Deutsch

кто на самом деле был Ленин?

2470  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
tanja40 коренной житель22.04.10 11:42
tanja40
22.04.10 11:42 
Ветка закрыта 26.04.10 15:38 (Einsiedler)
Сегодня самому лучшему другу всех детей , дедушке Ленину 140 лет ! спросила сына знает ли он кто это, да говорит, был в России такой диктатор. Из за него столько народу погибло. А мы то почти всю жизнь думали, что он такой добрый был, самый человечный человек на свете.
Так кто он по вашему мнению и вообще была ли от него хоть какая то польза или только вред?
#1 
  mubarek завсегдатай22.04.10 12:19
22.04.10 12:19 
в ответ tanja40 22.04.10 11:42
Че щас начнется .....
#2 
oldwalker коренной житель22.04.10 12:35
oldwalker
22.04.10 12:35 
в ответ tanja40 22.04.10 11:42
В ответ на:
Ленину 140 лет ! спросила сына знает ли он кто это, да говорит, был в России такой диктатор. Из за него столько народу погибло
Это кто же его этому учит, а?
Смотрите, всё так и начинается. Сегодня у него Ленин - диктатор, а завтра глядишь в половой орентации запутается.
Расскажите ребёнку правду, что мол Ленин - вождь всех времён и народов.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#3 
  Phoenix Понаехал тут...22.04.10 12:39
Phoenix
22.04.10 12:39 
в ответ tanja40 22.04.10 11:42, Последний раз изменено 22.04.10 12:41 (Phoenix)
В ответ на:
А мы то почти всю жизнь думали, что он такой добрый был, самый человечный человек на свете.

Это нам так когда-то в школе рассказывали. А вот думали ли мы так на самом деле - большой вопрос. Во всяком случае, одинаково все люди точно не думали. Да и не странно ли, что образ этого "доброго и человечного" человека до сих пор ассоциируется с броневиками, винтовками, разрухой, голодом и гражданской войной?
В ответ на:
Так кто он по вашему мнению и вообще была ли от него хоть какая то польза или только вред?

Лично я затрудняюсь сказать, был ли когда-нибудь в истории России другой человек, принёсший стране столько неприятностей. Вместе с тем, плохой опыт - тоже опыт. Видимо этой болезнью надо было переболеть.
#4 
oldwalker коренной житель22.04.10 12:58
oldwalker
22.04.10 12:58 
в ответ Phoenix 22.04.10 12:39
В ответ на:
Да и не странно ли, что образ этого "доброго и человечного" человека до сих пор ассоциируется с броневиками, винтовками, разрухой, голодом и гражданской войной?
100 лет назад революция была как бы "новая фишка". Людям хотелось экстрима, зрелищъ вот и тянулись за большевиками. Хоть какое то разнообразие в жизни.
В ответ на:
Лично я затрудняюсь сказать, был ли когда-нибудь в истории России другой человек, принёсший стране столько неприятностей. Вместе с тем, плохой опыт - тоже опыт. Видимо этой болезнью надо было переболеть.
Он много сделал для народа-факт. Кто был никем - тот стал всем. Не будь Ленина и революции, то максиму что светило многим сегодняшним пользователям германки это церковно-приходская школа и пожизненное батрачество на помещика.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#5 
ellegenn постоялец22.04.10 12:58
ellegenn
22.04.10 12:58 
в ответ mubarek 22.04.10 12:19

Что , никто не писал сочинений о нашем всеми любимом дедушке Ленине на уроках русского?
Ну вот так ничё пойдёт ruscenter.info/novasti/335-pochemu-do-six-por-skryvayut-chto-ulyanov-blan...
да будет свет
#6 
Надежда_germanph свой человек22.04.10 13:15
22.04.10 13:15 
в ответ oldwalker 22.04.10 12:58
В ответ на:
100 лет назад революция была как бы "новая фишка". Людям хотелось экстрима, зрелищъ вот и тянулись за большевиками. Хоть какое то разнообразие в жизни.

Ага, все были сытые-одетые, поэтому с жиру им экстрима захотелось.
В ответ на:
Он много сделал для народа-факт. Кто был никем - тот стал всем. Не будь Ленина и революции, то максиму что светило многим сегодняшним пользователям германки это церковно-приходская школа и пожизненное батрачество на помещика.

Так Вы же только что сообщали, что революция свершилась от желания получить" хоть какое-то разнообразие". А вовсе не от порыва избавиться от батрачества.
Кстати, а эволюционный путь развития Вы вообще отвергаете?
#7 
  Phoenix Понаехал тут...22.04.10 13:25
Phoenix
22.04.10 13:25 
в ответ oldwalker 22.04.10 12:58
В ответ на:
Не будь Ленина и революции, то максиму что светило многим сегодняшним пользователям германки это церковно-приходская школа и пожизненное батрачество на помещика.

В результате революции этим помещиком стала власть, а батрачило на неё всё население страны, т.к. других помещиков искоренили и уйти было не к кому. Что же касается церковно-приходской школы, то посмотрите, например, на то, как многие взрослые, окончившие школу (причём не "заграничную") люди сегодня пишут.
#8 
sanktvalentin коренной житель22.04.10 13:35
sanktvalentin
22.04.10 13:35 
в ответ oldwalker 22.04.10 12:58
В ответ на:
пожизненное батрачество на помещика.

И на кого вы там батрачите сегодня......??? Кто гл.помещик...?
Кремль или бюрократы на местах....???
#9 
oldwalker коренной житель22.04.10 13:37
oldwalker
22.04.10 13:37 
в ответ Надежда_germanph 22.04.10 13:15
В ответ на:
Ага, все были сытые-одетые, поэтому с жиру им экстрима захотелось.
Отмени сейчас в германии социал и предоставь работу подобный "экстрим" не заставит себя долго ждать.
Хотя они жируют от пуза, но всё равно выйдут на баррикады й погромы. Чё уж там про начало 20века говорить..
В ответ на:
Так Вы же только что сообщали, что революция свершилась от желания получить" хоть какое-то разнообразие". А вовсе не от порыва избавиться от батрачества.
А два желания одновременно не могут сочетаться?
В ответ на:

Кстати, а эволюционный путь развития Вы вообще отвергаете?
это как раз не кстати. Вот если бы рэволюционный, то было бы в тему.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#10 
Извар коренной житель22.04.10 13:48
Извар
22.04.10 13:48 
в ответ oldwalker 22.04.10 12:35
В ответ на:
, что мол Ленин - вождь всех времён и народов
Я думаю если будет рассказывать на немецком, то скажет ФЮРЕР! Фюрер тоже был вождём немецкого народа!
#11 
oldwalker коренной житель22.04.10 13:50
oldwalker
22.04.10 13:50 
в ответ sanktvalentin 22.04.10 13:35
В ответ на:
И на кого вы там батрачите сегодня......??? Кто гл.помещик...?
Ууу.. вспомнили. А всё равно приятно вспомнить советское время, когда кроме подоходного никаких отчислений от зарплаты не производил.
А тут уж хрен сколько лет в батраках у вечных получателей АЛГ и пр.социальщиков.
В ответ на:
Кремль или бюрократы на местах....???
Там. Куда они нах.. денутся. Жируют. Морды Гонопольского и Новодворской видели. От тож.. Не от непосильного же труда.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#12 
Надежда_germanph свой человек22.04.10 13:56
22.04.10 13:56 
в ответ oldwalker 22.04.10 13:37
В ответ на:
Ага, все были сытые-одетые, поэтому с жиру им экстрима захотелось.
Отмени сейчас в германии социал и предоставь работу подобный "экстрим" не заставит себя долго ждать.
Хотя они жируют от пуза, но всё равно выйдут на баррикады й погромы. Чё уж там про начало 20века говорить..

То есть, в начале двадцатого века все было хорошо, а революция случилась на ровном месте, потому что иногда работать приходилось. Я Вас правильно поняла?
А взаимосвязь отмены социала в нынешней Германии и появления баррикад - это Ваши фантазии (хорошо-хорошо, назовем их предположениями), порожденные, кая я думаю, чтением соответствующих тем на здешних форумах, когда наш народец обсуждает, как бы еще чего слупить с государства.
В ответ на:
А два желания одновременно не могут сочетаться?

Желание потусоваться с выделением адреналина и желание избавиться от рабства? Мне кажется, тяжко, до полусмерти работающий раб ищет не экстрима, как Вы пишете, а избавления от невыносимого положения.
В ответ на:
Кстати, а эволюционный путь развития Вы вообще отвергаете?
это как раз не кстати. Вот если бы рэволюционный, то было бы в тему.

Что "некстати"? Я спросила, отвергаете ли Вы эволюционный путь развития общества. Нет ответа что-ли?
#13 
oldwalker коренной житель22.04.10 14:03
oldwalker
22.04.10 14:03 
в ответ Phoenix 22.04.10 13:25
В ответ на:
В результате революции этим помещиком стала власть, а батрачило на неё всё население страны, т.к. других помещиков искоренили и уйти было не к кому.
За то экономика какая мощная была! Себя и других кормили бесплатно на зависть капиталистам.
В ответ на:
Что же касается церковно-приходской школы, то посмотрите, например, на то, как многие взрослые, окончившие школу (причём не "заграничную") люди сегодня пишут.
Это камушек в мой огород.. Да, с 10 лет ящики на фабрике после школы сколачивал и так старался молотком, что на седующий день ручку держать не мог.
Но зато в никто не мог предъявить, что я паразит живущий на папины деньги. В 16 лет купил "Яву" на свои честно заработанные.
Поэтому в отличии от многих здесь тусующихся по другому смотрю на жизнь.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#14 
Надежда_germanph свой человек22.04.10 14:19
22.04.10 14:19 
в ответ oldwalker 22.04.10 14:03
В ответ на:
За то экономика какая мощная была! Себя и других кормили бесплатно на зависть капиталистам.

Ну?! На зависть?! Капиталистам? То-то капиталисты от зависти в очереди на границе стояли, рвались к нам, на "Яву" заработать хотелось.
В ответ на:
Это камушек в мой огород.. Да, с 10 лет ящики на фабрике после школы сколачивал и так старался молотком, что на седующий день ручку держать не мог.
Но зато в никто не мог предъявить, что я паразит живущий на папины деньги. В 16 лет купил "Яву" на свои честно заработанные.

Разумеется, есть огромное количество людей, для которых мотоцикл в шестнадцать лет важнее, чем правописание и вообще образование. А после Явы нужна машина, дом, обстановка и еще огромное количество разных вещей. Жизнь удалась.
#15 
tanja40 коренной житель22.04.10 14:23
tanja40
22.04.10 14:23 
в ответ oldwalker 22.04.10 12:35
В ответ на:
Это кто же его этому учит, а?
немецкая школа и средстава массовой информации.
#16 
oldwalker коренной житель22.04.10 14:36
oldwalker
22.04.10 14:36 
в ответ Надежда_germanph 22.04.10 13:56
В ответ на:
То есть, в начале двадцатого века все было хорошо, а революция случилась на ровном месте, потому что иногда работать приходилось. Я Вас правильно поняла?
Оставьте. Мы вряд ли когда либо друг друга поймём и на шутках не сойдёмся.
В ответ на:
Желание потусоваться с выделением адреналина и желание избавиться от рабства? Мне кажется, тяжко, до полусмерти работающий раб ищет не экстрима, как Вы пишете, а избавления от невыносимого положения.
Кто??? Раб??? ищет избавления от невыносимого положения? Утопия!
Нет, милочка, Вы не понимаете. У раба менталилит и склад ума не такой как Вы видите. Он доволен, тем что имеет как рыбка в банке. Труд его не отягощает, а облагораживает он видет мир в других красках. Ему нужен хозяин, кнут. своего рода мазохист. Это сейчас для них и существуют профсоюзы, призводственный совет, где там принимают решения выйти на демонстрацию, бойкот и решется всё мирным путём. Раньше этого не было поэтому они объединились в ячейки, а придумать ничего не могли как повлиять на фабриканта считая, что их труд непосильный. А тут Ленин с идеей рабоче -крестьянской власти(как красиво) - главное вовремя.
В ответ на:
Я спросила, отвергаете ли Вы эволюционный путь развития общества. Нет ответа что-ли?
На бред не может быть ответа. Обратитесь к школьникам 5 класса - там просветят.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#17 
oldwalker коренной житель22.04.10 14:49
oldwalker
22.04.10 14:49 
в ответ Надежда_germanph 22.04.10 14:19
В ответ на:
Разумеется, есть огромное количество людей, для которых мотоцикл в шестнадцать лет важнее, чем правописание и вообще образование. А после Явы нужна машина, дом, обстановка и еще огромное количество разных вещей. Жизнь удалась.
А Вам бы во всех хотелось бы видеть бедных художников?
Увы, большого ума Бог не дал, на Олимп не взлетел да и поздно уже.. поэтому так попростецки карабкаюсь по жизни достигая одну цель за другой.
А удалась лишь жизнь? Хм.. судить можно по тому сколько раз тебя люди от души благодарят. Вот это даёт толчёк к дальнейшей жизни..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#18 
Надежда_germanph свой человек22.04.10 15:03
22.04.10 15:03 
в ответ oldwalker 22.04.10 14:49
В ответ на:
А Вам бы во всех хотелось бы видеть бедных художников?

А разве кто-то говорил, что образованный человек непременно беден? Кстати, честный труд также не означает, что это непременно труд физический.
В ответ на:
Увы, большого ума Бог не дал, на Олимп не взлетел да и поздно уже.. поэтому так попростецки карабкаюсь по жизни достигая одну цель за другой.
А удалась лишь жизнь? Хм.. судить можно по тому сколько раз тебя люди от души благодарят. Вот это даёт толчёк к дальнейшей жизни..

Так дело же не в этом. Вы считаете, что без Ленина уделом большинства была бы церковно-приходская школа. А жизнь демонстрирует, что то же большинство вынесло из советской школы едва ли больше, чем из церковно-приходской.
#19 
Надежда_germanph свой человек22.04.10 15:21
22.04.10 15:21 
в ответ oldwalker 22.04.10 14:36
В ответ на:
То есть, в начале двадцатого века все было хорошо, а революция случилась на ровном месте, потому что иногда работать приходилось. Я Вас правильно поняла?
Оставьте. Мы вряд ли когда либо друг друга поймём и на шутках не сойдёмся.

