы, вдруг, стали банкротом...И что Вы сможете сделать ?...Да ничего...Можете, конечно, с плакатом, как те американцы, у банка постоять, поорать, но это ничего не изменит...Реальный контроль над финансами всё равно сосредоточен и управляется кучкой частных лиц, моделирующей те или иные "колебания рынка"...Этот механизм уже ясен и просчитан многими небезразличными людьми, чьи доводы вы слушать не хотите...Но эта финансовая пирамида, построенная на ссудном проценте, обречена...Это ж любому здравомыслящему человеку станет ясно, когда вникнет...И единственное, что остаётся - "жить сегодняшним днём", типа, пока есть возможность и т.д....Только этот "сегодняшний день" и подобная мотивация затянулись уже, как минимум, на столетие...
Хотите почитать анализ неглупых людей того, как моделируются сейчас "кризисы" ?...Вам опять не понравится, может, слово ЦУП...Но, в самом деле, Вы можете назвать это и ПУП и ПОП, если угодно...Суть в том, что то, что нам преподносится как "стихийные колебания" - на самом деле вполне грамотный и управляемый процесс...http://crisis-blog.ru/reasons/istinnye-prichiny-itog.html
  kurban04 патриот30.04.10 13:12
kurban04
30.04.10 13:12 
в ответ Чукчун 30.04.10 12:40
В ответ на:
В том-то и дело, что Ваше "акционерство" и какое-то "участие" - великая иллюзия...Скажи Вам банк, что в связи с очередным "кризисом" или "депрессией" Вы, вдруг, стали банкротом...И что Вы сможете сделать ?.
Для того, чтобы Вас не постигли никакое "вдруг" существуют рейтинговые агенства. Самое авторитетное из них вот это:
http://www.standardandpoors.com/home/en/usЭто и другие агенства присваивают рейтинг надёжности Вашего вклада. Насколько я помню, рейтинг немецких бумаг ААА.
Недавно понизили Португалии.
Вобщем есть достаточно инструментов, чтобы не попасть на если.
С другой стороны чем ниже рейтинг - тем выше процент, так что каждый сам составляет для себя тот портфелъ, который подходит именно ему- либо более спекулятивный, либо более гарантированный.
Чукчун, извините, но совсем простые вещи я не могу Вам рассказыватъ.
Моя задача была лишъ показатъ Вам, что тайные силы, владеющие госдолгом- это всего лишъ немецкие граждане ( 60%) и иностранные.
Всю Вашу конспирологию про мировой заговор я не комментирую.
  Чукчун местный житель30.04.10 13:20
30.04.10 13:20 
в ответ kurban04 30.04.10 13:12
А Вы не пробовали выяснить, кому принадлежат эти самые "авторитетные рейтинговые агентства" ?...
  kurban04 патриот30.04.10 13:22
kurban04
30.04.10 13:22 
в ответ Чукчун 30.04.10 12:40
В ответ на:
Хотите почитать анализ неглупых людей того, как моделируются сейчас "кризисы" ?
Очередные курсы для домохозяек?
Нет, увольте.
Понимаете, чукчан, финансы - это настолько сложная штука, что если кто то берётся объяснить её в полутарочасовом фильме или книжке, рассчитаной на всех- можно это сразу выбросит на свалку, даже не открывая.
Люди изучают это годами, десятилетиями, над финансовыми системами работают целые институты, огромные биржи, идут бесконечные дискуссии и пр. И вдруг какой то Вася берётся всё разжевать и разложить по полочкам. Хм...
Я Вам скажу. По роду своей работы я очень хороши знаю одну теорию. Она весъма сложна, хотя и уже более чем 300 лет особо не меняется.
Но если кто то скажет, что он её изложит в рамках одной статъи или филъма - я даже ради любопытства не гляну.
По сравнению с банковской финансовой системой эта теория -детский лепет как по сложности так и по времени её изучения.
Бросайте это дурное дело, если бы всё было так просто и понятно, то давно бы уже Путин, к примеру, не заключал договоры на поставку газа на 40 лет вперёд по цене в долларах.
  kurban04 патриот30.04.10 13:23
kurban04
30.04.10 13:23 
в ответ Чукчун 30.04.10 13:20
В ответ на:
А Вы не пробовали выяснить, кому принадлежат эти самые "авторитетные рейтинговые агентства" ?...
Нет. А кому?
  Чукчун местный житель30.04.10 13:27
30.04.10 13:27 
в ответ kurban04 30.04.10 13:12
В ответ на:
Всю Вашу конспирологию про мировой заговор я не комментирую.

Оставив в покое "конспирологию" и громкое слово "заговор", пока попробуем остановиться на том, что финансы сосредоточены не в руках избранных народом правительств, а в руках "анонимных" банкиров, ссужающих деньгами эти правительства, которые подсажены на перманентное "погашение долга", который и "погасить"-то невозможно, и обладающих реальным влиянием в лоббировании своих корпоративных меркантильных интересов...
  kurban04 патриот30.04.10 13:32
kurban04
30.04.10 13:32 
в ответ Чукчун 30.04.10 13:27
В ответ на:
пока попробуем остановиться на том, что финансы сосредоточены не в руках избранных народом правительств, а в руках "анонимных" банкиров,

Опять?
Знаете, в философии есть такое понятие: "бритва Оккамы".
Оно позволяет отсекатъ лишине сущности.
Попробуйте им вопсолъзоваться, иначе Вам придётся сущности и далее городить.
А теперъ извините, делу время -потехе час. Работатъ надо.
  Чукчун местный житель30.04.10 13:34
30.04.10 13:34 
в ответ kurban04 30.04.10 13:22
В ответ на:
то настолько сложная штука

Фокус в том, что всё гораздо проще)...СтОит лишь включить нормальный здравый смысл, не поддаваясь "очарованию" научности, цена которой - пшик...Как-то у Папюса читал любопытную аллегорию...Вот перед Вами книжка...Есть два подхода к её "изучению". Первый - измерить её длину, ширину, химический состав бумаги, чернил, вес и объём...А второй - можно её просто прочитать...
  Чукчун местный житель30.04.10 13:35
30.04.10 13:35 
в ответ kurban04 30.04.10 13:23
В ответ на:
Нет. А кому?

А вот и попробуйте выяснить, Вы ж человек компетентный и знающий)...
  Чукчун свой человек30.04.10 13:43
30.04.10 13:43 
в ответ kurban04 30.04.10 13:32
Что значит : "Опять ?" Не опять, а снова...Я озвучиваю точку зрения, подкреплённую ссылками, о том, что финансовая система во всём мире управляется частными анонимными лицами через декоративные подставные структуры...Эту точку зрения Вы ничем не опровергли, кроме детских уколов, нападок и возгласов : "Это всё бред !"...)))
kaputter roboter коренной житель30.04.10 13:52
kaputter roboter
30.04.10 13:52 
в ответ Чукчун 30.04.10 13:43
В ответ на:
Я озвучиваю точку зрения, подкреплённую ссылками,


von Himmel старожил30.04.10 14:16
von Himmel
30.04.10 14:16 
в ответ Чукчун 30.04.10 13:27, Последний раз изменено 30.04.10 14:18 (von Himmel)
In Antwort auf:
Оставив в покое "конспирологию" и громкое слово "заговор", пока попробуем остановиться на том, что финансы сосредоточены не в руках избранных народом правительств, а в руках "анонимных" банкиров, ссужающих деньгами эти правительства, которые подсажены на перманентное "погашение долга", который и "погасить"-то невозможно, и обладающих реальным влиянием в лоббировании своих корпоративных меркантильных интересов...

А почему так однобоко? Можно было ведь дописать:
"законотворчество, органы спец.назначения и полиция сосредоточены не в руках банкиров, а в руках властей, ведущих перманентный надзор за деятельностью банкиров и определящих рамки их деятельности и налоговые отчисления в казну.
И таким образом в руках банкиров и крупного бизнеса бОльшая часть пряника, в руках правительства меньшая часть пряника и кнут. И те, и те заинтересованы в стабильности своего положения и всей системы, а следовательно в полюбовном решении любых противоречий посредством компромисса, а не применения крайних мер друг против друга. Что и подтверждается историей последних столетий."
  Чукчун свой человек30.04.10 14:16
30.04.10 14:16 
в ответ kaputter roboter 30.04.10 13:52
Может, ты оспоришь ?)))
*Igor P. местный житель30.04.10 14:18
*Igor P.
30.04.10 14:18 
в ответ Чукчун 30.04.10 13:43, Последний раз изменено 30.04.10 14:18 (*Igor P.)
В ответ на:
Мне как-то мало интересно Ваше мнение о степени примитивности моей логики, уж извините.

Вы полагаете, что это мнение исключительно только лишь моё?
В ответ на:
Я озвучиваю точку зрения, подкреплённую ссылками, о том, что финансовая система во всём мире управляется частными анонимными лицами через декоративные подставные структуры.

Очередная теория заговора толстых финансистов во фраках против замасленых рабочих спецовок, конечная цель которой - раздербанить всё по понятиям. Кто такие эти частные анонимные лица, и что это за декоративные подставные структуры? Все Ваши ссылки доказывают лишь то, что Вы не один такой на свете - у Вас есть единомышленники и Вам сочувствующие. Однако этот факт не подтверждает наличие международного заговора!
Leopolis semper fidelis!
  Чукчун свой человек30.04.10 14:18
30.04.10 14:18 
в ответ von Himmel 30.04.10 14:16
Не согласен. История как раз показывает, что ради извлечения прибыли и провоцируются и финансируются войны, конфликты, кризисы...
  Чукчун свой человек30.04.10 14:23
30.04.10 14:23 
в ответ *Igor P. 30.04.10 14:18
В ответ на:
Все Ваши ссылки доказывают лишь то, что Вы не один такой на свете - у Вас есть единомышленники и Вам сочувствующие. Однако этот факт не подтверждает наличие международного заговора!

Опустим лирику)...Вы можете опровергнуть приводящиеся в ссылках факты о существовании этого самого "заговора" ( к тому, что это за "частные лица", мы ещё перейдём))) ) ? Как положено, стройно, логично и мотивировано ?
von Himmel старожил30.04.10 14:33
von Himmel
30.04.10 14:33 
в ответ Чукчун 30.04.10 14:18
In Antwort auf:
История как раз показывает, что ради извлечения прибыли и провоцируются и финансируются войны, конфликты, кризисы...

Только локальные или далёкие войны способны принести прибыль. На кризисе способны подняться немногие, при этом не факт (мягко говоря), что без кризиса они имели бы меньше. Да и спровоцировать кризис под силу только всесильным мировым заговорщикам из комиксов васей пупкиных.
  Чукчун свой человек30.04.10 14:39
30.04.10 14:39 
в ответ Чукчун 30.04.10 14:18
п.с. По странной случайности, сразу после создания Федерального Резерва, как частного кооператива, вспыхнула Первая Мировая, на финансировании которой были сделаны баснословные барыши тех же Рокфеллеров ...Не буду, конечно, говорить, что это "единственная причина", но всё же...Просто когда кому-то на руку те или иные обстоятельства, он будет их всячески поощрять и активизировать...В прямом и переносном смысле...И развал Российской империи с финансированием большевиков щедро спонсировался из той же лавочки...Они всегда вне любых границ и тех или иных государственных интересов и руководствуются лишь прибылью...
  Чукчун свой человек30.04.10 14:40
30.04.10 14:40 
в ответ von Himmel 30.04.10 14:33
В ответ на:
Да и спровоцировать кризис под силу только всесильным мировым заговорщикам из комиксов васей пупкиных.

Об чём и речь !)...И хорошо, что есть васи пупкины, которые это понимают...
von Himmel старожил30.04.10 15:02
von Himmel
30.04.10 15:02 
в ответ Чукчун 30.04.10 14:39
In Antwort auf:
Просто когда кому-то на руку те или иные обстоятельства, он будет их всячески поощрять и активизировать

Будет. Именно поощрять, а не определять.
Даже имея в одних руках большие экономические ресурсы и власть, просчитать обстановку на десять шагов вперёд для осуществления сложной комбинации в мировом масштабе - невозможно. Даже жизнь отдельного человека во многом определяют случайности, в масштабах же планеты и годов/десятилетий - их тьма. Не расчитать и не предвидеть.
In Antwort auf:
И развал Российской империи с финансированием большевиков щедро спонсировался из той же лавочки.

Пьяная мотросня пропивала деньги Рокфеллера в красном Петрограде? Держала винтовки в руках не с разграбленных арсеналов, а закупленных за границей?
И главное: без этих денег все смирно сидели бы по своим местам и не рыпались?
*Igor P. местный житель30.04.10 15:35
*Igor P.
30.04.10 15:35 
в ответ Чукчун 30.04.10 14:23, Последний раз изменено 01.05.10 07:14 (*Igor P.)
В ответ на:
Вы можете опровергнуть приводящиеся в ссылках факты о существовании этого самого "заговора"?

Да, без ложной скромности однозначно могу. Но, чтобы не выглядеть полным идиотом и не уподобляться тем, на кого Вы постоянно ссылаетесь в своих видео-аргументах, вынужден заметить: формат и структура интернет-форума, при всём моём искреннем уважении к http://germany.ru, к сожалению не позволяют мне сделать это здесь и сейчас одним постом, не отходя от кассы. Не сомневаюсь, Вы тут же банально обвините меня в уклонении от дискуссии за отсутствием аргументов и тем самым гордо засчитаете эту ситуацию себе в актив. Ах, маладца!..
Не так давно тут один конченый атеист и проходимец потребовал от меня по пунктам и в тезисной форме быстренько доказать ему, что Б-г в действительности есть. Встал в позу, раскатал губу и, пригрозив публично обвинить меня во лжи, приготовился загибать пальцы. Это нормально: человек приходит на форум http://germany.ru, чтобы выяснить, есть на самом деле Б-г, или нет!?..
В данной ситуации Вы недалеко ушли от упомянутого мной нахрапистого недоумка. Вот я всё брошу, раздободу спонсоров и сниму документальный научно-популярный фильм с рабочим названием "Теория мирового заговора - бред сивой кобылы!" только для того, чтобы впоследствии поднять его для Вашего наглядного удовольствия в YouTube.Ru
Ага, щас!..
В ответ на:
И хорошо, что есть васи пупкины, которые это понимают.

Что ж хорошего в том, что люмпены, бессеребрянники, недоучки, голодранцы и прочий весепупкинский сброд на Вашей стороне? Лучше бы это понимали Альберты Эйнштейны, Уинстоны Черчилли, Жоресы Алфёровы, Виталии Гинсбурги и им подобные выдающиеся умы и значительные личности нашей эпохи.
Leopolis semper fidelis!
Пух коренной житель30.04.10 15:44
Пух
30.04.10 15:44 
в ответ Чукчун 30.04.10 14:39
В ответ на:
вспыхнула Первая Мировая, на финансировании которой были сделаны баснословные барыши тех же Рокфеллеров ...
И развал Российской империи с финансированием большевиков щедро спонсировался из той же лавочки...

То есть Рокфеллер финансировал национализацию принадлежащих ему Бакинских промыслов.
А куда семья смотрела? Лечащий врач где был? Не уж то санитаров было не вызвать, коль у больного приступ
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
von Himmel старожил30.04.10 16:02
von Himmel
30.04.10 16:02 
в ответ Пух 30.04.10 15:44
In Antwort auf:
То есть Рокфеллер финансировал национализацию принадлежащих ему Бакинских промыслов.

Видимо большевики - это одна из тех самых "декоративных подставных структур" поста #521...
  Letchik71 завсегдатай30.04.10 16:10
30.04.10 16:10 
в ответ von Himmel 30.04.10 15:02, Сообщение удалено 30.04.10 17:57 (Letchik71)
MAXIRUS77 прохожий30.04.10 16:50
MAXIRUS77
30.04.10 16:50 
в ответ *Igor P. 30.04.10 15:35
Всем кто желает реально вникнуть в проблемму.Прочтите книжечку Wir juden,написал её кстати не вася пупкин а доктор иоахим принц,бывший вицепредседатель всемирного еврейского конгресса.После,если не пропадёт желание дам ещё пару ссылочек.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
von Himmel старожил30.04.10 17:32
von Himmel
30.04.10 17:32 
в ответ Letchik71 30.04.10 16:10, Последний раз изменено 30.04.10 17:35 (von Himmel)
In Antwort auf:
Ознакомтесь. Кто давал, кто пропивал... :
http://rus-sky.com/history/library/sutton/index.htm

Я не отрицаю финансирование большевиков извне. Я лишь хочу сказать, что не большевики породили развал, анархию и нищету в России, а развал, анархия и нищета имели решающее значение в успехе большевиков и дальнейших жёстких мерах по установлению порядка и обеспечению провизией городского населения.
Или Вы думаете, что не будь большевиков, правительство от Учредительного Собрания смогло бы без крови и принуждения восстановить порядок и избавить города от голода?
  Letchik71 завсегдатай30.04.10 17:59
30.04.10 17:59 
в ответ von Himmel 30.04.10 17:32
я ничего уже не думаю.
дабы сохранить благосостояние друзей, удаляю всё и ухожу.
gve старожил30.04.10 20:10
gve
30.04.10 20:10 
в ответ .Аферист 29.04.10 23:19
В ответ на:
ПыСы Я в полном шоке, столько страниц и абсолютный ноль информации. Ну это надо уметь...

Вы умеете.
столько сообщений и абсолютный ноль информации
  Schloss патриот30.04.10 21:05
30.04.10 21:05 
в ответ *Igor P. 30.04.10 15:35
В ответ на:
Лучше бы это понимали Альберты Эйнштейны, Уинстоны Черчилли, Жоресы Алфёровы, Виталии Гинсбурги и прочие выдающиеся умы и значительные личности нашей эпохи.

Ну Вы даёте, Игор Пэ!... А почему не включили в список еще и Ротшильдов да Рокфеллеров?... уж они-то точно понимают об чем речь,... их бы в "допросную" - раскололись бы сразу... да тока хто ж нам дасть...
Итак, Вы призываете в свидетели группу, в которой только Черчилль не еврей, стало быть не заинтересован в лжесвидетельстве... Это он уже потом лёг под "заговорщиков", а вот когда был еще молодой и горячий... и не был завербован... позволял себе высказывания типа:
В ответ на:
"Нет надобности преувеличивать роль, сыгранную в создании большевизма и подлинного участия в русской революции, интернациональных евреев-атеистов. Более того, главное вдохновение и движущая сила исходят от еврейских вождей. В советских учреждениях преобладание евреев более чем удивительно, И главную часть в проведении системы террора учреждённого чрезвычайной Комиссией по борьбе с контрреволюцией, была осуществлена евреями и, в некоторых случаях, еврейками. Такая же дьявольская известность была достигнута евреями в период террора, когда Венгрией правил Бэла Кун.
Похоже, что Евангелию Христа и проповеди антихриста предначертано было родиться в недрах одного и того же народа, и что эта мистическая и таинственная раса была избрана для высших проявлений как божественного, так и дьявольского.... Всемирный заговор для ниспровержения культуры и переделки общества на началах остановки прогресса, завистливой злобы и немыслимого равенства продолжал непрерывно расти.
Он был главной пружиной всех подрывных движений 19-го столетия; и наконец сейчас эта шайка необычных личностей, подонков больших городов Европы и Америки, схватила за волосы у держит в своих руках русский народ, фактически став безраздельным хозяином громадной империи. Нет нужды преувеличивать роль этих интернациональных и большей частью безбожных евреев в создании большевизма и в проведении русской революции. Их роль несомненно очень велика, вероятно она значительно перевешивает роль всех остальных. "

Если сомневаетесь, попросите Виттнесса с Курбаном перевести на английский и обратно... они будут только рады, уверяю Вас...
barsukow знакомое лицо30.04.10 21:09
barsukow
30.04.10 21:09 
в ответ .Аферист 29.04.10 23:26, Последний раз изменено 30.04.10 22:11 (barsukow)
В ответ на:
обьявите ничью. Ну типа 10:0 в ползу Курбана, что в итоге означает ничья

Хм...не 10:0, а 10:1, потому как против 1 "возроптавшего "Чукчуна выступили:
- Курбан04, Креатино,Аферист,Ален
- израильский десант IgorP и Fotog
- женский батальон в лице Агуны и KaputterRoboter
- тяжелая артиллерия в виде 2 модераторов: Бастлера и Witness из Лондона
Итого : ровно 10 человек (практически весь еврейский Кагал форума) - против 1 одного белоруса
Что странным образом подтвердило теорию сионистского заговора
10 на 1,но Чукчун геройски держится до последнего,как настоящий белорусский партизан
"... В настоящей книге, открывающей в первый раз территорию, на которую еврейский кагал всегда простирал и ныне простирает свои права и …
Он должен наблюдать, чтобы в городе НЕ БЫЛО РОПОТА со стороны частных лиц против Кагала "
(книга Якова Брафмана)
kaputter roboter коренной житель30.04.10 21:35
kaputter roboter
30.04.10 21:35 
в ответ barsukow 30.04.10 21:09
В ответ на:
10 на 1,но Чукчун геройски держится до последнего,как настоящий белорусский партизан

Аха, сейчас он нам еще "Орленка" споет.

warren знакомое лицо30.04.10 21:35
30.04.10 21:35 
в ответ Чукчун 30.04.10 13:43
В ответ на:
финансовая система во всём мире управляется частными анонимными лицами через декоративные подставные структуры
ревность к супер богатым евреям?
¥┬$ I'll be back
Ален коренной житель30.04.10 21:36
Ален
30.04.10 21:36 
в ответ barsukow 30.04.10 21:09
В ответ на:
Чукчун геройски держится до последнего,как настоящий белорусский партизан

Это который по неграмотности и после войны продолжал эшелоны подрывать
Wladimir- патриот30.04.10 21:42
30.04.10 21:42 
в ответ barsukow 30.04.10 21:09
В ответ на:
10 на 1,но Чукчун геройски держится до последнего,как настоящий белорусский партизан
У него есть поддержка. Если прибавить Шлоса, Вас и меня, то уже 10 к 4.
Вообще идеи Шлоса живут и развиваются.
Всё проходит. И это пройдёт.
Ален коренной житель30.04.10 21:52
Ален
30.04.10 21:52 
в ответ SlowLove 29.04.10 17:01
В ответ на:

Ален, Хабад по всему миру возглавляют еврейские общины

И охота вам читать всякую дребедень какого-то свихнутого раввина.Особенно меня позабавил дебильный спор.когда можно пить вино.
Вы очевидно даже не в курсе,что большинство еврейских общин в мире(ортодоксальных,консервативных и реформистских) не имеют никакого отношения к хасидскому и любавичскому движению.Да и среди хабадчиков есть разные направления.
И какое всё это имеет отношение к сионизму?В огроде бузина,а в Киеве дядька.
  Schloss патриот30.04.10 21:53
30.04.10 21:53 
в ответ warren 30.04.10 21:35, Последний раз изменено 30.04.10 21:54 (Schloss)
В ответ на:
ревность к супер богатым евреям?

Вы не понимаете...
Этот... пузырь... он ведь не первый... и он тоже лопнет... как лопнули первые два пузыря по захвату власти... он просто не может не лопнуть, согласно законам бытия... и Ваши подзащитные нырнут к андроидам в коллайдер, а отдуваться будете вы, простые приличные евреи... ну и мы вместе с вами...
  Чукчун свой человек30.04.10 22:07
30.04.10 22:07 
в ответ *Igor P. 30.04.10 15:35
Вы с Аленом, как близнецы-братья)))...Ну, как угодно)...Давайте обойдёмся и без ложной скромности и без откровенной нескромности)...
Ален коренной житель30.04.10 22:11
Ален
30.04.10 22:11 
в ответ Schloss 30.04.10 21:53
В ответ на:
а отдуваться будете вы, простые приличные евреи..

Дык простые евреи всегда за всё отдувались: за чуму, за гибель христианских младенцев, за распятие Христа, за засуху и неурожаи, за афёры банкиров, за большевистскую революцию, за распад совкововой империи,и даже за отсутствие в кране воды
  Чукчун свой человек30.04.10 22:14
30.04.10 22:14 
в ответ Schloss 30.04.10 21:53
Это, кстати, меня больше всего забавляет)...Особенно какое-то упёртое и странное "непонимание" того, что у человека могут быть и какие-то другие ценности, кроме шкурных)...
Пикуль патриот30.04.10 22:14
Пикуль
30.04.10 22:14 
в ответ Schloss 30.04.10 21:05
а Фанни Ефимовна?
майнер майнунг нах...
Bastler Добрый Эх30.04.10 22:18
Bastler
30.04.10 22:18 
в ответ Пикуль 30.04.10 22:14
Так не попала же...
Не учи отца. I. Bastler
  -Archimed- патриот30.04.10 22:23
30.04.10 22:23 
в ответ Ален 30.04.10 22:11
В ответ на:
Дык простые евреи всегда за всё отдувались: за чуму, за гибель христианских младенцев, за распятие Христа, за засуху и неурожаи, за афёры банкиров, за большевистскую революцию, за распад совкововой империи,и даже за отсутствие в кране воды

За это они, простые, тоже ещё будут отдуваться.
Здесь только факты....http://allan999.livejournal.com/6471001.htmlhttp://i017.radikal.ru/1004/a2/64fee0bc0205.jpg
  Altwad. коренной житель30.04.10 22:27
30.04.10 22:27 
в ответ barsukow 30.04.10 21:09
В ответ на:
Итого : ровно 10 человек (практически весь еврейский Кагал форума) - против 1 одного белоруса
Что странным образом подтвердило теорию сионистского заговора
10 на 1,но Чукчун геройски держится до последнего,как настоящий белорусский партиза

Правильно, и я тоже считаю что не надо так сильно над безграмотными смеяться, вредно так много смеяться, оно от смеха лопнуть можно
Да и воообще не смешно уже когда юзеры что считают русских офицеров на службе в Индии, начинают философствовать на ещё более сложные темы.
Пикуль патриот30.04.10 22:31
Пикуль
30.04.10 22:31 
в ответ Bastler 30.04.10 22:18
как?! а на уроке истории мы учили, что она несколькими выстрелами ранила вождя... он долго болел... в постели...
майнер майнунг нах...
Bastler Добрый Эх30.04.10 22:34
Bastler
30.04.10 22:34 
в ответ Пикуль 30.04.10 22:31
В ответ на:
он долго болел... в постели...
С кем? И за кого?
Не все ли равно, попала или нет? Все равно виновата.
Не учи отца. I. Bastler
  Altwad. коренной житель30.04.10 22:35
30.04.10 22:35 
в ответ Пикуль 30.04.10 22:31
В ответ на:
она несколькими выстрелами ранила вождя... он долго болел... в постели...

Неее нас учили что он болел, но от другой болезни, название болезни нам не говорили.
Пикуль патриот30.04.10 22:37
Пикуль
30.04.10 22:37 
в ответ Bastler 30.04.10 22:34
а почему она была не со всемирным заговором? или это и был всемирный... заговор?
майнер майнунг нах...
Bastler Добрый Эх30.04.10 22:38
Bastler
30.04.10 22:38 
в ответ Пикуль 30.04.10 22:37
В ответ на:
это и был всемирный... заговор?
Конечно! Все это звенья одной цепи. Спросите кого угодно, да хоть того же архимеда с чукчуном и шлоссом.
Не учи отца. I. Bastler
Пикуль патриот30.04.10 22:41
Пикуль
30.04.10 22:41 
в ответ Bastler 30.04.10 22:38
ладно... спрошу у Шлосса... он самый компитентный в этих вопросах...
майнер майнунг нах...
  -Archimed- патриот30.04.10 22:44
30.04.10 22:44 
в ответ Bastler 30.04.10 22:38
В ответ на:
Спросите кого угодно, да хоть того же архимеда с чукчуном и шлоссом.

Нет, спрашивать буду я.
Отвечать будете вы, естественно по желанию.
1).Ларри Сильверштейн взял в аренду башни близнецы Всемирного Торгового Центра 24 июля 2001 года. Условия договора аренды были довольно необычными:
Это факт или не факт?
  Schloss патриот30.04.10 22:44
30.04.10 22:44 
в ответ Bastler 30.04.10 22:38
В ответ на:
Конечно! Все это звенья одной цепи.

Конечно...
Включаем логику, Бастлер, и прикидываем преемника Ленина, в случае более удачного теракта...
Bastler Добрый Эх30.04.10 22:48
Bastler
30.04.10 22:48 
в ответ -Archimed- 30.04.10 22:44
В ответ на:
Ларри Сильверштейн взял в аренду башни близнецы Всемирного Торгового Центра 24 июля 2001 года. Условия договора аренды были довольно необычными:
Это факт или не факт?
Понятия не имею.Я не знаю, каковы обычные условия аренды небоскребов, мне никогда не приходилось их брать в аренду. А когда Вы заключали подобный договор, то чем он отличался от рассматриваемого?
Не учи отца. I. Bastler
  kreatino знакомое лицо30.04.10 22:48
30.04.10 22:48 
в ответ Schloss 30.04.10 22:44
В ответ на:
Включаем логику, Бастлер, и прикидываем преемника Ленина, в случае более удачного теракта...

Мне каатся , что прикинуть можно , хоть включая логику , хоть со всем без нее . Многа букв -- не осилил .
Bastler Добрый Эх30.04.10 22:49
Bastler
30.04.10 22:49 
в ответ Schloss 30.04.10 22:44
В ответ на:
Включаем логику, Бастлер, и прикидываем преемника Ленина, в случае более удачного теракта...
Голда Меир?
Не учи отца. I. Bastler
joueur коренной житель30.04.10 23:10
joueur
30.04.10 23:10 
в ответ -Archimed- 27.04.10 01:20
В ответ на:
http://s002.radikal.ru/i200/1004/e1/faaeba99a26b.jpg

Как-то пропустили все это фото, но сходство однозначное... сорри, чисто наблюдение - уж очень часто по росс. ТВ показывают их вместе...
http://s002.radikal.ru/i200/1004/e1/faaeba99a26b.jpg
aguna коренной житель01.05.10 00:06
aguna
01.05.10 00:06 
в ответ barsukow 30.04.10 21:09
Увы, но Рома и те, кто его поддерживает (Вы в том числе) - не диспутанты, а одержимые, спорить с которыми бесполезно, как и с любыми одержимыми. Одержимые идеей всемирного еврейского заговора. Это ведь замечательно удобная идея! Все проблемы всех стран и народов, все глупости и преступления, совершавшиеся во всех концах земного шара на протяжении тысячелетий, списать на зловредные козни одного народца...А все остальные выходят из кроваво-грязевой бани, именуемой историей человечества, белыми и пушистыми! Вот какая светлая и радостная картина маслом получается! Одна только загвоздка : что ж это господа сторонники конспирологических теорий такого плохого мнения об умственных способностях неевреев? Ведь если это самое человечество позволяет тысячелетиями господствовать над собой такому немногочисленному народу, то напрашиваются выводы о, мягко говоря, недоразвитости этого самого человечества...Может, оно не в состоянии существовать без господ? И не стыдно, господа конспирологи, так возвеличивать столь ненавистную вам нацию и так унижать остальное человечество? Неужели вы и русских, и немцев, и англичан, и прочих иных считаете глупее евреев? Тогда вы-то и есть самые настоящие еврейские шовинисты!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  .Аферист коренной житель01.05.10 00:07
01.05.10 00:07 
в ответ joueur 30.04.10 23:10
Ёпт... и Путин тоже? У тебя совесть есть, не мог земляку раньше сказать?
  .Аферист коренной житель01.05.10 00:08
01.05.10 00:08 
в ответ aguna 01.05.10 00:06
В ответ на:
Увы, но Рома и те, кто его поддерживает (Вы в том числе) - не диспутанты, а одержимые, спорить с которыми бесполезно, как и с любыми одержимыми. Одержимые идеей всемирного еврейского заговора.
А я бы на Вашем месте признал их правоту, может им полегчает?
  Altwad. коренной житель01.05.10 00:10
01.05.10 00:10 
в ответ .Аферист 01.05.10 00:08
В ответ на:
я бы на Вашем месте признал их правоту

И будет ещё одно доказательство версии Ромы-Владимера.
joueur коренной житель01.05.10 00:12
joueur
01.05.10 00:12 
в ответ .Аферист 01.05.10 00:07
Льолик, я же просто описал то, что вижу...
П.С. Похожи однозначно... сорри...
  .Аферист коренной житель01.05.10 00:13
01.05.10 00:13 
в ответ Altwad. 01.05.10 00:10
В ответ на:
И будет ещё одно доказательство версии Ромы-Владимера
Нет Вадик, ты не прав. Главный теоретик на ДК Мирового Еврейского Заговора- Шлосс. Не лишай человека лавров
А Рома это так, просто у него иногда денег на водку не хватает, вот он и ищет...
  Altwad. коренной житель01.05.10 00:16
01.05.10 00:16 
в ответ .Аферист 01.05.10 00:13
В ответ на:
Главный теоретик на ДК Мирового Еврейского Заговора- Шлосс. Не лишай человека лавров
А Рома это так, просто у него иногда денег на водку не хватает, вот он и ищет...

Шлосс это теневая тень и секретный кардинал тайного общества разоблачителей мирового заговора мирового правительства.
  .Аферист коренной житель01.05.10 00:17
01.05.10 00:17 
в ответ joueur 01.05.10 00:12
В ответ на:
П.С. Похожи однозначно... сорри...
А шо, похож... эх вот они теперь... если Сам Путин... ну блин они теперь всем дадут.
Слушай Жуир, а про Лукашенко ты ничего не знаешь, а то что-то подозрительно мне, что Рома из Беловежской Пущи так переживает. Явно Лукашенко ему как бюджетнику прогрессивку зажал. Думаю что после этого его в любом случае признают еврееем, без всякого гиюра.
  .Аферист коренной житель01.05.10 00:19
01.05.10 00:19 
в ответ Altwad. 01.05.10 00:16
В ответ на:
Шлосс это теневая тень и секретный кардинал тайного общества
Так и Шлосс тоже... мне легче Путина признать евреем, чем Шлосса. Хотя на фото он довольно кучерявый, да и верблюд рядом... ох неспроста всё это..
SlowLove патриот01.05.10 00:19
SlowLove
01.05.10 00:19 
в ответ aguna 01.05.10 00:06
тут не вопрос ума,а вопрос нравственности, странно,что вам такие простые вещи надо пояснять...
"одержимость" другой группы лиц вы предпочитаете игнорировать,хотя все очевидно,не надо особо вникать в дебри экономики,вы же новости слушаете,страны посажены на долговую иглу...а виновные кризиса не какие то мифические обстоятельства,а вполне конкретные организации и люди,сколько можно отрицать то...ну в самом деле?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
aguna коренной житель01.05.10 00:20
aguna
01.05.10 00:20 
в ответ .Аферист 01.05.10 00:08
Так я уже готова признать! Этим же гордиться надо : народ численностью в 10-12 миллионов состряпал всемирный заговор и держит в кулаке полтора миллиарда остальных земшаровцев! (Почему полтора миллиарда? Ну, я исключила китайцев...)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Altwad. коренной житель01.05.10 00:22
01.05.10 00:22 
в ответ .Аферист 01.05.10 00:19
В ответ на:
Так и Шлосс тоже... мне легче Путина признать евреем, чем Шлосса

Конспирация.......
  Altwad. коренной житель01.05.10 00:23
01.05.10 00:23 
в ответ aguna 01.05.10 00:20
В ответ на:
я исключила китайцев...

Говорят что англичан надо тоже исключать
wittness коренной житель01.05.10 00:23
wittness
01.05.10 00:23 
в ответ Schloss 30.04.10 21:05, Последний раз изменено 01.05.10 00:33 (wittness)
В ответ на:
Всемирный заговор для ниспровержения культуры

А теперъ на бис: ссылочку на источник сообшите, или как всегда?
Вы про это?
http://en.wikisource.org/wiki/Zionism_versus_Bolshevism
joueur коренной житель01.05.10 00:24
joueur
01.05.10 00:24 
в ответ .Аферист 01.05.10 00:17
В ответ на:
А шо, похож... эх вот они теперь... если Сам Путин... ну блин они теперь всем дадут.

Видишь ты и сам признал, что похожи. Факт же...
В ответ на:
Слушай Жуир, а про Лукашенко ты ничего не знаешь, а то что-то подозрительно мне, что Рома из Беловежской Пущи так переживает.

Сорри, в "заповедник" я уже не ногой...
  .Аферист коренной житель01.05.10 00:25
01.05.10 00:25 
в ответ aguna 01.05.10 00:20
В ответ на:
Ну, я исключила китайцев...
У меня к Вам большая просьба, вычеркните ещё пожалуйста украинцев из этого списка. Спасибо. Белорусов можете оставить
  .Аферист коренной житель01.05.10 00:27
01.05.10 00:27 
в ответ joueur 01.05.10 00:24
В ответ на:
Сорри, в "заповедник" я уже не ногой...
Ну шо за люди, ты тоже хоккей не любишь...
aguna коренной житель01.05.10 00:31
aguna
01.05.10 00:31 
в ответ SlowLove 01.05.10 00:19
А-а-а, так это, значит, все остальные не такие глупые, а такие высоконравственные? То есть всякие там колониальные захваты "огнём и мечом", крестовые походы, Реконкиста и Конкиста, и т.д., и т.п. - это всё высоконравственные поступки, а кредиты и займы - единственно безнравственные? Любопытная логика, однако...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna коренной житель01.05.10 00:35
aguna
01.05.10 00:35 
в ответ .Аферист 01.05.10 00:25
Ну, начинается...По Вашей просьбе украинцев вычеркнуть, по просьбе Пикуля - немцев...А если Креатино или Пух попросят ещё и русских вычеркнуть? Нет уж, дружба дружбой, а служба - службой!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  -Archimed- патриот01.05.10 01:50
01.05.10 01:50 
в ответ Bastler 30.04.10 22:48
В ответ на:
Понятия не имею.Я не знаю, каковы обычные условия аренды небоскребов, мне никогда не приходилось их брать в аренду.

Хорошо.
Можно и так, сослаться на свою некомпетентность.
Но ведь от этого факт не перестанет оставаться фактом.
В ответ на:
А когда Вы заключали подобный договор, то чем он отличался от рассматриваемого?
Я таких договоров не заключал.
Но есть люди, которые такие договора заключают и пока ниодин из них официально не попробовал опровергнуть или хотя бы смягчить подозрительность того договора.
Так что по этому факту занесём (+) пользу тех, кто эти события считает иначе, чем их выдают официальные СМИ.
Факт
2)Silverstein wurde geboren in Bedford-Stuyvesant, In Brooklyn im Jahre 1931 in einer jüdischen Familie.[
Значит Зилверштайн еврей.
Факт или не факт?
В ответ на:
/Наглая еврейская хуцпа./
Пшол вон ... Месяц отпуска
я не яся
SlowLove патриот01.05.10 01:59
SlowLove
01.05.10 01:59 
в ответ aguna 01.05.10 00:31
так Ватикан это лишь звено одной цепи...столько народу истребили и ограбили...,если бы вы смотрели ссылки,вы бы такое мне не писали и про колониальную политику в том числе
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Пух коренной житель01.05.10 07:06
Пух
01.05.10 07:06 
в ответ -Archimed- 01.05.10 01:50
В ответ на:
Но есть люди, которые такие договора заключают и пока ниодин из них официально не попробовал опровергнуть или хотя бы смягчить подозрительность того договора.

А подозрительность договора хоть один из них подтвердил?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  kurban04 патриот01.05.10 07:19
kurban04
01.05.10 07:19 
в ответ Пух 01.05.10 07:06
А мы сейчас и подтвердим.
Архимед, давай договор в студию.
Будем этого Зильберштейна разоблачать.
*Igor P. местный житель01.05.10 07:25
*Igor P.
01.05.10 07:25 
в ответ aguna 01.05.10 00:35, Последний раз изменено 01.05.10 10:08 (*Igor P.)
В ответ на:
По Вашей просьбе украинцев вычеркнуть, по просьбе Пикуля - немцев... А если Креатино или Пух попросят ещё и русских вычеркнуть?

Как законный наследник, хранитель древних традиций и истиный правопреемник бессмертного Каганата, настоятельно требую вычеркнуть хазар из списка заговорщиков, обрушивших башни-близнецы! Согласен признать свою вину в устройстве последнего мирового экономического кризиса и заодно - в подготовке и проверении извержения исландского вулкана, названного в честь светлой памяти предводителя хазарского дворянства равина Эйяфьядлайокудля, геройски погибшего во время организации эпидемии бубонной чумы в Европе в середине XIV века.
Агент Ален, Центр оценил объём Ваших лёгких в деле раздувания вулканического облака над европейскими аэропортами. С целью дальнейшего поддержания Вашей физической формы, Любавическим рэбэ уже подписан указ о выделении Вам ежегодно на Пасху 2-х литров свежей крови христианских младенцев за вредность. Кинокомпания YouTube.ru уже приступила к съёмкам очередного документального сериала-эпопеи о Вашей деятельности. Признавая Ваши заслуги и Ваш огромный вклад в дело гнобления народов, банкирский дом "Барон Ротшильд & сыновья" назначил Вам пожизненное содержание в размере 10.000 швейцарских франков в час, в каждую руку, каждому, с привязкой к индексу цен.

P.S.
Юстас - Алену.
Ален, колись! Явки провалены, наша сеть раскрыта отрядом белорусских партизан во главе с Чукчунгуком по наводке комиссара Барсукова. По итогам тщательного анализа представленных ими документов, секретарь Агуна Матата внесла тебя в списки разваливших часовню в фильме "Операция Ы".
Охрану Мавзолея снять не удалось. Листовки по-прежнему в дровах. Почтамт взрываем завтра в 8:00. Обаму брать живьём!
- *Igor P.
home project studio
Leopolis semper fidelis!
wittness коренной житель01.05.10 07:29
wittness
01.05.10 07:29 
в ответ kurban04 01.05.10 07:19
Так если бы только Сильверстайн.. Вот я тоже три года назад очень странный договор на
стрхование автомобиля заключил. И его странность никто не опроверг. А недавно какой-то грузовик мне прямо на стоянке дверь поцарапал.
И я получил со стрховки деньги. Теперь смотрите, что получается: Сильверстайн еврей, я еврей, водитель
грузовика.. не знаю точно, но наверно в седьмом поколении тоже скрытый еврей.. Вот уже и заговор! Это же каждому понятно..
  kurban04 патриот01.05.10 07:49
kurban04
01.05.10 07:49 
в ответ wittness 01.05.10 07:29
Так так так...
Это всё наводит на размышления.
Дело в том, что этого Зильберштайна тоже сбил грузовик.
И кого то из коммунистов, по-моему Димитрова, тоже грузовиком приложили. А ещё я читал, что по сценарию Плейшнера хотели грузовиком прикончиать, но потом позвонили сами понимаете откуда и сказали, что нельзя и грузовик в фильме есть, кто помнит, но профессор увернулся. Самое странное, однако, что номер шасси этого грузовика 2001, а выпущен он 11 сентября 1909 года на фабрике имени будущей Розы Люксембург. Теперь вспоминайте куда должен был уйти агент Штирлица на лыжах? Правильно, в Люксембург. А что сегодня Люксембург? Столица денег.
Всё сходится.
Есть контакт.
  Чукчун свой человек01.05.10 09:05
01.05.10 09:05 
в ответ aguna 01.05.10 00:06
Снова стало грустно...Какая "одержимость", какая "ненависть" ?...И ты уже штампами застрочила, сорвалась). Я просто разбираюсь с причинами тех или иных явлений, которые наблюдаю, вот и всё)...Я уже говорил, что "заговор" звучит для меня как-то слишком пафосно и зловеще. Но есть такой факт, как тот, что экономика и политика зависят от финансирования банками, которые принадлежат частным кланам и семьям. И они, почему-то, в большинстве своём - еврейские. Вот и интересно, почему). И думаю, что этому в немалой степени способствовала идеология. Лично мне, признаюсь, не нравится ни ростовщичество, ни мечты о мировом господстве, о чём прямо и говорю. Где тут "ненависть" и где "одержимость" ?...Или это уже выработанный защитный рефлекс такой ?)))...
  Чукчун свой человек01.05.10 09:08
01.05.10 09:08 
в ответ aguna 01.05.10 00:20
В ответ на:
Этим же гордиться надо : народ численностью в 10-12 миллионов состряпал всемирный заговор и держит в кулаке полтора миллиарда

И это тоже очень грустно...Гордиться надо не заговорами и властью, мне так кажется...
  kurban04 патриот01.05.10 09:13
kurban04
01.05.10 09:13 
в ответ Чукчун 01.05.10 09:05
В ответ на:
экономика и политика зависят от финансирования банками, которые принадлежат частным кланам и семьям. И они, почему-то, в большинстве своём - еврейские.