И почему же я должна это оставить? Я исхожу только из написанного Вами, а Вы никак не можете объяснить свои собственные слова. А из них следует: Ленин избавил народ от тяжелой доли, которой, вообще говоря, не было, поскольку революцию совершили как-бы от скуки и желания экстрима.
В ответ на:
Кто??? Раб??? ищет избавления от невыносимого положения? Утопия!

Вам в школе про восстания рабов не рассказывали?
В ответ на:
Нет, милочка, Вы не понимаете. У раба менталилит и склад ума не такой как Вы видите. Он доволен, тем что имеет как рыбка в банке.

А давайте Вы без милочек обойдетесь, а я, в свою очередь, обещаю не использовать, обращаясь к Вам, слова миленок. У рабов разный бывает менталитет. И склад ума тоже. См. выше.
В ответ на:
Труд его не отягощает, а облагораживает он видет мир в других красках.

Это что-то новенькое. Труд облагораживает раба.
В ответ на:
Это сейчас для них и существуют профсоюзы, призводственный совет, где там принимают решения выйти на демонстрацию, бойкот и решется всё мирным путём.

Понимаю, Вы хотите сказать, что все современные наемные работники - те же рабы.
В ответ на:
Раньше этого не было поэтому они объединились в ячейки, а придумать ничего не могли как повлиять на фабриканта считая, что их труд непосильный. А тут Ленин с идеей рабоче -крестьянской власти(как красиво) - главное вовремя.

Правильно. Ильич подсуетился и воспользовался ситуацией, но он ее не создавал, жизнь реально была невыносимой. Так Вы считаете, что они выдумали, будто их труд непосильный?
В ответ на:
Я спросила, отвергаете ли Вы эволюционный путь развития общества. Нет ответа что-ли?
На бред не может быть ответа. Обратитесь к школьникам 5 класса - там просветят.

Обратилась. Говорят, есть такой. Причем, не сказали, что эволюционный путь - бред.
#20 
  Altwad., завсегдатай22.04.10 15:22
22.04.10 15:22 
в ответ oldwalker 22.04.10 14:03
In Antwort auf:
Да, с 10 лет ящики на фабрике после школы сколачивал и так старался молотком, что на седующий день ручку держать не мог.

Мдя......... такой маленький а уже преступник.
Вы нарушали законы СССРа
#21 
kunstkammer знакомое лицо22.04.10 15:40
22.04.10 15:40 
в ответ oldwalker 22.04.10 12:58
В ответ на:
максиму что светило многим сегодняшним пользователям германки это церковно-приходская школа и пожизненное батрачество на помещика

Ну, это кому - как. А у каких пользователей германки всё отобрали и выкинули?
И сейчас, кроме: "Звиняемся", больше ничего? А какой-нибудь нынешний Абрамович этим всем владеет? Раньше то - всё кругом народное, вроде как и ладно, пусть дети пользуются. А сейчас?
#22 
  Phoenix Понаехал тут...22.04.10 16:10
Phoenix
22.04.10 16:10 
в ответ oldwalker 22.04.10 14:03, Последний раз изменено 22.04.10 16:15 (Phoenix)
В ответ на:
За то экономика какая мощная была! Себя и других кормили бесплатно на зависть капиталистам.

У капиталистов хозяйство тоже на месте не стояло - и электрифицировались вполне успешно, и заводы строили, и продукты питания производили.
В ответ на:
Это камушек в мой огород..

Конкретно Вас я не имел в виду.
В ответ на:
Да, с 10 лет ящики на фабрике после школы сколачивал и так старался молотком, что на седующий день ручку держать не мог.

И что? Я же писал не об отсутствии каллиграфического почерка, а о часто встречающейся сегодня неграмотности - она от тонкой моторики рук не зависит.
В ответ на:
Но зато в никто не мог предъявить, что я паразит живущий на папины деньги.

Даже если бы Вы жили на папины деньги, то кому от этого было бы плохо? Это внутрисемейное дело, не касающееся посторонних.

#23 
oldwalker коренной житель22.04.10 16:18
oldwalker
22.04.10 16:18 
в ответ Надежда_germanph 22.04.10 15:03
В ответ на:

А разве кто-то говорил, что образованный человек непременно беден? Кстати, честный труд также не означает, что это непременно труд физический.
Были бы образованные богаты не шакали бы по германке в поисках лохов.
Барыжничать втюхивая мери кей, страховки и пр. чудеса в решете кичась двумя высшими образованиям удел неудачиков.
А физический труд это так как хочет Бог. Хлеб зарабатывать в поте лица..
В ответ на:
А жизнь демонстрирует, что то же большинство вынесло из советской школы едва ли больше, чем из церковно-приходской.
Ой ли? Сравните знания советских учёных с западными того времени. В СССР ракеты и реки вспять,Беломорканал и Бам, энтузиазм и прогресс.
А что было хорошего в то время на загнивающем Западе?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#24 
  Altwad., завсегдатай22.04.10 16:31
22.04.10 16:31 
в ответ oldwalker 22.04.10 16:18
In Antwort auf:
В СССР ракеты и реки вспять,Беломорканал и Бам, энтузиазм и прогресс.

Ракеты в Германии украденны, Беломоркаанал рабы строили доисторическими копалками, БАМ вообще так же и так же недостроили, энтузазизм конечно хорошо, для энтузазистов, а что вы об прогресе конкретизировать смогёте
#25 
  Phoenix Понаехал тут...22.04.10 16:49
Phoenix
22.04.10 16:49 
в ответ oldwalker 22.04.10 16:18, Последний раз изменено 22.04.10 16:55 (Phoenix)
В ответ на:
А физический труд это так как хочет Бог. Хлеб зарабатывать в поте лица..

Не стоит это понимать столь буквально (про хлеб и пот). Речь о том, что человек обеспечивает себя с помощью своего труда, не обязательно физического и сопровождающегося обильным потоотделением.
В ответ на:
В СССР ракеты и реки вспять,Беломорканал и Бам, энтузиазм и прогресс.
А что было хорошего в то время на загнивающем Западе?

На загнивающем Западе ракеты, каналы и железные дороги строить не умели? А как же, например, сегодняшний именинник в 1917 году из Швейцарии в Россию приехал?
Что же касается идеи о повороте рек, то она была впервые высказана ещё "при старом режиме", когда в 1871 году вышла книга Я. Демченко "О наводнении Арало-Каспийской низменности для улучшения климата прилежащих стран".
#26 
hamelner коренной житель22.04.10 16:51
hamelner
22.04.10 16:51 
в ответ oldwalker 22.04.10 12:58
В ответ на:
кто на самом деле был Ленин?

Откуда не помню, может злопыхатели, но слышал очень давно. http://zhurnal.lib.ru/n/nulin/lenin.shtml
(Из воспоминаний Н. Крупской)
Наводнение – это не буря, конечно, но зрелище примечательное. Плывет, глядит. И видит, островок виднеется. Видимо, бугорок был ранее, или какая другая возвышенность местности, а теперича – островок стал. Все вокруг затопило. Островок и получился. Понятно излагаю? Доходчиво? А на островке чегой-то белеется. И думает В. И. Ленин думу: "А чегой-то, дорогие товарищи, могет белеться на островке таком малокрохотном. Может, прокламации, какие меньшевик Мартов, в девичестве запамятовала фамилию, повсюду с аэропланов скидывает? И если это так, то надо бы эти прокламации сжечь, не читая даже." Так думает В. И. Ленин, а одной рукой гребет к острову, а другой по карманам ищется – спички щупает. А откуда у Ленина спички? Муж мой, Владимир Ильич (Ульянов) Ленин не курил ни разу. Частенько говорил мне в приливе нежности:

– Надежда Константиновна, вот мировую революцию сделаем, тогда я и курну. Ужо!
Плывет, плывет к острову, спичек все нет и нет, а он видит, что не прокламации там белеются, а зайцы. Видимо-невидимо! Вероятно, когда большая вода случилась, твари эти, глупые, спасаться кинулись. Забрались на бугорок, ждут. А вода все прибывает и прибывает. Они друг к другу жмутся, ушами поводят, трясутся. А вода все прибывает и прибывает. Неминуемо!
Посмотрел мой муж, Володенька, на сию картину и расцвел душой. "Во, – думает, – сколько зайцев!" Подплыл совсем близко к островку, а они, твари глупые, сами в лодку прыгают. А он их по башкам прикладом. Прикладом по башкам. Для верности. Ни один не ушел. Некоторые уплывать от него пробовали – не уплыли.
Много, много зайцев тогда насобирал. Целую лодку. И патронов сэкономил множество. Вот какой был у меня муж Владимир Ильич (Ульянов) Ленин экономный и запасливый!
А Сталина Иосифа Виссарионыча я не любила. Мы с ним разошлись по вопросам языкознания

#27 
hamelner коренной житель22.04.10 16:55
hamelner
22.04.10 16:55 
в ответ oldwalker 22.04.10 12:58, Последний раз изменено 22.04.10 16:56 (hamelner)
В ответ на:
100 лет назад революция была как бы "новая фишка". Людям хотелось экстрима, зрелищъ вот и тянулись за большевиками. Хоть какое то разнообразие в жизни.

Какого экстрима, зрелищъ? Людям всегда хотелось жить и детей выращивать и за большевиками ни кто не тянулся.
#28 
oldwalker коренной житель22.04.10 17:01
oldwalker
22.04.10 17:01 
в ответ Надежда_germanph 22.04.10 15:21
В ответ на:
Я исхожу только из написанного Вами, а Вы никак не можете объяснить свои собственные слова.
Чего не понятно. Объяснить толком можете?
Ленин избавил народ от тяжелой доли, которой, вообще говоря, не было, поскольку революцию совершили как-бы от скуки и желания экстрима.
Экшен народу не хватало - это так. Но это же не единственные предпосылки. Новейшую историю образца 80х.что ли на сон грядущий почитайте там все предпосылки перечислены. Я лиш добавил своё ИМХО.
В ответ на:
А давайте Вы без милочек обойдетесь, а я, в свою очередь, обещаю не использовать, обращаясь к Вам, слова миленок.
Мне было приятно как мужчине. Однако, так обращаются только бабульки. Так что этим Вы себя выставляете не в лучшем свете.
В ответ на:

Правильно. Ильич подсуетился и воспользовался ситуацией, но он ее не создавал, жизнь реально была невыносимой. Так Вы считаете, что они выдумали, будто их труд непосильный?

Судя по организации труда того времени на раб.местах отсутсвовали элементарные нормы личной гигиены в.т.ч. туалетная бумага как и осутствие самих туалетов- это раз.
Пища принималась на раб. месте, а не в специально отведённых для этого социальных помещениях -два. Бюллютней хе было. Квартплата за проживание в бараке была непомерно высокой.
12-часовой рабочий день так же как и они читаю неприемлемым. С этим нужно было бороться. И Ленин как вождь пролетариата выступил в качестве объединёного профсоюза. (Кстати, сам работаю по 10-12 часов иногда на дом прихватываю). На селе так же был разгул разгильдяйства помещиков. Кулаки с лёгкой рукой проигрывали собранный селянами урожай в Питерских и Московских казино.
В ответ на:
Обратилась. Говорят, есть такой. Причем, не сказали, что эволюционный путь - бред.
Повторяю это - бред. Возьмите для к примеру 19 и 20 век какой скачок прогресса,а? Какого хрена наши предки 18 веков подряд топтались на месте или ждали пока генофонд дозреет?

Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#29 
oldwalker коренной житель22.04.10 17:05
oldwalker
22.04.10 17:05 
в ответ Altwad., 22.04.10 15:22
В ответ на:
Мдя......... такой маленький а уже преступник.
Вы нарушали законы СССРа
Не боись, я рослый был в СОРе фотографий не было, а он был 12 летнего соседа и деньги по табелю кассир выдавал по предъявлению СОРа.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#30 
  Phoenix Понаехал тут...22.04.10 17:13
Phoenix
22.04.10 17:13 
в ответ hamelner 22.04.10 16:55
В ответ на:
Какого экстрима, зрелищъ?

Вообще-то, в те годы экстрима хватало, более того, люди от него уже несколько устали - Русско-японская война 1904-1905 гг, события 1905-1907 гг, Первая мировая война с 1914 г...
#31 
oldwalker коренной житель22.04.10 17:24
oldwalker
22.04.10 17:24 
в ответ Phoenix 22.04.10 16:49
В ответ на:
Не стоит это понимать столь буквально (про хлеб и пот). Речь о том, что человек обеспечивает себя с помощью своего труда, не обязательно физического и сопровождающегося обильным потоотделением.
Не знаю. По мне если днём не вспотею, то вечером на фитнес или в баньку. Но что бы ежедневно потоотделение иначе вечерний хлеб невкусен и спиться хреново.
Кстати, думаю фитнесы придумал сатана что бы писание Божъе обойти, типа вспотели же.
В ответ на:
Что же касается идеи о повороте рек, то она была впервые высказана ещё "при старом режиме", когда в 1871 году вышла книга Я. Демченко "О наводнении Арало-Каспийской низменности для улучшения климата прилежащих стран".
Ну и какого хрена царское самодержавие тянуло столько лет со стрительством?
Главное - претворить в жизнь. Вот у коммунистов на сей счёт было здорово. Сказанно-сделано.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#32 
Надежда_germanph свой человек22.04.10 17:29
22.04.10 17:29 
в ответ oldwalker 22.04.10 16:18
В ответ на:
Были бы образованные богаты не шакали бы по германке в поисках лохов. Барыжничать втюхивая мери кей, страховки и пр. чудеса в решете кичась двумя высшими образованиям удел неудачиков.

Все-то у Вас в голове перепуталось. Вы что, ни разу не видели состоятельных и образованных? Кстати, наличие диплома о получении профессиональных знаний не является автоматически свидетельством образованности.
В ответ на:
А жизнь демонстрирует, что то же большинство вынесло из советской школы едва ли больше, чем из церковно-приходской.
Ой ли? Сравните знания советских учёных с западными того времени. В СССР ракеты и реки вспять,Беломорканал и Бам, энтузиазм и прогресс.

Ой ли, ой ли. В советской школе значительная часть тоже научилась только читать, писать (плохо) и считать, для этого необязательно десять лет штаны протирать. Ученые советские составляли, как бы Вам не мерещилось, незначительную часть населения. Они, разумеется, были не глупее западных, вот только почему-то СССР (и Россия теперь) в большинстве научных направлений отстал от Запада навсегда. Не скажете, почему?
В ответ на:
А что было хорошего в то время на загнивающем Западе?

Да ничего, конечно, не было хорошего. Все хорошее тут появилось лишь с Вашим приездом.
#33 
oldwalker коренной житель22.04.10 17:32
oldwalker
22.04.10 17:32 
в ответ hamelner 22.04.10 16:55
В ответ на:
Людям всегда хотелось жить и детей выращивать и за большевиками ни кто не тянулся.
Расскажите эту сказку доверчевым месным немцам. Они на слово верят.
А у меня сразу вопрос возникнет: Как же так если за большевиками ни кто не тянулся, то как они власть захватили?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#34 
Надежда_germanph свой человек22.04.10 17:48
22.04.10 17:48 
в ответ oldwalker 22.04.10 17:01, Последний раз изменено 22.04.10 17:54 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Экшен народу не хватало - это так. Но это же не единственные предпосылки. Новейшую историю образца 80х.что ли на сон грядущий почитайте там все предпосылки перечислены. Я лиш добавил своё ИМХО.

Вот-вот, и я про Ваше ИМХО. Смех на палочке: народу захотелось себе нервы пощекотать, поэтому случилась революция. Кстати, изначально про предпосылки Вы ни словом не обмолвились, а теперь вдруг вспомнили.
В ответ на:
Так что этим Вы себя выставляете не в лучшем свете.

Чем я себя выставляю не в лучшем свете? Тем, что не обращаюсь к Вам милок или милочка?
В ответ на:
Повторяю это - бред. Возьмите для к примеру 19 и 20 век какой скачок прогресса,а?

Мы, если я не запамятовала, говорим о социальной революции в связи с Лениным. Вы наверное где-нибудь да слышали, что Октябрьские революции были не во всех странах, и, что самое смешное, без революций люди там жили лучше.
#35 
  Schloss патриот22.04.10 17:49
22.04.10 17:49 
в ответ oldwalker 22.04.10 17:32
Это ровно так, как за нациками нихто не тянулся в 33-м...
Тут же адвокатишек можно подтянуть на предмет легитимно-нелегетимно... и докажут Вам на бумаге в два счета, шо вот де, прилетели с марса и узурпировали... а народ - народ он был против непотребства... а то шо все как один поддержали - дык этого не может быть, таво ша в бумаге написано, шо нелегитимно... а это документ, между прочим...
#36 
  Phoenix Понаехал тут...22.04.10 17:49
Phoenix
22.04.10 17:49 
в ответ oldwalker 22.04.10 17:24
В ответ на:
Ну и какого хрена царское самодержавие тянуло столько лет со стрительством?
Главное - претворить в жизнь.

А что, каждую идею (даже самую сумасшедшую) нужно непременно претворять в жизнь?
В ответ на:
Вот у коммунистов на сей счёт было здорово. Сказанно-сделано.

В каком году были повёрнуты реки? И как обстоит дело с другими грандиозными проектами, например, мировой революцией или построением коммунизма в СССР к 1980 году?
#37 
Надежда_germanph свой человек22.04.10 17:53
22.04.10 17:53 
в ответ oldwalker 22.04.10 17:24
В ответ на:
Ну и какого хрена царское самодержавие тянуло столько лет со стрительством?
Главное - претворить в жизнь. Вот у коммунистов на сей счёт было здорово. Сказанно-сделано.

То есть, Вы хотите сказать, что проект по повороту рек был осуществлен?
#38 
oldwalker коренной житель22.04.10 17:54
oldwalker
22.04.10 17:54 
в ответ Надежда_germanph 22.04.10 17:29
В ответ на:
Вы что, ни разу не видели состоятельных и образованных?
Нет, самих сколотивших капитал таких - не знаю. У них дети образованые.
Само словосочетание богатый и образованный из области фантастики.
В ответ на:
Ученые советские составляли, как бы Вам не мерещилось, незначительную часть населения. Они, разумеется, были не глупее западных, вот только почему-то СССР (и Россия теперь) в большинстве научных направлений отстал от Запада навсегда. Не скажете, почему?
Утечка мозгов.
В ответ на:
Да ничего, конечно, не было хорошего. Все хорошее тут появилось лишь с Вашим приездом.
Для более сотни человек появились новые раб.места в создании которых мне довелось участвовать.
Лишь благодаря энтузиазму, совковой закалке и стремлению удалось этого добиться.
Знаете как приятно порой общаться с человеком, который кичится сколько он зарабатывает не подозревая о том, что разговаривает с создателем его раб.места.
И не дай Бог ему об этом узнать..))
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#39 
hamelner коренной житель22.04.10 17:54
hamelner
22.04.10 17:54 
в ответ oldwalker 22.04.10 17:32
В ответ на:
А у меня сразу вопрос возникнет: Как же так если за большевиками ни кто не тянулся, то как они власть захватили?

Три фактора: обман (вспомните лозунги); кровь (кто не жалел крови, тот и выиграл, как у мафиози), деградация белого движения (но тут я плохо знаю - тема, если и исследована, но не очень популяризированна на русском языке). Ну и, возможно, талант организатора, кторого после захвата власти довольно быстро затоптали более жестокие и коварные товарищи (просто бандиты).
#40 
  BERLINAS коренной житель22.04.10 17:58
22.04.10 17:58 
в ответ tanja40 22.04.10 11:42
В ответ на:
кто на самом деле был Ленин?

Мудак был, человеконнавистник. Он когда был в ссылке в Шушенском, то замышлял как изничтожить крстьянство. А они ему болезному несли кто соленья, кто варенья, кто рыбки с грибочками. На свою погибель.
#41 
  Schloss патриот22.04.10 17:58
22.04.10 17:58 
в ответ Phoenix 22.04.10 17:49
В ответ на:
В каком году были повёрнуты реки?

С реками особый случай... сложный... или Вы не верите, шо будь на то политическая воля, то реки таки были бы повёрнуты?...
В ответ на:
И как обстоит дело с другими грандиозными проектами, например, мировой революцией или построением коммунизма в СССР к 1980 году?

Эт демагогия, Фёникс...
#42 
oldwalker коренной житель22.04.10 17:59
oldwalker
22.04.10 17:59 
в ответ Schloss 22.04.10 17:49
В ответ на:

Это ровно так, как за нациками нихто не тянулся в 33-м...
Нет,Schloss, не так. Нацисты была официальная партия Германи пришедшая к власти законным путём.
Коммунисты же были в опале. Работали подпольно.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#43 
hamelner коренной житель22.04.10 18:00
hamelner
22.04.10 18:00 
в ответ oldwalker 22.04.10 17:54
В ответ на:
Ученые советские составляли, как бы Вам не мерещилось, незначительную часть населения. Они, разумеется, были не глупее западных, вот только почему-то СССР (и Россия теперь) в большинстве научных направлений отстал от Запада навсегда. Не скажете, почему?

В ответ на:
Утечка мозгов.

В светское время, не особенно утечёшь, а сейчас Россия науку, просто, сдала и не утекший или ни кому не нужен или место не нашёл (что почти одно и то же).
#44 
sanktvalentin коренной житель22.04.10 18:05
sanktvalentin
22.04.10 18:05 
в ответ oldwalker 22.04.10 17:01
В ответ на:
Обратилась. Говорят, есть такой. Причем, не сказали, что эволюционный путь - бред.
Повторяю это - бред. Возьмите для к примеру 19 и 20 век какой скачок прогресса,а? Какого хрена наши предки 18 веков подряд топтались на месте или ждали пока генофонд дозреет?

С некоторых пор такие реплики лучше всяких анекдотов веселят..........
И революция изза отсутствия ЭКШЕН.........
#45 
Надежда_germanph свой человек22.04.10 18:11
22.04.10 18:11 
в ответ oldwalker 22.04.10 17:54
В ответ на:
Вы что, ни разу не видели состоятельных и образованных?
Нет, самих сколотивших капитал таких - не знаю.

Бывает. Вы их, скорее всего, не в тех местах высматривали.
В ответ на:
Само словосочетание богатый и образованный из области фантастики.

А почему Вы так считаете? Мне действительно интересно.
В ответ на:
Ученые советские составляли, как бы Вам не мерещилось, незначительную часть населения. Они, разумеется, были не глупее западных, вот только почему-то СССР (и Россия теперь) в большинстве научных направлений отстал от Запада навсегда. Не скажете, почему?
Утечка мозгов.

Простите, как много мозга утекло из СССР? А генетика оказалась в свое время продажной девкой тоже из-за уехавших мозгов?
В ответ на:
Да ничего, конечно, не было хорошего. Все хорошее тут появилось лишь с Вашим приездом.
Для более сотни человек появились новые раб.места в создании которых мне довелось участвовать.
Лишь благодаря энтузиазму, совковой закалке и стремлению удалось этого добиться.

Я охотно верю, что Вы трудолюбивы, но не отвлекайтесь. Вы заявили, что ничего хорошего на загнивающем Западе не было. То есть, Вы приехали на Запад бороться с загниванием и добились успеха. Правильно?
#46 
  BERLINAS коренной житель22.04.10 18:14
22.04.10 18:14 
в ответ hamelner 22.04.10 18:00
В ответ на:
а сейчас Россия науку, просто, сдала

100пудово. Причем на корню. Ничего своего не развивает. Особенно окорочка. Так легче деньги отмывать и выкачивать, вроде бы как официаоьно.
На беспилотники сколько денег пропили, а витоги закупили в Израиле.
#47 
oldwalker коренной житель22.04.10 18:16
oldwalker
22.04.10 18:16 
в ответ hamelner 22.04.10 17:54
Уже выше Шлосу ответил. Обмана не было. За Лениным пошло большинство народа, собственно этот же приём применил Гитлер в 33ем.
Почему сейчас в России никто не ведётся на призывы дем.крыла с призывами о свержении путинского режима? потому, что народ видит для него стараются.
Мне поправде даже жаль левых(правых) в России, которые бъются как рыбы об лёд, а даже 4% барьер на выборах не могут преодолеть. как-то недемократично.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#48 
  Phoenix Понаехал тут...22.04.10 18:16
Phoenix
22.04.10 18:16 
в ответ Schloss 22.04.10 17:58
В ответ на:
С реками особый случай... сложный...

Ну почему же? Я думаю, что, например, закрутить нашу планету в обратном направлении или придать ей кубическую форму было бы гораздо сложнее.
В ответ на:
...или Вы не верите, шо будь на то политическая воля, то реки таки были бы повёрнуты?...

Политическая воля не всегда идёт в ногу со здравым смыслом.
В ответ на:
Эт демагогия, Фёникс...

Это не демагогия. Это несбывшиеся прогнозы, пустые обещания, сказки, умышленный обман и т.п., но никак не демагогия.
#49 
  Altwad., завсегдатай22.04.10 18:17
22.04.10 18:17 
в ответ oldwalker 22.04.10 17:05
In Antwort auf:
Мдя......... такой маленький а уже преступник.
Вы нарушали законы СССРа
Не боись, я рослый был в СОРе фотографий не было, а он был 12 летнего соседа и деньги по табелю кассир выдавал по предъявлению СОРа.

Это не я , это вы боялись, когда преступления совершали ещё ребёнком.
#50 
oldwalker коренной житель22.04.10 18:19
oldwalker
22.04.10 18:19 
в ответ Надежда_germanph 22.04.10 17:53
В ответ на:
То есть, Вы хотите сказать, что проект по повороту рек был осуществлен?
У меня большие сомнения, что Вы об этом знали до появления поста Феникса.
Уж простите иногда хочется копнуть собеседника.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#51 
  Altwad., завсегдатай22.04.10 18:20
22.04.10 18:20 
в ответ oldwalker 22.04.10 17:32
In Antwort auf:
Как же так если за большевиками ни кто не тянулся, то как они власть захватили?

Очень просто, террором, типо как сейчас в РФ власть у кавказцев
#52 
hamelner коренной житель22.04.10 18:26
hamelner
22.04.10 18:26 
в ответ oldwalker 22.04.10 18:16
В ответ на:
Уже выше Шлосу ответил. Обмана не было. За Лениным пошло большинство народа, собственно этот же приём применил Гитлер в 33ем.

Обман был и не просто обман, наглый обман, за которым посладовала страна тотальной лжи и насилия. Но Ваше дело не видеть этого. Гитлер же не очень-то и обманывал - там другое, совсем другое.
#53 
Надежда_germanph свой человек22.04.10 18:34
22.04.10 18:34 
в ответ oldwalker 22.04.10 18:19
В ответ на:
Уж простите иногда хочется копнуть собеседника.

Понимаю. Копайте-копайте, у Вас хорошо получается, я с интересом читаю и про зависть капиталистов, и про труд, облагораживающий раба-мазохиста, и про утечку мозгов из СССР.
#54 
  Altwad., завсегдатай22.04.10 18:35
22.04.10 18:35 
в ответ Schloss 22.04.10 17:58
In Antwort auf:
или Вы не верите, шо будь на то политическая воля, то реки таки были бы повёрнуты?...