Крупнейшим банком Германии является Немецкий Банк ( Deutsche Bank)
Один из самых популярных и крупных Сберкасса (Sparkasse).
Прошу ссылку на то, что эти банки принадлежат еврейским кланам.
Спасибо.
  kurban04 патриот01.05.10 09:21
kurban04
01.05.10 09:21 
в ответ kurban04 01.05.10 09:13
В продолжние.
Крупнейший банк Китая- Industrial and Commercial Bank of China
Прошу доказательство того, что еврейский клан владеет этим банком.
  Чукчун свой человек01.05.10 09:27
01.05.10 09:27 
в ответ *Igor P. 01.05.10 07:25
Уж если кому и положена премия от Ротшильдов, так это мне)...За продвижение еврейского бренда как "могущественных заговорщиков")...
  kurban04 патриот01.05.10 09:35
kurban04
01.05.10 09:35 
в ответ Чукчун 01.05.10 09:27
В ответ на:
если кому и положена премия от Ротшильдов, так это мне
Пока максимум на что Вы заработали - это колпак.
kaputter roboter коренной житель01.05.10 09:38
kaputter roboter
01.05.10 09:38 
в ответ Чукчун 01.05.10 09:05
В ответ на:
банками, которые принадлежат частным кланам и семьям. И они, почему-то, в большинстве своём - еврейские. Вот и интересно, почему). И думаю, что этому в немалой степени способствовала идеология
Само собой Эти идиологи от сохи пичкают вас на ютубе всякими теориями, а вы потом спать не можете в страхе от мирового господства.
В ответ на:
Лично мне, признаюсь, не нравится ни ростовщичество, ни мечты о мировом господстве, о чём прямо и говорю.

Так тебе это и не грозит.
Пикуль патриот01.05.10 09:42
Пикуль
01.05.10 09:42 
в ответ aguna 01.05.10 00:20
В ответ на:
Этим же гордиться надо : народ численностью в 10-12 миллионов состряпал всемирный заговор и держит в кулаке полтора миллиарда остальных земшаровцев!

хе-хе... если взять количество лауреатов нобелевкой премии, плюс чемпионов мира по шахматам, плюс банкиры, скрипачи и пианисты, то гордиться обязательно надо...
майнер майнунг нах...
  kurban04 патриот01.05.10 09:43
kurban04
01.05.10 09:43 
в ответ kaputter roboter 01.05.10 09:38
Капуттер, я видимо не допрошусь.
Чем они подтверждают, что Шпаркасса принадлежит еврейскому клану ( я имею ввиду ютуб или чего там)?
fotog коренной житель01.05.10 09:43
01.05.10 09:43 
в ответ Чукчун 01.05.10 09:05
В ответ на:
от финансирования банками, которые принадлежат частным кланам и семьям. И они, почему-то, в большинстве своём - еврейские. Вот и интересно, почему

Во перых это не совсем так, во вторых почему вы рассматриваете только финансовую сферу, а не другие, ну например музыкантов или киноиндустрию, вот взять к примеру Голивуд, это практически еврейская киностудия, вас не интересует почему? Я уже много раз отвечал на этот вопрос потому, что евреи добиваются успехов во всех сферах человеческой жизнедеятельности, т. е в финансах ТОЖЕ, а не исключительно в финансах, а вот где действительно евреев мало, так это среди алкашей, бандюганов и прочих убивцев
  Чукчун свой человек01.05.10 09:45
01.05.10 09:45 
в ответ kurban04 01.05.10 09:13
"...Немецкий банк тесно связан с финансовыми группами Морганов, Рокфеллеров, Уорбергов, Куна и Леба в США, группой Ротшильдов в ряде стран Западной Европы..."http://vabank.biz/babkim/92-dojjche-bank.html В ссылках, что я приводил, освещались такие моменты, как всевозможные схемы, целью которых, в общем-то, состоит как раз сокрытие в тумане истинных владельцев)...
  kurban04 патриот01.05.10 09:46
kurban04
01.05.10 09:46 
в ответ fotog 01.05.10 09:43
В ответ на:
почему вы рассматриваете только финансовую сферу
Потому что финансы правят миром.
Фотог, Вы наверное в курсе.
Кому принадлежит Шпаркасса?

  kurban04 патриот01.05.10 09:51
kurban04
01.05.10 09:51 
в ответ Чукчун 01.05.10 09:45
В ответ на:
Немецкий банк тесно связан с финансовыми группами Морганов, Рокфеллеров,

То есть связь банка с финансовыми группами Вы считаете доказательством того, что Дойче банк принадлежит еврейскому клану?
Я с Вас фигею, дорогая редакция.
  -Archimed- патриот01.05.10 09:51
01.05.10 09:51 
в ответ Чукчун 01.05.10 09:45
В ответ на:
..Немецкий банк тесно связан с финансовыми группами Морганов, Рокфеллеров, Уорбергов, Куна и Леба в США, группой Ротшильдов в ряде стран Западной Европы...

В дополнение к тобй написанному.
Как только в 88 ом шеф ДБ Нойхаузер, я может фамилию не правильно написал, не охота в гогле копаться, захотел больше самостоятельности, так его сразу в его бронированном Мерсе взорвали, и спёрли на террористов.
Только вот взрывчик был устроен по высшему классу взрывного дела...и не один террорист на сбя тот взрывчик не взял.
  kurban04 патриот01.05.10 09:58
kurban04
01.05.10 09:58 
в ответ -Archimed- 01.05.10 09:51
О, Архимед.
Ну как там с митфертрагом, разбираться будем или ты как обычно набрехал?
Давай этого Зильберштайна на чистую воду выводить.
Фертраг, как говорится, в студию.
  -Archimed- патриот01.05.10 10:02
01.05.10 10:02 
в ответ Пух 01.05.10 07:06
В ответ на:
А подозрительность договора хоть один из них подтвердил?

А вот это должен ты показать.
Ведь вы оглашаете, что фертраг самый обычный и почти ничем не отличается от страховки на автомобиль.
kaputter roboter коренной житель01.05.10 10:06
kaputter roboter
01.05.10 10:06 
в ответ kurban04 01.05.10 09:58
Кароче. С цитатой вроде успокоились. Прикрылися фертрагом
  kurban04 патриот01.05.10 10:07
kurban04
01.05.10 10:07 
в ответ -Archimed- 01.05.10 09:51
Звали его Херрхаузен.
Вот тебе, чтобы тебя кошмары еврейские не мучали.
В ответ на:
Das Bundeskriminalamt konnte dank neuer genetischer Analysen eine am Tatort des Mordes an Herrhausen verbliebene Spur eindeutig Wolfgang Grams zuordnen"

http://de.wikipedia.org/wiki/Alfred_Herrhausen#cite_note-FAZ-Rezension-2
ПС
Не будешь хамить - переведу.
  kurban04 патриот01.05.10 10:08
kurban04
01.05.10 10:08 
в ответ -Archimed- 01.05.10 10:02
Не понял.
У тебя там какие то претензии к фертрагу, а я должен доказать что он самый обыкновенный?
  -Archimed- патриот01.05.10 10:09
01.05.10 10:09 
в ответ kurban04 01.05.10 10:07
Пшол вон, отпуск бессрочный...
  Чукчун свой человек01.05.10 10:10
01.05.10 10:10 
в ответ kurban04 01.05.10 09:51
А Вы историю создания того же "Дойче банка" почитайте...Я как-то читал, уж не помню, где именно...До войны 70% активов держали группы Морганов и Рокфеллеров...Потом ещё был такой Якоб Гольдшмидт, немало способствовавший созданию той структуры, что сейчас является "Дойче банком"...Честно, для меня это уже пройденный этап и не хочется возвращаться к тому, с чего начинали...Вы уж как-нибудб определитесь со своей позицией)))...Или гордиться или отрицать...
  kurban04 патриот01.05.10 10:10
kurban04
01.05.10 10:10 
в ответ kaputter roboter 01.05.10 10:06
С какой цитатой, от Вильсона?

С фертрагом интересно. Неужели опять Архомед сбрехал и не видел он никакого фертрага в глаза?
  Чукчун свой человек01.05.10 10:13
01.05.10 10:13 
в ответ kaputter roboter 01.05.10 09:38
Я тебя умоляю... Мне ничего не мешает ни спать, ни как-то интереснее проводить ночи...Мне не нравится то, что не нравится, так что ?...Только не надо опять приписывать мне совсем не то, что есть...
  kurban04 патриот01.05.10 10:13
kurban04
01.05.10 10:13 
в ответ -Archimed- 01.05.10 10:09
В ответ на:
Пшол вон, отпуск бессрочный...

Это ты этому террористу из РАФа?
Грам - это террорист и совсем не еврейский. И немецкие специалисты смогли доказать, что след именно его.
Архимед, ну учи язык, не позорь нацию.
  Чукчун свой человек01.05.10 10:14
01.05.10 10:14 
в ответ kurban04 01.05.10 10:10
Вильсона лучше б не вспоминали)...С ним-то Вы и лоханулись как раз...
kaputter roboter коренной житель01.05.10 10:14
kaputter roboter
01.05.10 10:14 
в ответ Чукчун 01.05.10 10:10
В ответ на:
До войны 70% активов держали
Ой, Рома, до войны тут много чего держали. Потом партия все бесплатно национализировала. Типа.
kaputter roboter коренной житель01.05.10 10:16
kaputter roboter
01.05.10 10:16 
в ответ Чукчун 01.05.10 10:13
В ответ на:
.Мне не нравится то, что не нравится, так что ?.

Рома, а ты еврея живого вообще видел?
  kurban04 патриот01.05.10 10:17
kurban04
01.05.10 10:17 
в ответ Чукчун 01.05.10 10:10
В ответ на:
А Вы историю создания того же "Дойче банка" почитайте

Давайте почитаем.
  Чукчун свой человек01.05.10 10:17
01.05.10 10:17 
в ответ kaputter roboter 01.05.10 10:14
Просто вся финансовая и экономическая структуры Германии попали в зависимость от финансовых структур того же Федерального Резерва...
  kurban04 патриот01.05.10 10:18
kurban04
01.05.10 10:18 
в ответ Чукчун 01.05.10 10:14
В ответ на:
С ним-то Вы и лоханулись как раз

Эт точно.
На глазах у почтенной публики.
А подробности не расскажите?
  Чукчун свой человек01.05.10 10:19
01.05.10 10:19 
в ответ kurban04 01.05.10 10:18
Говорил Вильсон, что вся экономика попала в зависимость от кредитной системы, сосредоточенной в руках кучки частных лиц, что Вы до этого отрицали ? Говорил). Остальное - лирика...
  kurban04 патриот01.05.10 10:20
kurban04
01.05.10 10:20 
в ответ Чукчун 01.05.10 10:17
В ответ на:
Просто вся финансовая и экономическая структуры Германии попали в зависимость от финансовых структур того же Федерального Резерва..

Не федарального, а белорусского. И не резерва, а вокзала.
Ладно, хватит этого цирка. Несите знания в массы без моих комментариев.
Ушёл.
  Чукчун свой человек01.05.10 10:20
01.05.10 10:20 
в ответ kaputter roboter 01.05.10 10:16
Ты удивишься, но даже с одним работаю)...
  Чукчун свой человек01.05.10 10:24
01.05.10 10:24 
в ответ kurban04 01.05.10 10:20
Скатертью дорога) А факт останется фактом. Вильсон сказал то, что сказал, о чём Вы не знали и взялись спорить).
  kurban04 патриот01.05.10 10:25
kurban04
01.05.10 10:25 
в ответ Чукчун 01.05.10 10:19
В ответ на:
Говорил Вильсон, что вся экономика попала в зависимость от кредитной системы, сосредоточенной в руках кучки частных лиц, что Вы до этого отрицали ? Говорил)
Вот что он говорил.
"Мы ограничили кредитование, мы ограничили возможности, мы контролировали развите, и мы оказались самым плохо управляемым и наиболее контролируем и доминируемым правительством в цивилизованном мире - более не явлаясь правительством свободного мнения, правительством убеждения и выбора большинства, но правительством мнения и принуждения со сторны маленьких групп господствуюших личностей"
Всё, надоело.
Ваш жизненный девиз: Усрусь - но сдамся. Поместите у себя в автоподписи.
Bastler Добрый Эх01.05.10 10:41
Bastler
01.05.10 10:41 
в ответ Чукчун 01.05.10 09:27
В ответ на:
Уж если кому и положена премия от Ротшильдов, так это мне)...За продвижение еврейского бренда как "могущественных заговорщиков")...
Не надо быть таким меркантильным. Тем более, что Вы к стяжательству не предрасположены... по Вашим словам.
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх01.05.10 10:44
Bastler
01.05.10 10:44 
в ответ -Archimed- 01.05.10 01:50
В ответ на:
Но ведь от этого факт не перестанет оставаться фактом.
Ничем не подтвержденное нечто не может быть фактом
В ответ на:
Но есть люди, которые такие договора заключают и пока ниодин из них официально не попробовал опровергнуть или хотя бы смягчить подозрительность того договора.
А кто-то из них доказал "странность"?
В ответ на:
Зилверштайн еврей.
Факт или не факт?
Вот тут и я думаю, что это так и есть, раз уж ему довелось родиться в еврейской семье.
Не учи отца. I. Bastler
  Чукчун свой человек01.05.10 10:45
01.05.10 10:45 
в ответ kurban04 01.05.10 10:25
Ну, ё-моё...Взрослый же человек, вроде, а так упрямо по-детски отрицаете очевидное). Речь шла о том, говорил ли Вильсон о том, что система кредитования находится в руках кучки частных лиц...Говорил...А эта эквилибристика вкупе с хамством лишь иллюстрирует Вашу неправоту)...Так что ретируйтесь...Даже если громко харкнете на прощанье, это ничего не изменит)
  Чукчун свой человек01.05.10 10:46
01.05.10 10:46 
в ответ Bastler 01.05.10 10:41
А я и не стяжаю)))...Честно заработал)...
  kurban04 патриот01.05.10 11:25
kurban04
01.05.10 11:25 
в ответ Чукчун 01.05.10 10:45
Вы и русский язык не понимаете.
РАЗЖЁВЫВАЮ ( хотя, чувствую, что это безнадёжно)
Мы ограничили кредитование, мы ограничили возможности, мы контролировали развитие
Мы - это означает, что некоторые личности, включая и самого Вильсона.
Утверждать, что Вильсон - еврейский член секрéтной группы банкиров может человек с повреждённой психикой либо с колпаком шута на голове.
  -Archimed- патриот01.05.10 12:00
01.05.10 12:00 
в ответ -Archimed- 01.05.10 10:09
По теме власти банков и банкиров:
Herrhausen bemühte sich in zahlreichen Vorträgen und Interviews um ein besseres Image der Banken. Er betonte die Verantwortung der Banken und ihrer Manager. Er beteiligte sich aktiv an der Diskussion um die „Macht der Banken”. Sie hatte sich auch an den zahlreichen Industriebeteiligungen der Deutschen Bank entzündet. Sein bekanntestes, auf die Deutsche Bank bezogenes Zitat war:
Natürlich haben wir Macht. Es ist nicht die Frage, ob wir Macht haben oder nicht, sondern die Frage ist, wie wir damit umgehen, ob wir sie verantwortungsbewusst einsetzen oder nicht.[1]“
Eine solche Äußerung war vielen seiner Vorstandskollegen unangenehm, die sich lieber dezent im Hintergrund halten wollten.
Herrhausen versuchte eine komplette Umstrukturierung der Deutschen Bank durchzusetzen. Dies führte zu einer heftigen Auseinandersetzung mit anderen Führungsmitgliedern, in deren Verlauf Herrhausen kurz davor stand, seinen Rücktritt anzubieten. Laut Aussage seiner zweiten Frau Traudl (in dem Dokumentarfilm Black Box BRD von Andres Veiel) sollte am Tag seiner Ermordung auf einer Vorstandssitzung über seine Pläne entschieden werden.

Aktueller Stand [Bearbeiten]
Wer Alfred Herrhausen tatsächlich ermordet hat, ist nach dem Zusammenbruch der Nonne-Version bis heute ungeklärt. Das offizielle Ermittlungsverfahren läuft gegen Unbekannt.[16] Dass der 1993 während einer Aktion der GSG9 in Bad Kleinen ums Leben gekommene Wolfgang Grams an dem Attentat beteiligt war, ist nicht bewiesen. Zwar berichtete Der Spiegel bereits im Mai 2001, das BKA würde am Tatort in Bad Homburg gefundene Haare untersuchen [17], und die FAZ erwähnte in einem Artikel über das von Andreas Veiel herausgegebene Buch „Black Box BRD"[18]: „Das Bundeskriminalamt konnte dank neuer genetischer Analysen eine am Tatort des Mordes an Herrhausen verbliebene Spur eindeutig Wolfgang Grams zuordnen"[3]. Daraus ergaben sich jedoch anscheinend keine verwertbaren Erkenntnisse. Laut eines Sprechers der Bundesanwaltschaft wurden die Ermittlungen im Fall Herrhausen im September 2007 wieder intensiviert. Auch die Spur zu einer Spezialeinheit der Stasi, welche Terroranschläge in Westdeutschland planen und durchführen sollte, wurde dabei verfolgt.[

  -Archimed- патриот01.05.10 12:07
01.05.10 12:07 
в ответ Bastler 01.05.10 10:44
В ответ на:
Ничем не подтвержденное нечто не может быть фактом

Подтверждено, читай те по ссылке.
В ответ на:
А кто-то из них доказал "странность"?

Автор расследования.
Теперь в отношении странности договора.
Условия договора аренды были довольно необычными: По договору он получал право восстановить эти здания если они будут разрушены. Он сразу же застраховал здания на сумму в $3,55 миллиарда долларов. Страховка была написана так, что после разрушения суд присудил ему $4,55 миллиарда, так как взрыв некоторых из зданий посчитали как отдельный теракт. Пока идёт восстановление он не платит аренду как установлено договором.
Bastler Добрый Эх01.05.10 12:18
Bastler
01.05.10 12:18 
в ответ -Archimed- 01.05.10 12:07
В ответ на:
Подтверждено, читай те по ссылке.
Прошу прощения, по какой ссылке. Я, видимо, невнимательно смотрел.
В ответ на:
А кто-то из них доказал "странность"?
Автор расследования.
Теперь в отношении странности договора.
Условия договора аренды были довольно необычными: По договору он получал право восстановить эти здания если они будут разрушены. Он сразу же застраховал здания на сумму в $3,55 миллиарда долларов. Страховка была написана так, что после разрушения суд присудил ему $4,55 миллиарда, так как взрыв некоторых из зданий посчитали как отдельный теракт. Пока идёт восстановление он не платит аренду как установлено договором.
Наверно, мы с Вами говорим о разном. Вы спросили о том, почему никто из тех, кто заключает такие договора, официально не попробовал опровергнуть или хотя бы смягчить подозрительность того договора. Теперь Вы говорите, что автор расследования что-то доказал... Начнем с того, что он не доказал, а сказал, что по его мнению, договор "какой-то странный". Ну сказал и сказал. Дальше-то что? И Вы вот говорите. Для меня лично и автор "исследования", и Вы, извините, большого авторитета в юридических вопросах аренды/продажи недвижимости не вызываете. Вы же спрашивали о специалистах, верно?
Не учи отца. I. Bastler
ч.Ворон местный житель01.05.10 12:36
01.05.10 12:36 
в ответ kurban04 01.05.10 10:07
В ответ на:
Звали его Херрхаузен.
Вот тебе, чтобы тебя кошмары еврейские не мучали.
В ответ на:Das Bundeskriminalamt konnte dank neuer genetischer Analysen eine am Tatort des Mordes an Herrhausen verbliebene Spur eindeutig Wolfgang Grams zuordnen"
http://de.wikipedia.org/wiki/Alfred_Herrhausen#cite_note-FAZ-Rezension-2

Спасибо за ссылку, курбан. Сразу напомнило убийство Уве Баршеля. Да ещё и главный подозреваемый при задержании "случайно" умирает. А техническое исполнение? Убить направленным взрывом в движущейся бронированной машине с использованием Misznay-Schardin-Effekt, а после того бодигарды ждут пока подзащитный истекёт кровью и после этого утверждать, что РАФ хотели убить банкира, предлагавшего списать долги бедным странам? По-моему, моссадовские уши нагло торчат из этого дела.
  kurban04 патриот01.05.10 12:50
kurban04
01.05.10 12:50 
в ответ Bastler 01.05.10 12:18
В ответ на:
Пока идёт восстановление он не платит аренду как установлено договором
.Ich zahle 300.000 Dollar Miete pro Tag, Sonn- und Feiertage inklusive.« Der Pachtvertrag mit der Port Authority sieht keine Ausnahme bei einer Zerstörung der Gebäude vor. »Das konnte sich bei Vertragsabschluss keiner vorstellen.« Silversteins Kalkül: Mit dem Geld der Versicherer würde er die laufende Miete und den Wiederaufbau bezahlen.
Вся статья здесь.
http://www.zeit.de/2006/36/P-Silverstein1
  kurban04 патриот01.05.10 12:52
kurban04
01.05.10 12:52 
в ответ ч.Ворон 01.05.10 12:36
В ответ на:
По-моему, моссадовские уши нагло торчат из этого дела.

Ну почему моссадовские?
Я не против, я логику понять хочу.
  kurban04 патриот01.05.10 13:00
kurban04
01.05.10 13:00 
в ответ -Archimed- 01.05.10 12:00
В ответ на:
bis heute ungeklärt.

Конечно невыяснено.
Ведь след ДНК РАФовского террориста тем не менее является лишь косвенным доказательством.
Ну да не суть.
Мне интерсен ход мыслей, приведший к тому, что его убили евреи и это является доказательством существования тайной мировой организации сионистов-банкиров, управляющих миром.
Ну должна же быть какая то логическая цепочка.
  Дель Брюкер технический директор01.05.10 13:07
Дель Брюкер
01.05.10 13:07 
в ответ Чукчун 26.04.10 17:19
В ответ на:
Как такая расхожая фраза как "мировой сионизм", напрочь отметающая какие-то локальные географические задачи по созданию какого-то там государства...

Так и есть, прости хосподи... Куда крестьянину податься?
  Чукчун свой человек01.05.10 13:16
01.05.10 13:16 
в ответ Дель Брюкер 01.05.10 13:07
Так и есть, собрат по перу)))...Меня знаешь, что забавляет ?..."Бездоказательно" говорить о "руке Кремля" и "происках чекистов", вроде как, признак "прозорливости" и "аналитического ума"...Сказать о "руке банкиров", почему-то, вызывает активное неприятие и отторжение плюс навешивание диагнозов и ярлыков...И смешно, и грустно...
  Чукчун свой человек01.05.10 13:19
01.05.10 13:19 
в ответ kurban04 01.05.10 11:25
Даже если я одену "шутовской колпак", это, наверное, вряд ли будет показателем, кто реально дурак, а кто - не так, чтоб очень)...Разве что для действительно недалёких людей)...
Bastler Добрый Эх01.05.10 13:23
Bastler
01.05.10 13:23 
в ответ Чукчун 01.05.10 13:19
В ответ на:
Даже если я одену "шутовской колпак", это, наверное, вряд ли будет показателем, кто реально дурак, а кто - не так, чтоб очень
Боже мой, конечно нет! Есть ряд других, гораздо более весомых показателей.
Не учи отца. I. Bastler
  kurban04 патриот01.05.10 13:28
kurban04
01.05.10 13:28 
в ответ Bastler 01.05.10 13:23
В ответ на:
Есть ряд других, гораздо более весомых показателей

  Дель Брюкер технический директор01.05.10 13:28
Дель Брюкер
01.05.10 13:28 
в ответ Чукчун 26.04.10 17:19
В ответ на:
Как такая расхожая фраза как "мировой сионизм", напрочь отметающая какие-то локальные географические задачи по созданию какого-то там государства...

Именно мировой! И баблос - это лишь одно из средств, Рома... так себе, мелкий калибр. Самое секретное оружие евреев укрыто в символике. Но есть выходы, Рома...
http://tomsk.fm/watch/75255
Bastler Добрый Эх01.05.10 13:38
Bastler
01.05.10 13:38 
в ответ Дель Брюкер 01.05.10 13:28
Жуть...
Не учи отца. I. Bastler
  Чукчун свой человек01.05.10 13:54
01.05.10 13:54 
в ответ Bastler 01.05.10 13:23
Я рад, что Вы это понимаете)...
  Чукчун свой человек01.05.10 13:56
01.05.10 13:56 
в ответ Дель Брюкер 01.05.10 13:28
А-а-а...Ну, сам-то в символике разобрался ?...
  Чукчун свой человек01.05.10 14:23
01.05.10 14:23 
в ответ Дель Брюкер 01.05.10 13:28, Последний раз изменено 01.05.10 14:24 (Чукчун)
п.с. А вообще, честно говоря, становится всё смешнее и смешнее... Согласись, забавно, когда в кои-то веки евреи ищут в ю-тубе и показывают на форуме "антисемитские ролики"...))) Скажи кому - не поверят)))...
barsukow знакомое лицо01.05.10 16:25
barsukow
01.05.10 16:25 
в ответ Чукчун 01.05.10 14:23
Свежая информация : речь идет об одном из крупнейших еврейских банков США "Гольдман Сакс". В эту среду он обвинен в манипуляциях,мошеничестве и обмане инвесторов
"...Крупнейший американский банк обвинили в махинациях
19.04.2010, Время новостей
Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) обвинила банк Goldman Sachs в обмане инвесторов, которые в результате понесли убытки на 1 млрд долл. Претензии американскому банку может предъявить и германское правительство. Еврокомиссия продолжает расследование по поводу нарушений банка.
Как известно, специальная комиссия сената по расследованию причин возникновения финансового кризиса в начале года обвинила руководство банка в том, что он продавал своим клиентам ценные бумаги, обеспеченные проблемной ипотекой subprime, а потом играл на их обесценение. В апреле Goldman Sachs категорически отверг эти обвинения, заявив, что не намеревался получить большую прибыль от ставок, которые могли принести убыток клиентам, и совершались эти операции лишь для подстраховки. Теперь за дело взялась SEC. По мнению комиссии, кредитная организация злоупотребила доверием инвесторов, не предоставив им важную информацию об ипотечных бумагах. Кроме того, банк вступил в сговор с хедж-фондом Paulson & Co., организовав выпуск облигаций по его заказу. Затем фонд играл на понижение стоимости бумаг, имея при этом специальную страховку, которая позволила ему получить прибыль, когда цена на эти бумаги рухнула.
Кроме того, еврокомиссар по валютной и экономической политике Олли Рен сообщил, что расследование роли Goldman Sachs в содействии предыдущему правительству Греции в финансовом МАНИПУЛИРОВАНИИ для занижения данных о размере дефицита бюджета страны будет глубоким и тщательным. «Правительство Греции очень конструктивно сотрудничает с органами Евросоюза по данному вопросу», — подчеркнул г-н Рен.
обвинения против Goldman Sachs играют на руку президенту Обаме...он и его Демократическая партия защищает интересы простых американцев, пострадавших из-за финансового кризиса" (С).
http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=1891083

  Чукчун свой человек01.05.10 16:53
01.05.10 16:53 
в ответ barsukow 01.05.10 16:25
Время от времени надо кого-то в жертву приносить)...Получит по шапке очередной зиц-председатель, гад, мошенник и лихоимец...Все довольны, справедливость торжествует, Обама - молодец)...
Пух коренной житель01.05.10 17:05
Пух
01.05.10 17:05 
в ответ barsukow 01.05.10 16:25
В ответ на:
речь идет об одном из крупнейших еврейских банков США "Гольдман Сакс"

Теперь еще банки национальность имеют. Или банку делали обрезание?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  kurban04 патриот01.05.10 17:28
kurban04
01.05.10 17:28 
в ответ Пух 01.05.10 17:05
Мозгам сделали обрезание.
Единственное обьяснение.
Ален коренной житель01.05.10 17:39
Ален
01.05.10 17:39 
в ответ -Archimed- 30.04.10 22:23
[/цитата]Здесь только факты..[цитата]
Эти "факты" знаете куда засуньте?
Ален коренной житель01.05.10 17:45
Ален
01.05.10 17:45 
в ответ Чукчун 01.05.10 16:53
В ответ на:
..
Время от времени надо кого-то в жертву приносить)...Получит по шапке очередной зиц-председатель, гад, мошенник и лихоимец...Все довольны, справедливость торжествует, Обама - молодец)..

Я ж говорил,что Барак Хусейнович Обама тоже сионист-масон,а вы сумлевались
  -Archimed- патриот01.05.10 18:44
01.05.10 18:44 
в ответ Ален 01.05.10 17:39
В ответ на:
Эти "факты" знаете куда засуньте?

Не знаю и даже не догадываюсь.
  Чукчун свой человек01.05.10 18:58
01.05.10 18:58 
в ответ Ален 01.05.10 17:45
Да какой там "сионист-масон"...Так...Мальчик на побегушках...У Буша хоть какие-то корпоративные и семейные интересы и амбиции были, а этот - просто кукла...Неплохой расклад есть в этом фильме...http://www.youtube.com/watch?v=RuIHxshr1Bk Просто документально так отмечено...Что говорил человек, что реально делает...Кстати, "еврейский вопрос" не рассматривается и "масонский след" тоже)))...Ну, кому надо, тот домыслит, конечно, но здесь информация просто по факту...
barsukow знакомое лицо01.05.10 19:14
barsukow
01.05.10 19:14 
в ответ Пух 01.05.10 17:05, Последний раз изменено 01.05.10 19:40 (barsukow)
В ответ на:
Теперь еще банки национальность имеют. Или банку делали обрезание?

Бросьте валенком прикидываться:
-инфромация ,что "Голдман Сакс" образован ,принадлежит и контролируется американскому еврейскому капиталу - общеизвестна и общедоступна
-основатель: Голдман Маркус,ашкеназ из Германии,сегодня Председатель -Г.Коэн (Коган). Оба - еврейские буржуи,манипулируют рынком и обманывают вкладчиков(словно Ходорковский и Березовский)
"...Электронная энциклопедия «Википедия» сообщает следующее.
«Goldman Sachs» является одним из крупнейших в мире коммерческих банков. В кругу финансистов известен как «The Firm». Штаб-квартира находится в Нью-Йорке, в Нижнем Манхэттене. Председатель Совета директоров – Ллойд Бланкфейн, президент – Гэри Коэн.
Компания была основана в 1869 году Маркусом Голдманом. В 1896 году Голдман, опытный финансист, отправился из Германии в США для того, чтобы выйти на нью-йоркский фондовый рынок. В этот же период к Голдману присоединяется его зять – Сэмюэль Сакс.
Первое, что вы должны знать о «Goldman Sachs» – то, что он вездесущ. На сегодня «Goldman Sachs» является самым мощным инвестиционным банком мира. Если отбросить словесную эквилибристику, то «Goldman Sachs» вполне справедливо можно представить в виде гигантского спрута, который мёртвой хваткой впился в лицо человечества, высасывая из его артерий всё, что хоть как-то отдалённо напоминает запах денег.
Беспрецедентное могущество банка «Goldman Sachs», по сути, превратило Америку в гигантскую мошенническую пирамиду. Многолетние манипуляции различными секторами экономики, ставки на крах того или иного рынка приводили к издержкам, которые оплачивало всё американское общество. И не только американское. То – высокие цены на топливо, то повышающиеся кредитные ставки, то массовые увольнения, то обеднение пенсионных фондов. Деньги, которые теряли мы с вами, кто-то находил – как в прямом, так и в переносном смысле.
«Goldman Sachs» стал огромным, сложным механизмом по превращению полезного и общественно ценного богатства в самую ненужную, ядовитую и вредную вещь на Земле – в чистую прибыль для горстки богатых." (с)
ч.Ворон местный житель01.05.10 19:16
01.05.10 19:16 
в ответ kurban04 01.05.10 12:52
В ответ на:
Ну почему моссадовские?
Я не против, я логику понять хочу.

Техника исполнения? Хотя вы правы, в этом деле больше паралелей с американским образом действия - убийство Кеннеди, когда назначенный убийца долго не живёт или 11.09.2001. Во всех случаях исполнение на высочайшем техническом и организационном уровне приписывается абсолютно левым типам.
Кстати о Сильверстайне, похоже, что он признаёт подрыв WTC7.
http://www.youtube.com/watch?v=7WYdAJQV100&feature=player_embedded
Пух коренной житель01.05.10 20:09
Пух
01.05.10 20:09 
в ответ barsukow 01.05.10 19:14
В ответ на:
-инфромация ,что "Голдман Сакс" образован ,принадлежит и контролируется американскому еврейскому капиталу - общеизвестна и общедоступна

Общеизвестна информация, что "Голдман Сакс" является открытым акционерным обществом, акции которого открыто продаются на бирже. Так что принадлежит он держателям акций и обрезание при покупке акций предъявлять не обязательно.
Кстати, предыдущий Von 1999 bis 2006 исполнительный директор Henry Paulson по национальности немец и по образованию лютеранский священник
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/Henry_Paulson_official_Treasu...
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
kaputter roboter коренной житель01.05.10 20:13
kaputter roboter
01.05.10 20:13 
в ответ Чукчун 01.05.10 16:53
В ответ на:
Время от времени надо кого-то в жертву приносить).

Аха. Сходи на соседнюю ветку - там Перельман от мильена отказался. Специально принес себя в жертву.
  Чукчун свой человек01.05.10 20:21
01.05.10 20:21 
в ответ kaputter roboter 01.05.10 20:13
Кстати, молодец, уважаю)...Хоть и еврей))))))))...
kaputter roboter коренной житель01.05.10 20:23
kaputter roboter
01.05.10 20:23 
в ответ Чукчун 01.05.10 20:21
В ответ на:
Хоть и еврей)))))))).

Знаешь, Рома, плевал он на твое уважение, хоть он и еврей.
ч.Ворон местный житель01.05.10 20:27
01.05.10 20:27 
в ответ kaputter roboter 01.05.10 20:23
В ответ на:
Знаешь, Рома, плевал он на твое уважение, хоть он и еврей.

Вам разрешили говорить за всех евреев или только за Перельмана?
  Чукчун свой человек01.05.10 20:30
01.05.10 20:30 
в ответ kaputter roboter 01.05.10 20:23, Последний раз изменено 01.05.10 20:33 (Чукчун)
Нормальный человек никогда не будет плевать на чьё-то уважение)...Хоть и еврей)...
п.с.Кстати, с этим дополнением я просто пошутил в свете обсуждаемой темы и обвинениях меня в "антисемитизме")...
barsukow знакомое лицо01.05.10 20:39
barsukow
01.05.10 20:39 
в ответ ч.Ворон 01.05.10 20:27
В ответ на:
Вам разрешили говорить за всех евреев

Не,ей назрешили не "говорить", о "плевать" в сторону Чукчуна.
По поручению форумского кагала
За эти годы на форуме от собеседники от ника КапутерРоботер по сути ,ничего ,плевков и не видели:
-за 4 года - ни одной самостоятельно открытой темы
- ни одного серьезного экономического исследования и т.д.
Один лишь негатив и флейм ,стандартным размером в 1 строчку
Bastler Добрый Эх01.05.10 20:42
Bastler
01.05.10 20:42 
в ответ barsukow 01.05.10 20:39
ban
Не учи отца. I. Bastler
Ален коренной житель01.05.10 21:15
Ален
01.05.10 21:15 
в ответ Чукчун 01.05.10 20:30
В ответ на:
.Кстати, с этим дополнением я просто пошутил в свете обсуждаемой темы

В свете того,что вы тут несёте про евреев,это ваше добавление является вполне естесственным для вас и вам подобных
  Altwad. коренной житель01.05.10 21:18
01.05.10 21:18 
в ответ Чукчун 01.05.10 20:21
В ответ на:
Кстати, молодец, уважаю)

Ты бы тоже не стал мульён зелени получать?
  Чукчун свой человек01.05.10 21:30
01.05.10 21:30 
в ответ Ален 01.05.10 21:15
"Ура, товарищи !"(с) )))
  Чукчун свой человек01.05.10 21:34
01.05.10 21:34 
в ответ Altwad. 01.05.10 21:18
А хрен его знает, честно говоря...Смотря за что...И смотря какие обстоятельства...Видишь ли, чаще всего, мульён просто так не даётся, его надо как-то отрабатывать...В общем, некорректен вопрос)))...
  Altwad. коренной житель01.05.10 21:40
01.05.10 21:40 
в ответ Чукчун 01.05.10 21:34
За тоже самое, к примеру решите вы проблему тысячелетия и выведете кого вы там выводите на чистую воду, докажете существование чего вы там доказываете
ч.Ворон местный житель01.05.10 21:48
01.05.10 21:48 
в ответ Ален 01.05.10 21:15
В ответ на:
В свете того,что вы тут несёте про евреев,это ваше добавление является вполне естесственным для вас и вам подобных

Вставание в позу обиженных тоже является вполне типичным для вас и вам подобных
  Чукчун свой человек01.05.10 22:02
01.05.10 22:02 
в ответ Altwad. 01.05.10 21:40
Не, малыш)...Я не "вывожу" и не "доказываю", а всего лишь размышляю и анализирую)...Чисто для себя)...За это премий я вряд ли заслуживаю...Задаваться вопросами, что, как и почему, по-моему, должно быть свойственно любому нормальному мыслящему и чувствующему человеку...
  Чукчун свой человек01.05.10 22:06
01.05.10 22:06 
в ответ ч.Ворон 01.05.10 21:48
Кстати, в самом деле, удобная позиция...В свете современных идей "гуманизма", как это ни кощунственно может выглядеть, выгоднее быть "обиженным" и "страдающим"...И спросу никакого, во всём скощуха...
  Altwad. коренной житель01.05.10 22:10
01.05.10 22:10 
в ответ Чукчун 01.05.10 22:02
Ну дык и математик тлже размышлял и анализировал в результате раскрыл проблему тысячелетия.
Вы почему на себе сразу крест ставите, уже заранее предрешая что никакой проблемы вашими размышлениями и анализами вы не решите?
  Чукчун свой человек01.05.10 22:35
01.05.10 22:35 
в ответ Altwad. 01.05.10 22:10, Последний раз изменено 01.05.10 22:36 (Чукчун)
Математика - наука абстрактных и безличных величин и понятий)...С людьми всё по-другому)...Вот кто, к примеру, может просчитать, как это возможно в математике, что, к примеру, ты ляпнешь в следующем сообщении ?)))...
  Altwad. коренной житель01.05.10 22:56
01.05.10 22:56 
в ответ Чукчун 01.05.10 22:35
В ответ на:
С людьми всё по-другому)...Вот кто, к примеру, может просчитать, как это возможно в математике, что, к примеру, ты ляпнешь в следующем сообщении ?)))...

С людьми всё так же как и с людьми, логично, а потому не стоит больших усилий что в следующем моём посте будет вам в ответ то же самое что и раньше и во всех постах этой темы.
Вас как младенца ............ даже и неинтересно.........
  Дель Брюкер технический директор01.05.10 23:38
Дель Брюкер
01.05.10 23:38 
в ответ Чукчун 01.05.10 13:56, Последний раз изменено 01.05.10 23:39 (Дель Брюкер)
В ответ на:
Ну, сам-то в символике разобрался ?

А в чём тут ваще разбираться, Рома? Ещё гроссмейстер О.Бендер говорил, что если Сёма Рабинович играет в шахматы лучше, чем Вася Пупкин, то это есть факт. Печальный, но факт. Можно объяснить его еврейским заговором, и это будет, конечно, правильно... но неприятный осадочек, в смысле - фактик, остаётся... И если "еврейские" банки и концерны рулят - то они объективно круче, Рома. По сухому остатку. Может, их крестовые походы так инициализировали... или они какое тайное слово знают, так что Обама, Путин и китайский товарищ Пу ходят перед ними на цирлах... какая теперь-то разница? Чего после драки кулаками махать? Неудачники никому неинтересны... ты же знаешь - их не приглашают на симпозиумы, их не любят женщины и волоокие вдовы на их могилах не будут... всё ты это знаешь, Рома... Веди себя спортивно. Не получилось в этой жизни - и плюнь. Может, в следующей - на твоей улице праздник будет.
  Чукчун свой человек02.05.10 00:36
02.05.10 00:36 
в ответ Дель Брюкер 01.05.10 23:38
Ты или ветку не читал, или не понял или сам с собой беседуешь...Впрочем, тебе простительно, как поэту)))...Поясню ещё раз, не кривя ни насколько душой, что мне носителей такой "морали" просто жаль...И "неудачником" не был, не являюсь и не буду)...Я выбираю, как мне жить - и живу. А кто-то это себе просто не может позволить, всю жизнь "отстаивая" что-то ему не принадлежащее...если ты понимаешь, о чём я)...
  Чукчун свой человек02.05.10 00:38
02.05.10 00:38 
в ответ Altwad. 01.05.10 22:56
Ути-пути...
ч.Ворон местный житель02.05.10 00:41
02.05.10 00:41 
в ответ Дель Брюкер 01.05.10 23:38, Последний раз изменено 02.05.10 00:51 (ч.Ворон)
В ответ на:
И если "еврейские" банки и концерны рулят - то они объективно круче, Рома. По сухому остатку. Может, их крестовые походы так инициализировали... или они какое тайное слово знают, так что Обама, Путин и китайский товарищ Пу ходят перед ними на цирлах... какая теперь-то разница? Чего после драки кулаками махать?

Однако есть тенденция, что счастье этих "особо лучших" почему то не длиться долго. Вот и нынешнее поколение этих "крутых" уже не вызывает прежнего уважения. Надеюсь хоть до вешания на столбах не дойдёт.
Ален коренной житель02.05.10 01:04
Ален
02.05.10 01:04 
в ответ ч.Ворон 01.05.10 21:48
В ответ на:
Вставание в позу обиженных тоже является вполне типичным для вас и вам подобны

Самые обиженные в ДК-это всякие расисты,шовинисты, ксенофобы и остальная гоп-компания.Они постоянно жалуются на строгость модераторов
Ален коренной житель02.05.10 01:12
Ален
02.05.10 01:12 
в ответ Чукчун 02.05.10 00:36
В ответ на:
.И "неудачником" не был, не являюсь и не буду)

Вы явно лукавите.Было бы у вас всё в норме,вы бы не сидели безвылазно в ДК и не искали в каком-нибудь народе "стрелочников",виновных во всех мировых бедах .
У вас как минимум финансовые проблемы,раз вы тупо зациклились на неких еврейских мировых финансовых заговорщиках
ч.Ворон местный житель02.05.10 01:30
02.05.10 01:30 
в ответ Ален 02.05.10 01:04, Последний раз изменено 02.05.10 01:31 (ч.Ворон)
В ответ на:
Самые обиженные в ДК-это всякие расисты,шовинисты, ксенофобы и остальная гоп-компания.Они постоянно жалуются на строгость модераторов

Да, модераторы здесь по большей части строгие, кошерные.
ч.Ворон местный житель02.05.10 01:37
02.05.10 01:37 
в ответ Ален 02.05.10 01:12
В ответ на:
У вас как минимум финансовые проблемы,раз вы тупо зациклились на неких еврейских мировых финансовых заговорщиках

Ушлые ребята с Уолл-стрит постарались, устроили финансовые проблемы всему миру. Вас как, не задело?
  балта коренной житель02.05.10 06:53
02.05.10 06:53 
в ответ Чукчун 02.05.10 00:38
Я бы вам посоветовал перечитать Вильяма нашего Шекспира, а именно "Венецианский купец" Там дается объяснение, почемув средние века среди ростовщиков было много евреев. Все очень просто, их селили в гетто и запрещали заниматься ремеслами, а поскольку ростовщичество считалось позорной профессией, его отдали на откуп евреям. Хоть какое, да объяснение. А вот вы мне лучше скажите, почему среди философов 18-20 века так много немцев?? Нет ли и тут какого заговору?
Юленька2006 патриот02.05.10 07:09
Юленька2006
02.05.10 07:09 
в ответ балта 02.05.10 06:53
н.п.
Весело у Вас в ДК! Только шибко умно излагаете. Проще надо быть. Нет, чтобы открыть простую, незатейливую тему "Я знаю кто выпил всю воду!", а остальные пришли бы и скромно отметились: "Не я!" и все, а тут... просто "Война и мир" какая-то!
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
Модест завсегдатай02.05.10 10:20
Модест
02.05.10 10:20 
в ответ Юленька2006 02.05.10 07:09
а если в кране есть вода?
а вообще - да, хватит мудрить! измерить им черепа и закрыть доступ на форум!
Модест очень любит бутербродики!
Юленька2006 патриот02.05.10 10:24
Юленька2006
02.05.10 10:24 
в ответ Модест 02.05.10 10:20
Будьте предельно осторожны, коллега, я чую, что здесь кишмя-кишит агентами мировой закулисы.
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
Ален коренной житель02.05.10 10:41
Ален
02.05.10 10:41 
в ответ Юленька2006 02.05.10 07:09
В ответ на:
ткрыть простую, незатейливую тему "Я знаю кто выпил всю воду!", а остальные пришли бы и скромно отметились

Дык тут достаточно простых незатейливых тем по "вечному вопросу".И отметившихся скромно и нескромно тоже достаточно
Юленька2006 патриот02.05.10 10:46
Юленька2006
02.05.10 10:46 
в ответ Ален 02.05.10 10:41
А.... Вам по сердцу сам процесс!
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
  Чукчун свой человек02.05.10 11:05
02.05.10 11:05 
в ответ Ален 02.05.10 01:12
Меня мало интересуют Ваши предположения по поводу моего финансового положения и образа жизни, уважаемый). Я, впрочем, любым версиям давно не удивляюсь...Даже майором ГРУ называли)))...
  Чукчун свой человек02.05.10 11:10
02.05.10 11:10 
в ответ балта 02.05.10 06:53
Вполне логично, кстати)...Запустили джинна в бутылку...Ну, а немцы всегда были мастерами рационально систематизировать что-либо, в том числе и изыскания в философии...В общем-то, согласитесь, во всех трудах "классических философов", по большому счёту, нового мало. Обо всём этом не раз и в разное время уже задумывались. Они лишь систематизировали те или иные взгляды в ту или иную "стройную теорию"...И, знаете, я бы, наверное, был бы только "за", если б "заговором" управляли бы философы, а не торгаши)...
  Чукчун свой человек02.05.10 11:23
02.05.10 11:23 
в ответ Модест 02.05.10 10:20
В ответ на:
измерить им черепа и закрыть доступ на форум!