Может для начала чего попроще?
Ну там яблоки на Марсе высадить или на собачках другие эксперименты ставить
#55 
oldwalker коренной житель22.04.10 18:41
oldwalker
22.04.10 18:41 
в ответ Надежда_germanph 22.04.10 18:11
В ответ на:
Бывает. Вы их, скорее всего, не в тех местах высматривали.
А чё мне на них смотреть чай не девка какая богатого жениха искать.
А вот талантливого, умного и образованного сына одно из опальных знаю. Чего не скажешь о его отце сколотившим миллионы имея за плечами не полное среднее.
В ответ на:
Само словосочетание богатый и образованный из области фантастики.
++++++++++++++++++++++++++
А почему Вы так считаете? Мне действительно интересно.
Так устроен мир...
Не может лысый быть одновременно гиперсексуальным и гиперумным. Тут что-то одно...
В ответ на:
Вы заявили, что ничего хорошего на загнивающем Западе не было.
А Вы можете это опровергнуть? (перехожу на еврейский манер)
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#56 
  Altwad., завсегдатай22.04.10 18:41
22.04.10 18:41 
в ответ oldwalker 22.04.10 17:59
In Antwort auf:
Коммунисты же были в опале. Работали подпольно.

Да ну на фик............ кто же их опалил???? и когда???
в учредительном собрании были все партии рос.империи
In Antwort auf:
Нацисты была официальная партия Германи пришедшая к власти законным путём.

В отличии от банды нем.шпионов во главе с Лениным.
#57 
  Altwad., завсегдатай22.04.10 18:44
22.04.10 18:44 
в ответ oldwalker 22.04.10 18:16
In Antwort auf:
За Лениным пошло большинство народа, собственно этот же приём применил Гитлер в 33ем.

В каком цайтунге того времени можно прочесть списки расстрелянных заложников?
#58 
  Schloss патриот22.04.10 18:46
22.04.10 18:46 
в ответ Phoenix 22.04.10 18:16
В ответ на:
Это не демагогия. Это несбывшиеся прогнозы, пустые обещания, сказки, умышленный обман и т.п., но никак не демагогия.

Это не их,... это Ваша демагогия, Фёникс...
Вы же прекрасно понимаете, что всё гораздо сложнее, чем пообещал/не сделал...
По крайней мере, Вы не станете отрицать, что предпринимались гигантские шаги для достижения хотя бы декларации цели, а не самой цели... таво ша, каким образом осуществить план в условиях тотального саботажа?... И тем не менее, проекты имели своё воплощение... ну пусть прожекты, ладно... но это всё крутилось, работало и даже иногда давало результат...
Против нынешнего кремля вообще никакого сравнения, согласитесь... Эти действуют по гуляющей в сети известной записке Далласа...
#59 
Wladimir- патриот22.04.10 18:49
22.04.10 18:49 
в ответ oldwalker 22.04.10 17:54
В ответ на:
Утечка мозгов.
Последняя эмиграция была утечкой желудков.
Всё проходит. И это пройдёт.
#60 
  Altwad., завсегдатай22.04.10 18:49
22.04.10 18:49 
в ответ Schloss 22.04.10 18:46
In Antwort auf:
что предпринимались гигантские шаги для достижения хотя бы декларации цели, а не самой цели... таво ша, каким образом осуществить план в условиях тотального саботажа?

Ну да, цари то были хорошй, но с народом тем царям не повезло, дурной народ им попался, не понимал как его к лучшей жисти железной рукой загоняют
#61 
kaputter roboter коренной житель22.04.10 18:50
kaputter roboter
22.04.10 18:50 
в ответ oldwalker 22.04.10 18:41
В ответ на:
А вот талантливого, умного и образованного сына одно из опальных знаю. Чего не скажешь о его отце сколотившим миллионы имея за плечами не полное среднее.
Вот же ж о ума одно горе А дуракам везет(денежно) Что ли в дураки записаться?
#62 
kaputter roboter коренной житель22.04.10 18:51
kaputter roboter
22.04.10 18:51 
в ответ Wladimir- 22.04.10 18:49
В ответ на:
Последняя эмиграция была утечкой желудков.

Дык и у мозгов тоже желудки имеются.
#63 
hamelner коренной житель22.04.10 18:54
hamelner
22.04.10 18:54 
в ответ oldwalker 22.04.10 18:41
В ответ на:
Не может лысый быть одновременно гиперсексуальным и гиперумным. Тут что-то одно...

Откуда такие знания? Лысость сексуальность корелируют - тестостерон необходим и для того и другого (кроме кожных болезней). Быть гиперумным... тоже тестостерончик необходим. Так что Ваш вывод неточен.
#64 
hamelner коренной житель22.04.10 18:58
hamelner
22.04.10 18:58 
в ответ Wladimir- 22.04.10 18:49, Последний раз изменено 22.04.10 18:59 (hamelner)
В ответ на:
Утечка мозгов.

В ответ на:
Последняя эмиграция была утечкой желудков.

У кого что было то и утекало... кто смог.
#65 
Надежда_germanph свой человек22.04.10 18:58
22.04.10 18:58 
в ответ oldwalker 22.04.10 18:41
В ответ на:
А вот талантливого, умного и образованного сына одно из опальных знаю.

А почему его отец опальный?
В ответ на:
Чего не скажешь о его отце сколотившим миллионы имея за плечами не полное среднее.

Бывает и такое. Но я подозреваю все-таки, что среди финансово успешных граждан людей с образованием больше, чем среди бедняков. Именно поэтому так ценится хорошее образование, если Вы заметили.
В ответ на:
Само словосочетание богатый и образованный из области фантастики.
++++++++++++++++++++++++++
А почему Вы так считаете? Мне действительно интересно.
Так устроен мир...
Не может лысый быть одновременно гиперсексуальным и гиперумным. Тут что-то одно...

Хороший ответ - так устроен мир, и все тут. Короче, Вы таких не видели, значит их нет в природе.
В ответ на:
Вы заявили, что ничего хорошего на загнивающем Западе не было.
А Вы можете это опровергнуть? (перехожу на еврейский манер)

Могу. Вот Вы сюда приехали, значит тут было хорошо. Давайте, поскольку Вы первый сообщили про загнивающий Запад, где все плохо было, вы первый и объясните, почему так думаете.
#66 
oldwalker коренной житель22.04.10 19:01
oldwalker
22.04.10 19:01 
в ответ hamelner 22.04.10 18:26
В ответ на:

Обман был и не просто обман, наглый обман, за которым посладовала страна тотальной лжи и насилия
Брехня, то что Вы пишите. Если бы было так хреново давно бы свергли коммунистов. Время то у них было с 1917 - аз до 41г. Что за манера видеть СССР в чёрном свете? Посмотрите, почитайте как встречали бойцов красной армии в городах и сёлах.
В ответ на:
. Гитлер же не очень-то и обманывал - там другое, совсем другое.
Я про приёмы ПиРа. Остальное и рядом не по теме не валялось.
В ответ на:
Но Ваше дело не видеть этого.
Чего я не видеть? Зрение без очков "Sehr gut" вчера тестировал.
Можете внятнее излагаться.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#67 
oldwalker коренной житель22.04.10 19:08
oldwalker
22.04.10 19:08 
в ответ kaputter roboter 22.04.10 18:50
В ответ на:
А дуракам везет(денежно) Что ли в дураки записаться?
Вам и там боюсь не повезёт. Оставайтесь какая есть. Вас и такую здесь любят.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#68 
oldwalker коренной житель22.04.10 19:13
oldwalker
22.04.10 19:13 
в ответ hamelner 22.04.10 18:54
В ответ на:

Откуда такие знания?
Если бы не модераторы. Ответил бы простенько.
В ответ на:
Лысость сексуальность корелируют - тестостерон необходим и для того и другого (кроме кожных болезней)
Откуда такие знания?
В ответ на:
Так что Ваш вывод неточен.
Это факт, а не вывод.

Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#69 
oldwalker коренной житель22.04.10 19:16
oldwalker
22.04.10 19:16 
в ответ Надежда_germanph 22.04.10 18:58
В ответ на:

Могу. Вот Вы сюда приехали, значит тут было хорошо
Нет, было там плохо.
В ответ на:
Давайте, поскольку Вы первый
Потом дам, ладно?
Пойду попотею...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#70 
kaputter roboter коренной житель22.04.10 19:17
kaputter roboter
22.04.10 19:17 
в ответ oldwalker 22.04.10 19:13
В ответ на:

Это факт, а не вывод.

Который позволяет сделать вывод Ээээ...ну Вы поняли
#71 
  Altwad., завсегдатай22.04.10 19:17
22.04.10 19:17 
в ответ oldwalker 22.04.10 19:16
In Antwort auf:
Вы сюда приехали, значит тут было хорошо
Нет, было там плохо.
Странный вы............ то вы утверждаете что всем там делали хорошо, а вдруг получается что этим самым вам сделали плохо...........
#72 
Надежда_germanph свой человек22.04.10 19:29
22.04.10 19:29 
в ответ oldwalker 22.04.10 19:16
В ответ на:
Могу. Вот Вы сюда приехали, значит тут было хорошо
Нет, было там плохо.

Так я именно это и говорю. Там стало плохо, а здесь было хорошо.
#73 
  Schloss патриот22.04.10 19:30
22.04.10 19:30 
в ответ kaputter roboter 22.04.10 18:51
В ответ на:
Дык и у мозгов тоже желудки имеются.

И у сердца имеются, Шура... аж два... Вот говорят: ждёт за двоих - так это про сердце... у кого оно имеется, разумеется...
#74 
  Schloss патриот22.04.10 19:33
22.04.10 19:33 
в ответ tanja40 22.04.10 11:42
Ленин - голова... но к сожалению попал под влияние... еще с Циммервальда...
Как говориться, с кем поведешься...
#75 
  Altwad., завсегдатай22.04.10 19:38
22.04.10 19:38 
в ответ Schloss 22.04.10 19:30
In Antwort auf:
Дык и у мозгов тоже желудки имеются.
И у сердца имеются, Шура... аж два...

В сердце не желудок, а желудочек.
вроде названия и похожи, но даже предназначения абсолютно различны.
#76 
  Schloss патриот22.04.10 19:41
22.04.10 19:41 
в ответ Altwad., 22.04.10 19:38
Спасибо, Вадик... на будущее учту обязательно...
#77 
kaputter roboter коренной житель22.04.10 19:43
kaputter roboter
22.04.10 19:43 
в ответ Schloss 22.04.10 19:30
В ответ на:
это про сердце... у кого оно имеется, разумеется...

Как романтично. Но кончается все равно жратвой.
#78 
  Altwad., завсегдатай22.04.10 19:57
22.04.10 19:57 
в ответ Schloss 22.04.10 19:41
И вам спасибо, я то всё гадал чего это патриоты всё об сердечной ностальгии пухнут, а оне думают что них там цельных два желудка, вот оне в два горла и страдают
#79 
  Schloss патриот22.04.10 20:18
22.04.10 20:18 
в ответ kaputter roboter 22.04.10 19:43
В ответ на:
Как романтично. Но кончается все равно жратвой.

Для Данко всё закончилось жратвой?...
Это для старухи Изергиль всё началось со жратвы и закончилось жратвой...
#80 
  Phoenix Понаехал тут...22.04.10 20:21
Phoenix
22.04.10 20:21 
в ответ Schloss 22.04.10 18:46
В ответ на:
Вы же прекрасно понимаете, что всё гораздо сложнее, чем пообещал/не сделал... По крайней мере, Вы не станете отрицать, что предпринимались гигантские шаги для достижения хотя бы декларации цели, а не самой цели...

Всё не так уж сложно. Существовал правящий класс, прекрасно понимавший, что для сохранения неограниченной власти ему требуется поддержка (или хотя бы покорность) со стороны как можно большей части населения. Население надо чем-то привлечь. Чем? Свободой? Это опасно для власти. Материальными благами? Они опять ведут к свободе (см. выше) - не каждый же проест и пропьёт своё богатство, кто-то станет сам себе хозяином. Национальной идеей? В многонациональном государстве этот инструмент плохо работает. Что остаётся? Остаётся какая-нибудь Великая цель (например, построение коммунизма) с грандиозными проектами на пути к её (якобы) осуществлению. Масштабность замыслов в данном случае очень полезна - во-первых, она демонстрирует могущество власти ("Нам даже сама природа нипочём!"), а во-вторых, служит замечательным оправданием всякого рода "отдельным временным недостаткам" ("Ну о каких очередях за туалетной бумагой можно думать, когда реки вспять поворачивают!"; "Что значат какие-то там репрессии по сравнению с мировой революцией!" - короче говоря, "лес рубят - щепки летят").
В ответ на:
...таво ша, каким образом осуществить план в условиях тотального саботажа?... И тем не менее, проекты имели своё воплощение... ну пусть прожекты, ладно... но это всё крутилось, работало и даже иногда давало результат...

Многое крутилось и работало "не благодаря, а вопреки", точнее благодаря отдельным людям, умеющим хорошо работать вопреки несовершенству системы. Что же касается саботажа, то если он становится тотальным, возникает как раз повод задуматься о том самом несовершенстве системы. Многие ли люди станут препятствовать тому, что для них хорошо? А если система для них плоха, то для кого и для чего она вообще существует?

#81 
  Schloss патриот22.04.10 20:21
22.04.10 20:21 
в ответ Altwad., 22.04.10 19:57
Два горла, две головы, двуглавый орёл... просто ассоциативный ряд...
#82 
kaputter roboter коренной житель22.04.10 20:23
kaputter roboter
22.04.10 20:23 
в ответ Schloss 22.04.10 20:18
В ответ на:
Для Данко всё закончилось жратвой?..

Ну да. Не дожил, бедняга.
#83 
  Phoenix Понаехал тут...22.04.10 20:27
Phoenix
22.04.10 20:27 
в ответ kaputter roboter 22.04.10 18:51
В ответ на:
Дык и у мозгов тоже желудки имеются.

Четыре штуки.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0...
#84 
  Schloss патриот22.04.10 20:36
22.04.10 20:36 
в ответ Phoenix 22.04.10 20:21
В ответ на:
А если система для них плоха, то для кого и для чего она вообще существует?

Вы же сами как-то говорили, шо большинству нельзя доверять управление... Хватит противоречить самому себе, Фёникс...
В ответ на:
Существовал правящий класс, прекрасно понимавший

Ремарочку, если позволите: уж не рабочий ли класс Вы имеете в виду, говоря об правящем классе?...
Нужно бы с терминами поаккуратнее, Фёникс... номенклатура - это не класс... это то, шо и везде, как систему ни называй... по моим скромным понятиям - это человек пять-семь... в любой стране при любой власти, кроме тоталитарной... в которой это число сокращается до одного максимум двух...
В ответ на:
во-первых, она демонстрирует могущество власти

Программа мелиорации болот демонстрирует могущество власти?...
А я всегда думал, шо эта роль отведена силовым ведомствам...
#85 
SlowLove патриот22.04.10 20:40
SlowLove
22.04.10 20:40 
в ответ oldwalker 22.04.10 19:01, Последний раз изменено 22.04.10 20:41 (SlowLove)
В ответ на:
Если бы было так хреново давно бы свергли коммунистов.

сопротивления были....
http://rutube.ru/tracks/3165504.html?v=19f27cbf77b4f8e7f34989539326a17e
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#86 
  Phoenix Понаехал тут...22.04.10 22:00
Phoenix
22.04.10 22:00 
в ответ Schloss 22.04.10 20:36
В ответ на:
Вы же сами как-то говорили, шо большинству нельзя доверять управление... Хватит противоречить самому себе, Фёникс...

Всё верно, я вообще не доверяю большинству. Для меня на первом месте стоит индивидуум, затем семья, затем малые и лишь в самом конце крупные сообщества. Но я же - не советская власть и не ЦК КПСС. А власть в СССР вроде бы действовала от имени большинства и в интересах большинства. Да и большинство постоянно выражало "одобрямс" (по крайней мере, на официальном уровне) "мудрому руководству". Так откуда же взялся упомянутый Вами выше тотальный саботаж? Значит власть всё же не устраивала тех, ради кого она по собственным же утверждениям существовала?
В ответ на:
Ремарочку, если позволите: уж не рабочий ли класс Вы имеете в виду, говоря об правящем классе?...
Нужно бы с терминами поаккуратнее, Фёникс... номенклатура - это не класс... это то, шо и везде, как систему ни называй...

Хорошо, не буду называть это словом "класс". Назову это администрацией. Что это меняет по сути?
В ответ на:
по моим скромным понятиям - это человек пять-семь... в любой стране при любой власти, кроме тоталитарной... в которой это число сокращается до одного максимум двух...

Под каждой крупной "шишкой" есть множество более мелких "шишечек" разного калибра. И вся эта властная пирамида выполняет одну общую функцию.
В ответ на:
Программа мелиорации болот демонстрирует могущество власти?...
А я всегда думал, шо эта роль отведена силовым ведомствам...

Реклама и охрана - это две разные сферы деятельности.
Скоро наступит лето, прилетят мухи...
#87 
Извар коренной житель22.04.10 22:05
Извар
22.04.10 22:05 
в ответ SlowLove 22.04.10 20:40
Я не могу понять "товарищей", которык с пеной у рта доказывают справедливость действий этих настоящих врагов народа России. Иди они смотрят только те фильмы, читают, только те книги, которые им рекомендованы, или это внуки тех Бронштейнов, Свердловых и прочих бандитов, которые уничтожили Россию?
#88 
kiddy Забанен до 14/8/25 20:46 старожил22.04.10 22:51
22.04.10 22:51 
в ответ Извар 22.04.10 22:05
Идеи общественной собственности на средства производства, безклассового общества, справедливого распределения материальных благ не такие уж бредовые и совсем не новы.
Только это должно быть добровольно тогда получаются кибутцы, а если из под палки то колхозы и концлагеря. Династия Романовых и правящий класс виноваты в постигших страну несчастьях в первую очередь,
да никакой немецкий генеральный штаб и самые гениальные вожди революции ничего бы не сделали в России, если бы не прогнивший режим, нежелание проводить реформы уровнять граждан в правах.
Неистребимую страсть народа к халяве на которой сыграли большевики тоже нельзя сбрасывать со счетов.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#89 
oldwalker коренной житель22.04.10 23:06
oldwalker
22.04.10 23:06 
в ответ kaputter roboter 22.04.10 19:17
В ответ на:
Который позволяет сделать вывод Ээээ...ну Вы поняли
Не понял..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#90 
oldwalker коренной житель22.04.10 23:11
oldwalker
22.04.10 23:11 
в ответ Altwad., 22.04.10 19:17
В ответ на:
Странный вы............ то вы утверждаете что всем там делали хорошо, а вдруг получается что этим самым вам сделали плохо...........
Вадик, в1993г. там уже не ленинцы жировали, а беспределники Березовские, Ходорковские и пр. Гусинское отрепье.
Они меня антихристы и лишили в веру в будущее.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#91 
joueur коренной житель22.04.10 23:13
joueur
22.04.10 23:13 
в ответ kiddy 22.04.10 22:51, Последний раз изменено 23.04.10 07:51 (joueur)
В ответ на:
Неистребимую страсть народа к халяве на которой сыграли большевики тоже нельзя сбрасывать со счетов.

Этой страсти не было у крестьян той Росс. Империи. Большевики их изначально обманули пообещав землю, а дальше террор и очень жестокий - Гитлеру такое даже не снилось...
В ответ на:
да никакой немецкий генеральный штаб и самые гениальные вожди революции ничего бы не сделали в России,

Немцы здесь не при чём, т.к. фактически большевисткую власть в Росс. Империи устанавливал Троцкий и компания...
#92 
oldwalker коренной житель22.04.10 23:14
oldwalker
22.04.10 23:14 
в ответ Надежда_germanph 22.04.10 19:29
В ответ на:
Так я именно это и говорю. Там стало плохо, а здесь было хорошо.
Вы украинка? Вам что среднего познать не дано? Либо ржом или плачем, так?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#93 
oldwalker коренной житель22.04.10 23:19
oldwalker
22.04.10 23:19 
в ответ Schloss 22.04.10 20:18
В ответ на:
Для Данко всё закончилось жратвой?
Это что за новая трактовка моего любимого произведения.
Поясните.. Кто съел сердце Данко?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#94 
  Altwad., завсегдатай22.04.10 23:20
22.04.10 23:20 
в ответ oldwalker 22.04.10 23:11
In Antwort auf:
Вадик, в1993г. там уже не ленинцы жировали, а беспределники Березовские, Ходорковские и пр. Гусинское отрепье.
Они меня антихристы и лишили в веру в будущее.

Это же надо же кого марскисты ленинисты привели к власти не инмче и сам Ленин был немецким шпиёном
#95 
Надежда_germanph свой человек22.04.10 23:24
22.04.10 23:24 
в ответ oldwalker 22.04.10 23:11
В ответ на:
Вадик, в1993г. там уже не ленинцы жировали, а беспределники Березовские, Ходорковские и пр. Гусинское отрепье.
Они меня антихристы и лишили в веру в будущее.

Вообще-то там и тогда были еще Лисин, Мордашев, Потанин, Хан, Рашников, Алкперов, Батурина. Вами занимались персонально Березовский и Ходорковский?
#96 
  -widd- коренной житель22.04.10 23:25
22.04.10 23:25 
в ответ tanja40 22.04.10 11:42
В ответ на:
кто на самом деле был Ленин

Бытовало мнение, что гриб.
http://video.google.com/videoplay?docid=2505424315298309493#
#97 
oldwalker коренной житель22.04.10 23:26
oldwalker
22.04.10 23:26 
в ответ SlowLove 22.04.10 20:40
В ответ на:
сопротивления были....
http://rutube.ru/tracks/3165504.html?v=19f27cbf77b4f8e7f34989539326a17e
Послушал.. Ну и? Есть в КВНе конкурс озвучка. Поржал. гы-гы..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#98 
Надежда_germanph свой человек22.04.10 23:30
22.04.10 23:30 
в ответ oldwalker 22.04.10 23:14
В ответ на:
Вам что среднего познать не дано?

И что же это за среднее? Если и там, и здесь одинаково плохо, можно не тратить энергию на перемещение. А если Вы здесь, значит здесь лучше.
Вот Вам и преимущество уж столько десятилетий загнивающего Запада.
#99 
oldwalker коренной житель22.04.10 23:37
oldwalker
22.04.10 23:37 
в ответ Надежда_germanph 22.04.10 23:24
В ответ на:
Вообще-то там и тогда были еще Лисин, Мордашев, Потанин, Хан, Рашников, Алкперов, Батурина.
Ага точно были такие и аптекаря Брынцалова не забудьте. И чё их тогда на сабантуй никто на ТУ154 слетать в Смоленск не пригласил?
В ответ на:
Вами занимались персонально Березовский и Ходорковский?
Лично нет. Но с сотрудниками СБ одного из них сталкивался.. Отморозки..
Походу себе подобных набирал..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
oldwalker коренной житель22.04.10 23:55
oldwalker
22.04.10 23:55 
в ответ Надежда_germanph 22.04.10 23:30
В ответ на:
Если и там, и здесь одинаково плохо, можно не тратить энергию на перемещение. А если Вы здесь, значит здесь лучше.
Мне как еврею в дороге хорошо. Да и не бросать же семью, детей ради лучшей жизни там. Пусть уж на Западе загнивают тем более здесь выучились.
В ответ на:
Вот Вам и преимущество уж столько десятилетий загнивающего Запада.
Конечно здесь классно! можно отоспаться, никто не припрётся без приглашения всё спокойно. Но я ещё прибываю в таком возрасте, шо творить чего-то хочется, а не сидеть модератором-бабаём и грозно приставом кричать - Неположено! Жизнь - это движение. Так что у каждого свой путь и как говорил Ленин : Мы поыдём другим путём.
П.С. Заходить сюда порой не хочется. Почитаешь, всё пропитанно уродливой завистью и ненавистью. Будем добрей.. Аде..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
SlowLove патриот23.04.10 00:22
SlowLove
23.04.10 00:22 
в ответ Извар 22.04.10 22:05
думаю,что тут скорее всего дело в дезинформации
Мы можем столько, сколько мы знаем...
*Igor P. местный житель23.04.10 08:27
*Igor P.
23.04.10 08:27 
в ответ tanja40 22.04.10 11:42
В.И.Ленин - фанатично преданный марксовской идее насильственного осчастливливания человечества тунеядец и апологет насилия. Он - злодей и исторически отрицательная личность, не многим отличающаяся от А.Гитлера.
В ответ на:
... была ли от него хоть какая то польза или только вред?

Единственная "польза" от его злодеяний - отрицательный исторический опыт, накопленный за 70 лет торжества его бредовых идей. Во всём остальном - ничего положительного.
Leopolis semper fidelis!
Quinbus Flestrin завсегдатай23.04.10 09:07
Quinbus Flestrin
23.04.10 09:07 
в ответ oldwalker 22.04.10 18:16
В ответ на:
За Лениным пошло большинство народа

Ленин пообещал крестьянам (90% населения) землю, а потом их кинул. Вот и вся история.
Пикуль патриот23.04.10 09:14
Пикуль
23.04.10 09:14 
в ответ tanja40 22.04.10 11:42, Последний раз изменено 23.04.10 09:40 (Пикуль)
он был диктатором и организатором геноцида народов... а братья его террористы, бросавшие бомбы в людей...
майнер майнунг нах...
wittness коренной житель23.04.10 09:31
wittness
23.04.10 09:31 
в ответ Quinbus Flestrin 23.04.10 09:07
В ответ на:
Ленин пообещал крестьянам (90% населения) землю, а потом их кинул. Вот и вся история.

Если быть точными, то это не совсем так. При Ленине ввели НЭП и таки да, дали землю крестьянам..
"30 октября 1922 вышел Земельный кодекс РСФСР, которым отменялся закон о социализации земли и объявлялась её национализация. При этом крестьяне вольны были сами выбирать форму землепользования — общинную, единоличную или коллективную. Также был отменён запрет на использование наёмных работников."
ellegenn постоялец23.04.10 10:43
ellegenn
23.04.10 10:43 
в ответ wittness 23.04.10 09:31

Точна, как обесщал так и сделал:
Землю- хрестьянам , фабреки- рабочим , деньги-банкирам...
да будет свет
Quinbus Flestrin постоялец23.04.10 11:06
Quinbus Flestrin
23.04.10 11:06 
в ответ wittness 23.04.10 09:31
Ленин: "Величайшая ошибка думать, что НЭП положил конец террору. Мы еще вернемся к террору и к террору экономическому"
  Altwad., завсегдатай23.04.10 11:30
23.04.10 11:30 
в ответ wittness 23.04.10 09:31
In Antwort auf:
Если быть точными, то это не совсем так. При Ленине ввели НЭП и таки да, дали землю крестьянам..

Есле быть совсем точным, то землю крестьянам дали в 1917 годе
Декре́т о земле́ — нормативно-правовой акт, принятый на Втором всероссийском съезде советов 26 октября (8 ноября по новому стилю) 1917 года, имевший конституционное, основополагающее значение в области землепользования.
Содержание Декрета
Многообразие форм землепользования (подворное, хуторское, общинное, артельное).
Конфискация помещичьих земель и имений. Причём отмечалось, что «Земли рядовых крестьян и рядовых казаков не конфискуются.»
Переход конфискованных земель и имений в распоряжение волостных земельных комитетов и уездных Советов крестьянских депутатов.
Переход земли в достояние государства с последующей безвозмездной передачей её крестьянам. «Вся земля, по ее отчуждении, поступает в общенародный земельный фонд. Распределением её между трудящимися заведуют местные и центральные самоуправления, начиная от демократически организованных бессословных сельских и городских общин и кончая центральными областными учреждениями.»

Извар коренной житель23.04.10 11:36
Извар
23.04.10 11:36 
в ответ Altwad., 23.04.10 11:30
А потом ещё была принята Сталинская конституция самая демократичная в мире! На декларации большевики были мастера!
sanktvalentin коренной житель23.04.10 11:44
sanktvalentin
23.04.10 11:44 
в ответ oldwalker 22.04.10 23:11
В ответ на:
в1993г. там уже не ленинцы жировали, а беспределники Березовские, Ходорковские и пр. Гусинское отрепье.
Они меня антихристы и лишили в веру в будущее.