Кому ?)
Ален коренной житель02.05.10 11:32
Ален
02.05.10 11:32 
в ответ Чукчун 02.05.10 11:05
В ответ на:
Я, впрочем, любым версиям давно не удивляюсь..

Я и вашей версии не удивляюсь.Конспирологическая теория мирового еврейского заговора,в том числе финансового заговора,стара как мир.Так что вы не первый и не последний.
Ален коренной житель02.05.10 11:34
Ален
02.05.10 11:34 
в ответ Юленька2006 02.05.10 10:46
В ответ на:
. Вам по сердцу сам процесс!

С чего вы взяли?.Думаете много удовольствия от чтения всякой антисемитской бредятины?
Юленька2006 патриот02.05.10 11:38
Юленька2006
02.05.10 11:38 
в ответ Ален 02.05.10 11:34
Ну мало ли... Иногда это может развлечь - люди-то разные.
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
Ален коренной житель02.05.10 11:48
Ален
02.05.10 11:48 
в ответ Юленька2006 02.05.10 11:38
Вы зря недооцениваете опасность, исходящую от этих расистов и ксенофобов.Когда-то НСДАП тоже была очень малочисленной партией,а взбесившегося ефрейтора никто не воспринимал всёрьёз,как крупного политического деятеля
  -Archimed- патриот02.05.10 11:51
02.05.10 11:51 
в ответ Ален 02.05.10 11:34
В ответ на:
Думаете много удовольствия от чтения всякой антисемитской бредятины?

Видать получаешь иначе бы не дневал и не ночевал здесь.
Юленька2006 патриот02.05.10 11:52
Юленька2006
02.05.10 11:52 
в ответ Ален 02.05.10 11:48
Но не сжигать же их на кострах за скудоумие, право же! Правда, не могу не признать, что про Германию 30-х тоже вспомнила.
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
  Чукчун свой человек02.05.10 12:03
02.05.10 12:03 
в ответ Ален 02.05.10 11:34
Ну, снова лозунгами затараторили)))...Кстати, как думаете, а еврей может быть "антисемитом" ? Вот мнение авторитетного еврея, кстати)...http://www.f7x.ru/blog/mid/940
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 12:33
02.05.10 12:33 
в ответ Чукчун 02.05.10 12:03
Кстати, как думаете, а еврей может быть "антисемитом" ?
Конечно, может. Придурков в этом мире не мало, и среди евреев они тоже есть.
Юленька2006 патриот02.05.10 12:33
Юленька2006
02.05.10 12:33 
в ответ Чукчун 02.05.10 12:03
Это и есть твой авторитет?
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 12:40
02.05.10 12:40 
в ответ Чукчун 26.04.10 17:19, Последний раз изменено 02.05.10 12:41 (Mila..)
Вам трудно что-то объяснить, поскольку антисемитам трудно что-либо объяснять. Почитайте Коран. Там тоже многое разрешено мусульманам, чего не разрешено другим народам и т.д. Есть религия, а есть жизнь. Если брать за основу каждое слово из книги, которая написана Бог знает сколько тысяч лет назад, то можно и до дурочки докатиться.
Помиму ведущих банкиров есть еще ведущие деятели науки, искусства, культуры... Эйнштейн, Ньютон, Ландау, Лившиц, Гётте, Фейтфангер, Чарли Чаплин, Растрапович, и т.д. Но они Вас похоже мало интересуют.
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 12:46
02.05.10 12:46 
в ответ Чукчун 26.04.10 18:20
Кстати, быть Ротшильдом тоже надо уметь. Это между прочим не просто так... стать великим банкиром или магнатом. Иметь голову надо, способности, талант.
Кстати, того же Перельмана , который от заслуженной награды отказался, Вы почему-то не упомянули...
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 12:50
02.05.10 12:50 
в ответ Чукчун 26.04.10 18:50
Все потому, что французам и немцам наплевать. Их гараздо больше по численности и у них всегда была своя земля. Их объединяет христианская культура, а евреи всегда жили в диаспоре. Они всегда были другими уже хотя бы из-за различий в религии - другая атрибутика и т.д. И несмотря на то, что их всегда со всех сторон прижимали, они умудрялись получать прекрасное образования и выбиваться в люди. И поэтому ненависть к евреям - чистая зависть.
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 12:58
02.05.10 12:58 
в ответ Чукчун 26.04.10 20:46
Слушайте, у Вас как ни пост, так перл :))) Я с уважением отношусь к любой позиции, но это уж слишком.
Вся банковская система, без которой экономика не может продвинуться ни на шаг, основана как раз на ростовщичестве. Недавно произошел кризис, который ударил по всей банковской системе мира. Что из этого вышло мы знаем - тысячи новых безработных, обеднение народа, некоторые гос-ва на гране банкротства. Вот что такое банковская система и так нелюбимое Вами ростовщичество.
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 12:59
02.05.10 12:59 
в ответ Чукчун 02.05.10 12:03
В ответ на:
Владея большей частью денег всего мира, они навечно завладели всеми значимыми отраслями: нефть Рокфеллера, железные дороги Моргана, политика Маркса, наркоторговля в Китае Сасуна, рабы Монсанто, разбойничьи инвестиции Лемана, психология Фрейда, Голливуд Мейера, физика Эйнштейна, музыкальная монополия Ирвинга Берлина, мошеннический Федеральный Резерв Варбурга, еврейская атомная бомба Оппенгеймера, домохозяйки Бетти Фридан, хиппи Абби Хофмана, выпивка Бронфмана, политическое киллерство Киссенджера, мыльные оперы Нормана Лира, компьютеры Билла Гейтса и так далее.

Из Вашей ссылки. Билл Гейтс не еврей, остальных не проверял. Над созданием атомной бомбы работало 12 нобелевских лауреатов, т.е. не только Оппенгеймер. Политика Маркса на опыте России себя не оправдала. Психология Фрейда с его психоанализом тоже в современной психиатрии упоминается только чисто исторически. Физика Эйнштейна? Он не принял квантовую механику и строение атома по Нильсу Бору, так что разбирался он только в макро-физике - ТО, в микро-физике - квантовой механике - он не был силён...
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 13:20
02.05.10 13:20 
в ответ Чукчун 27.04.10 20:33
Вы знете, Роман, я так вот немного почитала... Есть сведения, что во время второй мировой, больше всего евреев погибло на територии Белоруссии и Польши. И именно от рук местных властей и населения. О чем это говорит? Похоже, антисемитизм в крови у многих представителей этих народов. Не хотелось бы в это верить, но вывод напрашивается сам собой...
Вы не задумывались, что успех этого народа заключается в том, что они элементарно пашут, глотают пачками книги и не пьют водку. Так было по крайней мере раньше. Еврей-алкоголик - это было что-то оооочень редкое. Приведем аналогию к русским, которые, увы, спивались и спиваются. Это, с ожалению, факт не мною придуманный. На пьяную голову открытия не совершаются. И вообще, работоспособность не увеличивается.
Возьмем Израиль. Такое маленькое гос-во, окруженное врагами (кстати, если ведущие деятели мира - евреи, то почему они так до сих пор и не решили вопрос о безопасности Израиля?) , так вот, такое маленькое гос-во имеет такую сильную армию, такую науку, медицину (туда из Москвы летят лечиться известные люди), такие инновации и технологии. Это все огромный труд, недюженные мозги, образование, талант и здоровые амбиции.
И почему такая богатая страна, как Россия (учитывая природные ресурсы), живет так плохо?
fotog коренной житель02.05.10 13:23
02.05.10 13:23 
в ответ Чукчун 02.05.10 12:03
В ответ на:
Кстати, как думаете, а еврей может быть "антисемитом" ?

Не просто может быть, а был и не один, Маркс например или шахматист Фишер
fotog коренной житель02.05.10 13:32
02.05.10 13:32 
в ответ Mila.. 02.05.10 12:40
В ответ на:
Помиму ведущих банкиров есть еще ведущие деятели науки, искусства, культуры... Эйнштейн, Ньютон, Ландау, Лившиц, Гётте, Фейтфангер, Чарли Чаплин, Растрапович, и т.д. Но они Вас похоже мало интересуют

Я пытаюсь эту простую мысль донести до оппонента уже несколько дней, среди банкиров как раз пара тройка имён, а вот в науке, искусстве и т.д список огромный, а послушать чукчана, так евреи занимаются исключительно банками
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 13:33
02.05.10 13:33 
в ответ Mila.. 02.05.10 13:20
В ответ на:
так вот, такое маленькое гос-во имеет такую сильную армию, такую науку, медицину (туда из Москвы летят лечиться известные люди), такие инновации и технологии. Это все огромный труд, недюженные мозги, образование, талант и здоровые амбиции.

Если бы туда Штаты и Германия не вбухивали миллиарды, Израиля бы уже давно не было бы. Так что дело не в труде, а в хитрой политике
fotog коренной житель02.05.10 13:35
02.05.10 13:35 
в ответ Fetisov5 02.05.10 12:59
В ответ на:
Он не принял квантовую механику и строение атома по Нильсу Бору,

Так Бор тоже еврей
Юленька2006 патриот02.05.10 13:38
Юленька2006
02.05.10 13:38 
в ответ Mila.. 02.05.10 13:20
В ответ на:
Вы знете, Роман, я так вот немного почитала... Есть сведения, что во время второй мировой, больше всего евреев погибло на територии Белоруссии и Польши. И именно от рук местных властей и населения. О чем это говорит? Похоже, антисемитизм в крови у многих представителей этих народов. Не хотелось бы в это верить, но вывод напрашивается сам собой...

Поосторожнее с выводами, Милочка! Я, как внучка женщины, отдавшей несколько комплектов своих "аусвайсов" в гетто, могу и осерчать!
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
fotog коренной житель02.05.10 13:39
02.05.10 13:39 
в ответ Fetisov5 02.05.10 13:33
В ответ на:
Если бы туда Штаты и Германия не вбухивали миллиарды, Израиля бы уже давно не было бы.

"Вбухивание" это всего 3млр. военной помощи, которые состовляеют 3% израильского ВВП, так что и без этого "вбухивания" Израиль бы никуда не делался
В ответ на:
Так что дело не в труде, а в хитрой политике

Без труда не выловишь и рыбку и пруда, а что такое кстати "хитрая политика"?, подробнее битте
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 13:44
02.05.10 13:44 
в ответ Mila.. 02.05.10 12:40
В ответ на:
Помиму ведущих банкиров есть еще ведущие деятели науки, искусства, культуры... Эйнштейн, Ньютон, Ландау, Лившиц, Гётте, Фейтфангер, Чарли Чаплин, Растрапович, и т.д. Но они Вас похоже мало интересуют.

В ответ на:
вопреки общеизвестным заблуждениям, сэр Исаак Ньютон, президент Авраам Линкольн и актер Чарли Чаплин еврееями никогда не были.

http://www.sem40.ru/politics/discussion/18631/
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 13:55
02.05.10 13:55 
в ответ fotog 02.05.10 13:39
В ответ на:
В то же время, по мнению аналитика Клайда Марка, израильская экономика не является самодостаточной и зависит от субсидий и помощи из-за рубежа, в первую очередь из США. Израиль лидирует по общей сумме помощи, полученной от США после Второй Мировой войны.[257] В 2008 году Израиль получил от США 2,4 млрд долларов, 98 % из этого — на оборонные расходы.[258] Американская помощь составляет 4,4 % бюджета и 1,2 % ВНП Израиля.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C
  Чукчун свой человек02.05.10 14:25
02.05.10 14:25 
в ответ Юленька2006 02.05.10 12:33
В ответ на:
Это и есть твой авторитет?

Не мой).
  Чукчун свой человек02.05.10 14:31
02.05.10 14:31 
в ответ Mila.. 02.05.10 13:20
Я не буду с Вами спорить, Милочка, объяснять что-то и что-то доказывать, уж извините) Зачем-то Вам понадобилось "ринуться в бой", что-то "доказывая", но для начала неплохо было бы получше ознакомиться с позицией и тезисами оппонента, а потом уж блистать риторикой)...
  Дель Брюкер технический директор02.05.10 14:33
Дель Брюкер
02.05.10 14:33 
в ответ Чукчун 02.05.10 00:36
В ответ на:
Ты или ветку не читал, или не понял или сам с собой беседуешь...

Я ещё Достоевского не всего перечитал, поэтому на всю ветку времени не хватило - так, несколько постов посмотрел.... Но это неважно - у вас же тут не дискуссия, а спор ради спора профессионального глухонемого (я ужасно извиняюсь, Рома) с несколькими сердобольными образованными людьми. А ля "А моя жена домой ходит через лес / Ей не важен результат, нравится процесс"... Примерно, как это было в недавнем споре по Катыни: одному говорят - ну вот же они, опубликованные документы, вот свидетельства, чего ещё надо? А он - а из пистолета какой марки стреляли? Где архивы по пистолету? и т.п.
В ответ на:
Поясню ещё раз, не кривя ни насколько душой, что мне носителей такой "морали" просто жаль...

Каких таких носителей, Рома? Тех, кто не роет до центра Земли, чтобы отыскать там еврейский заговор?
В ответ на:
И "неудачником" не был, не являюсь и не буду)...Я выбираю, как мне жить - и живу.

Рад за тебя.
В ответ на:
А кто-то это себе просто не может позволить, всю жизнь "отстаивая" что-то ему не принадлежащее...если ты понимаешь, о чём я)...

Опять туманные намёки... О ком/чём речь?
  Чукчун свой человек02.05.10 14:38
02.05.10 14:38 
в ответ fotog 02.05.10 13:23
Интересно)...А в чём проявлялся "антисемитизм" того же Маркса ?
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 14:44
02.05.10 14:44 
в ответ fotog 02.05.10 13:35
В ответ на:
Так Бор тоже еврей

Просто интересно, что Вы понимаете под словом - национальность? Если например немецкая семья адаптирует чёрного младенца из Африки (Нигерия к примеру), воспитает его в немецких традициях, далее он получит немецкое высшее образование и будет знать о существовании Африки только виртуально, так вот этот человек с чёрной кожей будет нигерианцем?
Национальность - т.е. принадлежность к какой-то нации, это не генетический признак, а воспитание. Если какой-то человек не считает себя евреем, не говорит на иврите, не интересуется абсолютно еврейской историей, то хотя по крови в нём и есть какие-то еврейские гены, но он не еврей. Иначе А.С. Пушкин - эфиоп. Ну не смешно?
Почему-то, если какой-то человек достигает каких-то успехов, то у него начинают усиленно еврейскую кровь искать? А почему не ищут русскую, немецкую, английскую и т.д. кровь? Все люди в конце концов произошли от общих тёмнокожих предков, живущих когда-то на материке в районе Африки. А Вы спрашиваете, что такое хитрая политика? Ответ думаю ясен
  Чукчун свой человек02.05.10 14:50
02.05.10 14:50 
в ответ Дель Брюкер 02.05.10 14:33
В ответ на:
Примерно, как это было в недавнем споре по Катыни: одному говорят - ну вот же они, опубликованные документы, вот свидетельства, чего ещё надо? А он - а из пистолета какой марки стреляли? Где архивы по пистолету?

А ведь ты очень точно описал суть такого "спора"...Именно так и есть...Только в позиции вопрошающих, в этом случае, как раз "сердобольные образованные люди")))...А о морали я уже довольно однозначно неоднократно сказал...Стремление к мировому господству и сосредоточение финансовой, экономической и политической власти в руках небольшой "элиты". И я не виноват, что среди этой элиты большинство евреев, это просто факт...Поэтому и думается, что некоторые ветхозаветные идеологические догмы немалым образом на это повлияли. Сталкиваясь с фактами откровенного шовинизма в Ветхом Завете, продолжаю считать, что эта идеология неправильна и несправедлива.
  Чукчун свой человек02.05.10 14:51
02.05.10 14:51 
в ответ Fetisov5 02.05.10 14:44
В ответ на:
Все люди в конце концов произошли от общих тёмнокожих предков, живущих когда-то на материке в районе Африки.

Не факт. Всего лишь теория.
  Чукчун свой человек02.05.10 14:54
02.05.10 14:54 
в ответ Дель Брюкер 02.05.10 14:33, Последний раз изменено 02.05.10 14:55 (Чукчун)
п.с. Раз уж ветку не читал, то и ссылки, вероятно, не смотрел)...Я примерно об этом)...http://www.youtube.com/watch?v=9yKWu4dVfGE
п.п.с. Кстати, Аарон Руссо, как-то так получилось, вскоре после своих публикаций умер от рака...
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 15:00
02.05.10 15:00 
в ответ Mila.. 02.05.10 13:20
В ответ на:
И почему такая богатая страна, как Россия (учитывая природные ресурсы), живет так плохо?

Потому, что в России в 1917 году произошёл красный переворот и страна погрузилась на долгие годы в идеологизированную, догматическую бездну. "Кто был никем, тот станет всем". Кстати евреи принимали самое активное участие в революции, поскольку в дореволюционной России им было запрещено высшее образование получать и на государственных должностях работать.
Сейчас мы видим наконец то возврат России к нормальному государтсвенному устройству. Темпы развития России сейчас намного опережают темпы развития Израиля, так что более низкий уровень жизнь в России, это только вопрос времени (10-20лет) имхо
  Чукчун свой человек02.05.10 15:13
02.05.10 15:13 
в ответ Fetisov5 02.05.10 15:00
  Дель Брюкер технический директор02.05.10 15:16
Дель Брюкер
02.05.10 15:16 
в ответ Чукчун 02.05.10 14:54
Про чип понравилось... Первый экземпляр надо будет вшить автору ролика, чтобы мозгоёбством не занимался, а на заводе работал...
fotog коренной житель02.05.10 15:17
02.05.10 15:17 
в ответ Fetisov5 02.05.10 13:55

А чего же пропустили начало?
" Страна занимает верхнюю позицию в рейтинге Всемирного банка «Лёгкость ведения бизнеса»[248] и в рейтинге Всемирного экономического форума «Мировая конкурентоспособность». В опубликованном 26 июня 2008 года рейтинге «лучших стран для ведения бизнеса», составленным журналом Forbes, Израиль был помещен на 16 место в мире.[249]
Израиль является второй страной в мире после США по количеству вновь образуемых компаний и имеет наибольшее представительство в списке компаний NASDAQ за пределами Северной Америки...."
И ещё там написано, что военная помощь США состовляет 4% от израильского ВВП, я думаю,что без 4 процентов Израиль проживёт, ну и нужно учитывать, что Израиль вынужден вести практически постоянную войну и на это уходят огромные суммы, для этого собственно и нужна военная помощь США
  Чукчун свой человек02.05.10 15:22
02.05.10 15:22 
в ответ Дель Брюкер 02.05.10 15:16
Отстал ты от жизни)...Это не "ролик", а отрывок из фильма, довольно известного и, в чём-то даже "революционного"..."Дух времени" называется. Есть ещё и "Дух времени - 2". В общем, там вполне серьёзный анализ происходящего в мире и выводы, которые, может быть, и спорны, и неоднозначны, но, как минимум, имеют право на существование. Причём аргументированы вполне грамотно, серьёзно, без эмоций. Только анализ тех или иных фактов.
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 15:27
02.05.10 15:27 
в ответ fotog 02.05.10 15:17
В ответ на:
Израиль был помещен на 16 место в мире.

Так на 16 место.
В ответ на:
что военная помощь США состовляет 4% от израильского ВВП,

так ежегодно, а не один только год. Помощь конечно же уменьшалась, по мере вставания Израиля на собственные ноги. О многократных послевоенных платежах Германии - ни слова, их не было? Поищу сейчас в гугле.
В ответ на:
Израиль является второй страной в мире после США по количеству вновь образуемых компаний

Это не показатель, различного рода однодневных компаний "Рога и копыта" можно много создавать, это ни о чём не говорит.
  Чукчун свой человек02.05.10 15:31
02.05.10 15:31 
в ответ Чукчун 02.05.10 15:22
п.с Лао-Цзы когда-то сказал : "...Когда все люди узнают, что красивое является красивым, появляется и безобразное.
Когда [все] узнают, что добро является добром, возникает и зло. Поэтому бытие и
небытие порождают друг друга, трудное и легкое создают друг друга, длинное и
короткое взаимно оформляются, высокое и низкое друг к другу склоняются, звуки,
сливаясь, приходят в гармонию, предыдущее и последующее следуют друг за другом..."(с)
Раз уж есть "антиглобализм", "антисемитизм", то на другом конце спектра есть и его противоположности, такая простая логика)...Беспричинно никогда ничего не возникает, так же, как и без своей противоположности...
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 15:33
02.05.10 15:33 
в ответ fotog 02.05.10 15:17
вот сразу нашёл.
В ответ на:
Seit dem Luxemburger Abkommen von 1952 (Zahlung von rund 1,53 Milliarden Euro) ist die Frage der Entschädigung ein wichtiges politisches Thema im Verhältnis zwischen Israel und der Bundesrepublik Deutschland. Insgesamt beliefen sich deutsche Entschädigungsleistungen an in Israel lebende NS-Verfolgte Ende 2007 auf rund 26,7 Milliarden Euro. Jährlich werden ca. 424 Millionen Euro an Entschädigungsrenten (überwiegend nach dem Bundesentschädigungsgesetz - BEG) und verwandten Leistungen an Empfänger in Israel ausgezahlt. Hinzu kommen weitere erhebliche Entschädigungsleistungen in der Sozialversicherung und im Lastenausgleich. Seit Einrichtung der Stiftung "Erinnerung, Verantwortung und Zukunft" im Jahr 2000 wurden auch aus deren Mitteln Entschädigungsleistungen an ehemalige Zwangsarbeiter ausgezahlt. Die individuellen Auszahlungen im Rahmen des Stiftungsgesetzes wurden per Gesetz zum 31. Dezember 2006 abgeschlossen.
Die Interessen Israels in Entschädigungs- und Restitutionsfragen werden von der Jewish Claims Conference (JCC) vertreten. Über die JCC werden Einmalzahlungen und monatliche Renten für Härtefälle verteilt, die keine Entschädigungen nach dem BEG erhalten konnten.

www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/Israel/Bilateral.ht...
fotog коренной житель02.05.10 15:33
02.05.10 15:33 
в ответ Fetisov5 02.05.10 14:44
В ответ на:
Просто интересно, что Вы понимаете под словом - национальность?

Под этим словом я понимаю исключительно этническое происхождение
В ответ на:
Если например немецкая семья адаптирует чёрного младенца из Африки (Нигерия к примеру), воспитает его в немецких традициях, далее он получит немецкое высшее образование и будет знать о существовании Африки только виртуально, так вот этот человек с чёрной кожей будет нигерианцем?

Безусловно, у него только гражданство поменяется, я скажу больше, даже если его адаптируют марсиане, он всё равно будет нигерийцем
В ответ на:
Национальность - т.е. принадлежность к какой-то нации, это не генетический признак, а воспитание.

Воспитание это менталитет, а происхождение изменить невозможно,разве что вернуться к моменту зачатия и поменять родителей
В ответ на:
Иначе А.С. Пушкин - эфиоп.

У Пушкина намешано много кровей, поэтому его нельзя назвать однозначно ни русским ни эфиопом, по менталитету и культуре он русский, а происхождение сложное
В ответ на:
Почему-то, если какой-то человек достигает каких-то успехов, то у него начинают усиленно еврейскую кровь искать?

Никто во первых ничего не ищет, чего там искать, когда треть нобелевских лауреатов евреи, просто констатация факта, и не только успешных, но и отрицательных персонажей тоже, кстати у меня по ходу вопрос, Троцкий русский?
В ответ на:
А почему не ищут русскую, немецкую, английскую и т.д. кровь?

Я не знаю, что вы имеете в виду под выражением "ищет", но например о Бетховене я часто слышал "немецкий композитор"
В ответ на:
А Вы спрашиваете, что такое хитрая политика? Ответ думаю ясен

Совсем не ясен, разъясните битте, и чем она отличается от нехитрой политики?
von Himmel старожил02.05.10 15:41
von Himmel
02.05.10 15:41 
в ответ Mila.. 02.05.10 12:50
In Antwort auf:
И поэтому ненависть к евреям - чистая зависть.

Завидовать людям, которые больше всех и громче всех себя превозносят?
Завидовать людям, которые пытаются найти в каждом великом еврейские корни и игнорируют все остальные факторы успеха?
Завидовать людям, которые при каждом косом взгляде в свою сторону начинают кричать "караул! антисемитизм!" и вспоминать Гитлера?
В своём большинстве вы ничего кроме жалости вызвать не способны (в отличие от горстки своих заслуживающих уважение единоверцев, причастностью к которым вы себя тешите).
  Schloss патриот02.05.10 15:44
02.05.10 15:44 
в ответ Дель Брюкер 02.05.10 15:16
В ответ на:
Про чип понравилось... Первый экземпляр надо будет вшить автору ролика, чтобы мозгоёбством не занимался, а на заводе работал...

Странное сообщение...Так Вам понравилось или нет?...
  Дель Брюкер технический директор02.05.10 15:47
Дель Брюкер
02.05.10 15:47 
в ответ Чукчун 02.05.10 14:50
В ответ на:
А о морали я уже довольно однозначно неоднократно сказал...Стремление к мировому господству и сосредоточение финансовой, экономической и политической власти в руках небольшой "элиты". И я не виноват, что среди этой элиты большинство евреев, это просто факт...Поэтому и думается, что некоторые ветхозаветные идеологические догмы немалым образом на это повлияли. Сталкиваясь с фактами откровенного шовинизма в Ветхом Завете, продолжаю считать, что эта идеология неправильна и несправедлива.

Я не спец в области религий, но сдаётся мне, что по крайней мере "по источникам" иудаизм, христианство, коммунизм и ислам - с точки зрения современника - все весьма "шовинистичны". К конкретным сложившимся ныне реалиям это не имеет практически никакого отношения. Христиане сами толкнули евреев - идите, родные, учитесь работать с деньгами... Ну, научились, молодцы - ничего плохого сказать не могу. Семьи ещё у евреев крепкие (не знаю, чья вина), бабки и внимание в детей вкладывают - вроде тоже пока не запрещено. Это - за столетия - даёт результаты. Многие евреи поэтому рулят экономкой - логично. Баркашову это неприятно, я понимаю... он говорит - заговор, мировое прав-во. Надо было ему родиться евреем - и тогда было бы всем хорошо...
Но ты не волнуйся, Рома - лет через триста рулить будут мусульмане - и тогда, если ты ещё будешь жив, помянёшь евреев добрым словом...
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 15:50
02.05.10 15:50 
в ответ fotog 02.05.10 15:33
В ответ на:
Просто интересно, что Вы понимаете под словом - национальность?
Под этим словом я понимаю исключительно этническое происхождение

Тогда Вы не понимаете что такое - Этнос.
В ответ на:
Э́тнос (от греч. ἔθνος — народ) — группа людей, объединённая общими признаками, объективными либо субъективными. Различные направления в этнологии включают в эти признаки происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание и др. Некоторые исследователи считают существование феномена, обозначаемого термином "этнос", в лучшем случае гипотезой ввиду того, что, по их мнению, непротиворечивого определения понятия не предложено [1].

В ответ на:
Безусловно, у него только гражданство поменяется, я скажу больше, даже если его адаптируют марсиане, он всё равно будет нигерийцем

С какой стати? Он будет негром, но не нигерийцем. По Вашему, если немецкая бездетная семья произведёт искусственное оплодотворение в Эстонии с донором спермы из Эстонии, то выросший у них в семье ребёнок будет эстонцем?
В ответ на:
когда треть нобелевских лауреатов евреи,

ссылкой не поделитесь?
В ответ на:
Бетховене я часто слышал "немецкий композитор"

В ответ на:
Дед Людвиг (1712—1773) служил в той же капелле, что и Иоганн, сначала певцом, затем капельмейстером. Он был родом из Голландии, отсюда и приставка «ван» перед фамилией
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%82%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%2C...
для меня конечно же Бетховен немецкий композитор, но судя по Вашим умозаключениям, он должен быть голландцем.
  Schloss патриот02.05.10 15:50
02.05.10 15:50 
в ответ Fetisov5 02.05.10 15:27
В ответ на:
по мере вставания Израиля на собственные ноги

То есть, "поднятия с колен"(С)...
  Дель Брюкер технический директор02.05.10 15:57
Дель Брюкер
02.05.10 15:57 
в ответ Schloss 02.05.10 15:44
В ответ на:
Странное сообщение...Так Вам понравилось или нет?

Понравилась идея чипа. Я уже связался с производителем. Просто паре человек хочется вшить его лично.
;)
Onkel Karl свой человек02.05.10 15:59
02.05.10 15:59 
в ответ Дель Брюкер 02.05.10 15:47, Последний раз изменено 02.05.10 16:02 (Onkel Karl)
В ответ на:
лет через триста рулить будут мусульмане - и тогда, если ты ещё будешь жив, помянёшь евреев добрым словом...

первая часть наверное будет соответствовать будущему, а насчёт прочих ШШ-экспериментов и прочих всяких
большевик-интернационалов Европа (Запад) был бы другим и прочих пузырей не было бы тоже.
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 16:03
02.05.10 16:03 
в ответ Fetisov5 02.05.10 13:33
Миллиарды вбухали так же и в Грецию, когда она вступила в Евросоюз. Однако что-то она не смогла ими распорядиться правильно.
А в России имеется нефть и газ. По этой причине даже в бухивать ничего по идее не надо, должна быть багатейшая страна. Но что-то это не так...
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 16:04
02.05.10 16:04 
в ответ Юленька2006 02.05.10 13:38
Сорри
  Schloss патриот02.05.10 16:05
02.05.10 16:05 
в ответ Дель Брюкер 02.05.10 15:57
Еще более странное сообщение, не считая ";)"...
Еще раз: Вам нравится идея чипа?... Без словоблудия... Просто да или нет?...
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 16:08
02.05.10 16:08 
в ответ Fetisov5 02.05.10 13:44
Насчет Линкольна не знаю, а Ньютон... Но в общем, и без этих имен список можно продолжать бесконечно. Генри Киссинджер, Зигмунд Фрейд... Актеры - Смоктуновский, Виторган и т.д.
Onkel Karl свой человек02.05.10 16:09
02.05.10 16:09 
в ответ Чукчун 26.04.10 17:19
В ответ на:
шла о сионизме и его идеях...Не в узкоспециальном его понимании, чтоб сразу отмести неуместные споры о трактовке термина,
а именно в том, в котором его понимает большинство..

Чукчун, взял бы и почитал перво-источники, а то как будто бы "Научный коммунизм" не сдавал ...
В ответ на:
Профессор Шломо Занд (тоже в предисловии к книге) даёт следующий трогательный рассказ: «В ходе одной из поездок, связанных с распространением этой книги, меня пригласили в арабский университет Эль Кудс (а куда же ещё? Л.Ф.), находящейся неподалёку от Иерусалима, на оккупированной Израилем в 1967 году территории. В ходе бурной дискуссии, сопровождавшей моё выступление, меня спросили: как я могу теперь, после выхода книги, разбивающей все мифы, изобретённые для оправдания сионистской колонизации, продолжать жить в Израиле и даже требовать от палестинцев признать это государство? Мне стало не по себе, и я ответил совершенно спонтанно, что даже ребёнок, родившейся в результате изнасилования, имеет право на жизнь. Невозможно исправить одну трагедию, породив другую. Нам остаётся только объяснить ребёнку, при каких обстоятельствах он родился на свет, постараться сделать так, чтобы он не пошёл по стопам отца. Величайшая проблема, связанная с ближневосточным конфликтом, состоит в том, что дети здесь нередко продолжают линию своих родителей, так что необходимый и неизбежный исторический компромисс раз за разом выскальзывает из наших рук. « (выделено мной Л.Ф.)

http://jig.ru/index4.php/2010/04/26/ne-vse-to-zoloto-chto-blestit.html
  Дель Брюкер технический директор02.05.10 16:09
Дель Брюкер
02.05.10 16:09 
в ответ Schloss 02.05.10 16:05
Голосом Фреккен-Бок: "Безумно..."
ПС. Заразился на вашем форуме словоблудием - теперь терпите....
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 16:10
02.05.10 16:10 
в ответ Чукчун 02.05.10 14:31
Зачем спорить, Вы итак достаточно спорили. Как Вы мыслите - понятно без лишних объяснений.
aguna коренной житель02.05.10 16:13
aguna
02.05.10 16:13 
в ответ Чукчун 02.05.10 14:50
Рома, ну на каком языке тебе объяснять, чтобы ты понял и перестал смешивать мух с котлетами?
"Факты шовинизма", "стремление к мировому господству" можно вычитать и в христианской богословской литературе,
и в Коране...Христианство насаждалось во многих странах "огнём и мечом", об исламе говорилось достаточно на других ветках. Я плохо знакома с буддизмом и с языческими верованиями, но все монотеистические религии несправедливы и нетерпимы к инаковерующим. А тебе знакома "справедливая" идеология? Только не утопические мечтания, а нечто, реально воплотимое в жизнь?
Далее. Финансист, банкир - это род занятий, а не национальность и не конфессия. Единственный бог таких людей - деньги. Да, финансово-экономическая элита жаждет всё бОльшей и бОльшей власти, но для себя, любимых. Ни евреи как народ, ни иудеи как религиозная общность их не интересуют. Трудно сказать, знакомы ли они с Торой. Мировой финансовый кризис коснулся в равной мере и евреев, живущих во всех странах мира, и государство Израиль. Так в чём же сионизм финансовой элиты?
И, наконец, последнее. Любопытная логика характерна для конспирологов, да и вообще для всех, недолюбливающих евреев. Любые отрицательные персонажи мировой истории еврейского происхождения считаются не только евреями, но и членами какой-то всемирной еврейской "Паутины", даже если они от иудаизма отреклись (как, например, Лев Троцкий или Роза Люксембург). Еврейство же выдающихся личностей типа Эйнштейна или Мандельштама отрицается на основании того, что они не были иудеями по вероисповеданию. "Одно из двух : или снимите галстук, или наденьте трусы!" (с). Либо и Троцкий, и Эйнштейн - евреи, либо оба они - не евреи (так как не иудеи).
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 16:13
02.05.10 16:13 
в ответ Mila.. 02.05.10 16:03
В ответ на:
Миллиарды вбухали так же и в Грецию, когда она вступила в Евросоюз.

откуда инфа? вбухивать может быть ещё будут, но при вступлении никто не вбухивал.
В ответ на:
А в России имеется нефть и газ.

нефть и газ также имеется у Ирака, Ирана, Венесуэлы, Бразилии и т.д. Высокий там уровень жизни?
joueur коренной житель02.05.10 16:13
joueur
02.05.10 16:13 
в ответ Mila.. 02.05.10 16:08
В ответ на:
Генри Киссинджер... Актеры - Смоктуновский, Виторган и т.д.

Вы Райкина или Райкиных забыли упомянуть...
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 16:15
02.05.10 16:15 
в ответ Fetisov5 02.05.10 14:44
Национальность - т.е. принадлежность к какой-то нации, это не генетический признак, а воспитание. Если какой-то человек не считает себя евреем, не говорит на иврите, не интересуется абсолютно еврейской историей, то хотя по крови в нём и есть какие-то еврейские гены, но он не еврей.
Это Вам надо было рассказать товарищу Гитлеру. И многим другим антисемитам.
Национальность этого человека - еврей, который родился и вырос в Германии, допустим.
Пушкин - эфиоп
Так и есть. Российский поэт с эфиопскими корнями.
Почему-то, если какой-то человек достигает каких-то успехов, то у него начинают усиленно еврейскую кровь искать?
А почему, когда встречают какого-нибудь преступника еврейской национальности, то с удовольствием начинают вспоминать о сионистском заговоре?
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 16:17
02.05.10 16:17 
в ответ joueur 02.05.10 16:13
Точно, спасибо
В сотире вообще каждый второй - еврей.
fotog коренной житель02.05.10 16:17
02.05.10 16:17 
в ответ Fetisov5 02.05.10 15:27
В ответ на:
Так на 16 место.

Так из более, чем 200 стран, очень неплохой показатель, учитывая,что стране всего 60 лет, там 60 лет назад вообще пусто было
В ответ на:
так ежегодно, а не один только год.

Так ведь и Израилю нужно ежегодно вести войну, если бы у него были такие же соседи, как например у Швейцарии, то не нужно была бы и эта военная помощь, но повторяю она состовляет 4 % от изральского ВВП, т.е капля в море
В ответ на:
О многократных послевоенных платежах Германии - ни слова, их не было?

Конечно ни слова о "многократных" потому, что была одна единственная компенсация 50 лет назад
[цитата]Это не показатель, различного рода однодневных компаний "Рога и копыта"
"наибольшее представительство в списке компаний NASDAQ "
В этот список вносят не рога и копыта , а ведущие компании мира
aguna коренной житель02.05.10 16:19
aguna
02.05.10 16:19 
в ответ joueur 02.05.10 16:13
Ну, если говорить об артистах, то список длинным будет... Не забыть бы голливудских ещё при этом, особенно такой яркий экземпляр, как Вупи Голдберг (она, бедняжка, прямо как из анекдота : "тебе мало того, что ты негр, так ты ещё и еврей?"...)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
fotog коренной житель02.05.10 16:20
02.05.10 16:20 
в ответ Fetisov5 02.05.10 15:00
В ответ на:
Темпы развития России сейчас намного опережают темпы развития Израиля

И откуа же у нас такие данные?
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 16:21
02.05.10 16:21 
в ответ Fetisov5 02.05.10 16:13
Все страны, вступавшие в Евросоюз, получали определенные деньги на раскрутку экономики. Почему Вы думаете все так стремятся в EU? Так же и Польша получила, и, кстати, неплохо их по-видимому распределила. Во всяком случае, кризис их так, как Грецию не сразил.
нефть и газ также имеется у Ирака, Ирана, Венесуэлы, Бразилии и т.д. Высокий там уровень жизни?
Так это вопрос Вам. Почему Израиль, который был построен в пустыне, смог добиться таких результатов, а страны, у которых столько природных ресурсов,- нет?
Юленька2006 патриот02.05.10 16:22
Юленька2006
02.05.10 16:22 
в ответ Чукчун 02.05.10 14:25
В ответ на:
Ну, снова лозунгами затараторили)))...Кстати, как думаете, а еврей может быть "антисемитом" ? Вот мнение авторитетного еврея, кстати)...http://www.f7x.ru/blog/mid/940

В ответ на:
Это и есть твой авторитет?
Не мой).

Но ты же приводишь слова этого как человека как авторитетного. Для кого в таком случае авторитетного, ежели даже ты сам не считаешь его таковым?
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
aguna коренной житель02.05.10 16:22
aguna
02.05.10 16:22 
в ответ Fetisov5 02.05.10 16:13
В ответ на:
нефть и газ также имеется у Ирака, Ирана, Венесуэлы, Бразилии и т.д. Высокий там уровень жизни?

Это пять! Вы, значит, Россию в один ряд с этими странами ставите? Только чур, это Вы сказали, а не я!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna коренной житель02.05.10 16:25
aguna
02.05.10 16:25 
в ответ Schloss 02.05.10 16:05
Шо та Вы иронию догонять перестали, любезнейший... Может, пора отдохнуть от ДК, а то вовсе проблемы возникнут...без чувства юмора?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Onkel Karl свой человек02.05.10 16:26
02.05.10 16:26 
в ответ Mila.. 02.05.10 16:21
В ответ на:
Так это вопрос Вам. Почему Израиль, который был построен в пустыне, смог добиться таких результатов, а страны, у которых столько природных ресурсов,- нет?

А скрытые и не скрытые финансовые трансферы из США и ФРГ это что не ресурсы?
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 16:27
02.05.10 16:27 
в ответ Fetisov5 02.05.10 15:00, Последний раз изменено 02.05.10 16:28 (Mila..)
Вот, даже в революции евреи виноваты. :)) Да, они принимали в ней участие. Но если на 10 человек , пусть даже 3-е были евреями, то все еще большинством остаются русские. И именно они учинили кровавый переворот, который загубил страну и мы еще, наверное, долго будем ощущать его последствия.
Темпы развития России сейчас намного опережают темпы развития Израиля
На самом деле, темпы развития Российской экономики должны привышать Израиль раз в 50 !
fotog коренной житель02.05.10 16:28
02.05.10 16:28 
в ответ von Himmel 02.05.10 15:41
В ответ на:
В своём большинстве вы ничего кроме жалости вызвать не способны (в отличие от горстки своих заслуживающих уважение единоверцев

Во первых не единоверцев, а единокровцев, а насчёт жалости вообще не понял о чём вы, народ численностью 12милл. выдаёт миру треть ноб. лауератов, огромное число деятелей искусства и т.д и т.п. Возродил своё гос.во, которое за 60 лет развития входит в число самых развитых стран мира, нихрена себе пожалеть решил, себя жалейте
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 16:31
02.05.10 16:31 
в ответ von Himmel 02.05.10 15:41
А мне жаль тех, кто все еще роется в "протоколах сионских мудрецов" и пытается всеми силами доказать, что существует некий сионистский заговор. А еще евреи пьют кровь христианских младенцев... А некоторые утверждают, что Холокоста не было. Да, таких людей мне искренне жаль. Но от этого они не перестают быть поганцами.
  Schloss патриот02.05.10 16:33
02.05.10 16:33 
в ответ aguna 02.05.10 16:13
В ответ на:
Финансист, банкир - это род занятий, а не национальность и не конфессия.... Ни евреи как народ, ни иудеи как религиозная общность их не интересуют.

Судя по этой веточке, Агуна, дело обстоит не совсем так... вернее, совсем не так...
То есть, этот клан и в самом деле не интересуется соплеменниками, зато как соплеменники ложаться костьми за этот клан...
Кароче, дела обстоят гораздо серьёзней, чем это представляется на первый взгляд... Если поначалу можно предположить, что "заговор" есть прерогатива жалкой кучки отморозков, то на основании этой веточки можно утверждать, что за ними стоит весь еврейский народ... а это серьёзная сила, если учесть его огромное влияние в мире...

ЗЫ: особо озабоченных семитов сразу предупреждаю - если бы каверзу с "новым мировым порядком" готовили, скажем, бельгийцы, то никто бы тут евреев не трогал... однако, по странному стечению обстоятельств управлять всеми нами собираются отнюдь не бельгийцы, а совсем даже наоборот...
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 16:35
02.05.10 16:35 
в ответ aguna 02.05.10 16:13
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 16:36
02.05.10 16:36 
в ответ fotog 02.05.10 16:20
Россия:
В ответ на:
Von 1999 bis 2005 ist die gesamtwirtschaftliche Produktion pro Jahr um durchschnittlich rund 6,5 Prozent gewachsen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Russland
В ответ на:
Der Staatshaushalt umfasste 2009 Ausgaben von umgerechnet 58,6 Mrd. US-Dollar, dem standen Einnahmen von umgerechnet 45 Mrd. US-Dollar gegenüber. Daraus ergibt sich ein Haushaltsdefizit in Höhe von 7,0 % des BIP.[28]
Die Staatsverschuldung betrug 2009 151,3 Mrd. US-Dollar oder 78,0 % des BIP.[28]

http://de.wikipedia.org/wiki/Israel#Lebenserwartung_und_Kinderzahl
Про рост продукции в Израиле в википедии почему то нет данных (
Ален коренной житель02.05.10 16:39
Ален
02.05.10 16:39 
в ответ Чукчун 02.05.10 12:03
В ответ на:
Вот мнение авторитетного еврея, кстати)...http://www.f7x.ru/blog/mid/940

Для вас он авторитетный,а для меня нет.Для меня любой,помешанный на теориях мирового заговора, является не авторитетом,а помешанным.Независимо от его этнического происхождения
В ответ на:
Кстати, как думаете, а еврей может быть "антисемитом" ?

Бывает и такое,хоть и очень редко.В любой семье не без урода.Их ещё называют- Ненавидящие себя евреи.К таковым относятся например,К.Маркс,Уолтер Липпман,Ноам Хомский,Мордехай Вануну и им подобные .
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 16:40
02.05.10 16:40 
в ответ Schloss 02.05.10 16:33
Если поначалу можно предположить, что "заговор" есть прерогатива жалкой кучки отморозков, то на основании этой веточки можно утверждать, что за ними стоит весь еврейский народ... а это серьёзная сила, если учесть его огромное влияние в мире...
Точно-точно. Причислите к этому списочку еще русских и украинских жен еврейских мужей , а так же просто порядочных людей, которые не верят в чушь о заговоре и списочек будет ого какой!
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 16:40
02.05.10 16:40 
в ответ fotog 02.05.10 16:28
В ответ на:
выдаёт миру треть ноб. лауератов,

ещё раз, киньте ссылку пожалуйста на эту инфу, которой Вы постоянно бравируете
  Schloss патриот02.05.10 16:40
02.05.10 16:40 
в ответ aguna 02.05.10 16:25
В ответ на:
Шо та Вы иронию догонять перестали, любезнейший...

Это было бы слишком просто...
В ответ на:
Может, пора отдохнуть от ДК, а то вовсе проблемы возникнут...без чувства юмора?