Ай-ай......лишили веры в светлое будущее......
а еще говорят --нельзя детей преждевременно лишать веры в деда мороза......
Quinbus Flestrin постоялец23.04.10 11:45
Quinbus Flestrin
23.04.10 11:45 
в ответ Altwad., 23.04.10 11:30
Декретов много было писано. А на деле был военный коммунизм...
sanktvalentin коренной житель23.04.10 12:26
sanktvalentin
23.04.10 12:26 
в ответ sanktvalentin 23.04.10 11:44
В ленинском документе от 1 мая 1919 года, адресованном Дзержинскому, в частности, говорится: "...необходимо как можно скорее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше
Как вышло, что воспитанный на шедеврах русской литературы человек стал организатором расстрелов, массового террора и первых в истории XX века концлагерей для сограждан, до сих пор остается загадкой. "...Повесить (непременно повесить), чтобы народ видел, не менее 100 зажиточных крестьян. Для исполнения казни подобрать "людей потверже", - даст Владимир Ильич указание в Пензу в августе 1918 года. А в Саратов в этом же месяце отпишет товарищу Пайкесу: "Расстреливать, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты". Любовь Ленина к пролетариату была такой же деспотичной, суровой и беспощадной, как у инквизиторов, столетия назад сжигавших людей ради
Но если Ленина за раннюю лысину прозвали Стариком, то Крупскую иначе как Селедка никто не звал. Впрочем, Ильич жалел супругу и, глядя на ее выпуклые глаза, называл более нежно - Минога. Известно, что в годы эмиграции Владимир Ильич часто пользовался услугами проституток
И только во время своего трогательного романа с французской писательницей Инессой Арманд Владимир Ильич становился живым, любящим человеком без всякой обиды на мир. "
http://obozrevatel.com/news/2005/4/22/9056.htm
Может быть этот ублюдок-сифилитик действительно был больным, на весь мир обиженным........???
  -Archimed- патриот23.04.10 12:33
23.04.10 12:33 
в ответ sanktvalentin 23.04.10 12:26
В ответ на:
Может быть этот ублюдок-сифилитик действительно был больным, на весь мир обиженным........???

Ну а Троцкий тоже был сифилитиком и на весь мир обиженым?
miltorg местный житель23.04.10 12:33
miltorg
23.04.10 12:33 
в ответ tanja40 22.04.10 11:42, Последний раз изменено 23.04.10 12:38 (miltorg)
Кем был Ульянов?
Калмыцкий еврей. Постоянно картавил. Дворянин
Уголовник. Кликуха - Ленин. Гомосексуалист - шалаш с мужиками.
В России жил мало. Всё по заграницам болтался.
Немецкий шпион, чётко выполнивший задание - опломбированный вагон, Бресткий мир
Убийца - приказы о расправе над попами.
А умер он от сифилиса.
Половина евро в час
oldwalker коренной житель23.04.10 12:44
oldwalker
23.04.10 12:44 
в ответ Quinbus Flestrin 23.04.10 09:07
В ответ на:

Ленин пообещал крестьянам (90% населения) землю, а потом их кинул. Вот и вся история.
Жириновский на выборах в президенты 1991г. обещал каждому россиянину по автомобилю "Москвич" - народ не повёлся.
Чем же Ленин таки всех зацепил?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
miltorg местный житель23.04.10 12:46
miltorg
23.04.10 12:46 
в ответ oldwalker 23.04.10 12:44
В ответ на:
Жириновский на выборах в президенты 1991г. обещал каждому россиянину по автомобилю "Москвич" - народ не повёлся.
Чем же Ленин таки всех зацепил?

За Жирика голосовали и голосуют.
Возглавляемая Ульяновым партия с треском проиграла выборы. Вы правда это не знали?
Половина евро в час
oldwalker коренной житель23.04.10 12:49
oldwalker
23.04.10 12:49 
в ответ Пикуль 23.04.10 09:14
В ответ на:
он был диктатором и организатором геноцида народов... а братья его террористы, бросавшие бомбы в людей...
Вот за что вас таких "люблю" так за то, что лет 25 назад орали во всю глодку:.. - И Ленин такой молодой(Ц) и цветочки к его памятникам возлагали.
Перевёртыши..
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
oldwalker коренной житель23.04.10 12:55
oldwalker
23.04.10 12:55 
в ответ miltorg 23.04.10 12:46
В ответ на:
Возглавляемая Ульяновым партия с треском проиграла выборы. Вы правда это не знали?
Впервые слышу.. Вы наверное эту инфу из Израиля получаете? Ведь там у нас настоящие знатоки истории живут.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
sanktvalentin коренной житель23.04.10 12:58
sanktvalentin
23.04.10 12:58 
в ответ oldwalker 23.04.10 12:44
В ответ на:
Чем же Ленин таки всех зацепил?

Да какой там "зацепил"....???
К власти пришел путем переворота---для переворота необходимо то всего кучку солдафонов переманить-обмануть.......
Уяснив, что западный фронт готов сам по себе разбежатся, Ленин добавил смуты,
не оглядываясь на ухудшение этим положения государства в европе.......
Ну а дальше он и его свора "зацепал" страхом репрессий и расстрелов........
miltorg местный житель23.04.10 13:01
miltorg
23.04.10 13:01 
в ответ oldwalker 23.04.10 12:55

В выборах приняли участие меньше 50 % избирателей. Всего было избрано 715 депутатов, из которых 370 мандатов получили правые эсеры и центристы, 175 — большевики, 40 — левые эсеры, 17 — кадеты, 15 — меньшевики, 86 — депутаты от национальных групп (эсеры 51,7 %, большевики — 24,5 %, левые эсеры — 5,6 %, кадеты 2,4 %, меньшевики — 2,1 %)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0...
Половина евро в час
oldwalker коренной житель23.04.10 13:07
oldwalker
23.04.10 13:07 
в ответ sanktvalentin 23.04.10 12:58
В ответ на:
К власти пришел путем переворота---для переворота необходимо то всего кучку солдафонов переманить-обмануть.......
Чё ж Абрамыч не использует этот приём для свержения Путина коли так всё просто? Ведь БАБ давно слюной давиться .
Нет, при царе народу худо жилось чё там говорить вот и пошли за Лениным.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
miltorg местный житель23.04.10 13:11
miltorg
23.04.10 13:11 
в ответ oldwalker 23.04.10 13:07
В ответ на:
при царе народу худо жилось чё там говорить вот и пошли за Лениным.

Тогда война была. Первая мировая. В войну трудно жить хорошо. Вы правда этого не знали?
Половина евро в час
oldwalker коренной житель23.04.10 13:16
oldwalker
23.04.10 13:16 
в ответ miltorg 23.04.10 13:01
Это источник сомнительной надёжности с плохой репутацией в части проверки фактов. Однако, из Ваше ссылки
175 — большевики, 40 — левые эсеры, 17 — кадеты, 15 — меньшевики, 86 — депутаты от национальных групп (эсеры 51,7 %, большевики — 24,5 %, левые эсеры — 5,6 %, кадеты 2,4 %, меньшевики — 2,1 %)
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
hamelner коренной житель23.04.10 13:17
hamelner
23.04.10 13:17 
в ответ wittness 23.04.10 09:31
В ответ на:
Если быть точными, то это не совсем так. При Ленине ввели НЭП и таки да, дали землю крестьянам..

Землю вначале дали, только урожай объявили своим.
oldwalker коренной житель23.04.10 13:21
oldwalker
23.04.10 13:21 
в ответ miltorg 23.04.10 13:11
В ответ на:

http://spssamara.ru

О.. только заметил.
Сколько голосов на последних выборах взяли?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
miltorg местный житель23.04.10 13:22
miltorg
23.04.10 13:22 
в ответ oldwalker 23.04.10 13:16
В ответ на:
Это источник сомнительной надёжности с плохой репутацией в части проверки фактов. Однако, из Ваше ссылки
175 — большевики, 40 — левые эсеры, 17 — кадеты, 15 — меньшевики, 86 — депутаты от национальных групп (эсеры 51,7 %, большевики — 24,5 %, левые эсеры — 5,6 %, кадеты 2,4 %, меньшевики — 2,1 %)

И?
Половина евро в час
oldwalker коренной житель23.04.10 13:23
oldwalker
23.04.10 13:23 
в ответ miltorg 23.04.10 13:22, Последний раз изменено 23.04.10 13:24 (oldwalker)
Ну и? Вы что цифры не видите?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
miltorg местный житель23.04.10 13:29
miltorg
23.04.10 13:29 
в ответ oldwalker 23.04.10 13:23, Последний раз изменено 23.04.10 13:29 (miltorg)
В ответ на:
Ну и? Вы что цифры не видите?

Так и не понял про что вы. Если вы правда не знали что большивики проиграли выборы в учредительное собрание, а вы похоже правда это не знали - дальнейший разговор с вами бессмыслен
Половина евро в час
Quinbus Flestrin постоялец23.04.10 13:32
Quinbus Flestrin
23.04.10 13:32 
в ответ oldwalker 23.04.10 12:44
В ответ на:
Жириновский на выборах в президенты 1991г. обещал каждому россиянину по автомобилю "Москвич" - народ не повёлся.
Чем же Ленин таки всех зацепил?

Вам уже ответили, Ленин и его компания проводили наиболее жестоко и последовательно террор для достижения своих целей. Но и это бы им не помогло, не строй они из себя друзей крестьянства, типа вот врагов победим сначала, а потом будет вам щастье...
А что Жириновского касается - не надо ж-пу с пальцем сравнивать. Жириновский - политклоун, созданный "партией власти" с целью канализирования недовольства. Всерьез его никто не воспринимает и результатов не ожидает. Что он есть на самом деле можно понять просто поглядев на результаты его "политической деятельности". Погромче орать и в Думе голосовать "за"...
kiddy Забанен до 14/8/25 20:46 старожил23.04.10 13:36
23.04.10 13:36 
в ответ joueur 22.04.10 23:13
В ответ на:

Этой страсти не было у крестьян той Росс. Империи.

Вы читали русские народные сказки? Большевиков (профессиональных революционеров) была маленькая кучка. Конфискацией и ссылками занимались свои же односельчане, большевиков бы просто не хватило на всех.
В ответ на:

Немцы здесь не при чём, т.к. фактически большевисткую власть в Росс. Империи устанавливал Троцкий и компания...

Если бы буржуи всех стран а также антибольшевистские силы в России действовали согласовано, то все может быть и было бы не так.
Немцы были обезврежены Версальским миром и революцией (которую тоже помогали готовить большевики). Антанта не захотела втягиваться в новую войну.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
*Igor P. местный житель23.04.10 13:58
*Igor P.
23.04.10 13:58 
в ответ oldwalker 23.04.10 12:55
В ответ на:
Вы наверное эту инфу из Израиля получаете? Ведь там у нас настоящие знатоки истории живут.

Круто! Чуть что - сразу Израиль виноват...
Leopolis semper fidelis!
  -Archimed- патриот23.04.10 14:02
23.04.10 14:02 
в ответ *Igor P. 23.04.10 13:58
Не Израиль виноват, а те что в Израиль убегают.
*Igor P. местный житель23.04.10 14:28
*Igor P.
23.04.10 14:28 
в ответ -Archimed- 23.04.10 14:02
В ответ на:
Не Израиль виноват, а те что в Израиль убегают.

Не понял. Кто виноват?
Leopolis semper fidelis!
  Altwad., завсегдатай23.04.10 16:46
23.04.10 16:46 
в ответ Quinbus Flestrin 23.04.10 11:45
In Antwort auf:
А на деле был военный коммунизм...

Военный да, но совсем не коммунизм, была мягко говоря зона с вертухаями и паханами, что и сейчас там на большей части осталась.
Пикуль патриот23.04.10 16:46
Пикуль
23.04.10 16:46 
в ответ oldwalker 23.04.10 12:49
ну дык... молодые были... строем ходили, речевки кричали, в барабаны барабанили, в дудки дудели... т.е. поумнели потом... попозжа... да и нельзя было в том свободном государстве - стране советов, мысли такие в слух говорить... сгноили бы... а так охото было жувачку импортную... джинсу там всякую... музон западный... вот вы, например, буржуйский музон слушали?
майнер майнунг нах...
Пикуль патриот23.04.10 16:51
Пикуль
23.04.10 16:51 
в ответ oldwalker 23.04.10 12:49
В ответ на:
Перевёртыши..

ну а на счет этого, так вы вообще поторопились с ярлыком... это кто такое говорит? что вас заставляет во вражеском загнивающем обществе жить? вы же сюда подались уже взрослым, мыслящим, самостоятельным человеком... а теперь такую лабуду тут несёте... упрекаете кого-то... в зеркало поглядели и перевертыша и увидели... пальцы загибают...
майнер майнунг нах...
Quinbus Flestrin постоялец23.04.10 17:53
Quinbus Flestrin
23.04.10 17:53 
в ответ Altwad., 23.04.10 16:46
В ответ на:
но совсем не коммунизм, была мягко говоря зона с вертухаями и паханами

Ну так то и есть коммунизм. Не сказочка же на замену "того света" для верующих...
Wladimir- патриот23.04.10 19:58
23.04.10 19:58 
в ответ tanja40 22.04.10 11:42
В ответ на:
Так кто он по вашему мнению и вообще была ли от него хоть какая то польза или только вред?
Выдающийся политический деятель начала 19 века.
А от политика - любого без исключения политика - есть и польза и вред. В любом случае его "выдающест"ь определяется степенью воздействия на мироустройство.
Приход большевиков к власти под руководством Ленина изменил ход истории всей планеты.
Всё проходит. И это пройдёт.
joueur коренной житель23.04.10 20:14
joueur
23.04.10 20:14 
в ответ kiddy 23.04.10 13:36, Последний раз изменено 23.04.10 23:39 (joueur)
В ответ на:
Вы читали русские народные сказки?