Может Вы и правы...
fotog коренной житель02.05.10 16:40
02.05.10 16:40 
в ответ Fetisov5 02.05.10 15:50
В ответ на:
ПРОИСХОЖДЕНИЕ, язык, культуру, территорию проживания, самосознание

Ну почему же не понимаю, очень даже понимаю и ваша сылка тому подтверждение
В ответ на:
С какой стати? Он будет негром, но не нигерийцем.

Такого народа "негры" нет, это раса
В ответ на:
По Вашему, если немецкая бездетная семья произведёт искусственное оплодотворение в Эстонии с донором спермы из Эстонии, то выросший у них в семье ребёнок будет эстонцем?

Дело не в том откуда донор, а кто он есть сам, если донор эстонец, то конечно ребёнок будет эстонцем, а если донор китаец, то ребёнок будет китайцем, у него будут такие же узкие глаза, как и у всех китайцев, это не меняется с переездом на новоё место жительство. Я так и не услышал ответ на своё вопрос, Троцкий русский?
В ответ на:
ссылкой не поделитесь?

http://www.lechaim.ru/ARHIV/100/nobel.htm Список слегка устаревший, не внесены новые имена, вот последний лауреат Перельман, ещё один еврей, кстати от премии отказался
  .Аферист коренной житель02.05.10 16:42
02.05.10 16:42 
в ответ Schloss 02.05.10 16:33
В ответ на:
Кароче, дела обстоят гораздо серьёзней, чем это представляется на первый взгляд... Если поначалу можно предположить, что "заговор" есть прерогатива жалкой кучки отморозков,
А почему если заговор, то обязательно отморозков? А может они в хорошем смысле? Да и вполне порядочные люди, даже барсЭтки не носят
ПыСы Но если речь идёт о Белоруссии, то я согласен. Все евреи хотят поработить Рому и Лукашенко
fotog коренной житель02.05.10 16:44
02.05.10 16:44 
в ответ Fetisov5 02.05.10 16:13
В ответ на:
нефть и газ также имеется у Ирака, Ирана, Венесуэлы, Бразилии и т.д. Высокий там уровень жизни?

Такой же как в России, может слегка выше
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 16:44
02.05.10 16:44 
в ответ Onkel Karl 02.05.10 16:26
Нет, это помощь. Одноразовая ли, повторяющаяся ли... но это просто помощь. А ресурсы страны - это её бесценное богатство навсегда. Разница, по-моему, очевидна.
В пустыне удалось построить цветущее государство, а в месте, где климат лучше и ресурсы есть, и сама страна значительно больше - не удалось построить ничего, кроме желания возвыситься над другими и ненависти к Западу.
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 16:46
02.05.10 16:46 
в ответ Mila.. 02.05.10 16:27
В ответ на:
Вот, даже в революции евреи виноваты. :)) Да, они принимали в ней участие. Но если на 10 человек , пусть даже 3-е были евреями, то все еще большинством остаются русские. И именно они учинили кровавый переворот, который загубил страну и мы еще, наверное, долго будем ощущать его последствия.

В ответ на:
Значительное большинство организаторов и руководителей октябрьского переворота, в том числе и “на местах”, были евреями. Вот что пишет американская газета “The American Hebrew” от 10 сентября 1920 года: “Большевистская революция в России была делом рук еврейских умов, еврейских разочарований, а также планировалась евреями с целью создания нового мирового порядка” [31]. Ей вторит офицер штаба американского оккупационного корпуса капитан Монтгомери Шюлер. Привожу его телеграмму, посланную 9 июня 1919 года в гос.деп США: “Здесь (в советском руководстве – О.П.) примерно 384 комиссара, включая 2 негра, 13 русских, 15 китайцев, 22 армянина и более 300 евреев, из которых 264 человека прибыли из Соединенных Штатов после падения императорского правления” [32].

http://www.lebed.com/2005/art4053.htm
Обратите внимание, что данные приводит американская газета.
  Чукчун свой человек02.05.10 16:48
02.05.10 16:48 
в ответ Дель Брюкер 02.05.10 15:47
А я против любого шовинизма, в какие бы одежды он ни рядился...О разновидностях тобой упомянутого говорилось не раз...И осуждали, и разоблачали...Ветхозаветный шовинизм, в этом плане, оказался самым жизнестойким)...СтОит только упомянуть о неприятии идеи "богоизбранности", тут же готовься к обвинениям в "антисемитизме" плюс к обвинениям в "неправильном понимании богодухновенного слова"( кстати, почему, собственно ?) Лично я пресловутого "Бога Авраама, Исаака и Иакова" совсем не считаю за Абсолют и Бога-творца, не раз уже говорил), да ещё и прихлопнут тем, что : " А-а-а ! Завидно ?..." Нет, нет и нет. Как ещё объяснить, не знаю...
  Чукчун свой человек02.05.10 16:50
02.05.10 16:50 
в ответ Mila.. 02.05.10 16:10
В ответ на:
Как Вы мыслите - понятно без лишних объяснений.

Приветствую твою прозорливость и мощный аналитический ум)...Только, пожалуйста, мне не рассказывай, как я мыслю, пусть это остаётся для меня сюрпризом...
  Schloss патриот02.05.10 16:53
02.05.10 16:53 
в ответ .Аферист 02.05.10 16:42
В ответ на:
А почему если заговор, то обязательно отморозков? А может они в хорошем смысле? Да и вполне порядочные люди, даже барсЭтки не носят

Вот хороший вопрос, Аферист...
Я об этом тоже думал... то есть, в смысле, а почему бы и нет?... если "технично" и без насилия... Но к сожалению пока никак не могу договориться с собственным эго...
  .Аферист коренной житель02.05.10 16:58
02.05.10 16:58 
в ответ Schloss 02.05.10 16:53
В ответ на:
Но к сожалению пока никак не могу договориться с собственным эго...
Ну это издержки тяжёлого детства... ну Вы знаете.. нехватка сливочного масла, слипшиеся леденцы, телевизор КВН...
Я наверное это бы тоже евреям не простил
  Чукчун свой человек02.05.10 16:58
02.05.10 16:58 
в ответ aguna 02.05.10 16:13
Тебе я, в общем, могу повторить то, что написал Делю...
В ответ на:
Так в чём же сионизм финансовой элиты?

Уж не знаю, случайно или нет, повторюсь...Историческими ли это причинами обусловлено, идеологическими ли( хотя, как всегда, скорее всё в комплексе плюс ещё несколько разных факторов), но финансовая элита, в большинстве своём, состоит из евреев...Ну, если б это были китайцы, то это были бы китайцы)...Если б шведы, то шведы...Это просто данность...О которой и захотелось порассуждать спокойно и аналитически, без истеричных нападок и обвинений)...
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 16:59
02.05.10 16:59 
в ответ fotog 02.05.10 16:40
В ответ на:
Список слегка устаревший, не внесены новые имена, вот последний лауреат Перельман, ещё один еврей, кстати от премии отказался

Так в Вашей же ссылке, которую некий Соломон Фридман приводит, говориться о 20%, а не о 33%.
В ответ на:
а насчёт жалости вообще не понял о чём вы, народ численностью 12милл. выдаёт миру треть ноб. лауератов,

это раз. во-вторых, неверняка многие из этого списка очень удивились бы, если бы им кто-то сказал, что они евреи.
В ответ на:
Я так и не услышал ответ на своё вопрос, Троцкий русский?

Поскольку он сам себя евреем не считал, то он не еврей, а кто он? Если Вам это так важно, то поройтесь в интернете и найдите инфу, кем себя считал троцкий. А если, чисто теоретически, какой-либо русский удариться в еврейство, пройдёт гиюр, обрезание, вступит в еврейскую общину, будет постоянно посещать синагогу и т.д., он будет евреем?
  Чукчун свой человек02.05.10 17:00
02.05.10 17:00 
в ответ Юленька2006 02.05.10 16:22
В ответ на:
Но ты же приводишь слова этого как человека как авторитетного

Ну, да)...Человек, считающийся авторитетным, пишущий статьи, которые пользуются популярностью...
kaputter roboter коренной житель02.05.10 17:01
kaputter roboter
02.05.10 17:01 
в ответ Чукчун 02.05.10 16:58
В ответ на:
но финансовая элита, в большинстве своём, состоит из евреев...
Да ладно Ты ж наверняка и подтвердить можешь? Или у тебя один за двух идет?
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 17:03
02.05.10 17:03 
в ответ Mila.. 02.05.10 16:44
В ответ на:
В пустыне удалось построить цветущее государство, а в месте, где климат лучше и ресурсы есть, и сама страна значительно больше - не удалось построить ничего, кроме желания возвыситься над другими и ненависти к Западу.

Почитайте выше чьими руками революция в России делалась, кто её в это кровавое месиво поверг, она только сейчас очухивается.
von Himmel старожил02.05.10 17:03
von Himmel
02.05.10 17:03 
в ответ fotog 02.05.10 16:28
In Antwort auf:
Во первых не единоверцев, а единокровцев, а насчёт жалости вообще не понял о чём вы, народ численностью 12милл. выдаёт миру треть ноб. лауератов, огромное число деятелей искусства и т.д и т.п. Возродил своё гос.во, которое за 60 лет развития входит в число самых развитых стран мира, нихрена себе пожалеть решил, себя жалейте

Дык я не о народе, а об отдельных его представителях, не входящих в число лауреатов, но кричаще тешащих себя причастностью к ним в рамках веры. И ещё об эгоцентризме многих евреев, думающих что все вокруг только и живут ненавистью или любовью к евреям, и если человек в каком-то контексте упомянул национальность банкиров - то он заходящий издалека антисемит.
Скромнее надо быть. Евреи не центр вселенной, и свет на них клином не сошёлся.
Юленька2006 патриот02.05.10 17:04
Юленька2006
02.05.10 17:04 
в ответ Чукчун 02.05.10 17:00
Т.е. любой несчастный, страдающий, например, шизофазией и наводняющий интернет-пространство своими опусами, автоматически считается авторитетом? Мило!
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
  Чукчун свой человек02.05.10 17:05
02.05.10 17:05 
в ответ Schloss 02.05.10 16:53
В ответ на:
Я об этом тоже думал... то есть, в смысле, а почему бы и нет?... если "технично" и без насилия...

Ненормально это, неправильно и недостойно человеческого существа.
  .Аферист коренной житель02.05.10 17:06
02.05.10 17:06 
в ответ Schloss 02.05.10 16:53
В ответ на:
но финансовая элита, в большинстве своём, состоит из евреев.
Вот тут Рома очень правильно ставит вопрос, мол люди определённой национальности (чтобы не говорить евреи) занимаются финансами. Но у меня сразу возникает вопрос- а чем занимаются белорусы, туркмены, украинцы, русские... при этом все, абсолютно все.
Пример: можно ли сказать, что все азербайджанцы только торговцы хурмой, а все туркмены сеятели саксаула?
ПыСы Ну даже если и не все, то большая их часть
  Чукчун свой человек02.05.10 17:06
02.05.10 17:06 
в ответ kaputter roboter 02.05.10 17:01
А мы всю ветку только этим и занимаемся)))...
  Дель Брюкер технический директор02.05.10 17:07
Дель Брюкер
02.05.10 17:07 
в ответ Чукчун 02.05.10 16:48
Ещё раз, Рома - фраза на древнем свитке и позиция в совете директоров интернационального концерна - две большие разницы. Одно из другого никак не следует. Просто у Мойше получилось. Прости ты ему.
Кстати, остро религиозные евреи от таких позиций, как правило, далеки, как от Луны.
А шовинизм и упёрто-настырных религиозников (любой религии) я и сам терпеть ненавижу. Но при чём тут Мойше, праправнук бердичевского раввина, а ныне - президент корпорации XYZ?
  .Аферист коренной житель02.05.10 17:09
02.05.10 17:09 
в ответ Дель Брюкер 02.05.10 17:07
В ответ на:
Но при чём тут Мойше, праправнук бердичевского раввина, а ныне - президент корпорации XYZ?
Как это при чём? Он за всё у нас в ответе... да и вообще
von Himmel старожил02.05.10 17:09
von Himmel
02.05.10 17:09 
в ответ Mila.. 02.05.10 16:31
In Antwort auf:
А мне жаль тех, кто все еще роется в "протоколах сионских мудрецов" и пытается всеми силами доказать, что существует некий сионистский заговор. А еще евреи пьют кровь христианских младенцев... А некоторые утверждают, что Холокоста не было. Да, таких людей мне искренне жаль. Но от этого они не перестают быть поганцами.

Таких людей гораздо меньше, чем Вы хотели бы видеть. Но огульными обвинениями в антисемитизме или фашизме Вы способны увеличить их число.
kaputter roboter коренной житель02.05.10 17:13
kaputter roboter
02.05.10 17:13 
в ответ Чукчун 02.05.10 17:06
В ответ на:
А мы всю ветку только этим и занимаемся)))...

Чем-чем вы тут занимаетесь?
Я тебя, Рома, из принципиального любопытства спрашиваю: подтвердить можешь? Или так - погулять вышел?
Onkel Karl свой человек02.05.10 17:14
02.05.10 17:14 
в ответ Fetisov5 02.05.10 16:59, Последний раз изменено 02.05.10 17:34 (Onkel Karl)
В ответ на:
неверняка многие из этого списка очень удивились бы, если бы им кто-то сказал, что они евреи.

Где то в просторах интернета находил:
В ответ на:
Но есть только две большие нации, которые выделяют себя из всех остальных не просто как «иных»,
а именно как «остальные — низший сорт».
Одна из них общеизвестна: евреи издавна делят всех на богоизбранный народ и второсортных гоев.
А другая — это китайцы, которые всех остальных издревле считают варварами.
При этом, если евреи хорошо известны своим стремлением к публичности и даже театральности,
то китайцы по-китайски выдержанны и невозмутимы. Они предпочитают достигать своих целей тихо.

  Schloss патриот02.05.10 17:17
02.05.10 17:17 
в ответ Чукчун 02.05.10 17:05
Э-хе-хех, Рома... разве история не знала времён, когда подавляющая часть населения планеты жила на еще более скотских условиях?... Да практически во все времена так было...
Но дело не в этом... Дело в том, что идея мирового господства - это очередная идея фикс... это не работает... то есть, как сказал классик, можно долго обманывать немногих, недолго обманывать многих, но нельзя всегда обманывать всех... и чем дальше продвинется идея господства в своём воплощении, тем страшнее будет её конец... Странно, что евреи, уже не раз стоявшие перед угрозой полного уничтожения, этого не понимают...
  .Аферист коренной житель02.05.10 17:19
02.05.10 17:19 
в ответ Schloss 02.05.10 17:17
В ответ на:
Странно, что евреи, уже не раз стоявшие перед угрозой полного уничтожения, этого не понимают...
Откуда ветер дует? Часом не из Белоруссии?
Ален коренной житель02.05.10 17:26
Ален
02.05.10 17:26 
в ответ Чукчун 02.05.10 16:58
В ответ на:
захотелось порассуждать спокойно и аналитически, без истеричных нападок и обвинений)...

Очевидно вам не дано рассуждать аналитически и обьективно
Ален коренной житель02.05.10 17:28
Ален
02.05.10 17:28 
в ответ Schloss 02.05.10 17:17
В ответ на:
. Странно, что евреи, уже не раз стоявшие перед угрозой полного уничтожения, этого не понимают

Только на вас осталась надёжа,что вы их просветите и тем самым спасёте
  Fetisov5 знакомое лицо02.05.10 17:28
02.05.10 17:28 
в ответ Mila.. 02.05.10 16:44
В ответ на:
В пустыне удалось построить цветущее государство,

Греция:
В ответ на:
Staatshaushalt
Der Staatshaushalt umfasste 2009 Ausgaben von umgerechnet 145,2 Mrd. US-Dollar, dem standen Einnahmen von umgerechnet 108,7 Mrd. US-Dollar gegenüber. Daraus ergibt sich ein Haushaltsdefizit in Höhe von 10,8 % des BIP.[39]
Die Staatsverschuldung betrug 2009 365 Mrd. US-Dollar oder 108,1 % des BIP.[39]

http://de.wikipedia.org/wiki/Griechenland
Израиль:
В ответ на:
Der Staatshaushalt umfasste 2009 Ausgaben von umgerechnet 58,6 Mrd. US-Dollar, dem standen Einnahmen von umgerechnet 45 Mrd. US-Dollar gegenüber. Daraus ergibt sich ein Haushaltsdefizit in Höhe von 7,0 % des BIP.[28]
Die Staatsverschuldung betrug 2009 151,3 Mrd. US-Dollar oder 78,0 % des BIP.[28]

http://de.wikipedia.org/wiki/Israel#Lebenserwartung_und_Kinderzahl
Как видите, у Израиля долги тоже совсем не маленькие, если учитывать, что Греция в полной ж...
Ален коренной житель02.05.10 17:30
Ален
02.05.10 17:30 
в ответ Onkel Karl 02.05.10 17:14
В ответ на:

Где то в просторах интернета находил, случай описывается как болезнь.

Вы уже занялись своим анамнезом?
Onkel Karl свой человек02.05.10 17:38
02.05.10 17:38 
в ответ Ален 02.05.10 17:30, Последний раз изменено 02.05.10 17:38 (Onkel Karl)
болезнь убираю, просто такой удивительный характер у евреев.
А ведь верно описано! Вот про нобелевских уши прожужжали, хотя было сказано - половина удивилась бы что их назвали евреями.
Вот про Нобелевских жужжите, а про ЧК, НКВД и прочих преступников из большевиков или интернационалов молчите, почему?
Ален коренной житель02.05.10 17:41
Ален
02.05.10 17:41 
в ответ Fetisov5 02.05.10 17:28
В ответ на:
Как видите, у Израиля долги тоже совсем не маленькие

А у Штатов и Германии они намного больше.Ну и что?
  Schloss патриот02.05.10 17:41
02.05.10 17:41 
в ответ .Аферист 02.05.10 17:06
В ответ на:
возникает вопрос- а чем занимаются белорусы, туркмены, украинцы, русские... при этом все, абсолютно все.

Чем занимаются?... Да тем же, чем и все... но я могу Вам с абсолютной достоверностью сообщить, чем они уж точно не занимаются - они не вынашивают планов мирового господства...
Я уж не знаю, чем привлекает "заговорщиков" эта тема... может реваншизм за тысячелетние гонения... может просто принцип... или там, прямые указания Торы,... хотя эта братва вряд ли верит в Бога...
Мне вот понравился вопрос в исповеди этого Руссо из ролика... если, разумеется, откровенность Ротшильда и в самом деле имела место, а не очередной фейк... зачем вам это нужно, яко бы вопрошает Руссо... у вас и так всё под контролем... я вот тоже не понимаю зачем... может это генетический страх, может спорт такой,... может и реальная вера в предназначение евреев... а может и в самом деле секта, потому как все остальные евреи, как показывает история, им просто до фени...
SlowLove патриот02.05.10 17:42
SlowLove
02.05.10 17:42 
в ответ Чукчун 02.05.10 17:06, Последний раз изменено 02.05.10 23:49 (SlowLove)
Степан Сулакшин (генеральный директор Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования, доктор политических наук, доктор физико-математических наук) выступает в Дубне в апреле 2010 года.Механизмы дальнейшего расчленения России...экономический анализ...модернизация как инструмент для дальнейшего разрушения экономики страны.
http://rutube.ru/tracks/3166766.html?v=c8475d058fbc0f72a9dd8bc703f0a3bf
Степан Сулакшин: «Почему в России кризис протекает тяжелее, чем в других странах?»
http://rutube.ru/tracks/2795057.html?v=610a6de47c4381a813b4c674c84d7470
дискуссия...здесь впринципе многое четко сказано
http://rutube.ru/tracks/3187131.html?v=ef2bcda36b413a317017a750f4969711

Мы можем столько, сколько мы знаем...
Ален коренной житель02.05.10 17:44
Ален
02.05.10 17:44 
в ответ Onkel Karl 02.05.10 17:38
В ответ на:
Вот про Нобелевских жужжите, а про ЧК, НКВД и прочих преступников из большевиков или интернационалов молчите, почему?

Вы наверное меня с кем-то путаете.А вот вы постоянно и нудно жужжите на хазарскую тему.Вам не надоело?
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 17:50
02.05.10 17:50 
в ответ Чукчун 02.05.10 16:58
финансовая элита, в большинстве своём, состоит из евреев...
Ну что поделать, если они умные и работоспособные? В своем успехе евреи, кстати, должны во многом благодарить антисимитов. Так всегда, чем больше человека гнобят, тем больше ему хочется доказать, что он может и то, и то, и другое. Тем больше он выбивается.
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 17:53
02.05.10 17:53 
в ответ Fetisov5 02.05.10 17:03
Ну да, и Ленин был еврей, и Сталин... Кстати, народ, который примкнул к революции и взялся за вилы... это кто - евреи? Может быть хватит перекидывать все на других и стоит хоть когда-нибудь признать собственные ошибки? Когда признаешь собственные ошибки, может быть в будущем их уже не повторишь. А когда все скидываешь на других, то так и останешься.. в болоте. Ну подумаешь, "встал с колен"... Какая разница, как стоять в болоте
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 17:57
02.05.10 17:57 
в ответ von Himmel 02.05.10 17:09
Если бы таких людей было меньше, то не было бы этой ветки.
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 18:00
02.05.10 18:00 
в ответ Schloss 02.05.10 17:17
А Вы уничтожением евреев не пугайте, они пуганые. Так что, сегодня они уж как-нибудь постоят за себя. Не допустят больше корочневого террора. Хватит больных мусульман (тех, которые за джихад). Которые, кстати, Вас не пожалеют... хоть даже Вы и не еврей.
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 18:02
02.05.10 18:02 
в ответ Fetisov5 02.05.10 17:28
Да, у Израиля долги не маленькие, но они не стоят перед Германией с протянутой рукой. К тому же, этих долгов было бы гараздо меньше, если бы им не нужно было воевать с соседями.
Onkel Karl свой человек02.05.10 18:02
02.05.10 18:02 
в ответ Ален 02.05.10 17:44
не всегда, редко. Но когда хочу подчеркнуть суть большевизма, то
могу применить термин хазаро-ордынство, как более точное описание явления.
fotog коренной житель02.05.10 18:08
02.05.10 18:08 
в ответ Fetisov5 02.05.10 16:59
В ответ на:
говориться о 20%, а не о 33%.

Говорил же список устаревший, не включены новые имена, а что если бы речь шла о 20% это что то изменило бы? Представте народ численностью всего 12 млн. т.е капля в море, и 20%
В ответ на:
это раз. во-вторых, неверняка многие из этого списка очень удивились бы, если бы им кто-то сказал, что они евреи.

В таком случае должны удивляться и те, которые участвовали в революции в России, их же почему то вы называете евреями, хотя жили они в России, говорили по русски, в синагогу не ходили
В ответ на:
А если, чисто теоретически, какой-либо русский удариться в еврейство, пройдёт гиюр, обрезание, вступит в еврейскую общину, будет постоянно посещать синагогу и т.д., он будет евреем?

Нет он будет иудеем, евреем как и китайцем нужно родиться, стать ими или кем то ещё невозможно
  Mila.. знакомое лицо02.05.10 18:09
02.05.10 18:09 
в ответ Mila.. 02.05.10 17:53
А еще Берия и все те, кто расстреливал в подвалах лубянки - все они поголовно евреи. Ну да, понятно. Так, наверное, приятнее думать.... "Я сам обманываться рад". А дело врачей? Что ж их не спасли тогда их сионистские друзья по заговору?
Сколько лет уже твердят, что Сталин был деспотом и кровопийцей, тираном и параноиком, но все равно некоторые убеждены, что он был великим менеджером. Та же болезнь.
  Дель Брюкер технический директор02.05.10 18:09
Дель Брюкер
02.05.10 18:09 
в ответ Onkel Karl 02.05.10 18:02
В ответ на:
термин хазаро-ордынство, как более точное описание явления.

Весёлый у вас тут форум... уже можно КВН устраивать... Будет не хуже, чем в Читальне.
Onkel Karl свой человек02.05.10 18:16
02.05.10 18:16 
в ответ Дель Брюкер 02.05.10 18:09
В 18 и 19 веке в России была квази-европейская цивилизация.
Большевизм есть инструмент замены и строительства хазаро-ордынства или
возвращение духа ранее существовавших на этой территории империй Орды и Хазарии
с использованием европейской терминологии.
  Чукчун свой человек02.05.10 18:33
02.05.10 18:33 
в ответ Чукчун 02.05.10 17:00
п.с. Вот вам то ли мистика, то ли происки "мировой закулисы"...Написал о ветхозаветном Боге, и электричество вырубилось)))...Сейчас опять включили)...
  Чукчун свой человек02.05.10 18:35
02.05.10 18:35 
в ответ Юленька2006 02.05.10 17:04
В ответ на:
Т.е. любой несчастный, страдающий, например, шизофазией и наводняющий интернет-пространство своими опусами, автоматически считается авторитетом?

Ну, это ты зря)...Джон Каминский - известный публицист и правозащитник...Ветеран американской армии, кстати говоря...Можешь погуглить, глянуть, что за тип...
  Чукчун свой человек02.05.10 18:38
02.05.10 18:38 
в ответ kaputter roboter 02.05.10 17:13
Вы же не хотите ознакомиться с исследованиями людей, которые этим занимаются...Сейчас неблагодарное дело - быть на свету...Схемы создавались столетиями и приняли нынешнюю форму "банковских картелей", где истинные владельцы в безопасной тени...
  Чукчун свой человек02.05.10 18:39
02.05.10 18:39 
в ответ Schloss 02.05.10 17:17
В ответ на:
Странно, что евреи, уже не раз стоявшие перед угрозой полного уничтожения, этого не понимают...

Это было бы полбеды...Беда в том, что не хотят понимать...
  Чукчун свой человек02.05.10 18:41
02.05.10 18:41 
в ответ Дель Брюкер 02.05.10 17:07
В ответ на:
Но при чём тут Мойше, праправнук бердичевского раввина, а ныне - президент корпорации XYZ?

Вот и интересно, причём...
Юленька2006 патриот02.05.10 18:41
Юленька2006
02.05.10 18:41 
в ответ Чукчун 02.05.10 18:35
Угу, а Гаряев - известный ученый.
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
  Чукчун свой человек02.05.10 18:44
02.05.10 18:44 
в ответ Юленька2006 02.05.10 18:41, Последний раз изменено 02.05.10 18:45 (Чукчун)
Да. А что, нет ?...Будь он хрен с бугра, ему б институт в Канаде для работы не предлагали б...
kaputter roboter коренной житель02.05.10 18:48
kaputter roboter
02.05.10 18:48 
в ответ Чукчун 02.05.10 18:38
В ответ на:
Вы же не хотите ознакомиться с исследованиями людей, которые этим занимаются...Сейчас неблагодарное дело - быть на свету...Схемы создавались столетиями и приняли нынешнюю форму "банковских картелей", где истинные владельцы в безопасной тени...

То есть это какие-то подпольные исследования?И тебе выпала честь с ними ознакомиться? Не на ютубе ли случайно? Или таки тот фильм - это и есть твоя серьезная доказательная база? Так чего бы тебе с ютубом и не подискутировать?
Юленька2006 патриот02.05.10 18:51
Юленька2006
02.05.10 18:51 
в ответ Чукчун 02.05.10 18:44
А потом крыс отобрали и пинками домой погнали! Кстати, он тоже во всех своих бедах винит "всемирный заговор фармпроизводителей и масонов-сионистов".
Рома, ты меня, конечно, извини, но читая тебя я постоянно вспоминаю рассказ Шукшина.
http://lib.rus.ec/b/51355/read
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
  .Аферист коренной житель02.05.10 19:00
02.05.10 19:00 
в ответ Schloss 02.05.10 17:41
В ответ на:
я вот тоже не понимаю зачем... может это генетический страх, может спорт такой,... может и реальная вера в предназначение евреев... а может и в самом деле секта, потому как все остальные евреи, как показывает история, им просто до фени...
На самом деле уже никакого страха давно нет. Умрём так умрём. Рано или поздно все умрут.
Таким образом напугать евреев уже невозможно.
Мир говно...? Ну так и хрен с ним этим миром. Только пугать не надо, не страшно совсем.
Я не про Вас, я про тех, кто пытается напомнить о гонениях, погромах и т.д.
Вот теперь если не дай Б-г начнётся, то посмотрим кому от этого будет хуже и страшнее.
Будучи разумным человеком, Вы должны понимать, что нагнетание юдофобства это путь в пропасть. Это Роме кажется, что он созерцатель хренов, а я знаю сколько дебилов сидят и ждут очередной делёжки. Уже раз прохрусталились, до сих пор отмыться пытаются. Ещё раз надо пережить очередное уничтожение Германии или о ком там идёт речь.
Полную хрень несёт Рома и понимает, какие поганые чуства он этим тут раздувает. Тут и без него антисемитов хватает. А он всё жуёт и жуёт эту поганенькую темку. Просто гнильца у него такая, обиженный... хотел мат добавить, да не хочу пачкаться.
Короче... не знаю (лень искать) правильно ли я цитирую Курбана, но в этом дерьме я дальше участвовать не хочу.
Ничего личного
  Чукчун свой человек02.05.10 19:02
02.05.10 19:02 
в ответ kaputter roboter 02.05.10 18:48
Ну, а что ж поделать, коли "закулиса" ? Она на то и закулиса)...В ю-тубе ли или в печатном виде - не так уж важно, по большому счёту...Есть люди, которые изучают эту тему...А тебе есть чем опровергнуть ?
  Чукчун свой человек02.05.10 19:06
02.05.10 19:06 
в ответ Юленька2006 02.05.10 18:51
Ты тоже не сможешь опровергнуть Гаряева ничем, кроме того, что он не признан в официальных кругах, кстати...Это немножко поверхностный подход, ты уж тоже извини... Быть действительно учёным и иметь "учёные степени" очень часто совсем не одно и то же...
kaputter roboter коренной житель02.05.10 19:09
kaputter roboter
02.05.10 19:09 
в ответ Чукчун 02.05.10 19:02
В ответ на:
Есть люди, которые изучают эту тему...А тебе есть чем опровергнуть ?

Не, Рома, мне нечем опровергать бойцов невидимого фронта и их труды в симатических чернилах. И на ютубе я только кошаков смотрю. Иногда.
Ты победил! Возьми конфетку.
Юленька2006 патриот02.05.10 19:09
Юленька2006
02.05.10 19:09 
в ответ Чукчун 02.05.10 19:06
Нет, я не собираюсь тратить свою драгоценную жизнь, опровергая фантазии одиозных личностей - оставлю эту работу профессионалам!
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
  Чукчун свой человек02.05.10 19:16
02.05.10 19:16 
в ответ kaputter roboter 02.05.10 19:09
А я не стремлюсь кого-то "побеждать", вообще-то...Всего лишь предлагаю ознакомиться с той или иной темой и побеседовать, вот и всё)...
  Чукчун свой человек02.05.10 19:21
02.05.10 19:21 
в ответ Юленька2006 02.05.10 19:09
Никакая он не "одиозная личность", а как раз-таки профессионал, который занимается своим делом и исследованиями...Просто тема новаторская и на этом фоне много пены, как обычно...Факт в том, что есть результаты никогда до этого не проводившихся экспериментов и попытки их объяснить...А то, что те же фармакологические концерны часто совсем не заинтересованы в новом и передовом и без их "помощи", в общем-то, тоже давно не новость...Таков мир, где во главу угла ставится вопрос только прибыли...
  Чукчун свой человек02.05.10 19:25
02.05.10 19:25 
в ответ Чукчун 02.05.10 19:21
п.с. Ну, на и тебе литературный отрывочек)...
"...-- Ваши удостоверения? -- она с удивлением глядела на пенсне Коровьева,
а также и на примус Бегемота, и на разорванный Бегемотов локоть.
-- Приношу вам тысячу извинений, какие удостоверения? -- спросил
Коровьев, удивляясь.
-- Вы -- писатели? -- в свою очередь, спросила гражданка.
-- Безусловно, -- с достоинством ответил Коровьев.
-- Ваши удостоверения? -- повторила гражданка.
-- Прелесть моя... -- начал нежно Коровьев.
-- Я не прелесть, -- перебила его гражданка.
-- О, как это жалко, -- разочарованно сказал Коровьев и продолжал: --
Ну, что ж, если вам не угодно быть прелестью, что было бы весьма приятно,
можете не быть ею. Так вот, чтобы убедиться в том, что Достоевский --
писатель, неужели же нужно спрашивать у него удостоверение? Да возьмите вы
любых пять страниц из любого его романа, и без всякого удостоверения вы
убедитесь, что имеете дело с писателем. Да я полагаю, что у него и
удостоверения-то никакого не было! Как ты думаешь? -- обратился Коровьев к
Бегемоту.
-- Пари держу, что не было, -- ответил тот, ставя примус на стол рядом
с книгой и вытирая пот рукою на закопченном лбу.
-- Вы -- не Достоевский, -- сказала гражданка, сбиваемая с толку
Коровьевым.
-- Ну, почем знать, почем знать, -- ответил тот.
-- Достоевский умер, -- сказала гражданка, но как-то не очень уверенно.
-- Протестую, -- горячо воскликнул Бегемот. -- Достоевский бессмертен!
-- Ваши удостоверения, граждане, -- сказала гражданка.
-- Помилуйте, это, в конце концов, смешно, -- не сдавался Коровьев, --
вовсе не удостоверением определяется писатель, а тем, что он пишет! Почем вы
знаете, какие замыслы роятся у меня в голове? Или в этой голове? -- и он
указал на голову Бегемота, с которой тот тотчас снял кепку, как бы для того,
чтобы гражданка могла получше осмотреть ее..."(с)
Юленька2006 патриот02.05.10 19:28
Юленька2006
02.05.10 19:28 
в ответ Чукчун 02.05.10 19:21
Читала я про важнючие эксперименты Гаряева из серии "Что, если осветить лазером мужскую сперму и передать ее излучение девушке? Цель эксперимента — проверка мифа о «непорочном зачатии»", впечатлена размахом его "дела"!
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
Юленька2006 патриот02.05.10 19:31
Юленька2006
02.05.10 19:31 
в ответ Чукчун 02.05.10 19:25
Шчырае дзякуй, что это не отрывок из чтива для дошкольников - мог бы опять Карлсоном побаловать!
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
  Чукчун свой человек02.05.10 19:36
02.05.10 19:36 
в ответ Юленька2006 02.05.10 19:28
Факт остаётся фактом - информация ДНК действительно может переноситься на расстоянии излучением...А это, в самом деле, революционно, независимо от того, кто и какую трактовку этому факту находит...
  Чукчун свой человек02.05.10 19:37
02.05.10 19:37 
в ответ Юленька2006 02.05.10 19:31
Мог бы).
Юленька2006 патриот02.05.10 19:44
Юленька2006
02.05.10 19:44 
в ответ Чукчун 02.05.10 19:36
Люди уже по достоинству оценили его изыскания и даже наградили - Премия Эдельвейса Машкина это тебе не хухры-мухры!
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
  Чукчун свой человек02.05.10 20:05
02.05.10 20:05 
в ответ Юленька2006 02.05.10 19:44, Последний раз изменено 02.05.10 22:00 (Чукчун)
Естественно, мнения самые полярные, потому что это ново...В конце концов, только время покажет, что к чему...Объявлять человека "псевдоучёным" только потому, что так сказали "мэтры-академики" столь же неразумно и преждевременно, как и говорить, что он гений и во всём прав...По крайней мере есть результаты, и идёт работа...И мне это интересно)...
Ален коренной житель02.05.10 20:21
Ален
02.05.10 20:21 
в ответ Чукчун 02.05.10 18:33
В ответ на:
Написал о ветхозаветном Боге, и электричество вырубилось

Наверное лепестричество вырубили енти самые,ну из-за которых в кране нет воды
  kreatino знакомое лицо02.05.10 20:24
02.05.10 20:24 
в ответ Чукчун 02.05.10 18:38
В ответ на:
Схемы создавались столетиями и приняли нынешнюю форму "банковских картелей", где истинные владельцы в безопасной тени...

Я так и не понял , что Вы называете фактами . Подтвердить Вы ничего не смогли .
Была сфабрикованная речь Вильсона , были нелепые предположения авторов мультфильмов , чья задача -- выручать деньги из борцов с сионизмом ,
было напрочь опровергнутое утверждение , что сионисты руководствуются торой , и было опрометчивое заявление , что сионизм в широком смысле подразумевает мировое господство у большинства людей . Вы безжалостно сливали , не сумев локазать ни один "факт " , однако упорно говорите о фактах .
Так где факты ?
Вас просят подтвердить , что большинство банкиров -- евреи , а Вы говорите , будто они все в тени , и доказать их никак невозможно .
Но это , извините , никакие не факты , а самые настоящие домыслы .
Я бы рассказал , почему они малограмотные , но пока не буду .
Нет фактов . Есть троллизм , упорно избегающий фактов . Вильсон скомпонован ? Говорил он то , что Вы утверждали ? Нет . Пункт .

Ален коренной житель02.05.10 20:27
Ален
02.05.10 20:27 
в ответ Чукчун 02.05.10 19:06
В ответ на:
Ты тоже не сможешь опровергнуть Гаряева ничем, кроме того, что он не признан в официальных кругах
Дык непризнанных "гениев" и прочих изобретателей вечного двигателя хоть пруд пруди.Вы только нигде и никем непризнанным. доверяете?Ну тогда примите мои искренние соболезнования
  kreatino знакомое лицо02.05.10 20:28
02.05.10 20:28 
в ответ .Аферист 02.05.10 19:00

В ответ на:
Полную хрень несёт Рома и понимает, какие поганые чуства он этим тут раздувает.

Я тоже думаю , что понимает .
  kreatino местный житель02.05.10 20:34
02.05.10 20:34 
в ответ kreatino 02.05.10 20:28
В принципе , на все вопросы Чукчуна ответили в самом начале . Фильмы посмотрели , речи проверили . Я тоже еще один мультфильм глянул .
"фактов " не было .
А дальше все превращается в балаганную тусовку , поскольку тема съедена , инцидент исперчен , и остается только пошло шутить на еврейскую тему .
Я говорил уже , что если так же начать шутить на русскую тему , то борцы взовьются , как один . Такое подленькое все это .
Надежда_germanph свой человек02.05.10 20:41
02.05.10 20:41 
в ответ Чукчун 02.05.10 20:05
В ответ на:
По крайней мере есть результаты, и идёт работа...И мне это интересно)...

Мне тоже очень интересно. Не подскажете, где можно ознакомиться с результатами, которые уже есть?
Вы, надеюсь, понимаете, что кинофильм за доказательство засчитан не будет, поэтому прошу ссылку на серьезную работу, из которой Вам стало понятно, что результат есть.
Ален коренной житель02.05.10 20:57
Ален
02.05.10 20:57 
в ответ Надежда_germanph 02.05.10 20:41

В ответ на:
поэтому прошу ссылку на серьезную работу, из которой Вам стало понятно, что результат есть.

Не слишком ли много вы хотите от нашего Ромы,над которым потешаются многие в ДК
  kreatino местный житель02.05.10 21:07
02.05.10 21:07 
в ответ Schloss 02.05.10 17:17
В ответ на:
Странно, что евреи, уже не раз стоявшие перед угрозой полного уничтожения, этого не понимают...

Странно , что Вы не понимаете угрозы социализма , как идеологии .
Вы вторите автору мультфильма о ссудном проценте , который предлагает его отменить , и дать государству определенную сукмму денег , чтобы оно распоряжалось ими в лучшем случае .
Ведь автор не идет дальше этого абсурда , и не предлагает эти деньги раздать жителям государства , раз и на всегда .И далее не предлагает вообще
отменить деньги , раз они будут "равны " , и не будут иметь стоимости . Он не предлагает в этом случае заметить деньги квитанциями , а квитанции --
просто паспортами жителей этого государства . Он не предлагает коммунизм даже этот примитивный .
Он говорит о ссудном проценте , как о несправедливости , но ничего не говорит , что главная "несправедливость " , это прибавочная стоимость , которую надо отменить , чтобы не дать врагам наживаться на дефиците , или умении . Он просто хочет государственной власти над деньгами , не подконтрольной никому .
Государство это получается замкнутым на себя , потому , что не пользуется деньгами . Деньги без свободного обращения , это просто бумажки , имитирующие права . Это просто национальные удостоверения личности . Вы что , эту тему плохо знаете по СССР ???
Идеология социализма , или коммунизма , а , скорее всего , раз подразумевается гос-во , распоряжающеяся средствами своей нации , национал-социализма .
И вертеть эту требуху будут веками , как веками будет жить в людях страсть объединяться на почве идеологии , под видом социальной справедливости , конечно . Вообще-то людям не справедливость нужна в этом случае , а скандал , сенсация , кровь , отмщение за свои фантомные возмущения и страхи , за подозрительное отношение к внешнему и непонятому . Это , да , все вечное такое . Мы только можем этому Скотскому принадлежать , или не принадлежать . В этом и состоит наш свободный выбор .
Итак , предлагаю забыть слово "ссудный процент " , а когда он все же всплывает в голове , усердно думать о прибавочной стоимости .
Wladimir- патриот02.05.10 21:11
02.05.10 21:11 
в ответ Чукчун 26.04.10 17:19
Чукчун! Я предлагаю Вам открыть ветку "А вот возьму и продолжу)))...-2"
А то стало занудно добираться до последних ораторов.
Всё проходит. И это пройдёт.
fotog коренной житель02.05.10 21:18
02.05.10 21:18 
в ответ von Himmel 02.05.10 17:03
В ответ на:
думающих что все вокруг только и живут ненавистью или любовью к евреям

Я так не думаю
В ответ на:
и если человек в каком-то контексте упомянул национальность банкиров

Он упомянул не в неком контексте, а прямо пишет, что евреи устроили заговор, всех закобалили и т.д Нужно или не уметь читать, чтобы этого не увидеть или вооще не уметь..
SlowLove патриот02.05.10 21:57
SlowLove
02.05.10 21:57 
в ответ fotog 02.05.10 21:18
Всемирный банк возглавляет Роберт Зеллик
http://cursorinfo.co.il/news/busines/2007/06/26/zellik/
до него были Джеймс Д. Вулфенсон (июнь 1995 — май 2005)
Пол Вулфовиц ( июнь 2005 — июнь 2007),они какой национальности?
В 2001 году Комиссия Конгресса США провела оценку результатов деятельности международных финансовых организаций и пришла к выводу, что 60% проектов Всемирного Банка завершились неудачно. Всемирный банк призван бороться с бедностью, но за последние пять лет лишь 1% кредитов получили «бедные» государства, наиболее нуждающиеся в такого рода помощи. За это время уровень бедности в мире несколько снизился, что нельзя объяснить только деятельностью Всемирного банка. Успехов добились государства, которые практически не получали финансовой помощи Всемирного банка. В тех странах, которые были получателями основных пакетов помощи, не только не было успехов в борьбе с бедностью, но ситуация в них даже ухудшилась.[16]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
kaputter roboter коренной житель02.05.10 22:00
kaputter roboter
02.05.10 22:00 
в ответ SlowLove 02.05.10 21:57
В ответ на:
Всемирный банк возглавляет Роберт Зеллик

И шо?
А не пора ли Вам с Ромой назад в сексуальный форум? И тема есть - сперма излученная. Новейшие открытия ютуба.
  Чукчун свой человек02.05.10 22:36
02.05.10 22:36 
в ответ kreatino 02.05.10 20:24
"Нет уж, позвольте !"(с) ))) Вильсон как раз и говорил то, о чём и я сказал...Цепляния к фразам в контексте ничего не меняют...Экономика страны ( в данном случае США) полностью зависит от системы кредитования, сосредоточенной в руках кучки частных лиц...Сказано прямым текстом...Пункт, как Вы выражаетесь)...Про "напрочь опровергнутое утверждение" и Тору ещё и речи не было в силу того, что оппоненты увлеклись переходом на мою скромную личность и обвинения в антисемитизме, хренотизме и ещё чёрт знает, в чём)..."Безжалостный слив" пока что был только с одной стороны, лоханувшейся по поводу акта о Федеральном Резерве...Я же не перестаю повторять, что отношение к "фактам" может быть разным...Есть сфабрикованные, есть скомпилированные, есть косвенные...Когда я даю ссылку на то или иное аналитическое исследование. то вместо грамотного оппонирования, слышу в ответ нежелание, мол, знакомиться "со всяким бредом"...Так, пардон, у меня тоже есть основания не верить каким0то другим источникам только лишь на основании того, что они мне не нравятся)...Дашь вам, к примеру. такую ссылку...http://www.pgorgrussian.com/jewishbankers.russian.html...скажете, что не годится...Дашь такую...http://vsenovoe.info/?p=6629...название не понравится...Дашь ссылку на исторические предпосылки с тем, чтоб напрячься и сделать самостоятельные выводы...http://zhurnal.lib.ru/d/don_e/nepolnayaistoria.shtml( это первое, на что наткнулся))) ), скажете, что домыслы и фантазии...Я уже сказал, что сам лично считаю наибольшими домыслами и фантазиями "официальное" освещение происходящих событий...Естественно, без оголтелой веры в любой "альтернативный источник", всего лишь с предпосылкой на основе разных источников делать собственные выводы...А они, в общем, привели меня к тому, что эта пресловутая клановая "плутократия" не фикция, а реальность...
  Чукчун свой человек02.05.10 22:42
02.05.10 22:42 
в ответ kreatino 02.05.10 20:28
В ответ на:
Я тоже думаю , что понимает .

Я понимаю и вижу как раз-таки с точностью до наоборот, что ярко иллюстрирует эта ветка...Почему-то "стебаться" над Россией и русскими считается хорошим тоном, но стОит лишь заикнуться о евреях, как тут как тут целая армия в штыки... "Антисемитом" никто нынче быть не желает, неблагодарное это дело и не модное...Так вот, может, стОит с уважением относиться к другим, чтоб не было предпосылок к "антисемитизму" ?...
  Чукчун свой человек02.05.10 22:43
02.05.10 22:43 
в ответ kreatino 02.05.10 20:34
Врёте. Ни один фильм не посмотрели и ни одну речь не проверили.
  Чукчун свой человек02.05.10 22:44
02.05.10 22:44 
в ответ Надежда_germanph 02.05.10 20:41
В ответ на:
Вы, надеюсь, понимаете, что кинофильм за доказательство засчитан не будет

Почему это, кстати ? )...
von Himmel старожил02.05.10 22:45
von Himmel
02.05.10 22:45 
в ответ fotog 02.05.10 21:18
In Antwort auf:
Он упомянул не в неком контексте, а прямо пишет, что евреи устроили заговор, всех закобалили и т.д Нужно или не уметь читать, чтобы этого не увидеть или вооще не уметь..

Ну и что? Мало ли кто что пишет...
Вот напиши он, что немцы и укры устроили заговор, всех закабалили и всё такое - мне и в голову не пришло бы брызгать слюной и обвинять его в антигерманизме и антиславянизме, не забывыв тут же (как между прочим) перечислить все немецкие и украинские достижения.
Случайность? Или просто евреи самые обиженные и вместе с этим самые распальцованные?
  Чукчун свой человек02.05.10 22:46
02.05.10 22:46 
в ответ fotog 02.05.10 21:18
В ответ на:
а прямо пишет, что евреи устроили заговор, всех закобалили и т.д

Или покажите мне этот "прямой текст" или останетесь лгуном.
kaputter roboter коренной житель02.05.10 22:48
kaputter roboter
02.05.10 22:48 
в ответ Чукчун 02.05.10 22:43
В ответ на:
и ни одну речь не проверили.
Так это ты,Рома, руками, так сказать, оппонентов, эти речи проверяешь?
  Чукчун свой человек02.05.10 22:49
02.05.10 22:49 
в ответ Ален 02.05.10 20:57
В ответ на:
от нашего Ромы

Не от вашего, почтенный)...А дураку всегда свойственно смеяться над тем, что он не в состоянии понять..."Ничего личного"(с)
  Чукчун свой человек02.05.10 22:52
02.05.10 22:52 
в ответ kaputter roboter 02.05.10 22:48
Знаешь, мне даже как-то не особо хочется что-то отвечать, потому что тебя, вижу, больше интересует изощриться как-то в каких-то "подколках", чем вести диалог...Так что извини, буду впредь такие твои посты просто игнорировать...
  kreatino местный житель02.05.10 23:24
02.05.10 23:24 
в ответ Чукчун 02.05.10 22:36
В ответ на:
Когда я даю ссылку на то или иное аналитическое исследование

Аналитическое исследование , это таблицы , графики , или цифры , которые могут подтвердиться .
Сфабрикованная речь Вильсона -- это все -- конец любой аналитики , пусть даже аналитики в Вашем понимании -- просто , как текста лица , фабрикующего фильм с голословными утверждениями .
Что касается Вильсона , то Вам никак не отпереться . Вы можете представлять , будто "маленькая группа лиц " -- евреи-заговорщики .
А все видят , что Вильсон в своих воспоминаниях ( это аналитика ? ) винил во всем себя и свою команду . Не давал кредиты . ( по идее , заговорщики должны давать кредиты )
В ответ на:
Можете , конечно , как Ноль , работать и дальше .
[цитата]то вместо грамотного оппонирования, слышу в ответ нежелание, мол, знакомиться "со всяким бредом"..

Уже столько всякого Вашего было здесь проанализировано . Вы бы и не узнали никогда , что слова Вильсона в Вашем фильме сфабрикованы , если бы ребята не провели работу . Имейте совесть . Я смотрел Ваши фильмы , как обычно , и один разобрал . Тот самый , про который Вы говорите , что его не фантазер делал :
там речь о том , что вместо ссудного процента надо перейти на бартер , иначе никак не приблизиться к использованию солнечных энергий . Деньги он там предлагал заменить на бумажки в определенном кол-ве , соответственному кол-ву населения , чтобы избавится от ссудного процента .
Никакой аналитки , кроме этого прожекта там не было .
Да ... А с Вильсоном ... Ну , после этого верить Вам вообще никак не получается . В смысле , Вашим ссылкам , конечно .
Все , что у нас есть в инет-пространстве , это наша репутация .
Не говорил Вильсон ни про какое мировое правительство .
Мне больше всего понравилась фабрикация слов Торы и слов Вильсона .
Все остальное тоже упоминалось , но тут Вас фактами ( именно фактами ) и прижало .
А как Вы думаете , после этой ветки кто-нибудь будет смотреть Ваши видеоматериалы еще ?
В ответ на:
Дашь ссылку на исторические предпосылки с тем, чтоб напрячься и сделать самостоятельные выводы

Вы что думаете , что никто не делает самостоятельных выводов ???
Это Вы как раз делаете выводы по филькиным грамотам . Какая уж тут самостоятельность -- детский сад один .
Или Вы думаете , что все читают некие ангажированные статьи и зомбируются ? По-моему , тут народ , наоборот , аполитичный .
Новостями никто не беспокоится . просто люди трудятся , и читают в соответствии с этим много специальной лит-ры -- а она никак не похожа на эти сфабрикованные фильмы . Ну , я ведь тоже могу текст начитать . Взять мультфильм "Ну погоди " , и наложить текст какой угодно .
Мультипликационный ряд отвлекает , и я могу , пользуясь этим , во внешне агрессивные слова затолкнуть пару залепух , которые умный поленится проверять из-за их очевидной глупости , а глупый выучит наизусть .



  kreatino местный житель02.05.10 23:31
02.05.10 23:31 
в ответ Чукчун 02.05.10 22:42
В ответ на:
...Почему-то "стебаться" над Россией и русскими

Вы опять проталкиваете ложь о стебе над русскими .
Все что-нибудь проталкиваете , что истине не соответствует .
  Altwad. коренной житель02.05.10 23:32
02.05.10 23:32 
в ответ kreatino 02.05.10 21:07
В ответ на:
Государство это получается замкнутым на себя , потому , что не пользуется деньгами . Деньги без свободного обращения , это просто бумажки , имитирующие права .

Когда делал курсовую по экономике, всё не мог понять на хрена эти недоделанные экономические выкладки..........
  Чукчун свой человек02.05.10 23:35
02.05.10 23:35 
в ответ kreatino 02.05.10 23:24
В ответ на:
Сфабрикованная речь Вильсона

Бред какой-то...Что там "сфабрикованного" ?...Все фразы, которые приводились, имели место быть. Раз.
В ответ на:
винил во всем себя и свою команду

Естественно ! А кто акт подписывал, Пушкин, что ли ?...Однако ж о власти нескольких частных лиц сказано чётко и однозначно.
В ответ на:
Не говорил Вильсон ни про какое мировое правительство

Во-первых, и я не говорил, что Вильсон говорил именно так. Однако то, что он сказал, как-то иначе, чем власть кучки кредиторов над великой индустриальной державой, понимать и не получится, при всём желании...А об этом и была речь...
Остальное в Вашем сообщении - лирика... "Прижал" он "фактами" ... Прижималка не выросла...
  Чукчун свой человек02.05.10 23:37
02.05.10 23:37 
в ответ kreatino 02.05.10 23:31
Мне что, копировать всякую чушь ?...Брезгливо...
  kreatino местный житель03.05.10 00:00
03.05.10 00:00 
в ответ Чукчун 02.05.10 23:35

В ответ на:
Бред какой-то...Что там "сфабрикованного" ?...Все фразы, которые приводились, имели место быть

....
В ответ на:
"Мы ограничили кредитование, мы ограничили возможности, мы контролировали развите, и мы оказались самым плохо управляемым и наиболее контролируем и доминируемым правительством в цивилизованном мире - более не явлаясь правительством свободного мнения, правительством убеждения и выбора большинства, но правительством мнения и принуждения со сторны маленьких групп господствуюших личностей"
Итак "цитата" скомпанована из того что Вильсон никогда не говорил, а также из отдельных предложений, которые он говорил в совершенно разных контекстах и по разным поводам..
В частности последнее прдложение есть на самом деле сожаление о том что его правительство ограничило кредитование, чего, как он полагает, делать не следовало..

Скопирую еще раз пост Витнесса .
В ответ на:
Однако ж о власти нескольких частных лиц сказано чётко и однозначно

маленькие группы господствующих личностей -- Вы это понимаете , как "четко и однозначно " ???
Или о том , что их мнение и принуждение -- есть власть ???
В контексте темы , я имею право думать , что Вы имеете ввиду сионистов . Однако больше они не ограничивают кредитование ?
По-моему , как раз наоборот .
Я даже не знаю , в каких интересах , и по какому поводу были баталии .И здесь Вы намекаете , что кредитование ограничивали сионисты , с целью глобализации своего бизнеса ?
Я не знаю , я спрашиваю . По идее , все ругают сионистов наоборот за ссудный процент , а не за ограничение кредитования .
Да и вообще , как можно трактовать эту фразу , где он критикуют недостаточно цивилизованные методы , как намек на сионизм ???????
Наиболее контролируемое и доминируемое правительство в мире -- это он сильно сказал , конечно .
То есть , каким боком возможное лобби притянуто к ссудному проценту ???

aguna коренной житель03.05.10 00:07
aguna
03.05.10 00:07 
в ответ Чукчун 02.05.10 23:35
В ответ на:
Однако ж о власти нескольких частных лиц сказано чётко и однозначно

Вот именно! Это и есть ключевые слова : "частных лиц"! Повторяю последний раз для тех, кто в танке со шлемофоном : частные лица стремятся заполучить как можно бОльшую власть, причём исключительно в собственных интересах. Они не являются проводниками какой-либо идеологии, так как идеология служит обычно интересам какой-либо социальной, этнической или религиозной группы, а эти частные лица плюют с высокой колокольни на чьи бы то ни было интересы, кроме личных. Результаты их деятельности (мировой финансовый кризис) наносят такой же вред евреям в диаспоре и еврейскому государству, как и всем остальным. Повторю, опять же, свой вопрос : в чём же выражается приверженность этих частных лиц идеям сионизма или иудаизма?
Кстати, я отнюдь не пытаюсь "встать грудью на защиту" этих частных лиц. Напротив, я от них решительно отмежёвываюсь. Тот факт, что они - евреи, является не более чем фактом их биографии. Они не делают ничего хорошего, полезного и нужного для евреев,наоборот, вредят им, поэтому невозможно расценивать их деятельность как еврейский заговор. Их деятельность можно назвать сговором частных лиц в собственных (и только в собственных!) интересах. Не более того. Пункт.
На этом позволяю себе удалиться. Совершенно бессмысленно пытаться объяснять что-то тем, кто не хочет слушать объяснений.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  kreatino местный житель03.05.10 00:24
03.05.10 00:24 
в ответ aguna 03.05.10 00:07
В ответ на:
я отнюдь не пытаюсь "встать грудью на защиту" этих частных лиц. Напротив, я от них решительно отмежёвываюсь

Ну что Вы волнуетесь ? Хто знает , что за дебаты происходили в те далекие годы ?
Чего отмежевываться от тех , про кого ничего не известно . Может , умные были люди , може глупые .


  kreatino местный житель03.05.10 00:44
03.05.10 00:44 
в ответ kreatino 03.05.10 00:24
Оказывается , американцы свой центробанк у немцев скопировали .
Это немцы виноваты , что в США все хорошо .
  kreatino местный житель03.05.10 01:02
03.05.10 01:02 
в ответ Чукчун 02.05.10 22:43
В ответ на:
Врёте. Ни один фильм не посмотрели и ни одну речь не проверили.

О ! Как это я сразу не заметил ?!!
Я же ведь уже два раза один здесь Ваш фильм пересказал .
Чукчан .
И опять Вы соврали . Ну ведь тут-то никакого смысла не было . Зачем брякнули ?
Вы думаете , раз Вы выкручиваетесь и оправдываетесь , так и другие так же ? Не-а .

Надежда_germanph свой человек03.05.10 01:18
03.05.10 01:18 
в ответ Чукчун 02.05.10 22:44
В ответ на:
Вы, надеюсь, понимаете, что кинофильм за доказательство засчитан не будет
Почему это, кстати ? )...

Все очень просто: научные данные нормальные ученые, не шарлатаны, излагают в виде научного текста. У Гаряева есть такие работы? Вы ссылку дайте, сможем пообсуждать "факты"
Факт остаётся фактом - информация ДНК действительно может переноситься на расстоянии излучением...
barsukow знакомое лицо03.05.10 07:37
barsukow
03.05.10 07:37 
в ответ Mila.. 02.05.10 12:40, Последний раз изменено 03.05.10 08:11 (barsukow)
В ответ на:
Помиму ведущих банкиров есть еще ... Эйнштейн, Ньютон, Ландау, Лившиц,Растрапович, Гётте

Вопросов четыре:
1. кто из перечисленных вами великих людей говорил,мыслил и писал свои произведения на иврите либо идише?
-Ни однин не писал,т.к Muttersprache были английский,немецкий ,русский языки
-речь идет о четкой национальной идентификации
2.Ходили ли советский музыкат Растропович,советский академик Ландау, Эйнштейн в синагоги,отказывались работать по субботам?
-или они были светскими людьми?
3.Называли ли СЕБЯ ЛИЧНО на каждом углу (ежедневно и ежечастно,и по всему миру) Ландау,Эйнштейн и т.д. "БОГОИЗБРАННЫМИ" ?
-или это фантазии сионистов с целью одурачить еврейских обывателей и завлечь в секту Герцля?

4. С чего это вы причисяете Иогана Фольфганга Гете - к евреям?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%91%D1%82%D0%B5
"...Иога́нн Во́льфганг фон Гёте (нем. Johann Wolfgang von Goethe немецкое произношение имени (info); 28 августа 1749, Франкфурт-на-Майне, Германия — 22 марта 1832, Веймар, Германия) — немецкий поэт, государственный деятель, мыслитель и естествоиспытатель.Отец его был имперский советник, бывший адвокат, мать Катарина Элизабет Гёте — дочь городского старшины"
Вывод: все это -мистификации .Когда то простым людям вожди марксизма-ленинизма тоже промывали мозги,загоняя их в коммунизм и заставляя народ читать Карла Маркса и поклоняться мумии Ленина .
Сейчас сионисты и глобалисты промывают мозги теорией богоизбранности, только вместо книг Маркса - дают книги Герцля ,Талмуд и Ветхий завет
  Чукчун свой человек03.05.10 08:45
03.05.10 08:45 
в ответ kreatino 03.05.10 00:00, Последний раз изменено 03.05.10 09:00 (Чукчун)
Нем надо передёргивать). Говоря о ФР, мы пока ещё и не переходили к "сионизму", спор был о том, подконтролен ли ФР Сенату США или кучке частных лиц...Кажется, со вторым уже все согласились...А уж потом и будем выяснять, что это за лица)...Фразу эту тут уже вертели и так, и сяк, так что будет излишним её повторять)...Сначала зацепились за точность перевода, потом за то, что цитата скомпилирована из разных речей, теперь уцепились как раз за фразу, вроде бы и не связанную с основной и как раз той, что и является ключевой в возникшем споре. Так что не отвлекайтесь. Было сказано, что великая индустриальная держава полностью зависит от системы кредитования, находящейся в руках кучки частных лиц. О ссудном проценте там речи не было.
  Чукчун свой человек03.05.10 08:48
03.05.10 08:48 
в ответ aguna 03.05.10 00:07
Ну, вот, сейчас хоть услышал мнение, а не патетику и обвинения)...
  Чукчун свой человек03.05.10 08:59
03.05.10 08:59 
в ответ kreatino 03.05.10 01:02, Последний раз изменено 03.05.10 09:08 (Чукчун)
В ответ на:
два раза один здесь Ваш фильм пересказал

Вот именно посмотрели один фильм( который мультфильм, кстати) и будете его разоблачать, как Курбан пол-серии "Хозяев денег")))...Вы сказали, что пересмотрели все фильмы и перепроверили цитаты, я сказал, что это не соответствует действительности. В чём это, интересно, враньё ?...Ссылки я приводил и на "Хозяева денег", и на "Обман Обамы", и на "Падение Республики"( уже не считая рекомендованный специально для Шлосса неоднозначный и слегка экзотичный "Кольцо власти"))) )...А говорить о том же Федеральном Резерве, без приведённых в вышеупомянутых фильмах современных моментов( даже специально серии подбирал))), было бы, наверное, не до конца правильно. Одно дело - 1913 год, другое дело - 2009...Хотя, как видим, ничего не изменилось...Гринспен прямым текстом говорит, что они не подконтрольны никакому правительству, а Бернанке иллюстрирует это своими ответами на вопросы в Конгрессе...
  Mila.. знакомое лицо03.05.10 09:02
03.05.10 09:02 
в ответ aguna 03.05.10 00:07, Последний раз изменено 03.05.10 09:05 (Mila..)
Можно поспорить. Во-первых, надо же все-таки отметить, что эти частные лица - это далеко не только евреи. Сколько в той же России миллионеров? И сколько среди них евреев? И, кстати, один из евреев, хоть и наполовену, сидит в тюрьме - Ходорковский. Почему-то ни один из русских алегархов в тюрьме не сидит. Что-то не похоже это на заговор.
Кроме того, нельзя сказать, что эти частные лица не приносят никакой пользы. Можно долго перечислять их пользу. И Ротшильд, и другие смогли заработать себе имя. Им доверяют - в этом ихочень большая их заслуга. Чем больше доверия на рынке, тем лучше всем.
А кризис тоже так нельзя сказать, что это сделала кучка людей. Если проследить с чего начался кризис, то тут надо вспомнить в первую очередь о терактах в 2001 году. Именно после них резко упали курсы на биржах до очень низкого уровня (есть графики). Для того, чтобы повысить курсы, понизили проценты до рекордного уровня - 1%. И действительно курсы пошли вврх - биржа заработала, если говорить по простому. Но под низкие проценты естественно очень многие захотели взять кредит. А дальше уже идет целая цепочка проблем и организаций, которые стали причиной кризиса. В том числе (основная роль) рейтингагентуры. И они никак не принадлежат евреям.
  Чукчун свой человек03.05.10 09:09
03.05.10 09:09 
в ответ Чукчун 03.05.10 09:06
п.с. Вынужден отлучиться, делишки)...Удачного дня всем
  Mila.. знакомое лицо03.05.10 09:11
03.05.10 09:11 
в ответ Чукчун 03.05.10 08:59
Так и есть. Банки и не должны быть подконтрольны правительству, а должны сохранять независимость. Иначе есть очень большая опасность вмешательства гос-ва, и вот тогда возможны манипуляции. Как это происходит, например, в России. Убыточное предприятие кредитуется только потому, что кто-то в правительстве (не будем называть имен) друг хозяина предприятия.
Теперь , после кризиса, идет разговор о регуляторах. По этому поводу целая дискуссия, так как не все так однозначно. Идут разговоры о том, чтобы регулировать, например, особенно крупные сделки. Но еще все открыто.
  Mila.. знакомое лицо03.05.10 09:18
03.05.10 09:18 
в ответ barsukow 03.05.10 07:37, Последний раз изменено 03.05.10 09:19 (Mila..)
Есть национальность, а есть религия. Можно быть по национальности евреем и быть при этом атеистом. Например, Фейербах. Про Гётте, я не собираюсь утверждать. Слышала так, возможно и ошибка. Ну так есть другие имена, которые я не собираюсь приводить, а то опять скажут, что кто-то хвастается чем-то.
Вывод: все это -мистификации .Когда то простым людям вожди марксизма-ленинизма тоже промывали мозги,загоняя их в коммунизм и заставляя народ читать Карла Маркса и поклоняться мумии Ленина .
Сейчас сионисты и глобалисты промывают мозги теорией богоизбранности, только вместо книг Маркса - дают книги Герцля ,Талмуд и Ветхий завет

Без комментария.
  kreatino местный житель03.05.10 10:57
03.05.10 10:57 
в ответ Чукчун 03.05.10 08:59
В ответ на:
Вы сказали, что пересмотрели все фильмы и перепроверили цитаты, я сказал, что это не соответствует действительности.

Извините . Ничего такого я не говорил . Вы сознательно врете , или просто у Вас трудовая запарка ???
По фильмам -- иногда я смотрю Ваши фильмы , чтобы лишний раз удостоверится , что это такое . Даже книгу одну прочел .
Вы зря думаете , что они тяжелые для понимания .
Конечно же , фильмы Ваши доказательной базой не являются ( почему , Вам объяснял Курбан , и другие люди ) , и Вы тянете их еще и еще -- никто не будет смотреть их .
Они же просто плохие и лживые , Чукчан . Попса дешевая . И ссылки Вы мне вчера дергали с тырнета тоже такие же .
От этого над Вами и смеются , и поэтому Вам не верят . А Вы не понимаете , и тащите эту попсу еще и еще .



gve старожил03.05.10 11:18
gve
03.05.10 11:18 
в ответ Mila.. 03.05.10 09:02
В ответ на:
Кроме того, нельзя сказать, что эти частные лица не приносят никакой пользы. Можно долго перечислять их пользу.

Очень интересно! Начните!
В ответ на:
И Ротшильд, и другие смогли заработать себе имя. Им доверяют - в этом ихочень большая их заслуга. Чем больше доверия на рынке, тем лучше всем.

Первый шаг любого мошенника вызвать к себе доверие.
  kreatino местный житель03.05.10 11:33
03.05.10 11:33 
в ответ Чукчун 03.05.10 08:45
В ответ на:
Нем надо передёргивать).

Было бы нужда . Вы только со мной передернули несколько раз здесь . А мне зачем передергивать ?
В ответ на:
Сначала зацепились за точность перевода, потом за то, что цитата скомпилирована из разных речей, теперь уцепились как раз за фразу, вроде бы и не связанную с основной и как раз той, что и является ключевой в возникшем споре. Так что не отвлекайтесь

Сначала зацепились за глупейшие утверждения об инфляции , потом за Васю Пупкина , которого юзеры не могли идентифицировать , потом за то , что Вильсон -- главный свидетель у Вас ( Вы сказали , что если Пупкин не идет , то вот Вам Вильсон ) , а приведенные слова его оказались надерганными .
Ваше "главное" док-во теперь , это то , что власть принадлежит кучке людей -- такого Вильсон не говорил . Вот здесь Вы классически передергиваете , чтобы построить мостик от этой кучки к сионизму . Не говорил Вильсон , что власть принадлежит кучке людей .
Но бог ты мой , по мемуарным фразам , и закадровым голосам строить свое сознание ...
Ну , а если Вы американских писателей почитаете , то вообще в ужас придете -- там они так критикуют США , что не надо Вам никаких фильмов . Просто
выдергиваете цитату из книги , и все ужасаются .
Мне вот Шендерович нравится , но я же не пользуюсь его цитатами для доказательства .
В ответ на:
Было сказано, что великая индустриальная держава полностью зависит от системы кредитования,

Ну , от чего только великая индустриальнакя держава не зависит .
То , что Вы передернули слова Вильсона таким образом , что теперь США полностью зависела от системы кредитования , а то -- полностью от кучки людей -- да я Вас , как облупленного вижу , и вижу , куда Вы клоните , еще не начав разговор . Передергивать еще мне надо было .
Вот Вы фразу Вильсона передергиваете , как хотите . Дальше у Вас не получится . Кто такому "толкователю фраз " верить будет ?
Вы мои фразы тоже толкуете , как придется -- так , что метод знакомый .
Вот уже дважды я видел , как Вы откровенно солгали -- даже за хвост не надо ловить -- сами подставляетесь .
Но ладно . Я бы не хотел беседовать с человеком , который себя унижает , я от этого кайф не ловлю . Как-то буду заканчивать -- по теме все ясно .
По темам , верней .



gve старожил03.05.10 11:56
gve
03.05.10 11:56 
в ответ kreatino 03.05.10 11:33
В ответ на:
Как-то буду заканчивать -- по теме все ясно .

В ответ на:
даже чаю не попьете?

  kreatino местный житель03.05.10 12:12
03.05.10 12:12 
в ответ Чукчун 03.05.10 08:45
В ответ на:
спор был о том, подконтролен ли ФР Сенату США или кучке частных лиц...Кажется, со вторым уже все согласились...

Вот пример передергивания .
Смотрим :
В ответ на:
Федера́льная резе́рвная систе́ма (ФРС, Федеральный резерв) (англ. Federal Reserve System) — специально созданная в 1913 году законом о Федеральном Резерве (англ. Federal Reserve Act) система, которая в совокупности выполняет роль центрального банка Соединённых Штатов Америки. В управлении ФРС весомую роль играет государство, хотя форма собственности капитала является частной — акционерная с особым статусом акций.
Структура ФРС:
двенадцать региональных Федеральных резервных банков — фискальных агентов Казначейства США
многочисленные частные банки (получающие неотчуждаемые, фиксированной доходности акции Федеральных резервных банков в обмен на вносимый резервный капитал)
Система управления ФРС:
Совет управляющих ФРС (всего 7, которые утверждаются Президентом США)
Федеральный комитет по открытому рынку (англ. Federal Open Market Committee)
разнообразные консультационные советы

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0...
В ответ на:
Предоставление широкой автономности ФРС при принятии решений сочетается с подотчётностью и проверяемостью деятельности, которая должна проходить в законодательно оговоренных рамках.
Согласно закону о Федеральном резерве, ФРС ежегодно отчитывается перед Палатой Представителей Конгресса США, дважды в год — перед Банковским комитетом Конгресса США.
Деятельность ФРС более 100 раз проходила аудит Счётной Палаты США (англ. Government Accounting Office), а также периодически проверяется независимыми аудиторскими фирмами[5].

В ответ на:
Da die Mitgliedsbanken gleichzeitig die Eigentümer der Federal Reserve sind, das Direktorium aber vom Präsidenten der Vereinigten Staaten ernannt wird, ist das Federal Reserve System teils privat und teils staatlich strukturiert.

http://de.wikipedia.org/wiki/Federal_Reserve_System
( Система структурирована частично государственным , частично частным образом )
  kreatino местный житель03.05.10 13:40
03.05.10 13:40 
в ответ Чукчун 03.05.10 09:06, Последний раз изменено 03.05.10 13:43 (kreatino)
В ответ на:
http://rusnauka.narod.ru/lib/author/garyaev_p_p/1/
http://predmet.ru/garyaev-small.pdf
publikashka.ucoz.com/publ/zaumki/pp_garjaev_lingvistiko_volnovoj_genom_te...

Я ни капельки не сомневался , что первое , что попадется про Вашего Гаряева , это вот :
В ответ на:
Пётр Петро́вич Гаря́ев (род. 1 февраля 1942) — создатель псевдонаучной теории[1][2][3] «Волнового генома».
Основной труд П. Гаряева — «Волновой геном» (1994), монография, представляющая компиляцию его предыдущих статей. Академическая наука работ Гаряева не признаёт[1], поскольку до настоящего момента ни одного экспериментального доказательства его идей не существует.
Единственной учёной степенью П. Гаряева, присвоенной Высшей аттестационной комиссией России (центральным государственным органом в области присуждения учёных степеней и званий), является степень кандидата биологических наук[4]. П. Гаряев, по собственному признанию[5], закончил в 1966 г. биологический факультет МГУ, где обучался по специальности «ботаника» (см. [1]).
П. Гаряев является членом общественной организации РАЕН, общественной организации РАМНТ, общественной организации Нью-Йоркская академия наук. В различных публикациях появляется информация, что Гаряев является академиком РАН (эти сведения ложны[6]), сотрудником «Отдела теоретических проблем» РАН (в РАН нет подобного отдела[7]), сотрудником «лаборатории Волновой генетики» Института проблем Управления РАН (в ИПУ РАН нет такой лаборатории[8]). В своих выступлениях и публикациях П. Гаряев часто называет себя доктором биологических наук. Как выяснилось[источник не указан 152 дня], имеет звание «доктора наук», присвоенное негосударственной Межакадемической аттестационной комиссией.

В ответ на:
П. Гаряев активно распространяет своё учение, создаёт коммерческие организации[13], издаёт книги и статьи, участвует в конференциях и телепередачах, пишет в интернет-ресурсах, например, убеждая неизлечимо больных людей в том, что его теория может им помочь (см. напр. Форум больных миопатией). На профессиональных научных интернет-форумах идеи Гаряева не признаются (см. напр. Molbiol.ru). Одной из особенностей деятельности Гаряева, преобладающей над взаимодействием с научным сообществом, является его приверженность эзотерическим кругам и другим псевдонаучным изысканиям («торсионные поля» и т. п.). Например, он поддерживает околонаучные отношения с Шиповым, Уруцкоевым, Грабовым, Мулдашевым.

В ответ на:
Ложные цитирования и ссылки на авторитетных «соавторов»
В работах Гаряева встречаются ложные ссылки на людей и книги
. В частности, Гаряев записывает в свои соавторы:
А. А. Поликарпова (д.ф.н., доцент кафедры русского языка филфака МГУ, зав. лаб.). В библиографии к работе «Волновая генетика как реальность» Гаряев ссылается на материалы конференции QUALICO-94, где фигурируют два якобы совместных доклада Гаряева, Поликарпова и соавторов. Однако Поликарпов не считает[источник не указан 152 дня] себя соавтором этих докладов. На конференцию были поданы тезисы лишь к одному из двух упомянутых докладов, и Поликарпов в списке авторов не назван[16].
Л. С. Ягужинского (д.б.н., зав. каф. МГУ, зав. лаб. НИИ ФХБ). В многочисленных интернет-публикациях Гаряев ссылается на работу Гаряев П. П., Кокая А. А., Мухина И. В., Тертышный Г. Г., Товмаш А. В., Леонова-Гаряева Е. А., Ягужинский Л. С., Мулдашев Э. Р. «Экспериментальный волновой иммунитет и волновая генетика». По утверждениям людей, с ним знакомых, Ягужинский отрицает причастность к этому тексту[17].
В трудах Гаряева также содержатся ложные ссылки на чужие научные работы. Например, на стр. 131 книги «Волновой геном» (1994) утверждается, будто, согласно учебнику Гросберга и Хохлова, «наиболее часто применяемой» является модель Роуза-Зимма, а на стр. 153 дана формула с ссылкой на тот же учебник. На самом деле, в учебнике Гросберга и Хохлова и данное утверждение, и формула отсутствуют.

У Вас талант . Это еще с египетских пирамид .
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B5%D0%B2%2C_%D0%9F%D1%9...
barsukow знакомое лицо03.05.10 14:27
barsukow
03.05.10 14:27 
в ответ Mila.. 02.05.10 16:03, Последний раз изменено 03.05.10 15:06 (barsukow)
В ответ на:
А в России имеется нефть и газ. По этой причине даже в бухивать ничего по идее не надо, должна быть багатейшая страна. Но что-то это не так...

В этом моменте -согласен с Вами: что то тут не так
Ларчик то просто открывается:
С развалом СССР, к власти в России было посажено марионеточное про-американское правительство:
- символический Ельцин,чтобы одурачить народ игрушками в демократию
- и за его спиной: кагал олигархов (во главе с Березовским) и клика приватизаторов во главе с Чубайсом
На израильском сайте"знай наших" Чубайса причисляют к знаменитым евреям (видимо изза матери Раисы Ефимовны Сагал )
http://www.sem40.ru/famous2/e450.shtml
Копрадорской верхушкой страны приватизация природных ресурсов России,нефтяных месторождений и т.д. была проведена таким образом,что природные ресурсы оказались в руках кучки олигархов:
- практически весь стратегический ресурс никеля и меди: ГМК норильский никель- переданы Потанину,
- Юганскнефтегаз (а это 30% нефтедобычи страны) -передан Ходорковскому,
- Сибнефть- передана Березовскому и Абрамовичу,
- вся сеть сельхозбанков страны- Смоленскому,
-1 государственный ТВ канал преобразован в ОРТ,в котором Березовский получил 49% акций
-единая РАО ЕЭС: демонтирована Чубайсом
*И слава Богу,что нашелся такой человек как Путин ,который нашел силы решительно пресечь произвол олигархов,убрать Березовского из Кремля и отправить мошенников типа Ходорковского и Мавроди на нары
Если на самом деле интересно: прочитайте в библиотеке про "залоговые аукционыв 90-х годах" - государственные ресурсы пьяный Ельцин отдал олигархам за гроши:
- к примеру :В 1995 году Березовский и Абрамович купили "Сибнефть" менее чем за 100 млн долларов во время … Сейчас "Сибнефть" стоит 15,6 млрд долларов
-это в 160 раз дешевле,такие были махинации
Вывод: разграбление ресурсов РФ в 90 годах,неуплата государству ,налогов,вывоз капитала из страны в оффшоры (сотни млрд долл).
  Schloss патриот03.05.10 15:23
03.05.10 15:23 
в ответ Чукчун 03.05.10 09:09
Респект Вашему долготерпению, Рома...
На самом деле, если Вы щас станете утверждать, шо вода мокрая, получите стандартный ответ - это бред,... патаму ша вода понятие сугубо антисемитское...
На моей памяти эта Ваша ветка самая демагогическая в истории ДК... Ни единого контраргумента... ни единого!... бред и всё тут... и хоть кол на голове теши... такой приём в среде сидельцев носит погоняло "полное отрицалово"... или "несознанка"...
Впрочем, отсутствие объективности имеет место практически во всех ветках... это нормально... это корпоративность, несмотря на все эти всхлипы насчет "демократии", которая на поверку оказывается не более чем красивая такая кожура от колбасы...
  Schloss патриот03.05.10 15:51
03.05.10 15:51 
в ответ kreatino 02.05.10 21:07, Последний раз изменено 03.05.10 17:22 (Schloss)
В ответ на:
Итак , предлагаю забыть слово "ссудный процент " , а когда он все же всплывает в голове , усердно думать о прибавочной стоимости .

Мы не можем думать об прибавочной стоимости как о несправедливости, потому как именно этот момент являет собой основной стимул развития экономики в условиях капитализма... мы ведь в условиях капитализма живём здесь, не так ли?...
Я вот щас и в дальнейшем попробую проверить как работает тактика оппонентов... Ну ка докажите на пальцах, с таблицами, графиками и прочей хренью, что ссудный процент каким-то образом стимулирует экономику, а не тормозит её развитие... а заодно растолкуйте битте, какой такой позитивный сакральный смысл в ростовщичестве для собственно заимодавцев и заимобранцев?...
Похоже, Вы довольно смутно себе представляете, шо такое ростовщичество, и почему это занятие до известных манипуляций Меера Ротшильда считалось позорным...
  Schloss патриот03.05.10 16:09
03.05.10 16:09 
в ответ kreatino 02.05.10 23:24, Последний раз изменено 03.05.10 16:14 (Schloss)
В ответ на:
Сфабрикованная речь Вильсона -- это все -- конец любой аналитики

Вам видимо даже в голову не приходит, где есть конец аналитики...
На десяти страницах тут "переводчики" корпели... единственный итог - снесли яйцо, шо Вудро использовал местоимение "мы"...
Дык, таварищи дарагие,... нельзя же так тупо по промтовски переводить... контекст они ищут, видете ли... не там ищете, братцы... когда Вильсон очухался, шо его канкретна развели, так решил покаяться, и это "мы" как раз в масть, патаму ша именно его вынудили завизировать ту бумажку об ФРС,... и как человек порядочный он должен был сказать "мы"... так как именно его факсимиле стояло под документом, а не... сами знаете кого...
ЗЫ: да и хрен на Вильсона... куда остальных прикажете девать?... Ведь многие известности успели высказаться на этапе строительства мировой финансовой системы... Берите высказывания, переводите, ищите ляпы... Докажите шо Троцкий не брал у Шиффа сундук, набитый долларами... Слабо?...
Ален коренной житель03.05.10 16:28
Ален
03.05.10 16:28 
в ответ Schloss 03.05.10 16:09
Дело не в том,что там сказал или не сказал Вильсон.А в том,что ваш Рома сам затеял всю эту бодягу про сионизьм-глобализьм,скромно заявив- "Я хочу спокойно разобраться в этом" А потом понёс всякую ахинею с подтасованными цитатами, ссылками на всяких псевдо-учёных и фальсификаторов типа Гаряева и ему подобных.Ведь он именно для того и открыл эту ветку,чтобы вывалить сюда весь этот интернетный мусор
von Himmel старожил03.05.10 16:29
von Himmel
03.05.10 16:29 
в ответ Schloss 03.05.10 15:51, Последний раз изменено 03.05.10 16:30 (von Himmel)
In Antwort auf:
ссудный процент каким-то образом стимулирует экономику, а не тормозит её развитие...

Это Вам сюда.
gve старожил03.05.10 16:47
gve
03.05.10 16:47 
в ответ Ален 03.05.10 16:28
В ответ на:
Я хочу спокойно разобраться в этом

И это плохо?
В ответ на:
А потом понёс всякую ахинею с подтасованными цитатами, ссылками на всяких псевдо-учёных и фальсификаторов типа Гаряева и ему подобных.

Это Ваше личное мнение?
Можете его чем-to обосновать?
SlowLove патриот03.05.10 16:59
SlowLove
03.05.10 16:59 
в ответ kreatino 03.05.10 11:33, Последний раз изменено 03.05.10 17:02 (SlowLove)
вы послушайте речь Кеннеди
http://www.youtube.com/watch?v=uFRAgO3mtFI
он же хотел полного контроля над ФРС и был убит
http://www.youtube.com/watch?v=6htAsOxdNOU&feature=related
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Ален коренной житель03.05.10 17:00
Ален
03.05.10 17:00 
в ответ gve 03.05.10 16:47
В ответ на:
И это плохо?

Плохо,когда юзер врёт,что он якобы хочет разобраться.А на самом деле хочет врать и фальсифицировать.
  Schloss патриот03.05.10 17:07
03.05.10 17:07 
в ответ Ален 03.05.10 16:28
Хорошо, отвечу Вам как я это вижу... Эта авантюра - это не сионизм... не иудаизм... и не еврейство... То, что там евреи - чистая случайность... просто эта ниша всегда была занята евреями...
И не нужно никаких "псевдоученых" и прочих роликов, чтобы самому прикинуть хер к носу, сопоставить события, имена, факты...
СЛИШКОМ МНОГО СОВПАДЕНИЙ, чтобы просто отбросить версию как несостоятельную...
Кроме того, не вижу ничего зазорного в поставленной цели мирового господства... цель не новА и правомерна... в истории существовало немало попыток её осуществить... и далеко не только евреями... я бы даже сказал, из всех попыток, именно эта попытка, о которой мы щас говорим, самая шо ни на и есть... "бархатная"... И тем не менее, их цель обнимать,... наша цель - уклоняться от объятий... так было всегда и так будет всегда... все попытки создать империю в конце концов заканчивались полной жопой... вернее, не создать, а удержать... забыл как называется этот закон бытия... шота там, единство и борьба...
  Mila.. знакомое лицо03.05.10 17:15
03.05.10 17:15 
в ответ gve 03.05.10 11:18
Я уже сказала. Начать можно с того, что на рынке должно быть доверие. Только в этом случае будет нормально функционировать экономика.
Поэтому, чем больше стабильных финансовых институтов на рынке (а это репутация!), тем лучше и эффективнее будут проишодить сделки.
  Mila.. знакомое лицо03.05.10 17:17
03.05.10 17:17 
в ответ Schloss 03.05.10 15:23
Ну если Вы так и не увидили контраргументы, то значит у Вас что-то с глазами или с умением мыслить и анализировать. Уж извините.
  Mila.. знакомое лицо03.05.10 17:22
03.05.10 17:22 
в ответ barsukow 03.05.10 14:27
То, что Чубайс - еврей, слышу впервые :))) Гайдар, наверное, тоже? Его ведь тоже не любят.
Извините, разговаривать не о чем. Если Вы не видите очевидного, то о чем можно говорить? Очевидное - это то, что в 90-е годы была проведена приватизация, которая принесла в последствии немало бед - это да. Однако приватизировали свои заводы, фабрики и т.д. все одинаковым путем. Тем не менее, в тюрьме сидит один, а не все.
Кстати, Мавроди - грек.
Генри Форд, который НЕ еврей, сказал когда -то : "я могу сказать как и откуда заработаны все мои миллионы. Все, кроме первого".
SlowLove патриот03.05.10 17:36
SlowLove
03.05.10 17:36 
в ответ Schloss 03.05.10 17:07
ну правильно...наднациональное управление,а низы так сказать,могут решать,кто умней,кто еврей или другой какой национальности,кто какой веры...разделение и безграничная власть,все как пирамидка :)
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  kreatino местный житель03.05.10 17:47
03.05.10 17:47 
в ответ Schloss 03.05.10 15:23
В ответ на:
Ни единого контраргумента... ни единого!...

Я так и не увидел факты . У Вас в том числе . В чем отрицалово и несознанка заключаются ?
Может Вы приведете факты , а не художественные и мультипликационные фильмы ?
Лично я хорошо увидел , что на примере разбора нескольких эпизодов , оказалось , что фактов там нет .
Дальше больше -- взяв на поверку один из фильмов , убедился лично , что там тоже фактов нет . Есть одно мечтание о социализме , очень смутно оформленное в виде бартера и бумажек , которые еще раз хотят напечатать .
Так где факты , Шлосс ? В чем отрицалово ?
  kreatino местный житель03.05.10 18:06
03.05.10 18:06 
в ответ Schloss 03.05.10 15:51
В ответ на:
Мы не можем думать об прибавочной стоимости как о несправедливости, потому как именно этот момент являет собой основной стимул развития экономики в условиях капитализма... мы ведь в условиях капитализма живём здесь, не так ли?...

Мы живем в системе с элементами капитализма , как экономического рычага , и социализма , как элемента обязанностей гос-ва .
А в общем , мы живем в стране с демократической формой правления . А Вы думали где ?
И действительно , проценты -- это один из механизмов экономики . И он может быть хорошо использован , или плохо .
В ответ на:
Похоже, Вы довольно смутно себе представляете, шо такое ростовщичество

Вы наверное не поняли , но я Вам обрисовал схему беспроцентной жизни выше .
В ответ на:
Я вот щас и в дальнейшем попробую проверить как работает тактика оппонентов... Ну ка докажите на пальцах, с таблицами, графиками и прочей хренью, что ссудный процент каким-то образом стимулирует экономику, а не тормозит её развитие...

Ну вот . и Вы в кусты . Как до реальных фактов , так все в кусты . Вы сперва докажите , что ссудный процент -- это плохо , и наконец факты о заговорщиках , а не стихи , музыку и аннимацию . Сплетники , что ли ?
А я понаблюдаю . как Вы выкручиваться будете . Ведь одно дело реально что-то разбирать , как делают некоторые юзеры , или , как Вы -- многозначительными многоточиями управляться .
Ссудный же процент , как Вы говорите , может и стимулировать экономику , или не стимулировать , в зависимости от применения .
В Вашем понимании ссудный процент , или ростовщичество -- это сказочная деятельность злых гномиков . Вам и доказывать .
А иначе Вы повторяете предыдущую брехню . Лихо Вы стрелки перевели . Однако это все равно заметно .
Итак , не отвлекайтесь : где факты , что кучка банкиров правит миром . Их цели , задачи , деятельность , принципы ?
Вариант с торой не прошел . С сионизмом тоже не прошел . С национальностью Вы сами ниже отписали , что не проходит .
А то бунтовать и коалиции строить и высчитывать все мастера . А фактов , , как не было , так и нет . Жду .
Я позже приду .
Факты , плиз , а не сплетни . Вы же моряк , Шлосс -- какие сплетни у моряков ?
Ну по-мужски если ?
  Schloss патриот03.05.10 18:06
03.05.10 18:06 
в ответ kreatino 03.05.10 17:47
В ответ на:
Так где факты , Шлосс ?

Видимо, я невнятно излагаю, дружище...
Это я спрашиваю - где факты?... Дайте хотя бы один... Дайте факт, что Ротшильд не еврей... или, что Ротшильда вообще нет в природе... дайте факт, что не Ротшильд контролирует ФРС... дайте, что ФРС контролирует конгресс... или, что не Ротшильд контролирует госдеп...
Так где факты , Креатино?...
  kreatino местный житель03.05.10 18:07
03.05.10 18:07 
в ответ Schloss 03.05.10 16:09
В ответ на:
Вам видимо даже в голову не приходит, где есть конец аналитики...

Конец аналитики там , где начинаются сплетни и ложь .
Факты , Шлосс , где факты ??? Факты -- основа аналитики .
kaputter roboter коренной житель03.05.10 18:10
kaputter roboter
03.05.10 18:10 
в ответ kreatino 03.05.10 18:07
В ответ на:
Факты , Шлосс , где факты ???