Да, я читал их. А Вы наверное не читали - трудное детство?
В ответ на:
Большевиков (профессиональных революционеров) была маленькая кучка. Конфискацией и ссылками занимались свои же односельчане, большевиков бы просто не хватило на всех.

Не такая и маленькая кучка их была - вполне достаточное количество, чтобы фактически обмануть часть населения и воспользовавшись низменными чувствами некоторых полукриминальных элементов провести террор и уничтожение тех, на ком держалась бывшая Росс. Империя... Это же была революция из серии "цветных" - такого рода сценарий и сейчас в видоизменённой форме всё ещё в ходу...
В ответ на:
Немцы были обезврежены Версальским миром и революцией (которую тоже помогали готовить большевики). Антанта не захотела втягиваться в новую войну.

Сначала была Ноябрьская революция 1918 года, а только потом Версальский договор = фактически тот же сценарий, что и в Росс. Империи (Октябрьская революция и Бресткий мир), но здравый смысл среди большинства немцев восторжествовал и большинство провокаторов было просто физически уничтожено добровольческими формированиями Фрайкора.
  Altwad., завсегдатай23.04.10 20:37
23.04.10 20:37 
в ответ Wladimir- 23.04.10 19:58
In Antwort auf:
кто на самом деле был Ленин?
В ответ на:
Так кто он по вашему мнению и вообще была ли от него хоть какая то польза или только вред?
Выдающийся политический деятель начала 19 века.

Чем патриотичней тем грумутастей и грумутастей
В начале 19го века ваш фюрер ещё не родился.............
Показательна грамотность и знание собственной истории у патриотов
*Igor P. местный житель24.04.10 10:32
*Igor P.
24.04.10 10:32 
в ответ Wladimir- 23.04.10 19:58
В ответ на:
Приход большевиков к власти под руководством Ленина изменил ход истории всей планеты.

Не изменил, но значительно повлиял. Изменить ход истории невозможно.
Leopolis semper fidelis!
Извар коренной житель24.04.10 11:09
Извар
24.04.10 11:09 
в ответ kiddy 23.04.10 13:36
В ответ на:
Немцы были обезврежены Версальским миром и революцией (которую тоже помогали готовить большевики)
Да Германия была уничтожена и большевики(читай международный сионизм) приложили к этому руки. Российская империя была уничтожена, то же большевиками. Это же самое повторили начиная с 39 года. Но неожиданно для них Россия вышла из войны окрепшей и начала выходить из повиновения. Опять надо было продолжить эксперименты.
hamelner коренной житель24.04.10 12:30
hamelner
24.04.10 12:30 
в ответ Извар 24.04.10 11:09
В ответ на:
Да Германия была уничтожена и большевики(читай международный сионизм) приложили к этому руки.

Вы приравняли большевиков и сионистов, но на сколько я знаю это разные организации с разными программами, Если у вас есть другие данные то, пожалуйста приведите, а если нет, то напишите (я так думаю) и приведите хотя бы пичины этих выводов.
Извар коренной житель24.04.10 12:59
Извар
24.04.10 12:59 
в ответ hamelner 24.04.10 12:30
В ответ на:
Вы приравняли большевиков и сионистов, но на сколько я знаю это разные организации с разными программами, Если у вас есть другие данные то, пожалуйста приведите, а если нет, то напишите (я так думаю) и приведите хотя бы пичины этих выводов.
Нет конечно большевики и сионизм, как говорят в Одессе две большие разницы! (Я так думаю). Большевистскую партию создали сионисты и на деньги сионистов, для того что бы уничтожить ненавистный царский режим, уничтожить Российскую империю, которая в начале века превратилась в мощную державу. То есть большевики выполняли вполне локальную задачу, а бредовые идеи о мировой революции, это так заморочки. Конечно и революцию в Германии не плохо было бы!
Onkel Karl свой человек24.04.10 13:08
24.04.10 13:08 
в ответ Извар 24.04.10 12:59
В ответ на:
Большевистскую партию создали сионисты и на деньги сионистов, для того что бы уничтожить ненавистный царский режим, уничтожить Российскую империю, которая в начале века превратилась в мощную державу.

так сионисты не имели своей державы или страны, так для чего им уничтожать Россию, если Р. не конкурент?
Или хазары мстили за уничтожение их Каганата?
Извар коренной житель24.04.10 13:14
Извар
24.04.10 13:14 
в ответ Onkel Karl 24.04.10 13:08
А их держава была весь мир. Во всяком случае основной капитал был в их руках, но до 1891 года Россия не пускала этот капитал к себе, так как понимали, что проникновение капитала, именно этого ведёт к потере власти. Как это произошло во Франции, Англии, не говоря уж про США.
hamelner коренной житель24.04.10 13:36
hamelner
24.04.10 13:36 
в ответ Извар 24.04.10 12:59, Последний раз изменено 24.04.10 13:38 (hamelner)
В ответ на:
Большевистскую партию создали сионисты и на деньги сионистов, для того что бы уничтожить ненавистный царский режим, уничтожить Российскую империю, которая в начале века превратилась в мощную державу.

Основная идея сионистов - евреи в Израиль, поэтому царское правительство со своей антисимитской политикой играла на руку сионистам, а вот большевики со своим интернационалом - главные враги сионизма (мне так кажется). Т.е. большевики не дочернее предприятие сионистов, а главный враг.
barsukow знакомое лицо24.04.10 13:53
barsukow
24.04.10 13:53 
в ответ hamelner 24.04.10 13:36, Последний раз изменено 24.04.10 13:54 (barsukow)
В ответ на:
большевики со своим интернационалом - главные враги сионизма (мне так кажется).

И вы и Извар - оба правы,но просто правота идет с разных аспектов поблемы удара по Российской Империи
Сионизм Герцеля и большевизм Троцкого,Парвуса,Маркса & Со
Это действительно антагонисты,если брать аспект ЦЕЛИ движения
- цель сионизма: построение еврейского государства в 1 отдельно взятой стране ( в Израиле),
** Цель большевизма и троцкизма:
1 цель : устраниение "черты оседлости" в РИ и 2-степенного (дискриминирующего) положения евреев в Российской Империи
2 цель: взятие еврейскими революционерами власти в Москве в свои руки, с дальнейшим контролем страны
3 цель : перенос Революции в соседние страны и постороением нового миропорядка,т.е. МИРОВОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛА
Итак : главное различие - или 1 узко-нацинальное государство(Израиль). Или вся Рсс.Империя и мировая Революция
barsukow знакомое лицо24.04.10 14:10
barsukow
24.04.10 14:10 
в ответ Извар 24.04.10 13:14, Последний раз изменено 24.04.10 14:23 (barsukow)
Другое дело (и в этом вы правы): что в обоих движениях - и коммунизма/троцкизма и Сионизма ключевыми организаторами выступал один и тот же игрок:
- мировое еврейство.Финансовый капитал.Стратегические интересы

Чтобы не быть голословным,сравним:
-членский состав 1 сионистского Конгресса в Базеле
- и состав партий,делавших террор и Революцию в Российской Империи: партии Большевиков,партии меньшевиков,эсеров и партию БУНД
Несчастная Россия была выбрана,по выражению Ленина,как "наиболее слабое звено".
Итоги: в 1917 году цели были достигнуты
1. Россия выведена из войны с Германии . Брестский мир и передача Германии территорий Украины,Прибалтики
2. угнетение евреев и черта оседлости были наконец то устранены
3. "в отдельно взятой стране" к власти пришла новая "каста"
4. Но царское угнетение , увы, сменилось другим угнетением - диктатурой Вкпб,голодомором и лагерями
*Igor P. местный житель24.04.10 15:08
*Igor P.
24.04.10 15:08 
в ответ barsukow 24.04.10 13:53, Последний раз изменено 24.04.10 16:28 (*Igor P.)
В ответ на:
... евреи - богоизбранная нация, все прочие - 2-й сорт.
... в обоих движениях - и коммунизма/троцкизма, и сионизма, ключевыми организаторами выступал один и тот же игрок: мировое еврейство.

Богоизбранность подразумевает первостепенную ответственность за всё происходящее в мире, а не вульгарный блат. Когда где-нибудь, включая Германию, начинается балаган - с евреев первый спрос по самому большому счёту. Примеры жесточайшего наказания господня: Холокост / катастрофа в прошлом веке, рассеяние / изгнание 2000 лет назад и т. д., и никакой отмазки перед Всевышним у богоизбранного народа не было и нет.
Примитивное колымское деление людей на 1-й и 2-й сорт, на блатных и фраеров по Вашим "понятиям", на том уровне не работает по определению!
Барсуков, Вам везде и всегда видится одно и тоже. Мировое еврейство как источник всех бед и постоянно преследующий Вас тайный сионистский заговор даёт достаточно оснований для обращения к психологу. Я не шучу и не иронизирую: это типичное навязчивое состояние - весеннее обострение.
Leopolis semper fidelis!
SlowLove патриот24.04.10 15:40
SlowLove
24.04.10 15:40 
в ответ barsukow 24.04.10 14:10
а глобализм это современное понятие интернационализма?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  Чукчун местный житель24.04.10 16:21
24.04.10 16:21 
в ответ *Igor P. 24.04.10 15:08, Последний раз изменено 24.04.10 16:28 (Чукчун)
В ответ на:
Когда где-нибудь начинается балаган - с евреев первый спрос по самому большому счёту.

Вам говорят о тузах, а вы про шестёрок...Самое паскудное в той же еврейской элите то, что для них их собственный народ - самая удобная разменная монета и пушечное мясо...А вы этого понять не хотите...Посмотрите, кто страдал во всех геноцидах против евреев, а кто спонсировал эти, как Вы выразились, "балаганы", спокойно наблюдая из Лондона, Швейцарии или США...Идеи сионизма есть и глупо их отрицать... В "Небесном Иерусалиме" мест на всех не хватит...144 000 билетов только зарезервировано...http://www.ostatok.net/spasenie_144000.html
*Igor P. местный житель24.04.10 16:34
*Igor P.
24.04.10 16:34 
в ответ Чукчун 24.04.10 16:21, Последний раз изменено 24.04.10 16:38 (*Igor P.)
В ответ на:
Вам говорят о тузах, а вы про шестёрок...

Когда речь идёт о богоизбранности, лагерная психология и терминология ( тузы - шестёрки ) не работают. В этом смысле Вы ничем не отличаетесь от г-на Барсукова.
Страшный суд по определению отрицает подкупленного блатного Судию!
В ответ на:
Идеи сионизма есть, и глупо их отрицать. В "Небесном Иерусалиме" мест на всех не хватит...

Сионизм есть богоугодная гуманная идея, ни в крей мере не противоречащая заповедям на скрижалях. И в неземном "Небесном Иерусалиме", к Вашему сведению, места хватит для любого количества праведников.
Leopolis semper fidelis!
  Чукчун местный житель24.04.10 16:40
24.04.10 16:40 
в ответ *Igor P. 24.04.10 16:34
Вопрос не в терминологии, а в сути дела)...Впрочем, думаю, что многие из этой элиты давно уже не руководствуются какими-то религиозными мотивами...Просто стараются удержаться на той ступени...А там играют по жёстким правилам...
*Igor P. местный житель24.04.10 16:57
*Igor P.
24.04.10 16:57 
в ответ Чукчун 24.04.10 16:40, Последний раз изменено 24.04.10 17:03 (*Igor P.)
Никакие элиты не имеют иммунитета перед совестью и Б-гом. Не обязательно быть верующим, чтобы это понимать и принимать. В.Ленин потому и злодей наивысшего порядка, что пренебрёг общечеловеческим и принёс огромное количество людей в жертву своей идее, которой был фанатично предан.
Leopolis semper fidelis!
  Чукчун местный житель24.04.10 17:03
24.04.10 17:03 
в ответ *Igor P. 24.04.10 16:34
В ответ на:
Сионизм есть богоугодная гуманная идея

Интересная позиция...Есть, значит, "немецкий фашизм", "русский фашизм", есть вообще абстрактный и малопонятный "антисемитизм"...А у евреев, стало быть, ничего подобного и быть не может ?...
www.youtube.com/watch?v=xLozizy4yCo&feature=PlayList&p=C70884F76A5816D2&p...
*Igor P. местный житель24.04.10 17:05
*Igor P.
24.04.10 17:05 
в ответ tanja40 22.04.10 11:42, Последний раз изменено 24.04.10 17:10 (*Igor P.)
По Вашей логике сионизм в одном ряду с фашизмом?.. Это - махровый Совок, батенька!
На кого рассчитан этот Ваш YouTube - ролик? Кто этот идиот - проповедник?
Leopolis semper fidelis!
Wladimir- патриот24.04.10 17:10
24.04.10 17:10 
в ответ *Igor P. 24.04.10 17:05
В ответ на:
По Вашей логике сионизм в одном ряду с фашизмом?.. Это - махровый Совок, батенька!

От вечу по Вашему. По Вашей логике еврейский фашизм невозможен в принципе?
Всё проходит. И это пройдёт.
  Чукчун местный житель24.04.10 17:14
24.04.10 17:14 
в ответ *Igor P. 24.04.10 17:05
Какая разница, кто этот "идиот-проповедник" ?)...Судя, по всему, тоже русский националист, но суть же не в этом, а в том, о чём он в данном случае говорит)...И на что опирается...Сможете оспорить без ярлыков и визгов ?)))...Я-то, конечно, махровый совок, но если у Вас только такая аргументация, то Вы, выходит, ещё махровее)...
*Igor P. местный житель24.04.10 17:16
*Igor P.
24.04.10 17:16 
в ответ Wladimir- 24.04.10 17:10
В ответ на:
Отвечу по Вашему. По Вашей логике еврейский фашизм невозможен в принципе?

Я не пророк и не предсказатель, и это логика не моя. Заповедь "Не убий!" никакой еврей отменить не в силах, как и никакую другую. Моя логика: убивать живых людей нельзя никогда, никому и ни при каких обстоятельствах.
Leopolis semper fidelis!
Wladimir- патриот24.04.10 17:20
24.04.10 17:20 
в ответ *Igor P. 24.04.10 17:16
В ответ на:
Я не пророк и не предсказатель, и это логика не моя. Заповедь "Не убий!" никакой еврей отменить не в силах, как и никакую другую. Моя логика: убивать живых людей нельзя никогда, никому и ни при каких обстоятельствах.