Забор в монитор не помещается...
  Schloss патриот03.05.10 18:20
03.05.10 18:20 
в ответ kaputter roboter 03.05.10 18:10
Шура, если я притащу сюда еще и забор... вобщем, вряд ли Вам это понравится...
  kreatino местный житель03.05.10 18:23
03.05.10 18:23 
в ответ Schloss 03.05.10 17:07
В ответ на:
И не нужно никаких "псевдоученых" и прочих роликов, чтобы самому прикинуть хер к носу, сопоставить события, имена, факты

Так , значит , признаете , что ролики -- туфта ?
Ну , уже хорошо . Это первое доказательство , что их проанализировали , и признали туфтой .
А остальное прикинуть , вот , пожалуйста :
во все времена существовали теории заговоров . Их использовали как политики , правители , так и обычные люди .
И у каждого -- своя корысть . Например , сегодняшнее повальное средневековое мракобесие , которое распространяется в инете , ютюбе , и магазинах --
обыкновенное рвачество изготовителей продукции , которые наживаются на низменных инстинктах общества . Почему в русскоязычной среде это мракобесие имеет такой успех у делателей денег на лжи ?
А потому , что в России , например , свободы и права в зачатке , а это тормозит всестороннее развитие личности , сеет неграмотность и суеверия .
Последний рейтинг у знаменитой организации показывает , что мы уже на 175-ом месте по уровню свободы слова .
Ссылку привести ?
Вот так , на пальцах я Вам объясняю причины , в том числе и экономические -- что движет миром на постсовковом пространстве : ДЕНЬГИ
в угоду безграмотности и ПОТВОРСТВО вкусам толпы . Все эти теории есть в продаже . Все эти революционеры -- научные , или социальные -- их цель -- доить или бюджет , или спонсоров , или доверчивую публику . За дезу , кстати , в ад попадают распространители .
Ссылку привести ?
И эта моя теория подтверждается фактами .
Все , меня выгнали из-за компа , к сожалению .

  kreatino местный житель03.05.10 18:27
03.05.10 18:27 
в ответ Schloss 03.05.10 18:06
В ответ на:
Это я спрашиваю - где факты?..

нет , это я спрашиваю , Шлосс , дорогой : где факты .
Вы решили доказать , что миром движет кучка : давайцте Ваши факты , а не виляйте .
А уж потом мы с Вами их анализировать вместе бедем , без всяких коалиций .
так что не путайте : это я спрашиваю . Вы утверждаете , я спрашиваю : где факты ?
такой здесь закон , будь он не ладен . Вы же знаете , что я бы рад , но закон есть закон .
gve старожил03.05.10 18:33
gve
03.05.10 18:33 
в ответ Ален 03.05.10 17:00
В ответ на:
Плохо,когда юзер врёт,что он якобы хочет разобраться.А на самом деле хочет врать и фальсифицировать.

Я в этом полностью с Вами согласен!
Но о ком Вы говорите? Если о себе , то конечно Вам виднее, а если о ком-то другом , то нужны доказательства или хотя бы обоснованные предположения.
  Schloss патриот03.05.10 18:48
03.05.10 18:48 
в ответ kreatino 03.05.10 18:06
В ответ на:
Ну вот . и Вы в кусты .

Угу... именно я в кусты... замечательно...
Мне понравилось, как тут один юзырь обещался засунуть кой-куды чипы не автору идеи чипов, а именно тому, хто посмел просто обнародовать сам факт такой идеи...
То есть, система табу на информацию где-то даже имеет поддержку в народе... "по просьбам трудящихся", так сказать...
И это в сети еще затирают не всю информацию... а ну как всю затрут?... такая себе глобальная сеть с централрат по цензуре... тогда и в самом деле будет нечем крыть... нет в сети цитаты - значица и не было ничего такого...
Шота мне подсказывает, что уже в ближайшее время мы уже не сможем кой-чего отыскать в сети... по соображениям авторских прав... будет такой себе мировой "первый канал"... нет, детское порно там таки будет, но шобы "навет" какой - это извините..
  Чукчун свой человек03.05.10 18:49
03.05.10 18:49 
в ответ Schloss 03.05.10 18:20
А это, кстати, как и с тем же упомянутым Гаряевым)...Человек демонстрирует опыт и результат, а в "научных" ( которые, типа, не "псевдо")))) изданиях они скажут, что лазер был не тот или что семена не те подсунули или ещё что-нибудь)...То есть сейчас выходит, что "фактов нет"...Ну, на нет и суда нет...Только долго это всё равно не продолжится, люди всё-таки имеют и глаза, и уши, и мозги...Чем дальше - тем забавнее)))...Только, вот, эндшпиль всё равно неизбежен)...
gve старожил03.05.10 18:53
gve
03.05.10 18:53 
в ответ kreatino 03.05.10 18:06
В ответ на:
Вы сперва докажите , что ссудный процент -- это плохо

Если запретить ссудный процент,то Человечество не погибнет, скорее наоборот, освободится от массы ненужных нахлебников .
  Чукчун свой человек03.05.10 18:58
03.05.10 18:58 
в ответ Schloss 03.05.10 18:48
У меня,кстати, знаете, какие иногда соображения возникают ?)...Ну, ладно, СМИ...В принципе и "Рейтер", и "Ассошиэйтед пресс" давно уже куплены...А интернет - вроде как, "пространство свободы"...И хлынувшая инфа в нете тоже может быть, в этом плане, не случайна)...С разных сторон готовят нас к тому, что это есть и что альтернативы пока нет...Интернетное пространство, в принципе, тоже кем-то контролируется...Опять же иллюзия "протеста"...Как иллюзия "двухпартийной системы" в тех же Штатах...Тут бы уместно б бойкотировать все эти дела, но мы уже "подсели на иглу"...
  Schloss патриот03.05.10 18:59
03.05.10 18:59 
в ответ kreatino 03.05.10 18:27
В ответ на:
так что не путайте : это я спрашиваю . Вы утверждаете , я спрашиваю : где факты ?

Минуточку,... я ничего не утверждаю, а высказываю исключительно своё мнение... у меня и автоподпись вроде должна быть где-то... внизу...
Впрочем, как Вам угодно... Вот есть мнение, что Ротшильд - еврей... это факт, или таки пурга?... ну,... чтобы для начала иметь какую никакую точку отсчета... а то Вы скажете, что это не факт, и тогда весь остальной трёп окажется бессмысленным... впрочем, он уже бессмысленный...
SlowLove патриот03.05.10 19:08
SlowLove
03.05.10 19:08 
в ответ Чукчун 03.05.10 18:58
Ром,тут вся раскладка ,что хоть бойкотировать)))))))
http://www.rusrand.ru/Yakunin_Singapore.pdf
Мы можем столько, сколько мы знаем...
barsukow знакомое лицо03.05.10 19:12
barsukow
03.05.10 19:12 
в ответ Mila.. 03.05.10 17:22
В ответ на:
То, что Чубайс - еврей, слышу впервые, Кстати, Мавроди - грек.

А где я пишу,что Мавроди - еврей? Я вам про Фому - вы мне про Ерему
В те 90е годы жуликов,обманувших миллионы вкладчиков - было много самых разных национальностей.
Второй момент: вы не правы,когдп пишете что "сидит только один":
-осуждены руководитель концерна Тибет Дрямов,глава МММ мавроди,глава РД Селенга Саломадин,сидела глава фирмы "Властилина " Соловьева,уголовные дела по банку Чара и т.д.
Просто Мавроди (МММ) и глава банка Менатеп Ходорковский - после совершения мошенничества остались в стране,поэтому и предстали перед законом и сели в тюрьму .
Заместитель Ходорковского Невзлин - получил убежище и гражданство в Израиле, поэтому вместо тюрьмы ,сидит на вилле :)
Глава пирамиды "Хопер Инвест" Константинов - тоже смотался на ПМЖ в Израиль
Глава бывшего Мостбанка Гусинский - прячется в Испании
Березовский (афера с акциями нардного автомобиля AVVA)- прячется в Лондоне
  Чукчун свой человек03.05.10 19:14
03.05.10 19:14 
в ответ Schloss 03.05.10 18:59, Последний раз изменено 03.05.10 19:14 (Чукчун)
Кстати, благодаря этой ветке полазил немножко по тырнету, хотел узнать что-нибудь побольше о Средневековье и ювелирах-ростовщиках...Оказывается, тоже, во многом басни и стереотипы...Очень даже неплохо чувствовали себя при дворах...Не очень походит на создаваемый образ "угнетаемой прослойки")...http://psylive.ru/?gl=22&id=6&mod=articles Если найду( а то не отметил в закладках), была тоже чья-то неплохая статья как раз об упоминавшихся венецианских банках...Ну, те же "визири", по большому счёту)...Типа Иосифа при фараоне из Библии)...
gve старожил03.05.10 19:16
gve
03.05.10 19:16 
в ответ Mila.. 03.05.10 17:15
В ответ на:
В ответ на:
Кроме того, нельзя сказать, что эти частные лица не приносят никакой пользы. Можно долго перечислять их пользу.
Очень интересно! Начните!

Неполучается у Вас долго перечислять их пользу.
В ответ на:
Я уже сказала. Начать можно с того, что на рынке должно быть доверие. Только в этом случае будет нормально функционировать экономика.
Поэтому, чем больше стабильных финансовых институтов на рынке (а это репутация!), тем лучше и эффективнее будут проишодить сделки.

И я уже сказал.
В ответ на:

В ответ на:
И Ротшильд, и другие смогли заработать себе имя. Им доверяют - в этом ихочень большая их заслуга. Чем больше доверия на рынке, тем лучше всем.
Первый шаг любого мошенника вызвать к себе доверие.

  Schloss патриот03.05.10 19:29
03.05.10 19:29 
в ответ Чукчун 03.05.10 19:14
В ответ на:
Типа Иосифа при фараоне из Библии)...

У-у... Иосиф - это отдельная песня, Рома... я тут в прошлом году копнул немножко вопрос... волосы встали дыбом... от догадок, разумеется...
Вкратце, до такого лохотрона современным - как до луны...
kaputter roboter коренной житель03.05.10 19:38
kaputter roboter
03.05.10 19:38 
в ответ Schloss 03.05.10 19:29
В ответ на:
волосы встали дыбом... от догадок, разумеется...

Мы с именем этим ложимся, мы с именем этим встаем
Люди, вы чё, посдурели вдали от любимой родины здесь на фиг? Куды не пойди - везде про евреев. Последний кусок отбирают. На "кино" зашла - ткнула наугад! - битте зер! И тут всю воду повыпивали.
  Чукчун свой человек03.05.10 19:40
03.05.10 19:40 
в ответ Schloss 03.05.10 19:29
А заметьте по фильму "Кольцо власти", перенимают опыт-то ! По Египту там конкретный фоменковский расклад о "Первом Риме"... И ноу-хау об "исторических дубликатах" тоже его идеи)...Я бы, кстати, даже, может, и вариации его хронологии поверил бы, да только там загвоздка с Америкой...И одно звено рушит цепочку, а Фоменко с Носовским грешат тем же, против чего, вроде бы, "восставали" - подогнать под теорию факты, а не наоборот...Просто в Америке люди лупили даты на стеллах по двум календарям, которые не оставляют сомнения в датировках...Да и египетскому сфинксу, как конкретно доказано, как минимум, больше, чем 10 тысяч лет... Хотя кто его знает, как оно вообще могло быть)))...
  Schloss патриот03.05.10 19:45
03.05.10 19:45 
в ответ kaputter roboter 03.05.10 19:38
В ответ на:
Люди, вы чё, посдурели

Дык, а кому щас лехко?... "заговор" на дворе, Шура... я же предупреждал, классовая борьба будет только обостряться...
  Чукчун свой человек03.05.10 19:48
03.05.10 19:48 
в ответ Schloss 03.05.10 19:45
"...Ешь ананасы, рябчиков жуй..."(с) )))
SlowLove патриот03.05.10 19:51
SlowLove
03.05.10 19:51 
в ответ Чукчун 03.05.10 19:40
ну и про бетон тоже доказано,нет?
http://www.ntv.ru/novosti/99071/
ты думаешь,что Ньютон ошибся в своих расчетах фазах луны,как быть с этим?
проблема в том,что теории Фоменко не новы,западные ученые так же приходили к подобным выводам,он лишь продолжил их исследования,а так же за основу были взяты работы Морозова...просто официальной науке эти исследования слишком неудобны,тут бы все таки надо разобраться без предвзятого мнения
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  Чукчун свой человек03.05.10 20:00
03.05.10 20:00 
в ответ SlowLove 03.05.10 19:51
С "бетоном" всё немножко сложнее, Марина...Так же, как и с изделиями из графита и других материалов, которые, там, вазы всякие с горлышком...Там гораздо любопытнее расклад...Прикинь, химический состав тот же, но слегка изменены пропорции элементов, что заметно лишь при исследовании на высокоточном оборудовании, а так не различишь...Без каких-либо реактивов слегка видоизменялась молекулярная структура веществ...Кстати, как и у инков "пластилиновые стены"...Это такие технологии, к которым мы ещё и близко не подобрались...
  .Аферист коренной житель03.05.10 20:00
03.05.10 20:00 
в ответ Schloss 03.05.10 19:45
Шлосс, я искренне горжусь Вами!!!! При случае Вы уж не забудьте, что это я первый назвал Вас Главным Теоретиком Великого Еврейского Заговора
ПыСы И детям буду рассказывать...
  Чукчун свой человек03.05.10 20:07
03.05.10 20:07 
в ответ SlowLove 03.05.10 19:51
Некоторые вещи у того же Фоменко даже и не оспоришь...В частности, я полностью принимаю его версию о "Золотом кольце" как "Великом Новгороде" и Ярослвле как "Ярославовом дворище" из летописей...Обоснованно, чётко, стройно и логично...
Пикуль патриот03.05.10 20:13
Пикуль
03.05.10 20:13 
в ответ Schloss 03.05.10 15:23
В ответ на:
патаму ша вода понятие сугубо антисемитское...


майнер майнунг нах...
fotog коренной житель03.05.10 20:50
03.05.10 20:50 
в ответ SlowLove 02.05.10 21:57
В ответ на:
Пол Вулфовиц ( июнь 2005 — июнь 2007),они какой национальности?

Он еврейской национальности и что? Из этого следует, что существует заговор?
fotog коренной житель03.05.10 20:57
03.05.10 20:57 
в ответ von Himmel 02.05.10 22:45
В ответ на:
Ну и что? Мало ли кто что пишет

Так а для чего тогда ДК? "Брызганье слюной" это вобщем то дискуссия, т.е то для чего дк существует, чукчун выразил своё мнение, я с ним не согласен и спорю, а что касается "перечислений достижений" так это по теме, если чукчун пишет, что евреи исключительно финансами занимаются, мне пришлось перечислять другие сферы деятельности, вы просто не следите за дискуссией и именно занялись брызганьем слюной
fotog коренной житель03.05.10 21:01
03.05.10 21:01 
в ответ Чукчун 02.05.10 22:46
В ответ на:
Или покажите мне этот "прямой текст" или останетесь лгуном.

Ну ни хрена себе чукчун, а о чём же ты пишешь тогда? Ты же не говоришь о неких банкирах, которые тебе не угодили чем то, а конкретно называешь их еврейское происхождение, к чему тогда упоминание о национальности, и кто из нах лгун чукчун?
Ален коренной житель03.05.10 21:14
Ален
03.05.10 21:14 
в ответ Schloss 03.05.10 17:07
В ответ на:
все попытки создать империю в конце концов заканчивались полной жопой.

С этим согласен.Но только одна "маленькая деталь".Все империи,от Римской до Британской и Совдеповской существовали в реальности и все имели возможность их наблюдать и даже в некотором роде пощупать.Что же касается так называемой сионистской,жидо-масонской или им подобные варианты империй и мирового господства,то они существовали и существуют только в воспалённых мозгах закомлексованных типа Ромы.
В ответ на:
СЛИШКОМ МНОГО СОВПАДЕНИЙ, чтобы просто отбросить версию как несостоятельную...

Под заранее придуманную версию можно при желании искусственно подогнать любой количество "совпадений." Например.когда человек читает в медицинской энциклопедии симптомы разных болезней,то он обязательно найдёт у себя симптомы хотя бы одной.а то и двух болезней.Но такие люди могут быть опасны только для самих себя.А вот те,кто верит во всякие бредовые теории мировых заговоров,могут нанести вред не только себе,но и окружающим
  341256 знакомое лицо03.05.10 21:28
03.05.10 21:28 
в ответ Чукчун 03.05.10 20:07
а почему, Рома, Вы именно на этом форуме с этим вопросом выступили? Вы же вроде бы из Белоруссии? Вы в курсе что такое колбасная эмиграция? В курсе какие люди называются контингенными беженцами, от кого и куда бегут, чем занимаются в Германии, какой процент их работает и т.п.? Т.е. не зная всех этих тонкостей, Вам, думаю гораздо труднее вести дискуссию. Поищите инфу о еврейской эмиграции в Германию. Сколько их всего Германия приютила, какой процент получает социальную помощь, какой работает. Думаю Вам эта информация будет достаточно полезна и даст в руки ещё один неоспоримый козырь
  Mila.. знакомое лицо03.05.10 21:33
03.05.10 21:33 
в ответ Schloss 03.05.10 18:06
Ротшильд еврей. И весьма успешный
А меня другое интересует. Почему на факты никто не отвечает?
fotog коренной житель03.05.10 21:34
03.05.10 21:34 
в ответ 341256 03.05.10 21:28, Последний раз изменено 03.05.10 21:35 (fotog)
В ответ на:
Сколько их всего Германия приютила, какой процент получает социальную помощь, какой работает

Всего 200 тыс. Из них молодёж (до 50лет)практически в полном составе или работает или учиться, тем кому за 50 сложнее, среди них много безработных, не по их вине, в этом возрасте найти работу в Германии сложно
  Mila.. знакомое лицо03.05.10 21:37
03.05.10 21:37 
в ответ Чукчун 03.05.10 18:58
Ну, ладно, СМИ...В принципе и "Рейтер", и "Ассошиэйтед пресс" давно уже куплены...
:))) Пишите дальше!
  Mila.. знакомое лицо03.05.10 21:43
03.05.10 21:43 
в ответ barsukow 03.05.10 19:12
Интересно, а почему тогда Патанин на свободе? Или, например, сам мэр Лужков и его супруга?
Я не политик и никак не собираюсь по этому поводу спорить, так как именно в политике мало что понимаю. Но прессу регулярно читаю, тв смотрю и тоже могу сделать какие-то выводы.
Так вот почему-то кто-то в тюрьме и его готовы задержать там еще лет на 20, хотя человек по идее свой срок - 8 лет, уже отсидел.
Ален коренной житель03.05.10 21:44
Ален
03.05.10 21:44 
в ответ Mila.. 03.05.10 21:33
В ответ на:
Почему на факты никто не отвечает?

Вы от Ромы хотите дождаться фактов?Блажен,кто верует?
  341256 знакомое лицо03.05.10 21:45
03.05.10 21:45 
в ответ fotog 03.05.10 21:34
В ответ на:
Die Studien, die sich mit der beruflichen Situation jüdischer Zuwanderer befassen, stellen Probleme der Integration in den Arbeitsmarkt und ein hohes Ausmaß der Abhängigkeit von Sozialleistungen fest (Gruber/Rüßler 2002a, 2002b; Schoeps/Jasper/Vogt 1996, 1999; Kessler 2003; Petschauer 1999). Häufig wird der von Schoeps/Jasper/Vogt (1999: 66) geschätzte Wert für das Jahr 1998 zitiert, wonach „60 % bis 70 %“ der jüdischen Zuwanderer arbeitslos und abhängig von
Sozialleistungen sind. In der jüdischen Migrantengruppe in Berlin wurde für 1995 festgestellt, dass insgesamt etwa 80 % der nach Berlin eingereisten sowjetischen Juden mit abgeschlossener Berufsausbildung im Erwerbsalter noch oder wieder arbeitslos gemeldet sind (Kessler 2003: Abschnitt 4.1.1).

www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Migration/Publikationen/Forschung/Worki...
SlowLove патриот03.05.10 21:46
SlowLove
03.05.10 21:46 
в ответ Ален 03.05.10 21:14
В ответ на:
нанести вред не только себе,но и окружающим

паразитарная система привела уже к экономическому коллапсу многие страны,вы посмотрите до чего довели Европу...включите новости, волна недовольства народа будет наростать, если не будет существенных изменений в финансовой системе...
Развал Югославии,развал Чехословакии,развал СССР...манипуляции и дезинформация по поводу глобального потепления,все эти махинации со свинным гриппом, мировой терроризм и т.д и т.п ...ну куда же дальше ?
Личное состояние отдельных людей больше,чем бюджет европейских стран,вы думаете,что они свой капитал не используют как механизм влияния на глобальную политику и экономику?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  Mila.. знакомое лицо03.05.10 21:47
03.05.10 21:47 
в ответ gve 03.05.10 19:16
О какой пользе Вы хотите услышать? Это понятно даже детю
Вы за то, чтобы все было общим и не принадлежало частным лицам? Вы за анархию? Вот у кого-то хорошо получается делать бизнес - он становится бизнесменом. Люди, которых он нанимает, живут прекрасно, так как получают хорошую и регулярную зарплату. Кто-то умеет строить дома - становится классным строителем, а затем может и организовывает какое-нибудь предприятие. Опять же, гарантированные рабочие места + регулярные поставки.
Ключевое слово : СТАБИЛЬНОСТЬ
  Mila.. знакомое лицо03.05.10 21:52
03.05.10 21:52 
в ответ Schloss 03.05.10 19:45
Всё, Вы меня убедили! Я готова примкнуть к заговорщикам :))) Куда записываться?
wittness коренной житель03.05.10 21:52
wittness
03.05.10 21:52 
в ответ 341256 03.05.10 21:45
Здесь только еше Вашего флуда не хватает.. Отдохните,пожалуй.
wittness коренной житель03.05.10 21:55
wittness
03.05.10 21:55 
в ответ SlowLove 03.05.10 21:46
В ответ на:
Развал Югославии,развал Чехословакии,развал СССР...манипуляции и дезинформация по поводу глобального потепления,все эти махинации со свинным гриппом, мировой терроризм и т.д и т.п ...

И это все старик Ротшильд.. А недавний вулканический выброс это не его рук дело?
  kreatino местный житель03.05.10 21:57
03.05.10 21:57 
в ответ Schloss 03.05.10 18:59
В ответ на:
Минуточку,... я ничего не утверждаю, а высказываю исключительно своё мнение

А-кей , Шлосс .
В ответ на:
Вот есть мнение, что Ротшильд - еврей... это факт, или таки пурга?... ну,... чтобы для начала иметь какую никакую точку отсчета...

Ну Вы сами там выше развенчали нац.принадлежность банкиров . И действительно -- заходим мы с Вами в сбер.кассу , а там кто сидят ? --
вполне современные люди , немцы , турки , наверное евреи -- не знаю . На первый взгляд -- все немцы сидят . Много немцев .
И вот Вы , Шлосс , входите туда , забираетесь на стул , и говорите всем этим вполне приличным , простым и трудолюбивым людям , что ссудный процент -- нехорошо , а они все ростовщики и менялы .
А то что это -- сдеся можно свое мнение высказывать , как хочется , а там -- нельзя , что ли ? Вас же в тюрьму не посадят ?
Ну , Вы там тихо -вежливо все это скажите , с табуретки .
так в чем же разница между Вашим тырнетовским мнением , и мнением в реале , на людях ? -- да , Шлосс . Здесь оно не такое взвешенное .
то есть , у Вас два мнения -- одно для нас , несмышленых , а другое для немцев .
Упаси меня господь , я не упрекаю Вас в двойной морали . Просто вот я например -- у меня везде мнение одно . Здесь , и в шпаркассе .
Ну , Вы жа знаете , если напьюсь , то оно слегка растягивается по земному шару , и становится ровно-всеобъемлющим до бесконечной доброты .
А все почему ? А переходите в мою веру .
SlowLove патриот03.05.10 22:08
SlowLove
03.05.10 22:08 
в ответ wittness 03.05.10 21:55, Последний раз изменено 03.05.10 22:13 (SlowLove)
если быть точнее,то в книге Джона Колемана "Комитет 300. Тайны мирового правительства" речь идет о 300 семейных кланах...
ну а про вулкан...о системе Харп давно известно, там и не такие чудеса возможны...не утверждаю,но и не исключаю
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  Mila.. знакомое лицо03.05.10 22:39
03.05.10 22:39 
в ответ SlowLove 03.05.10 22:08
А я только хотела закончить на том, что очень жаль, что даже в такое непростое для всех время, некоторые вместо поиска решений ищут виноватых.
Еще очень жаль, что продолжает сеяться межнациональна рознь и вражда.
aguna коренной житель03.05.10 22:54
aguna
03.05.10 22:54 
в ответ SlowLove 03.05.10 22:08
В ответ на:
ну а про вулкан...о системе Харп давно известно, там и не такие чудеса возможны...не утверждаю,но и не исключаю

Аха...они такие! Они и извержение вулкана устроят, и землетрясение, и вспышку Сверхновой! И воду всю выпьют! И даже - хуже того! - всю водку!
Не утверждаю, но и не исключаю...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
gve старожил03.05.10 23:06
gve
03.05.10 23:06 
в ответ Mila.. 03.05.10 21:47
Вам виднее, это же Вы писали:
В ответ на:
Кроме того, нельзя сказать, что эти частные лица не приносят никакой пользы. Можно долго перечислять их пользу.
?
или это просто болтология?
  .Аферист коренной житель03.05.10 23:09
03.05.10 23:09 
в ответ aguna 03.05.10 22:54
В ответ на:
Аха...они такие! Они и извержение вулкана устроят, и землетрясение, и вспышку Сверхновой! И воду всю выпьют! И даже - хуже того! - всю водку
Почти со всем согласен, но с водкой Вы погорячились
aguna коренной житель03.05.10 23:12
aguna
03.05.10 23:12 
в ответ Чукчун 03.05.10 08:48
Я, кажется, на этой ветке только тем и занималась, что пыталась объяснить свою точку зрения. А вот на мой вопрос так ответа и не получила...
Итак : даже если принять как факт существование некоего "Комитета 300", то какая польза от этого остальным почти 14 миллионам евреев? А если никакой пользы нет, то почему это - "мировой еврейский заговор"? В лучшем (или - худшем) случае это - заговор финансистов в их сугубо личных интересах. Национальность (если, опять же, еврей - это национальность...) этих финансистов свидетельствует только об одном : об успешности евреев в области финансов.
И ещё один вопрос не даёт мне покоя : чем захват власти посредством оружия нравственнее захвата власти посредством денег? В чём состоит более высокая нравственность христиан по сравнению с иудеями? В том, что для захвата власти они пользовались мечами и ружьями, а не золотом и векселями?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
SlowLove патриот03.05.10 23:13
SlowLove
03.05.10 23:13 
в ответ Mila.. 03.05.10 22:39
да мне все равно какой они там национальности и не я виновата,что МВФ евреи возглавляют и т.д ,вы как то сути не понимаете,все эти махинации аморальны!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
aguna коренной житель03.05.10 23:25
aguna
03.05.10 23:25 
в ответ SlowLove 03.05.10 23:13
В ответ на:
не я виновата,что МВФ евреи возглавляют

Нет, это не Ваша вина, это - Ваша беда! А не пробовали сами добиться того же?
В ответ на:
вы как то сути не понимаете,все эти махинации аморальны!

Да кто бы спорил! Только все эти махинации не более аморальны, чем бесконечные войны за власть с помощью оружия, которые велись и ведутся с тех пор, как обезьяна взяла в руки (лапы?) палку...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
SlowLove патриот03.05.10 23:30
SlowLove
03.05.10 23:30 
в ответ aguna 03.05.10 23:25
если я их действия не приемлю,что за логика у вас? )
Мы можем столько, сколько мы знаем...
aguna коренной житель03.05.10 23:49
aguna
03.05.10 23:49 
в ответ SlowLove 03.05.10 23:30
Если предположить "их" существование, то я их действия тоже не приемлю. Но я не приемлю и реальные, а не гипотетические действия всевозможных баронов, князей, султанов, царей, королей и императоров по захвату власти и территорий не при помощи денег, а при помощи оружия. Или Вы полагаете, что это "благороднее"?
Ответьте же, наконец : чем захват власти посредством меча нравственнее захвата оной посредством денег? Я знаю, вы не христианка, но ведь и в языческом мире велись нескончаемые войны, в том числе и междоусобные, между властителями разного уровня, но одного этнического происхождения. Эти войны нравственнее, чем финансовые махинации? если Вы считаете, что - да, то - почему?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Leon93 коренной житель03.05.10 23:55
Leon93
03.05.10 23:55 
в ответ aguna 03.05.10 23:49, Последний раз изменено 03.05.10 23:56 (Leon93)
В ответ на:
Эти войны нравственнее, чем финансовые махинации?

Конечно. Потому что финансовые махинации изначально предусматривают обман, а войны- отнюдь не всегда. От войн иногда случается так что народ проигравшей стороны начинает жить лучше ( после ликвидации руководителей) чем до войны.
А вот с финасовыми махинаторами жизнь болшенства- всё хуже и хуже.
ТАк что войны- безусловно более нравственны.
Leon93 коренной житель04.05.10 00:00
Leon93
04.05.10 00:00 
в ответ Mila.. 03.05.10 21:47
В ответ на:
Люди, которых он нанимает, живут прекрасно,

А кто ж тогда на демонстрации ходит и требует увеличения з/п? НЕужто оленеводы-частники??
aguna коренной житель04.05.10 00:04
aguna
04.05.10 00:04 
в ответ Leon93 03.05.10 23:55
В ответ на:
А вот с финасовыми махинаторами жизнь болшенства- всё хуже и хуже[цитата]
Хуже - может быть,но всё-таки - жизнь! А любая война - это гибель людей!
Впрочем, с Вами разговаривать - себя унижать. Вы относитесь к категории "неприкасаемых" в силу невменяемости.
Засим позвольте откланяться! Спокойной ночи!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Leon93 коренной житель04.05.10 00:09
Leon93
04.05.10 00:09 
в ответ aguna 04.05.10 00:04
А пока вы будете храпеть я предлагаю желающим почитать интересную книжку о сионизме.
"Пройдут годы, а может десятилетия, но наши потомки неизбежно напишут фундаментальную ИСТОРИЮ ТРАГЕДИИ РОССИИ в ХХ ВЕКЕ. История эта без сомнения составит даже не сотни, а скорее тысячи томов, ибо то, что сотворили с Россией мировой СИОНИЗМ, ИУДЕОМАСОНСТВО, ЗАПАД и США, а также выродки нашей земли, не описать и в сотне томов. Автор же взял на себя скромный труд очертить хотя бы ничтожно малую толику содеянных против России и русского народа преступлений, коснувшись тех изгибов нашей истории, где все опутано ложью и фальсификацией теми, кто совершил против нас злодеяния, аналогов которым не сыскать ни в мрачном средневековье, ни во времена рабовладельческих сатрапий."(Ц)
http://libereya.ru/biblus/kozenk/
SlowLove патриот04.05.10 00:21
SlowLove
04.05.10 00:21 
в ответ aguna 03.05.10 23:49
я не оправдываю ни грабеж,ни убийства,ни обман...в какой бы сфере это не было,спокойной ночи!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
barsukow знакомое лицо04.05.10 07:46
barsukow
04.05.10 07:46 
в ответ fotog 03.05.10 21:34, Последний раз изменено 04.05.10 07:55 (barsukow)
В ответ на:
Из них молодёж (до 50лет)практически в полном составе или работает

Нууу, Фотог, от вас я этого не ожидал!
Федеральное статистическое ведомство ФРГ дает совсем другие официальные данные!
-наоборот: подавляющее большинство еврейских беженцев -безработные
Может вы статистику по конти с аусзидлерами спутали?
Вот файл с Ведомства по миграции и делам беженцев ФРГ:
barsukow знакомое лицо04.05.10 08:02
barsukow
04.05.10 08:02 
в ответ barsukow 04.05.10 07:46
Кому трудно открыть файл, вот выписка со стр.17:
"...Eine Studie mit 413 Befragten in verschiedenen Städten wurde 1994 durch das Moses Mendelssohn
Zentrum durchgeführt (Schoeps/Jasper/Vogt 1996: 28); hierbei wurden schriftliche
Fragebögen über zentrale Anlaufstellen wie Gemeinden, Wohlfahrtsverbände, Wohnheime,
Selbsthilfeeinrichtungen oder Behörden verteilt. Eine Folgestudie des Jahres 1998 mit gleichem
Design, aber verändertem Fragebogen umfasste 968 Befragte (Schoeps/Jasper/Vogt
1999: 40). Im Jahr 1994 lag der Anteil an Befragten mit Hochschulabschluss bei 71% (Schoeps/
Jasper/Vogt 1996: 42) und 1998 bei 73% (Schoeps/Jasper/Vogt 1999: 44). Unter Berücksichtigung
derjenigen, die eine Umschulung oder einen Sprachkurs absolvieren, wird für 1998
von den Autoren eine Arbeitslosenquote von „60% bis 70%“ geschätzt (Schoeps/Jasper/Vogt
1999: 66, 118)." (с)
В принципе,кто живет в Германии - видят безработицу собственными глазами:
-да, очень много наших эмигрантов работают на заводах,на стройках в лейфирмах и т.д.. Но в основном это российские немцы,югославы,турки.
  Mila.. знакомое лицо04.05.10 08:09
04.05.10 08:09 
в ответ barsukow 04.05.10 07:46
Пожилые люди может и не работают, что вполне понятно. А молодежь работает, и еще как.
Да и вуз здесь закончить все знают, что такое. Купить диплом не возможно. Это на случай, если у кого-то будет такой аргумент.
  Mila.. знакомое лицо04.05.10 08:15
04.05.10 08:15 
в ответ gve 03.05.10 23:06
Польза этих людей :
1. Налаженный, успешный бизнес или производство. Репутация.
2. Сотни и тысячи рабочих мест на этих производствах.
3. Регулярная и хорошая зп. На крупных производствах и в бизнесе зп действительно хорошие, иначе бы люди туда не особо стремились.
4. Налоги. Если Вы считаете, что от налогов укрываются, хотя это не факт, то укрыться от 100% не возможно. Допустим даже 20% не доплатили, но 80% налогов все еще пошло в казну гос-ва. А это пенсии, образование, медицина, дороги т т.д.
5. С такими производствами обычно сотрудничают другие предприятия. Они взаимосвязаны. Часто, если разоряется одно, то может сильно пострадать другое. А это опять сотни и тысячи рабочих мест.
и т.д.
  Mila.. знакомое лицо04.05.10 08:19
04.05.10 08:19 
в ответ Leon93 04.05.10 00:00
На демонстрации смотря где и смотря какие демонстрации. Если взять Грецию, то там сейчас на демонстрации ходят люди, которые просто ничего не хотят понимать. А винить они могут только свое правительство. Ротшильд тут никак ни при чем. :)
  kurban05 посетитель04.05.10 08:28
04.05.10 08:28 
в ответ barsukow 04.05.10 08:02
Вы видимо очень хорошо знаете немецкий, помогите мне перевести, это я в Вашей ссылке нашёл:
1. Zentrale Befunde
1. Annähernd sichere Aussagen zur aktuellen Situation der Gesamtheit der jüdischen Zuwanderer
im Hinblick auf ihre Sozialstruktur, ihre Integration in den Arbeitsmarkt und
die Abhängigkeit von Sozialhilfe lassen sich anhand der vorliegenden Studien nicht treffen.
4.5 Fazit
Es fehlt bisher eine empirische
Studie, die Aufschluss über die Sozialstruktur und Integration der jüdischen Zuwanderer
in Deutschland insgesamt oder zumindest auf der Ebene eines Bundeslandes geben könnte.
Sowohl zur Bildungs- und Berufsstruktur als auch zur Integration in den Arbeitsmarkt bzw. zur
Abhängigkeit von Sozialleistungen sind keine verlässlichen aktuellen Zahlen verfügbar.
Спасибо заранее.
  Чукчун свой человек04.05.10 09:35
04.05.10 09:35 
в ответ aguna 03.05.10 23:12, Последний раз изменено 04.05.10 10:02 (Чукчун)
Начнём с того, что я не употреблял формулировку "мировой еврейский заговор" и несколько раз уже сказал, что не настолько экзальтированно отношусь к таким понятиям)...О "нравственности христиан" тоже речи не было...В данном случае я не собираюсь сравнивать нравственность или безнравственность одних с другими( кстати, сам я нехристь, если интересно))) )...Просто рассматриваю такой факт, как преобладание евреев в финансовой и банковской "элите" и считаю, что этот фокус с ростовщичеством и устарел, и аморален, и бесперспективен в плане развития человечества к лучшему...Выстроенная система не несёт ничего позитивного, а "пирамида долгов" рано или поздно рухнет...Но пока это считается мало того, что "нормальным", но ещё и "почётным" и "уважаемым" делом...А в Ветхом Завете, считающимся "священным писанием" полностью одобряется такой подход, хотя цель ставится вполне однозначно - власть, господство одних над другими. К уже приведённой цитате добавлю : "...Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею..."( Второзаконие) Пока жива идея "полезности" такого занятия, как ростовщичество, вряд ли что-то изменится...А тут мы видим на примере милой девушки Милы ещё и восхищение "умом" и "предприимчивостью"...
Я против всякой власти, насильственной или финансовой...Единственно приемлемой её формой может быть только реально выборочная власть, но только в той модели общества, где нет корпоративности "теневой закулисы" с их "секретами" .
Давеча Ваш друг Креатино тут такой перл выдал, что мне даже и отвечать-то как-то смешно... Говорит, фильмы, где люди хотят разобраться, что же происходит "за кулисами", "играют на низменных чувствах"...Н-да...Вот и получается в этом мире перевёрнутых понятий и кривых зеркал, что поиск правды - чувство "низменное", а ростовщичество - занятие полезное, почётное и уважаемое... Было бы смешно, если б не было так грустно...Пока дело обстоит так, пока нам говорят, что "миром правят деньги" и убеждают, что это закономерно и даже свойственно "человеческой природе", люди вместо того, чтоб совершенствоваться, что-то менять, будут предпочитать этому карабкаться по "толпо-элитарной пирамиде", тем самым питая и поддерживая эту систему...Попутно эдак философски -"мудро" вздыхая и говоря, что таков мир. Да не таков мир.
  kurban05 посетитель04.05.10 09:48
04.05.10 09:48 
в ответ Чукчун 04.05.10 09:35
В ответ на:
.Просто рассматриваю такой факт, как преобладание евреев в финансовой и банковской "элите"

Не забывайте добавить к этой фразе: сколько меня не просили, этот "факт" я, чукчун, доказать не смог, поэтому опираюсь исключительно на внутреннее убеждение.
В ответ на:
фильмы, где люди хотят разобраться

В фильмах люди не разбираются, в фильмах люди приводят свои уже готовые разборки.
Чего эти разборки стоят Вам уже неоднкратно показали. Впрочем показали не для Вас, у вас есть внутренняя уверенностъ, показали тем, кто может принять фильмы за факт.
  kurban05 посетитель04.05.10 09:52
04.05.10 09:52 
в ответ Чукчун 04.05.10 09:35
В ответ на:
ростовщичество - занятие полезное, почётное и уважаемое

Ростовщичество - занятие не просто полезное, а очень полезное. Насчёт почёта и уважения - не уверен, вряд ли, но нужная и полезная - несомненно.
Не понимают этого лишь люди, абсолютно далёкие от современныóй жизни и живущие натуральным хозяйствованием либо иждевенчичеством.
  Чукчун свой человек04.05.10 10:11
04.05.10 10:11 
в ответ kurban05 04.05.10 09:48
Опять двадцать пять)))...
В ответ на:
Впрочем показали не для Вас, у вас есть внутренняя уверенностъ, показали тем, кто может принять фильмы за факт.

Вы зря отождествляете собственное мнение с мнением остальных людей). А я, вот, уверен ещё и в том, что кого-то они заставили и задуматься, и узнать что-то новое)..."Доказать", как я понял, Вам действительно ничего невозможно.То Вам "не факт", то "не аргумент"...Для меня гораздо бОльший "не факт" и "не аргумент", повторюсь, "официальные источники информации", работающие на систему и освещающие "действительность" так, как это кому-то выгодно...
п.с. Однако, пора мне...Я, вот, разводом сейчас занимаюсь, по кабинетам хожу, справки собираю)...По сравнению с этим беззаветная борьба с мировым заговором - так, семечки)))...
Ушёл. Удачного дня всем
  kurban05 посетитель04.05.10 10:19
04.05.10 10:19 
в ответ Чукчун 04.05.10 10:11
В ответ на:
Доказать", как я понял, Вам действительно ничего невозможно.
Доказать мне, да и любому другому, проще простого.
Берёте список финансовой и банковской "элиты" мира и показываете их национальность.
Всё.

Начните с десятки самых крупных банков мира и покажите, что ими владеют евреи.
barsukow знакомое лицо04.05.10 11:02
barsukow
04.05.10 11:02 
в ответ Mila.. 04.05.10 08:09, Последний раз изменено 04.05.10 11:10 (barsukow)
В ответ на:
А молодежь работает, и еще как.

Ну вот скажите ,откуда вы взяли что "еврейская молодежь еще как работает"? Где, владельцами русских магазинах и турбюро?
Честное слово,вы словно ни разу не были ни на стройках,ни на бауштелле,ни на цементных бетрибах:
-да,на производстве полно наших,но это в основном простые трудолюбивые ребята их Казахстана,Омска,Новосибирска
(а не из Москвы,Питера и Киева)
По собственному опыту знаю: я в Германии более 10 лет, тут работал на 3 предприятиях ,а в свое время более чем на ляйфирмах
Cреди соседей - да полно,среди рабочих-коллег на прозводстве - ни одного
barsukow знакомое лицо04.05.10 11:08
barsukow
04.05.10 11:08 
в ответ barsukow 04.05.10 11:02, Последний раз изменено 04.05.10 11:14 (barsukow)
Вот,пожалуйста - об этом же пишет не только 1 Барсуков:
-почитайте отклики 3,4 под статьей в "Аргументах и фактах"
http://gazeta.aif.ru/online/europe/57-60/01_02?comment
"...ник Hunger10:42, 15 марта 2004 , ниже -ник Durst
«А если говорить о безработице то «контингентные беженцы»(от чего интересно бежали?) занимают по этому показателю абсолютное первое место среди всех этнических групп этого города и этой страны(в Берлине он превышает 80%) хотя и проживают в самых престижных районах…»
«контингентные беженцы» люди образованные и не пристало им на берлинских стройках работать, да ещё и в конуре жить после всех страданий, причинённых им немецким народом.
Не видел я их и в России на физической работе…
Везде так - что в Вюртемберге,что в Берлине. Что тут спорить - возьмите сайт цетрального Статистического амта ,либо Миграционного амта ,там все четко написано
Ален коренной житель04.05.10 11:19
Ален
04.05.10 11:19 
в ответ Чукчун 04.05.10 09:35
В ответ на:
Я против всякой власти, насильственной или финансовой.

Вы кто,анархист?
В ответ на:
.Единственно приемлемой её формой может быть только реально выборочная власть, но только в той модели общества, где нет корпоративности "теневой закулисы" с их "секретами" .

Что-то вы слишком туманно и длинно излагаете.Не могли бы попроще?Указать например,где такая идеальная власть сейчас существует.Или у вас одни только маниловские прожекты
  kurban05 посетитель04.05.10 11:22
04.05.10 11:22 
в ответ barsukow 04.05.10 11:08
Барсуков, уВас проблема с переводом на русский собственной ссылки?
Или как понять Ваше молчание?
Ален коренной житель04.05.10 11:30
Ален
04.05.10 11:30 
в ответ barsukow 04.05.10 11:08
В ответ на:
«А если говорить о безработице то «контингентные беженцы»(от чего интересно бежали?) занимают по этому показателю абсолютное первое место среди всех этнических групп этого города и этой страны(в Берлине он превышает 80%)

Здесь враньё уже в том,что конти являются по численности одной из самых малых среди всех этнических групп в Германии и соответственно в Берлине.Например среди всего населения Германии бывшие конти составляют примерно 0,25% А насчёт их полезности для страны упоминал даже Тило Сарацин.
Так что не переживайте.Они не зьили ваше сало
Ален коренной житель04.05.10 11:33
Ален
04.05.10 11:33 
в ответ kurban05 04.05.10 11:22
У него весьма избирательные знания немецкого.Они распространяются только на те выдержки и цитаты ,которые ему ндравятся
  kurban05 посетитель04.05.10 11:33
04.05.10 11:33 
в ответ barsukow 04.05.10 11:02
Теперь Вам понятно, Барсуков, почему Ваша судьба это лопата на стройке?
Для того, чтóбы квалифицированную работу выполнять нужно знать язык.
Ален коренной житель04.05.10 11:39
Ален
04.05.10 11:39 
в ответ kurban05 04.05.10 11:33
В ответ на:
Для того, чтóбы квалифицированную работу выполнять нужно знать язык
Нужны не только хорошие знания немецкого,но ещё и профессионнальные знания и навыки,а также соответствующее образование.Очевидо у него с этим проблемы.Вот и ищет виноватых,кто зьил его сало и выпил из крана всю воду
gve старожил04.05.10 12:06
gve
04.05.10 12:06 
в ответ Mila.. 04.05.10 08:15
В ответ на:
Польза этих людей :

этo от каких людей ?
barsukow знакомое лицо04.05.10 12:11
barsukow
04.05.10 12:11 
в ответ Ален 04.05.10 11:30
В ответ на:
в Берлине он превышает 80%)
Здесь враньё уже в том,что конти являются по численности одной из самых малых

Претензии не ко мне ,а к газете "Аргументы и Факты"
Перечиайте более внимательно - там у собеседников имеется ввиду, что вреди еврейских эмигрантов в Берлине 80% это получатели пособия побезработице
Поэтому тот собеседние и упоминает по "стройки Берлина " и т.д.
Одним словом,читайте внимательнее
  Preußer постоялец04.05.10 12:13
04.05.10 12:13 
в ответ barsukow 04.05.10 12:11
В ответ на:
Одним словом,читайте внимательнее
так это уметь ещё надо читать то что написано а не то что хочешь прочитать
  Mila.. знакомое лицо04.05.10 12:26
04.05.10 12:26 
в ответ gve 04.05.10 12:06
O Mann!!!
Да от всех людей, у кого получилось сделать что-либо прибыльное и стабильно работающе, как -то банки, заводы, концерны....
  Mila.. знакомое лицо04.05.10 12:29
04.05.10 12:29 
в ответ barsukow 04.05.10 11:02
А почему Вы считаете, что рабочая сила требуется только на стройках? :)) А врачи, экономисты, юристы, инженера, физики, химики, повора, воспитатели в дет. садах, водители автобусов и т.д. не нужны?
  Mila.. знакомое лицо04.05.10 12:38
04.05.10 12:38 
в ответ Чукчун 04.05.10 09:35
Я не понимаю, почему Вы так возмущаетесь тем, что написано в писании. Что уж такого там прописано? Прописано со своего брата, отца, ребенка не брать деньги, а с чужих брать? А Вы не то же самое по жизни делаете? Со своих брать - это было бы уж как-то совсем Но мы все как-то живем и нам требуются деньги, как ни крути. Со своего брата Вы, наверное, денег за помощь по ремонту не возьмете? А работая на стройке, Вы за это же получаете деньги.
Помимо разговоров о ростовщичестве в писании, насколько я знаю, говорится еще о том, что, например, раба надлежит кормить,одевать, обувать и давать ему заслуженный отдых. По истечении определенного срока, раба надлежит отпустить - дать ему вольную. Или еще такой разговор есть о том, что даже если человек тебе должен и долг не отдает, поэтому ты имеешь право забрать его имущество, пока он не вернет долг... так вот, даже если долг не отдают и ты все забрал, то вечером каждого дня ты обязан вернуть человеку рубашку (так называемая "последняа рубашка"), чтобы он не замерз ночью.
turgai коренной житель04.05.10 12:39
turgai
04.05.10 12:39 
в ответ SlowLove 03.05.10 21:46
В ответ на:
Развал Югославии,развал Чехословакии,развал СССР...манипуляции и дезинформация по поводу глобального потепления,все эти махинации со свинным гриппом, мировой терроризм и т.д и т.п ...ну куда же дальше ?
Личное состояние отдельных людей больше,чем бюджет европейских стран,вы думаете,что они свой капитал не используют как механизм влияния на глобальную политику и экономику?

Современные женщины умнее многих мужиков, жаль что не у власти
  Чукчун свой человек04.05.10 12:40
04.05.10 12:40 
в ответ Mila.. 04.05.10 12:26
Какая, там , "стабильность", Милочка...Ознакомьтесь с историей получше...Хватает неврастеников с кепками ли, треуголками ли, папахами или цилиндрами...Поощряются и спонсируются войны для этого же - получения прибыли...И политические амбиции тех или иных деятелей просто используются теми, кто их финансирует...
  Чукчун свой человек04.05.10 12:44
04.05.10 12:44 
в ответ Mila.. 04.05.10 12:38
В ответ на:
говорится еще о том, что, например, раба надлежит кормить,одевать, обувать и давать ему заслуженный отдых.

"Вот, спасибо, хорошо, положите на комод..."(с) )))...
Ален коренной житель04.05.10 12:55
Ален
04.05.10 12:55 
в ответ barsukow 04.05.10 12:11
В ответ на:
Претензии не ко мне ,а к газете "Аргументы и Факты"
Для меня желтоватая "Аиф" не является солидным источником информации.А поскольку вы распространили эту брехню в ДК,то не пытайтесь умывать руки
turgai коренной житель04.05.10 12:57
turgai
04.05.10 12:57 
в ответ barsukow 04.05.10 11:02
Должем немного заступиться за евреев, из тех кого я знаю, пожилые, за 45лет практически все не работают, а их очень много, но среди русскоговорящих на БМВ знаю более 10 еврев и евреек с высшим образованием, работают в основном на инженерных должностях от лайфирм, вместе с женой работает в клинике врачем еврейка из сибири и знаю даже одного еврея работающего сврщиком в сантехнической фирме, много евреев в турфирмах и русскоязычных сми но со временем я думаю они разорятся т.к не будет читателей и русскоговорящих клиентов.
  kreatino местный житель04.05.10 12:59
04.05.10 12:59 
в ответ Schloss 03.05.10 18:59
В ответ на:
ну,... чтобы для начала иметь какую никакую точку отсчета...

ну....... для начала ..... я предложил........бы ..... такую картину , где мы с Вами , как мужчины , принизим себя до уровня барыг , а Капуттер пусть будет положительный персонаж :
представьте себе -- мы стоим втроем в очереди на прием к ростовщику . Нам всем троим нужны деньги .
У нас с Вами нет ничего , а у Капуттер -- картины есть .
Вот злой гномик нас с Вами спрашивает : " А на что вы хочете потратиться -- ведь впоследствии придется отдавать сумму ? ". Мы с Вами говорим , что сейчас нам просто перебиться надо , а там что-нибудь придумаем . Иначе говоря , мы хотим деньги проесть , и ничего не сделать для окружающих .
В результате веселая Капуттер получает деньги , покупает красок , холсты , и мир не в накладе , и гномик доволен , и капуттер при деле .
Правильно он выбрал ?
Или вот я прихожу к ростовщику , и прошу у него денег за так , без процентов . А он мне говорит , ша без процентов он уже дает своим людям .
А я говорю , что его люди подождут , а деньги мине надо .

Знаете , на практике , если я хочу сделать что-то , и знаю как ( а это сло-о-ожно , ой , как сложно -- знать как ) , то мне в голову не придет просить на это без процентов . У человека свои дела , он в них вкладывается , и если я их уважаю , то не стану свои задумки вперед его выкладывать , чтобы посадить его бизнес , а за счет этого свое дело протолкнуть . Нет , если я уверен в своем деле , то предложу ему так , чтобы и его дело расширилось , и мое .
Заметьте , сам предложу , ибо у меня совесть есть , и я не хочу корысти за счет ближнего .
Я к чему это : заем денег -- это равноправие , и равная ответственность того , кто просит , и того , кто занимает . Тут две стороны под богом оказываются .
( Случаи , когда по пьянке в солдаты забривают , или когда крыша к банкиру придет поживиться неправедным , и опустить чьи-то дела , не рассматриваем ,
ибо грех и то , и то , национальности не имеющий , и распространенный , как Вы знаете в разных странах , среди разных наций повсеместно )

gve старожил04.05.10 13:09
gve
04.05.10 13:09 
в ответ Mila.. 04.05.10 12:26, Последний раз изменено 04.05.10 13:24 (gve)
В ответ на:
Да от всех людей, у кого получилось сделать что-либо прибыльное и стабильно работающе, как -то банки, заводы, концерны....

Интересно это просто глупость или сознательная манипуляция!?
Ведь речь шла о власти нескольких частных лиц :
В ответ на:
Однако ж о власти нескольких частных лиц сказано чётко и однозначно
Вот именно! Это и есть ключевые слова : "частных лиц"! Повторяю последний раз для тех, кто в танке со шлемофоном : частные лица стремятся заполучить как можно бОльшую власть, причём исключительно в собственных интересах. Они не являются проводниками какой-либо идеологии, так как идеология служит обычно интересам какой-либо социальной, этнической или религиозной группы, а эти частные лица плюют с высокой колокольни на чьи бы то ни было интересы, кроме личных. Результаты их деятельности (мировой финансовый кризис) наносят такой же вред евреям в диаспоре и еврейскому государству, как и всем остальным. Повторю, опять же, свой вопрос : в чём же выражается приверженность этих частных лиц идеям сионизма или иудаизма?
Кстати, я отнюдь не пытаюсь "встать грудью на защиту" этих частных лиц. Напротив, я от них решительно отмежёвываюсь. Тот факт, что они - евреи, является не более чем фактом их биографии. Они не делают ничего хорошего, полезного и нужного для евреев,наоборот, вредят им, поэтому невозможно расценивать их деятельность как еврейский заговор. Их деятельность можно назвать сговором частных лиц в собственных (и только в собственных!) интересах. Не более того. Пункт.
turgai коренной житель04.05.10 13:13
turgai
04.05.10 13:13 
в ответ Ален 04.05.10 12:55
В ответ на:
Для меня желтоватая "Аиф" не является солидным источником информации.А поскольку вы распространили эту брехню в ДК,то не пытайтесь умывать руки

Как то лет 10 назад ко мне подошел коллега и показал бильдец где на первой странице была небольшая рубрика и было написано безработных русских в Германии около 70%, турков уже точно не помню около 35 и другие аслендеры цифры поменьше, он то считал что русские это все русскоговорящие в основном аусзиедлеры, внизу статьи была маленькая ссылка на источник (которые немцы не читают) я нашел в компе эту ссылку оказалось что это безработные имеющие россииский паспорт, ну а переселенцы из России с российским паспортом в основном евреи. А ведь этой статьёй был нанесен вред имиджу всех переселенцев.
barsukow знакомое лицо04.05.10 13:23
barsukow
04.05.10 13:23 
в ответ Mila.. 04.05.10 12:29, Последний раз изменено 04.05.10 13:36 (barsukow)
В ответ на:
А врачи, экономисты, юристы, инженера, физики, химики, повора, воспитатели в дет. садах, водители автобусов и т.д. не нужны?

Конечно нужны,поэтому я и написал что среди евреев есть не только безработные ,но и немного владельцев райзебюро, русс.магазинов и т.д.
Это исключение -лишь подтверждает правило: и это СУММАРНО не меняет итоговой отрицательной статистики:
- что из того,что упрощенно говоря, 1000 конти являются юристами и бизнесменами - а 199 000 вечными безработными ?
Российский диплом надо подверждать, немецкий язык надо знать (и знать прилично) и т.д.
У самих коренных немцев ,кстати из 4 млн безработных - около 2 млн это люди с высшим образованием,подчеркну - с местным (немецким) дипломом.
Есть среди конти конечно те,кто со временем устроился,но многократно больше - ни одного дня не проработали в Германии:
- работать по диплому согласно высшего образования в Германии они не могут (изза несоответствия жестким требованиям рынка),
- а работать на заводе или стройке: принципиально не хотят

  kurban05 посетитель04.05.10 13:28
04.05.10 13:28 
в ответ barsukow 04.05.10 13:23
В статистике, Вами приведённый и которую Вы не смогли прочитать, говорится, что если некто барсуков будет нести фигню попросите его перевести следующее:
1. Zentrale Befunde
1. Annähernd sichere Aussagen zur aktuellen Situation der Gesamtheit der jüdischen Zuwanderer
im Hinblick auf ihre Sozialstruktur, ihre Integration in den Arbeitsmarkt und
die Abhängigkeit von Sozialhilfe lassen sich anhand der vorliegenden Studien nicht treffen.
4.5 Fazit
Es fehlt bisher eine empirische
Studie, die Aufschluss über die Sozialstruktur und Integration der jüdischen Zuwanderer
in Deutschland insgesamt oder zumindest auf der Ebene eines Bundeslandes geben könnte.
Sowohl zur Bildungs- und Berufsstruktur als auch zur Integration in den Arbeitsmarkt bzw. zur
Abhängigkeit von Sozialleistungen sind keine verlässlichen aktuellen Zahlen verfügbar.
А если он, барсуков, не в состоянии - гоните его бездаря в шею.
Барсуков, десять лет в Германии и нихт ферштеен по дойч - не позор?
barsukow знакомое лицо04.05.10 14:03
barsukow
04.05.10 14:03 
в ответ kurban05 04.05.10 13:28
Параллельно можно не забыть перевести выписку со стр.17:
"...Eine Studie mit 413 Befragten in verschiedenen Städten wurde 1994 durch das Moses Mendelssohn
Zentrum durchgeführt (Schoeps/Jasper/Vogt 1996: 28); hierbei wurden schriftliche
Fragebögen über zentrale Anlaufstellen wie Gemeinden, Wohlfahrtsverbände, Wohnheime,
Selbsthilfeeinrichtungen oder Behörden verteilt. Eine Folgestudie des Jahres 1998 mit gleichem
Design, aber verändertem Fragebogen umfasste 968 Befragte (Schoeps/Jasper/Vogt
1999: 40). Im Jahr 1994 lag der Anteil an Befragten mit Hochschulabschluss bei 71% (Schoeps/
Jasper/Vogt 1996: 42) und 1998 bei 73% (Schoeps/Jasper/Vogt 1999: 44). Unter Berücksichtigung
derjenigen, die eine Umschulung oder einen Sprachkurs absolvieren, wird für 1998
von den Autoren eine Arbeitslosenquote von „60% bis 70%“ geschätzt (Schoeps/Jasper/Vogt
1999: 66, 118)." (с)
Понятно,что исследование репрезентативное.Поятно,что авторы на всякий случай делают оговорку etc.
Суть дела от этого не меняется
Ален коренной житель04.05.10 14:06
Ален
04.05.10 14:06 
в ответ turgai 04.05.10 13:13
В ответ на:
он то считал что русские это все русскоговорящие в основном аусзиедлеры,

Большинство немцев,не слишком разбирающихся в тонкостях иммиграции из бывшего СССР, считают нас всех русскоговорящих либо за русланд-дойче либо даже просто за русских.
В ответ на:
ну а переселенцы из России с российским паспортом в основном евреи

Ошибаетесь.Иммигранты из России -это в большинстве аусзидлеры,в основном из Сибири.По еврейской эмиграции в основном приезжали из Украины.Из России евреи в основном приезжали из Москвы и Питера.
  kurban05 посетитель04.05.10 14:08
04.05.10 14:08 
в ответ barsukow 04.05.10 14:03
В ответ на:
Параллельно можно не забыть перевести выписку со стр.17:

Ну так переведите параллельно, в чём проблема?
Начните с абзацев, которые я Вам привёл из Вашей же собственной ссылки.
А хотите - переведите то, что Вы привели.
А затем вывод доклада. Всё в Ваших руках.
Ну давайте, Вы же немец, наверное, не должно труда составить.
  kurban05 посетитель04.05.10 14:27
04.05.10 14:27 
в ответ barsukow 04.05.10 14:03
Барсуков, ау у..
Вы же сами предложили перевести ссылку и сгинули.
Вы скажите честно, Вы в состоянии это сделать?
  .Аферист коренной житель04.05.10 14:49
04.05.10 14:49 
в ответ kurban05 04.05.10 14:27
На последнего..
Интересная ветка получилась:провокаторы и разоблачители, опять провокаторы и разоблачители, а сверху модераторы, показывающие, до какого идиотизма могут дойти взрослые люди в ненависти к той или иной нации.
Всё никак не мог понять, отчего этот маразм не закрывают ( думаю, что за последнее время в ДК, такого идиотизма не было), а теперь становится понятно-хотят окончательно показать как на людей, у которых жизнь не сложилась по тем или иным причинам, раздражительно действует чья -нибудь успешность.
Толи банкиры-евреи, или спортсмены-знаменитости, или хорошооплачиваемый бомонд, короче все, кто на социальной ступеньке стоит выше.
В таком случае можно себя объявить свободным от денег ( вот уж действительно), честным бюджетником ( ненавижу тварей, нихрена не делая получают деньги и имеют льготы, о которых никаким бизнесменам не снилось), свободным от религии ( ну это личное дело, или комиссарское наследие) и объявлением всех идиотами, кто во всю эту хрень не хочет верить.
Маразм крепчал... тут и вулкан и озоновые дыры и Греция с протянутой рукой... весело
  Чукчун свой человек04.05.10 14:53
04.05.10 14:53 
в ответ Чукчун 03.05.10 20:07
В ответ на:
В частности, я полностью принимаю его версию о "Золотом кольце" как "Великом Новгороде" и Ярослвле как "Ярославовом дворище" из летописей...Обоснованно, чётко, стройно и логично...

п.с. Кстати, раз уж заикнулся, то проиллюстрирую...Здесь достаточно полно это показали...http://video.mail.ru/bk/belovaox/680/677.html ...http://video.mail.ru/bk/belovaox/680/671.html...
  Mila.. знакомое лицо04.05.10 15:00
04.05.10 15:00 
в ответ gve 04.05.10 13:09
Что-то я устала, извините. Трудно о чем-то говоритъ с людьми, которые настолько убеждены в своей правоте, что не могут сложить два + два.
Те частные лица, о которых Вы упоминаете, мною занесены в список полезных. И не только мною. Или вы думаете, что банки Ротшильда не облагаются налогами и на них не работают тысячи людей?
  Mila.. знакомое лицо04.05.10 15:02
04.05.10 15:02 
в ответ barsukow 04.05.10 13:23
Я уже сказала, что пожилые люди, возможно, и не работают. А вот молодежь, уж позвольте мне утверждать, в большинстве своем работает. Я не исключаю, что есть и безработные.
Многие уже здесь получили высшее образование. А многие сделали "умшулюнг". Так что зачем им на стройку? У них есть уже рабочее место
  Mila.. знакомое лицо04.05.10 15:03
04.05.10 15:03 
в ответ Чукчун 04.05.10 12:40
  Mila.. знакомое лицо04.05.10 15:05
04.05.10 15:05 
в ответ .Аферист 04.05.10 14:49
Как раз Греция с протянутой рукой - совсем не весело а очень даже дорого для Германии
Ален коренной житель04.05.10 15:20
Ален
04.05.10 15:20 
в ответ .Аферист 04.05.10 14:49
В ответ на:
а теперь становится понятно-хотят окончательно показать как на людей, у которых жизнь не сложилась по тем или иным причинам, раздражительно действует чья -нибудь успешность.
Толи банкиры-евреи, или спортсмены-знаменитости, или хорошооплачиваемый бомонд, короче все, кто на социальной ступеньке стоит выше
Ну дык так ведь просто оправдать собственную бездарность и никчёмность тем,что одна часть представителей другого народа устраивает мировые кризисы и заговоры,а другая часть села на шею Германии и зьидает моё сало
  .Аферист коренной житель04.05.10 15:28
04.05.10 15:28 
в ответ Ален 04.05.10 15:20
Отож...
  schnattermann завсегдатай04.05.10 15:43
04.05.10 15:43 
в ответ Ален 04.05.10 11:30
В ответ на:
Здесь враньё уже в том,что конти являются по численности одной из самых малых среди всех этнических групп в Германии и соответственно в Берлине.Например среди всего населения Германии бывшие конти составляют примерно 0,25%
[цитата]
Зато наверное правда что с этих 0.25% это 200000 человек, 80% безработных что состовляет160000 человечиков сидящих на соц хорчах.
А 20% это 40000 irgendwo weiß der Kuckuck.Хи хи. ху ху. ха ха.
  Чукчун свой человек04.05.10 16:09
04.05.10 16:09 
в ответ Ален 04.05.10 15:20
Повторюсь, мне забавно, что "ценностями" считается то, что "считается")...И ещё забавнее становится от того, что у кого-то просто не хватает мозгов для того, чтоб представить, что всё может быть и по-другому)...
Ален коренной житель04.05.10 16:10
Ален
04.05.10 16:10 
в ответ schnattermann 04.05.10 15:43
В ответ на:
Зато наверное правда что с этих 0.25% это 200000 человек, 80% безработных что состовляет160000 человечиков сидящих на соц хорчах.

Это тоже брехня.Поскольку исследования могут проводиться только среди евреев,являющихся членами еврейских общин.А они составляют не более 40% от всех бывших конти.То есть где-то 80 тысяч.Остальные-это нееврейские супруги евреев(то есть русские или украинские жёны и их дети) ,евреи по отцу и работающие евреи,которые вышли из общин,не желая платить Kirchensteur.Так что большинство русскоязычных членов общин-это те,кому за 40 и даже за. 50.А среди них процент безработных действительно большой,но не 80%,а максимум половина.
Помню несколько лет назад в нашей общине фонд Мендельсона проводил подобный соцопрос.В нём из 1200 членов общины приняли участие где-то 150 человек.Подавляющее большинство из них были те,кто активно посещают общину-то есть старше 50 лет.Вот и вся "репрезентативность"
gve старожил04.05.10 17:26
gve
04.05.10 17:26 
в ответ Mila.. 04.05.10 15:00
В ответ на:
Что-то я устала, извините.
Пишите меньше глупости и многие Вам будут благодарны.Очень прошу остановитесь!
В ответ на:
Трудно о чем-то говоритъ с людьми, которые настолько убеждены в своей правоте, что не могут сложить два + два.

Это Вы про себя?
В ответ на:
Те частные лица, о которых Вы упоминаете, мною занесены в список полезных.

Вы грозились это обосновать, но только устали?
В ответ на:
Или вы думаете, что банки Ротшильда не облагаются налогами и на них не работают тысячи людей?

я думаю есть отличие между банком и заводом,а у Вас все в одной куче:
В ответ на:
Да от всех людей, у кого получилось сделать что-либо прибыльное и стабильно работающе, как -то банки, заводы, концерны....

  Чукчун свой человек04.05.10 17:35
04.05.10 17:35 
в ответ gve 04.05.10 17:26
Милочка, мне думается, искренна в своих взглядах)...Просто не научилась ещё такому приёму, как взглянуть по-новому на то, что "известно"...Спорить, наверное, бесполезно)...Не будьте к ней так строги)...
gve старожил04.05.10 17:39
gve
04.05.10 17:39 
в ответ .Аферист 04.05.10 14:49
В ответ на:
до какого идиотизма могут дойти взрослые люди в ненависти к той или иной нации.

В ответ на:
теперь становится понятно-хотят окончательно показать как на людей, у которых жизнь не сложилась по тем или иным причинам, раздражительно действует чья -нибудь успешность.

В ответ на:
честным бюджетником ( ненавижу тварей, нихрена не делая получают деньги и имеют льготы, о которых никаким бизнесменам не снилось)

Я думаю Вы свои внутренние проблемы пытаетесь приписать другим.
  Schloss патриот04.05.10 18:06
04.05.10 18:06 
в ответ Чукчун 04.05.10 17:35
Рома, а Вы уверены, шо Волга всё еще впадает в Каспийское море, а, скажем, не в Мёртвое?... Лично я уже ни в чем не уверен,... и предлагаю поэтому веточку потихонечку свернуть, как малопродуктивную, неконструктивную и не содержащую никакой дополнительной информации... Давайте сориентируемся на тех евреев, хто в эту ветку попросту промолчал или обошелся парой реплик, а не буйствовал, плодя абсолютно пустые по содержанию сообщения... Вот их мнение действительно интересно, а не этот... белый шум...
К тому же, продолжение невозможно по банальной причине диаметрально противоположного подхода к некоторым ценностям... Вы им говорите, что имеет место нечто, похожее на захват власти, а они Вам тыкают в харю завистью к успешным евреям... Им даже в голову не приходит, что накопление бабла не для всех есть высшим приоритетом... Как можно прийти к общему знаменателю по тем или иным проблемам, находясь на совершенно противоположных ментальных платформах мне совершенно непонятно... это как если бы Вы были евреем, и пытались втолковать Гитлеру, шо он слишком много на себя берёт...
  Чукчун свой человек04.05.10 18:20
04.05.10 18:20 
в ответ Schloss 04.05.10 18:06
Честно говоря, для меня, в самом деле, было самым интересным и любопытным именно узнать, насколько могут быть сопоставимы диаметрально противоположные "платформы")))...Кое-что стало яснее, кстати...А, вот, тоже фраза одного из Ротшильдов : "Кто владеет информацией - владеет миром"...Я бы, конечно, подправил бы, "подачей информации", но это уже детали)...А уж за Гиперборею я, сколько себя здесь помню, распрягаюсь)))...
Юленька2006 патриот04.05.10 18:29
Юленька2006
04.05.10 18:29 
в ответ Schloss 04.05.10 18:06
Я уверена, что мировая закулиса, содрогнувшись от фактов, изложенных на этой ветке, испуганно меняет пароли и явки!
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
fotog коренной житель04.05.10 18:41
04.05.10 18:41 
в ответ barsukow 04.05.10 07:46
В ответ на:
наоборот: подавляющее большинство еврейских беженцев -безработные

Бред, подсчёты ведутся среди членов общины, а община это те кто посещает синагогу, т.е люди преклонного возраста, вот среди них много безработных, а среди молодёжи поголовная занятость, но они не учитываются, так как не являются членами общины
  Schloss патриот04.05.10 18:45
04.05.10 18:45 
в ответ Юленька2006 04.05.10 18:29
Вот... Вы хорошо сказали... "мировая закулиса"... этот термин более отвечает сути самого действа,... но еще не идеально...
Да не станут они разбегаться... они же тупо уверены, шо всё идёт как по маслу... хотел бы я посмотреть на их лица, када нада будет и в самом деле смываться... вот только куда?...
fotog коренной житель04.05.10 18:49
04.05.10 18:49 
в ответ barsukow 04.05.10 11:02
В ответ на:
Честное слово,вы словно ни разу не были ни на стройках,ни на бауштелле

А других видов деятельности в Германии нет? У меня все мои знакомые, молодого возраста, работают или бизнесом занимаются или учаться, один программист, подруга врач анестизиолог, и т.д
Юленька2006 патриот04.05.10 18:49
Юленька2006
04.05.10 18:49 
в ответ Schloss 04.05.10 18:45
Сейчас нам многоуважаемый Роман скажет имена этих иродов, собравших в своих потных ладошках нити управления миром, и мы, зная их в лицо, ни за какие коврижки не дадим им приюта!
Если где-то человек попал в беду, я его, конечно, мелом обведу. (с) Формулa любви
fotog коренной житель04.05.10 19:04
04.05.10 19:04 
в ответ Schloss 04.05.10 18:06
В ответ на:
Им даже в голову не приходит, что накопление бабла не для всех есть высшим приоритетом...

С этим вроде бы никто не спорил, вон еврей Перельман от миллиона долларов отказался, вы бы смогли шлос от таких денег отказаться?
  Schloss патриот04.05.10 19:09
04.05.10 19:09 
в ответ fotog 04.05.10 18:49
Фотог, Вы же знаете, как я Вас уважаю... Ну вот на кой тут смешивать мух с котлетами... Вот всю ветку реально заблуждается народ... Ну хто трогает евреев, да еще и из совка... Да крутите свои дела,... я не знаю... рубите процент, сидите на хильфе, играйте на скрипке, снимайте кино, пакуйте нобелевские премии... работайте как хотите... ну есть же реальные ниши, где евреи управляются лучше всех... это никому не мешает... Разве об вас речь?... Речь об кучке ваших соплеменников, которые лезут в Боги...
Есть же реальный пример с Ходорковским... ну вот на кой он полез управлять кремлём?... разве ему чего-то не хватало?...
Дедал ить предупреждал Икара - не борзей... ни нада пихать в рот кусок, который не можешь проглотить... жадность это... она даже фраера сгубила...
  балта коренной житель04.05.10 19:12
04.05.10 19:12 
в ответ Schloss 04.05.10 19:09
А Рома вот не жадный, все бабло за бугор перегнал.. И теперь почти бог. Для чукчей во всяком случае.
  Schloss патриот04.05.10 19:26
04.05.10 19:26 
в ответ fotog 04.05.10 19:04
В ответ на:
вы бы смогли шлос от таких денег отказаться?

Вы не поверите - смог бы... Вот в этом и сермяга... Вам это удивительно, так же?... Я вот даже лоттошайны покупаю чисто из интереса, а не чтобы выиграть...
При всём уважении к Грише, всем известно, что он немножко... не в себе... то есть, неправильный еврей... стало быть, этот его подвиг именно как еврея не щитается...
Вот понимаете, как Вы подходите к собственно событию?... Вы берёте бабло за эталон, в то время как на том же ютубе имеются ролики об совершенно героических евреях времён войны... Вас они интересуют постольку-поскольку... а вот когда всплыла сумма - это подвиг... верно?... Если Вы, разумеется, понимаете об чем я... Мы ж Талмуда не читали... и даже не в курсе, шо бабло есть святая святых...
kaputter roboter коренной житель04.05.10 19:37
kaputter roboter
04.05.10 19:37 
в ответ Schloss 04.05.10 19:26
В ответ на:
Вот понимаете, как Вы подходите к собственно событию?...

Хотите, скажу как Вы подходите к собственно событию? В позе бессребреника-героя, измученного самолюбованием.
  Schloss патриот04.05.10 19:42
04.05.10 19:42 
в ответ kaputter roboter 04.05.10 19:37
Давайте Вы мне это объясните при личной встрече, Шура... Зачем выносить сор из избы?...
kaputter roboter коренной житель04.05.10 19:47
kaputter roboter
04.05.10 19:47 
в ответ Schloss 04.05.10 19:42
  Schloss патриот04.05.10 19:50
04.05.10 19:50 
в ответ kaputter roboter 04.05.10 19:47
Ну,... если именно это Вас возбужает...
SlowLove патриот04.05.10 20:01
SlowLove
04.05.10 20:01 
в ответ Schloss 04.05.10 19:26
ну вот в школах уже читают деткам лекции,обратный процесс пошел :)
http://video.yandex.ru/users/oscjj/view/138
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  Schloss патриот04.05.10 20:12
04.05.10 20:12 
в ответ SlowLove 04.05.10 20:01
В ответ на:
Телегония.

Отличный термин новояза!...
Бедные школьники... я б такого лектора... генерал из КОБы на его фоне выглядит интеллектуалом...
SlowLove патриот04.05.10 20:20
SlowLove
04.05.10 20:20 
в ответ Schloss 04.05.10 20:12
ну это из области волновой генетики,нет?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  kreatino местный житель04.05.10 20:21
04.05.10 20:21 
в ответ Schloss 04.05.10 19:26
В ответ на:
шо бабло есть святая святых...

Шлосс сегодня разошелся против бабла .
Вас бы в Россию , лекции гопникам читать , что , дескать , не все в жизни баблом измерено .
И в правительство Вас тоже запустить надо . Возьмите все мои посты , и цитируйте там .
А то здесь Вы не по адресу . Здесь и так все бессребренники . Психи в ДК -- это Вы аудиторией ошиблись .
Пух коренной житель04.05.10 20:23
Пух
04.05.10 20:23 
в ответ SlowLove 04.05.10 20:01
В ответ на:
ну вот в школах уже читают деткам лекции

Ничто не ново на земле. Было время по теории Лепешинской тоже лекции в школе читали. Все эти псевдонаучные теории приходят и уходят. Наука остается.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
barsukow знакомое лицо04.05.10 20:25
barsukow
04.05.10 20:25 
в ответ Schloss 04.05.10 19:26, Последний раз изменено 04.05.10 20:36 (barsukow)
В ответ на:
Вы им говорите, что имеет место нечто, похожее на Захват Власти, а они Вам тыкают в харю завистью к успешным евреям...
Им даже в голову не приходит, что накопление бабла не для всех есть высшим приоритетом..
Мы ж Талмуда не читали... и даже не в курсе, шо бабло есть святая святых...

Хорошо сказано! и весьма точно подмечено
Я бы еще добавил - что у сионистов имеет место система двойных стандартов (двойной морали):
-так к примеру я уже приводил выдержки из сочинений Герцля (главного теретика сионизма,что то типа К.Маркса) ,
-из этих выдержек четко видно ,что краегульным камнем сионизма является моно-государство для евреев,приоритет нации как особой ,недопущенние семейных браков с не-еврееями и т.д.
По сути - явный национализм и религиозная нетерпимость
Что мы скажем о движении,которое провозгласит лозунг "Украина -только для украинцев"?
-правильно,это будут нехорошие националисты (шовинисты)
Что мы скажем о партии,которая провозгласит лозунг "Германия -только для немцев. Германия - въезд только для христиан!"
-ясное дело,мы это решительно осудим и назовем такое движение коричневым нацизмом
Что мы скажем о государстве,которое вместо Конституции будет брать за основу Коран и законы Шариата?
- средневековье,религиозная отсталость и т д.
Что мы должны сказать в таком случае о движении СИОНИЗМ ,которое провоглашает "Израиль -для иудеев.Борьба за чистоту еврейской нации. Талмуд важнее от конституции" ?
- Крепко призадумаемся....
  .Аферист коренной житель04.05.10 20:25
04.05.10 20:25 
в ответ Schloss 04.05.10 19:26
В ответ на:
всем известно, что он немножко... не в себе... то есть, неправильный еврей... стало быть, этот его подвиг именно как еврея не щитается...
Шлосс, я понимаю, что Вы хотели показать, что мол есть и среди евреев тоже почти нормальные люди. Хотя эта проклятая закулиса... и опять же евреи, да и деньги все они так любят...ужас, просто кошмар. Странная и удивительная нация...
Вот я никогда о немецких переселенцах ничего не пишу, хотя достаточно много о них читаю и в инете , да и тут тоже. А не пишу, потому, что толком о них нихрена не знаю. Я их никогда и не видел до Германии. Я даже не знал, что одна из моих бабушек немка и моя мать наполовину немка.
Но вот про евреев почему-то все всё знают, да и мало того, всё негативное о них знают.
Вот Рома, я мог бы достаточно точно описать что он собой представляет в жизни, но нет желания уйти в бан. Хотя можете мне поверить, я бы это всё писал без оскорблений, одни голые факты.
Вы вот пишите- мол куда бежать будем? А я никогда таким вопросом не задавался, ни в Украине, ни в Германии. Принципиально не буду бежать и мои близкие не убегут. Убьют и хрен с ним, но сколько я тех, кто захочет убить меня или моих близких с собой заберу... считать замучаются.
Всё дело в том, что меня воспитали так, что я ненавижу жлобов, любых жлобов, без разницы какой они национальности. Так вот эти все разговоры о заговорах, это от жлобства, от большого жлобства.
Вот вся Ромына ветка это всё огромное жлобство. Нехрен смотреть у кого сколько денег, тем более что могли у него нищего забрать. Деньги надо зарабатывать, кто как умеет. А не умеешь, то надо быть мужчиной и не ныть тут как старая убогая вокзальная проститутка.
ПыСы Опять же- ничего личного, ну и с наилучшими пожеланиями и что там ещё говорят в таких случаях
Leon93 коренной житель04.05.10 20:44
Leon93
04.05.10 20:44 
в ответ .Аферист 04.05.10 20:25
В современном мире деньги в значительных размерах ЗАРАБОТАТь невозможно.
Можно только обмишурить. Или выиграть в лотерею.
Заработать можно только на кой-какое питание, простенькое авто и хиобарку в заем, которую все равно заберут.
von Himmel старожил04.05.10 20:46
von Himmel
04.05.10 20:46 
в ответ .Аферист 04.05.10 20:25
In Antwort auf:
Так вот эти все разговоры о заговорах, это от жлобства, от большого жлобства.

Врятли... Подобные люди, обычно, будучи неспособны зарабатывать больше зарплаты, начинают убеждать себя что им на жизнь хватает, большие деньги - зло, а все богачи аморальны и бездуховны. И со временем начинают в это искренне верить. А когда посмотрят сделанную под их тип людей псевдодокументальную бредятину - и вовсе начинают мыслить о заговоре банкиров и неизбежности мировой революции...
SlowLove патриот04.05.10 20:46
SlowLove
04.05.10 20:46 
в ответ Пух 04.05.10 20:23
наука, говорите...наука будет заниматься тем,что ей заказали, интузиастов мало,а вот заказчики могут быть разные,да и мораль некоторых ученых так же хромает зачастую...мы уже наслышаны о глобальном потеплении и о скандале с вакцинацией от свиного гриппа, как оказалось лоббирование в науке процветает!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
Пух коренной житель04.05.10 20:46
Пух
04.05.10 20:46 
в ответ barsukow 04.05.10 20:25
В ответ на:
Что мы должны сказать в таком случае о движении СИОНИЗМ ,которое провоглашает "Израиль -для иудеев.Борьба за чистоту еврейской нации. Талмуд важнее от конституции" ?
- Крепко призадумаемся....

А вот что провозглашает сионизм на самом деле. Далее Герцль.
страной должна руководить либеральная, ориентированная на Запад элита, которая предоставит равные права всем гражданам — и евреям, и неевреям.
«Раввины будут распоряжаться только в синагогах, как офицеры распоряжаются в казармах. В еврейском государстве будут провозглашены свобода вероисповедования и право не исповедовать никакую религию».
Ну, призадумайтесь. Может получится.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Leon93 коренной житель04.05.10 20:47
Leon93
04.05.10 20:47 
в ответ barsukow 04.05.10 20:25
В ответ на:
краегульным камнем сионизма является моно-государство для евреев,приоритет нации как особой ,недопущенние семейных браков с не-еврееями и т.д.

это ж фашизм.
SlowLove патриот04.05.10 20:49
SlowLove
04.05.10 20:49 
в ответ von Himmel 04.05.10 20:46
да зарабатывай,молодец...вопрос в честности...и на какие дела направляются эти деньги,если ты все еще не понял!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  Schloss патриот04.05.10 20:56
04.05.10 20:56 
в ответ .Аферист 04.05.10 20:25
Мне очень жаль, но Вы совершенно не в теме ветки, дорогой Аферист.....
Мы тут пытаемся обсудить возможность... или невозможность... введения... впрочем, он уже введён... возможность закрепления "нового мирового порядка", а не эмоционально-национальную составляющую, сопутствующую самому процессу...
Но Вы совершенно резонно не пишете об немецких переселенцах, так как не считаете себя состоящим в этой корпорации... У нас там свои заморочки... и тоже иногда лишенные здравого смысла...
В ответ на:
Деньги надо зарабатывать, кто как умеет.

Вот!... устами младенца...
Уверен на сто процентов, что все оппоненты Ромы горячо разделяют это Ваше... чувство... А всякие там заветы, принципы... Закон, наконец - это всё дешевые понты, так же?...
barsukow знакомое лицо04.05.10 21:31
barsukow
04.05.10 21:31 
в ответ Пух 04.05.10 20:46, Последний раз изменено 04.05.10 21:33 (barsukow)
В ответ на:
предоставит равные права всем гражданам — и евреям, и неевреям

Голая теория и практика - оказались разными вещами:
1.Израиль живет без Конституции
2.гос.регистрация браков через Загсы- 40 лет были запрещены в угоду религии
3. равные права:
- почему ,к примеру ,Израиль не принимает НА РАВНЫХ С ЕВРЕЯМИ к себе на ПМЖ сотни тысяч российских немцев? (как это делает Германия?)
- почему евреи,указавшие в бумагах на эмиграцию (въезд) свою религиозную принадлежность не "иудей", а как "христианин" или "мусульманин" получают отказ?
-почему еврейские общины в европе в члены гемайнде принимают "только тех кто еврей по маме".
Равноправие ? -или дискриминация
(Имхо - это вообще средневековая дремучесть )
  .Аферист коренной житель04.05.10 21:40
04.05.10 21:40 
в ответ Schloss 04.05.10 20:56
В ответ на:
Мне очень жаль, но Вы совершенно не в теме ветки, дорогой Аферист.....
Согласен, так как очень мало знаю о сионизме. Но не только я, тут практически все не в теме... могу утверждать, что чётко по теме был последний пост Уважаемого Пуха. Всё, абзац, больше НИХРЕНА....
Точки можно продолжать до бессконечности.
А больше всего не в теме сам топикстартер, Рома, под страшным Ником ( в быту погоняло) , который хоть убейте, понять не могу. Да и Рому тоже... иной раз складывается впечатление, что парочка юзеров тут не от мира сего.
Ваша позиция хоть ясна и выражается парой слов- ну не может быть чтобы не было заговора, раз до конца месяца зарплаты не хватает.
Вот за ясность позиции я Вас и уважаю, дорогой Шлосс
  Mila.. знакомое лицо04.05.10 21:44
04.05.10 21:44 
в ответ gve 04.05.10 17:26
Я уже обосновала, как могла. Следующий шаг за Вами.
Я, наконец, поняла, о чем тема. :)) Просто собрались люди : одни - романтики, другие - реалисты. Первые мечтают о каком-то чудесном обществе, в котором не будет богатых и бедных, в котором не будет банков и прочих "ненужных институтов", а всё будет общее и почти бесплатное. К тому же деньги - это зло, как они считают. И раз человек смог разбогатеть, значит он обязательно злодей.
Другие же, обеими ногами стоят на земле и не видят ничего плохого в деньгах. А даже, наоборот, восхощаются теми, кто сумел придумать что-то особенное и на этом заработать. Почему нет? Кто-то по призванию учитель , а кто-то - бизнесмен
Пусть каждый занимается своим делом, наблаго себе и обществу.
fotog коренной житель04.05.10 21:54
04.05.10 21:54 
в ответ Schloss 04.05.10 19:09
В ответ на:
ну есть же реальные ниши, где евреи управляются лучше всех...

Евреи управляются хорошо в любых нишах, и в финансах тоже, понимэ шлос, тоже, а не только
В ответ на:
Речь об кучке ваших соплеменников, которые лезут в Боги..

Я не знаю даже, что вам сударь сказать по этому поводу, вы кого конкретно имете в виду? Успешными и богатыми хотят стать все нормальные люди, просто получается не у всех
В ответ на:
Есть же реальный пример с Ходорковским... ну вот на кой он полез управлять кремлём?..

Я где то могу с вами согласится, есть такой момент у народа израилева, постоянное стремление к чему то большему, т.е достигнутое не удовлетворяет, это и хорошо и плохо, но Ходороковский это плохой пример, там другая история не имющая к тому, что вы написали никакого отношения
  Fetisov5 знакомое лицо04.05.10 21:57
04.05.10 21:57 
в ответ .Аферист 04.05.10 20:25
В ответ на:
Я даже не знал, что одна из моих бабушек немка и моя мать наполовину немка.

А с какой стати Вы еврей? Чистых евреев тут вообще нет. Как появилась возможность в Германию уехать по еврейской линии, так сразу все про своё еврейство и вспомнили, документы начали собирать, Израилем интересоваться. А без этой возможности, в Германию легально уехать, языковые курсы получить, квартиру, социал и многое другое, без этой возможности тут бы больше половины евреев и не вспомнили бы, что они евреи Надо быть просто немного честнее...
gve старожил04.05.10 22:00
gve
04.05.10 22:00 
в ответ .Аферист 04.05.10 21:40
Вот человек оценивает свои знания:
В ответ на:
очень мало знаю о сионизме.

Безосновательно переносит свою убогость на всех других
В ответ на:
Но не только я, тут практически все не в теме.

Тут же сам себе противоречит:
В ответ на:
могу утверждать, что чётко по теме был последний пост Уважаемого Пуха.

И показывает свою мерзкую сущность:
В ответ на:
Всё, абзац, больше НИХРЕНА....

Открывает свий криминальный быт:
В ответ на:
под страшным Ником ( в быту погоняло) ,

  Чукчун свой человек04.05.10 22:00
04.05.10 22:00 
в ответ von Himmel 04.05.10 20:46
В ответ на:
А когда посмотрят сделанную под их тип людей псевдодокументальную бредятину

Вот это было лишним, мне кажется...Оппонировать компетентно авторам Вы не сможете...Остаётся лишь говорить, что это "бред" и всё в этом роде...Впрочем, не маленький, сами решаете, к чему прислушиваться, а к чему - не так, чтоб очень...Только, вот, такое безапелляционное "резюме", как минимум, неуместно...У нас же плюрализьм или где ?...
  .Аферист коренной житель04.05.10 22:04
04.05.10 22:04 
в ответ Fetisov5 04.05.10 21:57
В ответ на:
А с какой стати Вы еврей?
А с чего Вы взяли, что я еврей?
В ответ на:
Надо быть просто немного честнее...
Вы это кому?
В ответ на:
Как появилась возможность в Германию уехать по еврейской линии, так сразу все про своё еврейство и вспомнили, документы начали собирать, Израилем интересоваться. А без этой возможности, в Германию легально уехать, языковые курсы получить, квартиру, социал и многое другое, без этой возможности тут бы больше половины евреев и не вспомнили бы, что они евреи
А теперь тоже самое напишите о немцах-переселенцах, смысл будет тот же самый. Абсолютно.
Всё жду когда уже напишут- понаехали тут...
ПыСы И Ваш пост к теме ветки не имеет никакого отношения, просто эмоции выливаете, видно на ляйке зарплату урезали.
  .Аферист коренной житель04.05.10 22:05
04.05.10 22:05 
в ответ gve 04.05.10 22:00
Даже отвечать вам не хочется... единственное... что-то вы в последнее время стали таким многословным?
Пух коренной житель04.05.10 22:06
Пух
04.05.10 22:06 
в ответ barsukow 04.05.10 21:31
В ответ на:
.Израиль живет без Конституции

Англия тоже. Ну и что?
В ответ на:
.гос.регистрация браков через Загсы- 40 лет были запрещены в угоду религии

В угоду религиям.
В ответ на:
почему ,к примеру ,Израиль не принимает НА РАВНЫХ С ЕВРЕЯМИ к себе на ПМЖ сотни тысяч российских немцев? (как это делает Германия?)

А почему он должен это делать? Так же можно спросить, а почему Германия не принимает евреев из других стран, кроме бывшего СССР. Или, почему Германия не дает евреям гражданство сразу по приезду, как немцам из бывшего СССР.
В ответ на:
- почему евреи,указавшие в бумагах на эмиграцию (въезд) свою религиозную принадлежность не "иудей", а как "христианин" или "мусульманин" получают отказ?

По то же причине. Каждое государство само определяет, кого принимать на жительство. Почему Германия не принимает немцев, занимавших высокие посты в СССР.
В ответ на:
-почему еврейские общины в европе в члены гемайнде принимают "только тех кто еврей по маме".

Потому что это религиозные организации, а не сионистские. Соответственно руководствуются религиозными постановлениями, а не идиалами сионизма.
В ответ на:
Равноправие ? -или дискриминация

Все граждане Израиля имеют равные права, независимо от национальности. В этом - полное равноправие.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
gve старожил04.05.10 22:12
gve
04.05.10 22:12 
в ответ Mila.. 04.05.10 21:44
В ответ на:
Я уже обосновала, как могла.
Процитируйте!
В ответ на:
Я, наконец, поняла, о чем тема. :)) Просто собрались люди :

Очередная глупость?! Человек путает два понятия: тема и участники.
gve старожил04.05.10 22:22
gve
04.05.10 22:22 
в ответ .Аферист 04.05.10 22:05
В ответ на:
Даже отвечать вам не хочется.

Разве я просил у Вас ответа?
В ответ на:
что-то вы в последнее время стали таким многословным?

Нет сил терпеть чужую глупость и лицемерие.
  kreatino местный житель04.05.10 22:23
04.05.10 22:23 
в ответ Schloss 04.05.10 20:56
В ответ на:
Уверен на сто процентов, что все оппоненты Ромы горячо разделяют это Ваше... чувство... А всякие там заветы, принципы... Закон, наконец - это всё дешевые понты, так же?...

О ! Молодец . Про мораль вспомнили , Шлосс . Теперь и про закон . Ну что творится с человеком -- прямо не узнаю Вас .
Еще бы не думать пошло ... ммм ... про окружающих . Это ... Ну , Вы знаете , кто щитает , что все вокруг сволочи , а я мушке.. дартаньян .
Ну это же совсем юношеское такое .
А что там с социалистическими идеалами , про которые Вы мечтаете , как про новое в эпохе справедливости ?
Ну , без ссудного процента -- неужели не додумались , как оно все должно будет выглядеть ?
Как Капуттер будет сидеть без кисточек , а мы с Вами , жевать колбасу , за которой Вы приехале ?
Да , колбасу . Бог с ней , что ее не будет , потому , как делать ее вовсе творческий процесс .
вот , поехали дальше .
Есть финансисты и есть специалисты . И они находят друг друга естественным образом , поскольку и те и другие -- люди творческие , работящие .
Естественный процесс , природный . Финансист делится со специалистом , а тот -- с финансистом . И оба еще делятся с государством , то есть со всеми ,
кто не нашел свою половинку на этой свадьбе естества .
Вот такие законы движут обществом . Потому , что все естественно и добровольно .
Добровольно , пока кто-то не начинает рыться в моем национальном , или характерном белье . Когда же Вы поймете , наконец , что это оскорбительно может быть для других , как Вы по-хозяйски записываете окружающих в колбасники , и роетесь , у кого какая мама и папа . Ведь это , вообще-то очень жлобство , да же , Шлосс ?
У кого-то дочка читает , у кого-то другой родственник , как Вы благодушно тут по чужим семьям прохаживаетесь , да ?
И далее , сделав ( ну раз Вы говорите , шо все за колбасой , а Вы теперь за туманом живете -- это называется переобуться в воздухе , правильно ? ) .
тупой наезд , что люди ради денех живут и наживы ( а видели Вы таких людей вообще-то ? ) , Вы переходите к существу вопроса :
КАК ВСЕ ВЗЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ ?
Ну , то бишь ссудный процент убираем , хоть он какой никакой естественный , а деньги печатаем снова , согласно кол-ву населения , чтоб у всех поровну було .
Ну да . И тогда всякие дешевые и нужные , и умные вещи станут дорогими и плохими , и будут не совершенствоваться и дешеветь , а дорожать и ломаться , как жигули за пять тысяч деревянных .
И купить их можно будет не тогда , когда студенту нужно , а к старости . И квартиру , и книги -- тоже к старости . Это первым старикам хватит , а уже вторые старики будут опять жить в нищете . И все из-за того , что Вам ( внимание , Шлосс !!! ) все из-за того , что Вам не хватило сейчас Вашей колбасы .
Вам показалось , что ее как-то мало для того , чтобы искать истину и правду .
имею я право сделать вывод , что Вы правду из-за колбасы ищете , коль Вы тоже делаете свои выводы за оппонентов Чукчуна ?
Вот . А Ваш новый путь , новое мышление -- оно не новое , не оппозиционное , и не честное , к тому же . Эту систему придумали много веков назад , и воплощали сотни государств .
И правда , смените пластинку : про ссудный процент наморализовались . Скажите теперь , чтто прибавочная стоимость -- это аморально , ибо распределяет колбасу не поровну .
да не колбасу в мире распределяют , господи . Не колбасу . И выпускают не колбасу . Инновации делаются не с наживной целью , а в природе человека умного и честного дружить и контактировать с себе подобными . Это ж интересно .
И вот этот естественный и в большинстве случаев , разумный мир , который сам себе находит деньги и таланты , Вы подменяете кучкой гномиков .
И страшно злитесь , когда над этим смеются . И даже копаетесь в чужом белье , да . Ничего , что я так запросто ?

  Fetisov5 знакомое лицо04.05.10 22:24
04.05.10 22:24 
в ответ .Аферист 04.05.10 22:04
В ответ на:
А теперь тоже самое напишите о немцах-переселенцах, смысл будет тот же самый. Абсолютно.
Всё жду когда уже напишут- понаехали тут...
ПыСы И Ваш пост к теме ветки не имеет никакого отношения, просто эмоции выливаете, видно на ляйке зарплату урезали.

Переселенцы приехали в основном из Казахстана, там жизни русскоговорящим/немецкоговорящим жителям после независимости Казахстана не было бы. Немцев после войны сильно третировали, Сталин их с Волги в Казахстан переселил, они и там понастроили приличных домов, приходилось несколько раз через Казахстан на машине проезжать. Вообщем ничего удивительного в том, что немецкое государство было обеспокоено судьбой своих соплеменников. Немцы жили в Казахстане целыми деревнями, поселениями. Начиная с войны, к ним не особо любовно относились, не давали высшее образование получить, третировали как могли.
Еврейские же беженцы из Москвы и Питера не были никогда зажимаемы в России, могли получить образование, хорошую работу. Процветающие евреи никогда бы из России в Германию не поехали бы, они в России имеют больше вознможностей денег заработать. Приехали в основном неудачники, больные или старые люди, для которых немецкиая социальная помощь - уверенность в затрашнем дне.
Мои доходы наверняка в 2 раза выше Ваших, если Вы вообще работаете. По теме ветки Вы написали тоже почти что ничего, так что, прежде чем обвинять других, оглянитесь на самого себя. Почему сегодня без настроения? Подруга не пришла?
fotog коренной житель04.05.10 22:25
04.05.10 22:25 
в ответ Schloss 04.05.10 19:26, Последний раз изменено 04.05.10 22:36 (fotog)
В ответ на:
Вот понимаете, как Вы подходите к собственно событию?... Вы берёте бабло за эталон

Да нет, я же как раз и привёл вам пример, что евреи разные бывают
В ответ на:
в то время как на том же ютубе имеются ролики об совершенно героических евреях времён войны..

Если вы заметили, то я лично о банкирах вообще ничего не пишу, или очень редко, я как раз пишу о композиторах, учёных и т.д и о героических евреях тоже, на 3 месте между прочим по кол.ву награждённых героем союза
  kreatino местный житель04.05.10 22:36
04.05.10 22:36 
в ответ kreatino 04.05.10 22:23
А где Шлосс ?
kaputter roboter коренной житель04.05.10 22:37
kaputter roboter
04.05.10 22:37 
в ответ kreatino 04.05.10 22:23
В ответ на:
КАК ВСЕ ВЗЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ ?

А очень просто. Сначала поделиться всем, что имеешь сам. Раздать имеющуюся наличность (без ссудного процента, разумеется). Показать так сказать личным примером. Рома вот отказался. Не подаю, говорит. Самому мало!А страждущим такая отговорка - ну просто мировая закулиса в действии!
Нет, не доживем мы до коммунизма с такими товарищами
  .Аферист коренной житель04.05.10 22:40
04.05.10 22:40 
в ответ Fetisov5 04.05.10 22:24
В ответ на:
Переселенцы приехали в основном из Казахстана
Я знаю, я с ними в одном хайме жил. Хотите гадостей напишу про них целую кучу? Со свидетелями, которые могут всё это подтвердить. 90% из тех что я видел, это такие немцы, как я потомок японского Микадо.
Ну и что? Что это доказывает?
В ответ на:
Еврейские же беженцы из Москвы и Питера не были никогда зажимаемы в России,
Не знаю, особо не интересовался, я из Украины, из Киева. А уж в Украине кто над ними только не издевался... я жил на Подоле, более еврейского района не было во всём СССР.
В ответ на:
Процветающие евреи никогда бы из России в Германию не поехали бы,
Вы про всех всё знаете? Кто и зачем уехал?
В ответ на:
Мои доходы наверняка в 2 раза выше Ваших, если Вы вообще работаете.
Тургай не Ваш родственик?
В ответ на:
По теме ветки Вы написали тоже почти что ничего, так что, прежде чем обвинять других, оглянитесь на самого
Так нет темы, хрень несусветная маразматическая есть, название есть, а темы нет.
В ответ на:
Почему сегодня без настроения? Подруга не пришла?
Первый день после болезни, поработал немного, на фитнес сходил, попарился, устал.... попросил подругу не приезжать. Вы удовлетворены?
Может так и назовём ветку: Аферист и его проблемы?
  kreatino местный житель04.05.10 22:42
04.05.10 22:42 
в ответ kaputter roboter 04.05.10 22:37
Да ,не доживем . Но и слава богу .
А то получится , что одну и ту же колбасу друг дружке передают , иии... говорят :
нет , спасибо , мне не надо , мне лучше деньгами .
von Himmel старожил05.05.10 08:07
von Himmel
05.05.10 08:07 
в ответ Чукчун 04.05.10 22:00
In Antwort auf:
Оппонировать компетентно авторам Вы не сможете...Остаётся лишь говорить, что это "бред" и всё в этом роде

Авторы будут рассматривать тему очень поверхностно и делать ляпы, а мне компетентно им оппонировать...
Я уже высказался, что антимонопольная направленность политики Вильсона не даёт рассматривать его речи как объективные... Я уже высказался, что рычагов влияния на высший класс у правительства достаточно для недопущения диктатуры финансистов. Это не исключает коррупции и лоббирования, но до диктата далеко... Деньги банки эмитируют под обязательства или залог, полученные проценты идут на налоги, оплату работы персонала и дивиденды... За растущий долг государства ответственно правительство, а приватизации гос.сектора есть альтернатива увеличения налоговых сборов с богатых...
barsukow знакомое лицо05.05.10 08:29
barsukow
05.05.10 08:29 
в ответ fotog 04.05.10 21:54
В ответ на:
Евреи управляются хорошо В ЛЮБЫХ НИШАХ, и в финансах тоже

Ну это вы загнули,выдаете желаемое задействительное
Не будем про мировую банковскую систему,опустимся на грешную землю:
-почему тогда тут в эмиграции еврейские беженцы на 70-80% безработные?
Почему при наличии такого количества льгот (распределение в крупнейшие города и т.д.) никак не проявляют свои способности?
Вот она - ниша!
Кроме как открытия русских магазинов (с гречкой и селедкой), пары турбюро - ничего то и нету

Понятно,что трудности эмиграции,языка и т.д. они есть у всех
-но к примеру безработица среди немцев России и Казахстана дает цифру прямо противоположную: 60-70% работает в Германии
Вывод: про богоизбранность,% гениев и т.д. - все это сказки сионизма
  Дель Брюкер технический директор05.05.10 09:05
Дель Брюкер
05.05.10 09:05 
в ответ barsukow 05.05.10 08:29, Последний раз изменено 05.05.10 09:08 (Дель Брюкер)
В ответ на:
-почему тогда тут в эмиграции еврейские беженцы на 70-80% безработные?

Откуда дровишки?
Вообще, безработица сильно коррелирует с возрастом приезда в страну. Приехал еврей после 50 - грустно еврею. Приехал в 30 после универа - хорошо еврею. У меня - около 40 знакомых евреев (в основном в NRW) и около 15 русских немцев. Знакомилсь в хайме, на языковых и прочих курсах... на тусовках всяких. Будем условно считать, что выборка для оценки подходит, негативной селекции не имеется. Так вот - практически все эти люди (евреи и немцы), приехавшие до 35 лет - работают. Характерно - средняя з/п (или доход) немца ок. 2200 €/мес. У еврея - больше 4000 €/мес. (улыбка в сторону одного из предыдущих ораторов). Заговор? Ясный пень, без него не обошлось...
Сообщить Вам статистику о соотношении процента детей евреев, учащихся в гимназии и, сответственно, хауптшуле? И - по российским немцам? Или - сами надыбаете? И что из этого следует? А то, что приведённая мной выше статистика по доходам будет, скорее всего, как любят выражаться местные политики, nachhaltig. Гимназия -> универ -> ключи к экономическим рулям. Такие дела. Заговор? Заговор! Теперь, по примеру Лукича, пора возопить - что, блять, делать?
wittness коренной житель05.05.10 09:05
wittness
05.05.10 09:05 
в ответ barsukow 05.05.10 08:29
В ответ на:
никак не проявляют свои способности? Кроме как открытия русских магазинов (с гречкой и селедкой), пары турбюро - ничего то и нету

Ну не все так мрачно:
http://www.alinapogostkina.de/
www.br-online.de/bayern2/eins-zu-eins-der-talk/lena-gorelik-sybille-giel-...
В ответ на:
безработица среди немцев России и Казахстана дает цифру прямо противоположную: 60-70% работает в Германии

Осталось сообшить средний возраст групп у которых Вы сравниваете показатели занятости и доплнить статистику распределнием по профессиям и
квалификации.
ОК, похоже что тема, если она тут вообше присутсвует, деградируюет к привычному шипению в адцрес еврейских получателей социальной помоши,
обьедаюших Германию. Вот где наверно самый главный заговор и прячется...
  kurban04 05.05.10 09:13
kurban04
05.05.10 09:13 
в ответ wittness 05.05.10 09:05, Последний раз изменено 05.05.10 09:20 (kurban04)
Барсуков ссылается ( причём не первый раз) на ссылкуhttp%3A//files.germany.ru/wwwthreads/files/21-16072813-wp3-juedische-zuwa..., в которой говорится:
1. Zentrale Befunde
1. Annähernd sichere Aussagen zur aktuellen Situation der Gesamtheit der jüdischen Zuwanderer
im Hinblick auf ihre Sozialstruktur, ihre Integration in den Arbeitsmarkt und
die Abhängigkeit von Sozialhilfe lassen sich anhand der vorliegenden Studien nicht treffen.
4.5 Fazit
Es fehlt bisher eine empirische
Studie, die Aufschluss über die Sozialstruktur und Integration der jüdischen Zuwanderer
in Deutschland insgesamt oder zumindest auf der Ebene eines Bundeslandes geben könnte.
Sowohl zur Bildungs- und Berufsstruktur als auch zur Integration in den Arbeitsmarkt bzw. zur
Abhängigkeit von Sozialleistungen sind keine verlässlichen aktuellen Zahlen verfügbar.
Я понимаю, что он не знает немецкого и мог ошибиться ОДИН раз несознательно.
Но об этой ошибке ему было ещё два раза указано и тем не менее сделав вид, что не понимает о чём здесь написано барсуков продолжает "гнать пургу".
Простить это можно лишь официалъно ( то есть на уровне модератора) признав его идиотом.
В любом другом случае это должно расцениваться как сознательная провокация.
wittness коренной житель05.05.10 09:53
wittness
05.05.10 09:53 
в ответ Schloss 04.05.10 19:09
В ответ на:
Есть же реальный пример с Ходорковским..

..У которого русская мама и православное вероисповедание, принятое абсолютно добровольно. Его бы в Германии в ортодоксальную обшину даже не приняли, да и с
репартриацией в Израиль были бы сложности. Хороший, однако, пример.
Если такой человек "украл всю нефть" то - это ясно дело еврей, и спрашивать у него нечего. А вот Гейне, оказыватеся христианин и великий немецкий поэт,
и вообше у него надо спросить кем он себя считал..
Это я к вопросу о том, что такое двойные стандарты. И еше: такими методами можно подогнать задачу под любой желаемый ответ, найти и разоблачить любой заговор, не
отрывааясь от монитора..
barsukow знакомое лицо05.05.10 09:54
barsukow
05.05.10 09:54 
в ответ Дель Брюкер 05.05.10 09:05
Вы же сами берете заведомо нерепрезентативные исходные данные:
- 40 евреев из институтов из Москвы и 15 аусзидлеров из поселков Казахстана
Я вам тоже могу рассказать,что в Хайльбронне,Пфорцхайме и Штуттгарте на промпредприятиях сотнями и тысячами работают русаки. Работают простыми рабочими
- и при этом в БаденБадене,Фрайбурге и Штуттгарте: БОЛЬШИНСТВО контингентных беженцев просто сидит дома на АЛГ2
Да ,у нас на предприятии,около 450 русаков из Казахстана,стоят на конвеере. Есть несколько конти. Ещи есть 2 конти в бухгалтерии
-но также я знаю,что на моей улице живет немало народу из Москвы ,Харькова,Киева которые наотрез отказываются идти на флисбанд на 1200,-
-был я и Штуттгарте и в Нюрнберге- еще более удручающая картина: пол микрорайена сдит дома,кто на курсах,кто на диване
Поэтому в статистике надо учитывать не только з/п 4000 € у 10-40 конти,которые устроились,но и 340 € пособия Алг2 которые получают 14000 конти Вюртемберга.
Возьмите статистику по БаденБадену или Берлину: еврейские беженцы с 80% безработицы на почетном последнем месте
Есть единицы - кто открыл свой бизнес,но общей отрицательной статистики это не меняет
  Mila.. знакомое лицо05.05.10 10:04
05.05.10 10:04 
в ответ wittness 05.05.10 09:53, Последний раз изменено 05.05.10 10:05 (Mila..)
Про вероисповедание Вы, по-моему, ошиблиось. Может он вообще не верующий?
А в общину приняли бы. Только не как члена общины, а по статусу родственника члена общины. Сделали новый статус, т.к. много смешанных семей
С репатриацией в Израиль сложностей не было бы никаких. Туда принимают даже тех, кто еврей на четверть.
wittness коренной житель05.05.10 10:05
wittness
05.05.10 10:05 
в ответ barsukow 05.05.10 09:54
Все это очень инетресно, но к теме не имеет никакого отношения. Хотите - открывайте новую ветку, где
расскажите о Ваших впечатлениях, почерпнутых на стройках и сборочных конвейерах. А здесь пожалуйста - финансовых воротилах и тайном заговоре..
Дальнейший флуд на эту тему будет рассматриваться как сознательная провокация и увод от темы.
wittness коренной житель05.05.10 10:09
wittness
05.05.10 10:09 
в ответ Mila.. 05.05.10 10:04
В ответ на:
Про вероисповедание Вы, по-моему, ошиблиось

Нет не ошибся, его даже в лагере православный батюшка исповедовал..
В ответ на:
А в общину приняли бы. Только не как члена общины,

И я о том же..
В ответ на:
Туда принимают даже тех, кто еврей на четверть.

Может я ошибаюсь, но те, кто добровольно принял христианство и не скрывают этого - имеют проблемы.
  Mila.. знакомое лицо05.05.10 10:09
05.05.10 10:09 
в ответ Mila.. 05.05.10 10:04
Я вообще поразилась на этой ветке одному : такая неосведомленность даже в самых элементарных вопросах экономики. Даже не ожидала...
Про газпром, наверное, тоже никто не читал последних сводок? Ходорковский украл всю нефть :)), только почему-то ему удалось построить мощнейшее предприятие, которое одно из немногих вызывало доверие на западе.
Предприятие забрали и что? Сейчас оно намного менее прибыльно, чем раньше.
barsukow знакомое лицо05.05.10 10:10
barsukow
05.05.10 10:10 
в ответ wittness 05.05.10 09:05
В ответ на:
Осталось сообшить средний возраст групп у которых Вы сравниваете показатели занятости

Хм... вы меня действительно опредили: я действительно уже подготовил соотв.статистику
В принципе,именно изза этой великовозрастной проблемы были введены изменения в приеме конти (интеграционный прогноз и т.д.)
Ладно, раз конти на форуме правда и статистика неинтересна,то перейдем к вещам прозаическим - к разоблачению закулисы
Имхо: заговора -нет, но мировая закулиса есть. И еще какая:
-это и Лондон, и Голдман Сакс, etc
  Mila.. знакомое лицо05.05.10 10:11
05.05.10 10:11 
в ответ wittness 05.05.10 10:09
Я не буду утверждать, но вполне возможно, что в лагере раввинов нет. Не все ли равно, у кого исповедоваться? Если взять тот факт, что болшинство продвинутого населения считает, что Бог один.
wittness коренной житель05.05.10 10:13
wittness
05.05.10 10:13 
в ответ barsukow 05.05.10 10:10
В ответ на:
это и Лондон, и Голдман Сакс

Про Лондон - это свежая мысль.. А Москва, Франкфурт или Токио - не закулиса?
  Чукчун свой человек05.05.10 10:18
05.05.10 10:18 
в ответ wittness 05.05.10 10:05
п.с. Кстати, да)...Можно и продолжить...На любопытную вещь наткнулся в инете...Есть такой глава Иудейской Религиозной общины на Украине, Эдуард Ходос...Будучи когда-то ознакомлен с планами"сионистского заговора", выступает сейчас против них. Его гражданская позиция вызывает уважение, в общем...Что-то есть в публицистике, я посмотрел пока только цикл бесед с ним...Интересные вещи излагает...Естественно, многое спорно, но всё же раввин это не Вася Пупкин)...Так, пару моментов, если хотите...
http://www.youtube.com/watch?v=LqO6kYdBCSQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ko505xriC0I&feature=related
  Чукчун свой человек05.05.10 10:25
05.05.10 10:25 
в ответ Чукчун 05.05.10 10:18
п.с. Публицистики, оказывается, у него очень уж много, всю не осилю)...ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%2C_%D0%AD%D0%B4%D1%8...
Ален коренной житель05.05.10 10:37
Ален
05.05.10 10:37 
в ответ Fetisov5 04.05.10 22:24
В ответ на:
Еврейские же беженцы из Москвы и Питера не были никогда зажимаемы в России, могли получить образование, хорошую работу. Процветающие евреи никогда бы из России в Германию не поехали бы, они в России имеют больше вознможностей денег заработать. Приехали в основном неудачники, больные или старые люди, для которых немецкиая социальная помощь - уверенность в затрашнем дне.

Немцы-"репатрианты" после смерти Сталина не были зажимаемы в России.Могли получить образование,хорошую работу..Процветающие немцы из России в Германию не поехали бы.,они в России имеют больше возможностей денег заработать.Поехали в основном неудачники,больные или старые люди,для которых немецкая социальная помощь(и немецкая пенсия)-уверенность в завтращнем дне.
Ален коренной житель05.05.10 10:47
Ален
05.05.10 10:47 
в ответ barsukow 04.05.10 21:31
В ответ на:
1.Израиль живет без Конституции

Англия и некоторые другие демократические страны страны тоже живут без конституции.Неонацисты даже утверждают,что Германия тоже не имеет конституции поскольку Основной закон-это не конституция.
В ответ на:
2.гос.регистрация браков через Загсы- 40 лет были запрещены в угоду религии

Вы отстали от жизни.Уже пару лет.как в Израиле при МВД появились ЗАГСы
В ответ на:

- почему ,к примеру ,Израиль не принимает НА РАВНЫХ С ЕВРЕЯМИ к себе на ПМЖ сотни тысяч российских немцев? (как это делает Германия?)

Почему Германия не принимает на РАВНЫХ С НЕМЦАМИ к себе на ПМЖ сотни тысяч русских,как это делает Россия?
В ответ на:
- почему евреи,указавшие в бумагах на эмиграцию (въезд) свою религиозную принадлежность не "иудей", а как "христианин" или "мусульманин" получают отказ?

Почему немцы,указавшие в бумагах на эмиграцию русский своим родным языком и не сдавшие тест на немецкий получают отказ?
В ответ на:
-почему еврейские общины в европе в члены гемайнде принимают "только тех кто еврей по маме".

Ваша безграмотная брехня.Любой немец,китаец или негр .прошедший гиюр,также принимается в еврейскую общину.
Проходите гиюр,и вас возьмём
Ален коренной житель05.05.10 10:51
Ален
05.05.10 10:51 
в ответ gve 04.05.10 22:22
В ответ на:
что-то вы в последнее время стали таким многословным?
Нет сил терпеть чужую глупость и лицемерие

Умный в таком случае просто промолчит.А дурак будет многословно показывать свою собственную глупость и лицемерие
krip прохожий05.05.10 10:51
krip
05.05.10 10:51 
в ответ Чукчун 05.05.10 10:25
Чукчун
(местный житель)
Чукчун

В ответ kaputter roboter 28/4/10 12:04

Не за что)...В общем-то, основные тезисы излагал уже здесь неоднократно...Ну, если мне говорят, что это ни на чём не осенованные домысялы, так что ж мне остаётся, как не сослаться на те источники, из которых эти домыслы подчерпаны ?...Кстати, я далеко не так легковерен, как ты думаешь...И когда начал ознакамливаться с этой тематикой, искал и сопоставлял из других источников подтверждения...В общем, всё складывается вполне стройно и логично...
п.с. Вынужден вас остаавить на какое-то время...Свою 12 ежегодную комиссию прохожу)...Два последних врача остались...Ушёл...
Удачного дня всем Der Begriff Wahn repräsentiert eine Überzeugung, die
1. logisch inkonsistent ist oder wohlbestätigtem Wissen über die reale Welt widerspricht und
2. trotz gegenteiliger Belege aufrechterhalten wird, weil die persönliche Gewissheit der Betroffenen so stark ist, dass sie rational nicht mehr zugänglich sind.
Wahn gilt als Zeichen einer Psychischen Störung. In der Psychiatrie werden Wahngedanken auch als „inhaltliche Denkstörungen“ bezeichnet, die unter anderem bei schizophrenen Psychosen, bei (endogenen) Depressionen, bei Manie, bei Demenzen und weiteren psychischen Erkrankungen mit oder ohne diagnostizierbarer organischer Ursache auftreten. Innerhalb der Demenzen ist die Prävalenz bei den Demenzarten verschieden ausgeprägt: Morbus Alzheimer 59 %; Vaskuläre Demenz 72 %; Lewy-Body-Demenz 57 % und Frontotemporale Demenz 62 %.[1] Als singuläres Symptom existiert der Wahn auch als sogenannter "isolierter Wahn", zum Beispiel in Form eines Eifersuchtswahns bei Alkoholabhängigkeit.
Wahn ist also zunächst ein Erkrankungszeichen, dem verschiedene Erkrankungen und Ursachen zugrunde liegen können.http://de.wikipedia.org/wiki/Wahn Бред
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Бред
МКБ-10 F22.
МКБ-9 297
Бред (лат. Delirium) — совокупность идей и представлений, умозаключение, возникшее не посредством обработки поступивших сведений и не корректируемое поступающими сведениями (при этом не важно, соответствует ли бредовое умозаключение действительности или нет). Компонент продуктивной симптоматики при шизофрении и других психозах.
Принципиально важно, что бред — проявление заболевания мозга человека, является расстройством мышления. Его лечение в рамках современной медицины возможно только биологическими методами, то есть лекарствами. Бред дифференцируют от синдрома Кандинского-Клерамбо (синдром психического автоматизма), в котором расстройства мышления сочетаются с патологией восприятия и идеомоторики.
Бред изучается в таком разделе медицины, как психиатрия.
Ален коренной житель05.05.10 10:58
Ален
05.05.10 10:58 
в ответ Чукчун 05.05.10 10:25
В ответ на:
п.с. Публицистики, оказывается, у него очень уж много, всю не осилю)

Вы не только публицистику,но и много чего другого не осилили
  schnattermann завсегдатай05.05.10 11:32
05.05.10 11:32 
в ответ Ален 05.05.10 10:37
В ответ на:
Немцы-"репатрианты" после смерти Сталина не были зажимаемы в России.Могли получить образование,хорошую работу..Процветающие немцы из России в Германию не поехали бы.,они в России имеют больше возможностей денег заработать.Поехали в основном неудачники,больные или старые люди,для которых немецкая социальная помощь(и немецкая пенсия)-уверенность в завтращнем дне.
[цитата]
Ни правда! Es herrschten lange Zeit lagerähnliche Zustände. Die Kommandantur wurde erst im Januar 1956 aufgehoben. Ab dieser Zeit durften sich die Deutschen wieder einen Wohnort nach Wunsch suchen, aber nicht in ihren früheren Siedlungsgebieten. Die deutschen Siedlungen in Sibirien und Kasachstan bestanden als Dörfer mit deutscher Mehrheitsbevölkerung weiter.
Am 29. August 1964 wurden die Russlanddeutschen durch ein – allerdings damals nicht veröffentlichtes – Dekret des Obersten Sowjets rehabilitiert. In den 60er Jahren begann auch langsam die Ausreise von Russlanddeutschen in die Heimat ihrer Ahnen nach Deutschland.Vor allem siedelten sie in die Bundesrepublik um. Aber auch in der DDR fanden einige Familien eine neue Heimat. Erst in den 80er Jahren und vor allem nach dem Zerfall der Sowjetunion wuchs der Strom der Aussiedler nach Deutschland gewaltig an.
Wissenschaftlichen Untersuchungen erlauben mir zu behaupten, dass unsere Volksgruppe ein strategisch wichtiger sozialdemographischer, ökonomischer, politischer und kultureller Gewinn für Deutschland ist.
Die Zahl der Arbeitslosen Spätaussiedler singt. Im Jahre 1995 waren es 138.266 Arbeitslose Spätaussiedler, im Jahre 2005 - 51.913, jetzt (2008) v 13.074. Unsere Landsleute haben eine niedrigere Arbeitslosenquote als im Bundesdurchschnitt und fast zweimal niedrigere als die Ausländer.
Ungeachtet dieses Sachstandes wird der breiten deutschen Öffentlichkeit das realitätsgerechte Bild unserer Volksgruppe nicht vermittelt. Für die Öffentlichkeit ist das ein Tabuthema
Ален коренной житель05.05.10 12:00
Ален
05.05.10 12:00 
в ответ schnattermann 05.05.10 11:32
Повторю ещё раз,если вам непонятно.После отмены в 1956 году комендатуры,практически никакой дискриминации немцев(кроме ограничений на возвращение в родные места) не было.В советские годы вплоть до начала 90-ых уезжали в основном настоящие репатрианты-аусзидлеры,которые хотели вернуться на свою историческую и этническую Родину.Потом в связи с распадом Союза и экономической разрухой потянулись остальные за колбасой.То есть за за хорошо-оплачиваемой работой.а пожилые за немецкой пенсией и социалом.Не зря власти Германии стали вводить языковые тесты и ограничивать приём "аусзидлеров",которых сейчас принимают очень мало(нескольо тысяч в год)
[/цитата]Die Zahl der Arbeitslosen Spätaussiedler singt. Im Jahre 1995 waren es 138.266 Arbeitslose Spätaussiedler, im Jahre 2005 - 51.913, jetzt (2008) v 13.074.[цитата]
Откуда дровишки? Что-то сильно сумлеваюсь я однако
*Igor P. местный житель05.05.10 12:38
*Igor P.
05.05.10 12:38 
в ответ Чукчун 04.05.10 22:00, Последний раз изменено 05.05.10 13:25 (*Igor P.)
В ответ на:
У нас же плюрализьм, или где?...

Прикрываясь демократической свободой слова, Вы с завидным упорством "втираете" доверчивому народу свои неадекватные идеи о наличии какого-то несуществующего еврейского сговора против всех трудящихся. Ваша идеологическая платформа сводится к выявлению тайного еврейского финансового заговора с последующим наказанием виновных и, как абсолютно верно указал г-н kreatino, - к очередной делёжке грабь-награбленного "общака" по Вашим люмпеновским понятиям. Все Ваши ссылки на неадекватных мульт-персонажей не имеют ничего общего с фактическим доказательством существования международной финансовой закулисы, направленной против всего человечества.
Выгодная позиция: Вы как бы на стороне беднейшей части общества - сирых и убогих неудачников. При всём при этом Вы играете невинную беззлобную овечку, якобы защищающую интересы "простого" народа и искренне желающую разобраться в вопросе, который Вы и Вам подобные махровые антисемиты сами же и придумываете своим воспалёным воображением.
Теперь - главное. Как бы Вы не притворялись, Вы опаснее и зловреднее, чем кажетесь на первый взгляд модераторам форума и многим участникам дискуссии на высосанную из пальцев и продолженную Вами тему. Иначе как разжиганием межнациональной вражды и розни это не называется. Это - статья УК. Вас необходимо изолировать в места столь отдалённые, гда Макар телят не пас. Там Ваше место, и только там Вы найдёте своих единомышленников.
Leopolis semper fidelis!
sovmans прохожий05.05.10 12:38
05.05.10 12:38 
в ответ Чукчун 26.04.10 17:19

Чукча ты и есть чукча. Нет никакой такой нации о которой пишешь, как и нет сионизма в международном плане. С банками ты тоже загнул, ибо эти банки у многих, если говорить о так называемой национальности. Что касается Библии, то звонишь, а сам не знаешь того, что и эта писулька выдумана по сути совсем недавно, если взять параметры человечества. Никаких доказательств существования первой Библии нет, первые писульки о ней появились в 500 г Н.Э. Ну, а так называемый Талмуд потом спустя ещё 500 лет, где француз состряпал читаемый бред на эту тему, хотя замечу тогда никаких наций и в помине не было. Тема жидов воскресла только с приходом к власти Гитлера и его незначительных действий по этому вопросу. Всё остальное полное враньё, которое существует на плаву благодаря рекламе в СМИ. Покопайся в Интернете и убедишься, что данных (замечу правдивых с документами прошлого, с фотографиями) нет в помине. Максимум 500-700 годы Нашей Эры. А вот китайцам и арабам (египтянам, иранцам, иракцам и т.д.) есть что предоставить и доказать, откуда и слизали свой бред так называемые божьи избранники, естественно в кавычках.
  schnattermann завсегдатай05.05.10 12:49
05.05.10 12:49 
в ответ Ален 05.05.10 12:00
В ответ на:

Повторю ещё раз,если вам непонятно.После отмены в 1956 году комендатуры,практически никакой дискриминации немцев(кроме ограничений на возвращение в родные места) не было.В советские годы вплоть до начала 90-ых уезжали в основном настоящие репатрианты-аусзидлеры,которые хотели вернуться на свою историческую и этническую Родину.


Kаких лиц или групу людей вы щитаете настоящими репатриантами -
Аусзидлерами?.
В ответ на:
Потом в связи с распадом Союза и экономической разрухой потянулись остальные за колбасой.То есть за за хорошо-оплачиваемой работой.а пожилые за немецкой пенсией и социалом.Не зря власти Германии стали вводить языковые тесты.

Кто повашему мнению были те другие? немцы? или не немцы?. Если немцы? то имели на то право! Если не немцы? то по какому праву приехали в германию?.
Да еще и старики и какое право эти старики не немцы имеют право на немецкаю пенсию ?.
  Чукчун свой человек05.05.10 13:01
05.05.10 13:01 
в ответ krip 05.05.10 10:51
В ответ на:
Бред (лат. Delirium) — совокупность идей и представлений, умозаключение, возникшее не посредством обработки поступивших сведений и не корректируемое поступающими сведениями (при этом не важно, соответствует ли бредовое умозаключение действительности или нет). Компонент продуктивной симптоматики при шизофрении и других психозах.
Принципиально важно, что бред — проявление заболевания мозга человека, является расстройством мышления. Его лечение в рамках современной медицины возможно только биологическими методами, то есть лекарствами. Бред дифференцируют от синдрома Кандинского-Клерамбо (синдром психического автоматизма), в котором расстройства мышления сочетаются с патологией восприятия и идеомоторики.

Точно ! Насчёт "лекарств", правда, не совсем согласен)...Бред ещё, если не в курсе, бывает индуцированным...Покопайтесь в гугле, посмотрите...И найдите аналогии с современным информационным состоянием общества...Когда человек верит "говорящему ящику", а не собственной логике)...
Ален коренной житель05.05.10 13:07
Ален
05.05.10 13:07 
в ответ schnattermann 05.05.10 12:49
В ответ на:
Kаких лиц или групу людей вы щитаете настоящими репатриантами -
Аусзидлерами?.

Тех,кто не обрусел,а сохранил свою немецкую культуру и язык их хотел репатриироваться на свою этническую и историческую Родину не ради колбасы.Среди шпейтаусзидлеров таких немного.
[/цитата]
Да еще и старики и какое право эти старики не немцы имеют право на немецкаю пенсию ?.[цитата]
Неужели вы не в курсе,что право на немецкую пенсию по Fremdrentegesetz имеют аусзидлеры по 4§ ? Иностранный стаж нигде в мире не признаётся.если нет специального соглашения между гос-вами.Поэтому пожилые немцы-аусзидлеры получают незаработанную, хоть и уменьшенную,но немецкую пенсию.Все старики,приехавшие по другим статусам вынуждены получать социал.
Пух коренной житель05.05.10 13:09
Пух
05.05.10 13:09 
в ответ sovmans 05.05.10 12:38
В ответ на:
Никаких доказательств существования первой Библии нет, первые писульки о ней появились в 500 г Н.Э. Ну, а так называемый Талмуд потом спустя ещё 500 лет, где француз состряпал читаемый бред на эту тему, хотя замечу тогда никаких наций и в помине не было.

Хотите лавры у Фомина отобрать? Не получиться. Фомин все равно круче.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Mila.. знакомое лицо05.05.10 13:10
05.05.10 13:10 
в ответ Чукчун 05.05.10 10:18
Не берусь утверждать, но может быть его купили?
  Чукчун свой человек05.05.10 13:11
05.05.10 13:11 
в ответ *Igor P. 05.05.10 12:38
Вот уж не согласен)...Какая такая "межнациональная вражда" ?...Заблудились Вы в понятиях, уважаемый...У любой нации полно скелетов по шкафам...И каялись неоднократно, и всё в этом роде...За исключением одной "неприкасаемой", которая, выходит, всегда "права", да ещё и всеми "угнетаема" настолько, что все остальные перед ней виноваты и по жизни должны, типа...Нелогично это, дорогой мой оппонент)...Забавно, что я, такой злодей, "высосал из пальца" тему, о которой, в общем-то, в мире сейчас много говорится, в том числе даже и раввинами, на что я тоже дал ссылку...Скажете, что Ходос - "антисемитский шпион" ? )))...Тогда надо открывать новую ветку..."Заговор всего гадкого мира против евреев")))...
  Mila.. знакомое лицо05.05.10 13:13
05.05.10 13:13 
в ответ Mila.. 05.05.10 13:10
Это я к тому, что всякое может быть и совсем не обязательно верить всем источникам информации. мне кажется, надо все послушать и руководствоваться здравым смыслом.
Ален коренной житель05.05.10 13:13
Ален
05.05.10 13:13 
в ответ Чукчун 05.05.10 13:01
В ответ на:
И найдите аналогии с современным информационным состоянием общества...Когда человек верит "говорящему ящику", а не собственной логике)...

Позвольте полюбопытствовать.Если вы не верите ни одному средству массовой информации(газеты.Радио,ТВ,Интернет и др),то как вы,основываясь только на собственной логике, узнаете,что происходило и происходит в других странах и даже в соседнем городе или на соседней улице?
Будете всё высасывать из собственного пальца?
  Чукчун свой человек05.05.10 13:15
05.05.10 13:15 
в ответ Mila.. 05.05.10 13:10
Ну, конечно же, купили ! "Заговорщики-антисемиты", кто ж ещё)))...
  Mila.. знакомое лицо05.05.10 13:16
05.05.10 13:16 
в ответ Чукчун 05.05.10 13:11
Почему "неприкасаемые"? Просто все зависит от конкретной критики. Или это критика, или это "наезд". Никто не нападает на русских, хотя их правительство сейчас откровенно помогает террористам,в лице Ахмадиниджада, построуить бомбу. Никто не нападает на всех русских за то, что большинство из них проклинает Америку и ненавидит Европу. Список можно продолжать... И все это можно подкрепить фактами. В отличии от мифического заговора.
*Igor P. местный житель05.05.10 13:20
*Igor P.
05.05.10 13:20 
в ответ Чукчун 05.05.10 13:11, Последний раз изменено 05.05.10 13:27 (*Igor P.)
В ответ на:
У любой нации полно скелетов по шкафам... за исключением одной "неприкасаемой", которая, выходит, всегда "права", да ещё и всеми "угнетаема" настолько, что все остальные перед ней виноваты и по жизни должны.
... я, такой злодей, "высосал из пальца" тему, о которой, в общем-то, в мире сейчас много говорится.

Да, Вы - злодей и преступник. Дискуссии у нас с Вами не получится: копаться в предлагаемом Вами зловонии считаю ниже своего человеческого достинства.
Leopolis semper fidelis!
  Чукчун свой человек05.05.10 13:24
05.05.10 13:24 
в ответ Ален 05.05.10 13:13
Ну, я бы с удовольствием "высосал бы из пальца" такой мир, который мне нравится, наверное...Однако приходится принимать его таким, какой он есть...С "информационной войной", в том числе...Просто на основании того, что на поверхности, стараюсь делать выводы о том, что происходит на самом деле...И радует, что не я один такой дотошный)))...
  Чукчун свой человек05.05.10 13:26
05.05.10 13:26 
в ответ *Igor P. 05.05.10 13:20
Присылайте секундантов, милостивый государь !
В ответ на:
предлагаемом Вами зловонном говне

Не, я ничего не "предлагаю", лишь констатирую...
barsukow знакомое лицо05.05.10 13:26
barsukow
05.05.10 13:26 
в ответ Ален 05.05.10 10:37
В ответ на:
Немцы-"репатрианты" после смерти Сталина не были зажимаемы в России.Могли получить образование,ХОРОШУЮ РАБОТУ

ХОРОШАЯ РАБОТУ - это на лесоповале что ли ? или в перьмьлаге?
Смерть Сталина : 1 марта 1953 г
*Всю войну и вплоть до 1956 года немцы жили под надзором комендатур: выезд далее семи километров от места поселения без разрешения спецкоменданта грозил 20 годами лагерей. Немецким мужчинам не разрешали служить в армии.
Реабилитация началась 1 января 1956 года. С этого момента спецкомендатуры уже не действовали, но немцы всё ещё не имели права возвращаться туда, где жили до войны, им отказывали в поступлении на учёбу в крупные инженерные вузы, —

**29.08.1964 года ( почти через 23 года!) Президиум Верховного Совета СССР принял решение " Об отмене Указа Президиума Верховного Совета СССР от 28. августа 1941 года "О переселении немцев Поволжья" Это решение снимало с российских немцев позорное пятно измены: "Жизнь показала, что огульные обвинения были необоснованны и явились проявлением деспотизма в условиях сталинского культа личности". Однако эта реабилитация осталась формальностью.

***И лишь в 1972 году от Политбюро выходит "Указ о снятии ограничений в выборе места жительства...". Вечная ссылка для российских немцев отменялась
Учите, Ален историю,прежде чем писать ложь на форуме!
(удивляюсь,как вас еще в газету на работу взяли, при таком то незнании истории)
  Чукчун свой человек05.05.10 13:29
05.05.10 13:29 
в ответ Mila.. 05.05.10 13:16
Ай, Милочка... Иди лучше в ФЛ поразлагольствуй...Здесь ты не в теме, извини...
Ален коренной житель05.05.10 13:39
Ален
05.05.10 13:39 
в ответ Чукчун 05.05.10 13:24
В ответ на:
..Просто на основании того, что на поверхности, стараюсь делать выводы о том, что происходит на самом деле.

Вы так толком и не ответили на мой вопрос.
Что значит "на поверхности"Наверное для вас это очень сложный вопрос и я упрощй задачу.?Как вы узнаете,например,что в соседнем городе бензин на заправке дешевле,а на соседней улице в магазине идёт распродажа нужного вам товара? Как вы будете искать работу без обьявлений в газетах и в интернете?Как вы узнаете,например про дещёвые путёвки и авиабилеты и т.д.
Попробуйте сосредоточится,если это вам не очень трудно,и немножечко подумать.Все билеты ,товары и т.д. на вашей "поверхности" не лежат.И логика тут тоже не поможет
Если сможете без напряга ответить на этот элементарный вопрос,то я перейду к следующему,немножко более сложному.
  Чукчун свой человек05.05.10 13:44
05.05.10 13:44 
в ответ Ален 05.05.10 13:39
Дорогой мой, прежде, чем пыжиться, изображая здравомыслие, сосредоточьтесь сперва на том, что Вам говорят, выключите свой диктофон с лозунгами, адекватно проанализируйте позицию оппонента, а потом уж и вопрошайте)...
Einsiedler Отшельник05.05.10 13:48
Einsiedler
05.05.10 13:48 
в ответ Ален 05.05.10 13:39
На последнего...
Подобные ветки всегда заканчиваются межнациональной грызней.
И эта закончилась...
Закрыто.

Всё гораздо проще...
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все