А я Вас не об этом спрашивал.
Всё проходит. И это пройдёт.
*Igor P. местный житель24.04.10 17:22
*Igor P.
24.04.10 17:22 
в ответ Чукчун 24.04.10 17:14
В ответ на:
Какая разница, кто этот "идиот-проповедник"? Судя по всему, тоже русский националист, но суть же не в этом, а в том, о чём он в данном случае говорит и на что опирается. Сможете оспорить без ярлыков и визгов?

Этот дядя на примитивном черносотенном уровне разжигает ненависть русских к евреям. Оспаривать на полном серъёзе предложенный Вами материал считаю ниже своего человеческого достоинства - достаточно уже того, что я досмотрел этот мрак до конца.
Leopolis semper fidelis!
  Чукчун местный житель24.04.10 17:22
24.04.10 17:22 
в ответ Wladimir- 24.04.10 17:20
Скажите спасибо, что не обозвал совком, идиотом или антисемитом)...
*Igor P. местный житель24.04.10 17:24
*Igor P.
24.04.10 17:24 
в ответ Wladimir- 24.04.10 17:20
Неужели Вы не увидели в моём посте ответа на Ваш вопрос: возможен ли еврейский фашизм?
Leopolis semper fidelis!
  Чукчун местный житель24.04.10 17:25
24.04.10 17:25 
в ответ *Igor P. 24.04.10 17:22
Опять Вы лозунгами заговорили)...А я, например, не увидел, чтоб он призывал, к примеру, русских убивать евреев...Просто приводил факты еврейского фашизма...И оспорить Вы их не сможете не потому, что это ниже Вашего человеческого достоинства, а потому, что это непосильно ни для Вашего интеллекта, ни для Вашей же информированности)...
*Igor P. местный житель24.04.10 17:27
*Igor P.
24.04.10 17:27 
в ответ Чукчун 24.04.10 17:25, Последний раз изменено 24.04.10 17:31 (*Igor P.)
Где лозунги?
В ответ на:
... это непосильно ни для Вашего интеллекта.

Тут я с Вами согласен. Для меня побные черносотенные "проповеди" - за гранью понимания.
Leopolis semper fidelis!
  Чукчун местный житель24.04.10 17:29
24.04.10 17:29 
в ответ *Igor P. 24.04.10 17:27
А где опровержения по факту ?
Wladimir- патриот24.04.10 17:32
24.04.10 17:32 
в ответ *Igor P. 24.04.10 17:24
В ответ на:
Неужели Вы не увидели в моём посте ответа на Ваш вопрос: возможен ли еврейский фашизм?
Ответа на вопрос не было. Что может быть проще - "да" или "нет".
Вместо этого Вы стали рассказывать о собственных убеждениях.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Чукчун местный житель24.04.10 17:35
24.04.10 17:35 
в ответ *Igor P. 24.04.10 17:22
Кстати, раз уж Вам так не понравился "черносотенец", оппонируйте даже и не совку, а тому, что приводит вполне цивилизованный американец)...Чем на этот раз отмажетесь ?
http://www.youtube.com/watch?v=vzSp64dxt-M&feature=related
*Igor P. местный житель24.04.10 17:37
*Igor P.
24.04.10 17:37 
в ответ Wladimir- 24.04.10 17:32, Последний раз изменено 24.04.10 17:44 (*Igor P.)
В ответ на:
Ответа на вопрос не было. Что может быть проще - "да" или "нет". Вместо этого Вы стали рассказывать о собственных убеждениях.

1. Я полагаю, есть вопросы, на которые ожидаемых Вами примитивных ответов да / нет не существует.
2. Я по жизни отвечаю только за собственные убеждения и ответственности за народы и страны не несу. Ответить за себя вполне достаточно, не так ли?
Leopolis semper fidelis!
  Чукчун местный житель24.04.10 17:40
24.04.10 17:40 
в ответ *Igor P. 24.04.10 17:27, Последний раз изменено 24.04.10 17:43 (Чукчун)
А вот Вам и просто пример еврейского фашиста)...Это те, кто внимает тем самым наставлениям вышеприведённых раввином на своём примитивном, хоть и не "черносотенном" уровне...Думаете, он такой один на весь Израиль ?
http://www.youtube.com/watch?v=HUX261N4i7g&feature=related
*Igor P. местный житель24.04.10 17:41
*Igor P.
24.04.10 17:41 
в ответ Чукчун 24.04.10 17:35
В ответ на:
Чем на этот раз отмажетесь?

По результатам просмотра предыдущего Вашего видео, я отказываюсь смотреть предлагаемые Вами YouTubы. Надеюсь, Вы не станете оспаривать это моё право.
Leopolis semper fidelis!
  Чукчун местный житель24.04.10 17:44
24.04.10 17:44 
в ответ *Igor P. 24.04.10 17:41
Ну, что Вы, конечно же не буду)))...Естественно, это Ваше право...Только суть вещей от этого не изменится.
Wladimir- патриот24.04.10 17:47
24.04.10 17:47 
в ответ *Igor P. 24.04.10 17:37
В ответ на:
1. Я полагаю, есть вопросы, на которые ожидаемых Вами примитивных ответов да / нет не существует.
2. Я по жизни отвечаю только за себя и ответственности за народы и страны не несу. Ответить за себя - это вполне достаточно, не так ли?

Никто не требует от Вас ответственности. Вас просят высказать собственное мнение, как в анкете поставить крестик против соответствующего пункта.
Я, кстати, готов ответить за себя и высказать мнение по соответствующему вопросу. Фашизм это мерзкая идеология. Но как наполовину украинец и наполовину русский, я считаю, что существует как украинский, так и русский фашизм. Вот теперь то же самое я хотел бы услышать от Вас, как от еврея.
Мне посторить вопрос, или справитесь сами?
В игноре: Alamo, Аlex, Altwad, Kurban, Schachspiler, Bastler, Пикуль и их клоны.
Всё проходит. И это пройдёт.
*Igor P. местный житель24.04.10 17:53
*Igor P.
24.04.10 17:53 
в ответ Wladimir- 24.04.10 17:47, Последний раз изменено 24.04.10 17:55 (*Igor P.)
В ответ на:
Мне повторить вопрос, или справитесь сами?

Вы полагаете, я обязан отвечать на любой вопрос в предложенной Вами анкетной форме? Выключайте допросную лампу! Однозначного ответа не будет.
Leopolis semper fidelis!
barsukow знакомое лицо24.04.10 17:55
barsukow
24.04.10 17:55 
в ответ *Igor P. 24.04.10 15:08, Последний раз изменено 24.04.10 17:56 (barsukow)
В ответ на:
Богоизбранность подразумевает первостепенную ответственность за всё происходящее в мире

Ответственность?
Хм... а несет ли мировое еврейство ответственность за создание К.Марксом учения "марксизм" и кровавую реализацию этого учения в 1917 году Парвусом,Лениным и Троцким?
Жили себе жили народы Российский Империи,никого о революции не просили: земский врач Антон Чехов ездил на воды в Баден Баден,безработный Ленин - на отдых в Швейцарию и т.д.
Троцкий , Ленин,Парвус,Мартов & Co как то вдруг осознали "первостепенную ответственность за всё происходящее" в мире :
Вот их гимн ( и цель!)
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы НАШ мы новый мир построим,
Кто был никем тот станет всем!

Чтоб свергнуть гнёт рукой умелой,
Отвоевать своё добро ,-
Вздувайте горн и куйте смело ,
Пока железо горячо!
Wladimir- патриот24.04.10 18:01
24.04.10 18:01 
в ответ Чукчун 24.04.10 17:44
В ответ на:
Ну, что Вы, конечно же не буду)))...Естественно, это Ваше право...Только суть вещей от этого не изменится
Не изменяется не только суть вещей. Суть людей не меняется тоже, как Вы убедились только что из моего диалога с Игорем П.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот24.04.10 18:02
24.04.10 18:02 
в ответ *Igor P. 24.04.10 17:53
В ответ на:
Вы полагаете, я обязан отвечать на любой вопрос в предложенной Вами анкетной форме? Выключайте допросную лампу! Однозначного ответа не будет.
Вы ровным счётом никому ничего не обязаны. Спасибо за диалог.
Всё проходит. И это пройдёт.
*Igor P. местный житель24.04.10 18:07
*Igor P.
24.04.10 18:07 
в ответ barsukow 24.04.10 17:55, Последний раз изменено 24.04.10 18:22 (*Igor P.)
В ответ на:
Несёт ли мировое еврейство ответственность за создание К.Марксом учения и кровавую реализацию этого учения в 1917 году?
Троцкий, Ленин, Парвус, Мартов & Co как-то вдруг осознали "первостепенную ответственность за всё происходящее" в мире?

Я плохо понимаю, кто такие "мировое еврейство"? Сионистские заговорщики, что ли?
Настоящая по большому гамбургскому счёту ответственность за содеянное может быть только перед Б-гом и в гораздно меньшей степени - перед г-ном Барсуковым & Co*. В этом смысле все перечисленные Вами исторические персонажи - злодеи и насильники. Я полагаю, выставленный на всеобщее обозрение незахороненный языческий труп-мумия в самом людном месте - достаточная Б-жья кара за содеянное идеологом пролетарской революции в России. Хуже наказание придумать просто невозможно!
Leopolis semper fidelis!
Извар коренной житель24.04.10 18:14
Извар
24.04.10 18:14 
в ответ Wladimir- 24.04.10 18:02
Очень интересная позиция у "товарища" - как только начинаешь говорить о сионизме идёт обвинение в антисемитизмею Тоесть все преступления сионизма взваливают на евреев. Это значит бедный портной из Жмеренки должен отвечать за те преступления, которые совершил Рокфелер. Бедный парикмахер с Бердичева одинауково виноват с Березовским. Так почему эти ребята деньгами не поделятся. Это не хорошо в богоизбранном народе, жировать отдельно, а отвечать вместе. Причём в печь шёл бедный портной, а богатый жил припеваюче в США.
  Чукчун местный житель24.04.10 18:21
24.04.10 18:21 
в ответ Извар 24.04.10 18:14, Последний раз изменено 24.04.10 18:23 (Чукчун)
В принципе, я уже пытался это товарищу объяснить, но ему, видимо, лестно чувствовать свою общность и сопричастность к упомянутым Вами господам)...Только вот им на него...гм... как это по-рюсски...
Wladimir- патриот24.04.10 18:27
24.04.10 18:27 
в ответ Извар 24.04.10 18:14
Здесь вариант хитрожопее. Если бы Игорь ответил на вопрос положительно, то признал бы, что евреи такой же народ, как и другие, а если бы отрицательно, то пришлось бы согласится с тем, что он считает евреев богоизбранным народом, т.е. выше, чем другие в одной только ему известной иерархической лестнице. Отвечать он не захотел. Не хочет признать, что евреи такой же народ как другие, а сказать о его богоизбранности духу не хватает.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Schloss патриот24.04.10 18:54
24.04.10 18:54 
в ответ Wladimir- 24.04.10 18:27
Фашизма, или нацизма?...
ИмХО, такого вот полновесного, как в интерпретации Адика нет... не может... евреи не станут гнобить то, с чего кормятся... это их среда выживания... а они далеко не дураки...
На мой взгляд, все современные "фашизмы" - это плохие копии немецкого... очень плохие... просто попугайское подражание, ничего более...
Извар коренной житель24.04.10 19:01
Извар
24.04.10 19:01 
в ответ Schloss 24.04.10 18:54
Шлосс Вы договоритесь. Сейчас ребята повесят бирку "прославление немецкого фашизма!"
  Чукчун местный житель24.04.10 19:04
24.04.10 19:04 
в ответ Schloss 24.04.10 18:54, Последний раз изменено 24.04.10 19:04 (Чукчун)
Немцы просто были радикальнее...Суть же того же еврейского фашизма, который тоже имеет место быть в том, чтоб на один народ пахали, как скот, все остальные...И, как видите, идеи эти имеют имеют ещё более ранние истоки, чем немецкий...Оппонент же весьма "аргументированно" отказывает этому явлению вообще в существовании...А оно всё же есть...
  Schloss патриот24.04.10 19:19
24.04.10 19:19 
в ответ Извар 24.04.10 19:01
Немецкая модель фашизма и в самом деле... того... авантюрная, утопичная... и где-то живодёрская...
Другое дело итальянский фашизм... неплохая модель, да только не тот фольк взялся за её... воплощение...
Если бы немцы взяли итальянский один к одному, то есть, без необузданной агрессивности Адика, мы бы щас имели фашизм как одну из равноправных общественно экономических формаций... вместо монополии т.н. "демократии"...
Я вообще думаю, что если б к немцам нихто не лез, они из любой модели сбацали б приличную страну с приличным уровнем жизни...
Bastler Добрый Эх24.04.10 19:23
Bastler
24.04.10 19:23 
в ответ Schloss 24.04.10 19:19
В ответ на:
если б к немцам нихто не лез
Эт точно! А то, понимаешь, взяли моду, так и лезут, так и лезут...
Не учи отца. I. Bastler
hamelner коренной житель24.04.10 19:23
hamelner
24.04.10 19:23 
в ответ *Igor P. 24.04.10 16:34, Последний раз изменено 25.04.10 07:30 (hamelner)
В ответ на:
И в неземном "Небесном Иерусалиме", к Вашему сведению, места хватит для любого количества праведников.

Если читать тору то вечной жизни посте смерти вообще не предвиделось, а если по "Откровениям" то только 12x12T и всё - все места забиты и можно спокойно грешить.
-
fotog коренной житель24.04.10 19:26
24.04.10 19:26 
в ответ Извар 24.04.10 18:14
В ответ на:
Очень интересная позиция у "товарища" - как только начинаешь говорить о сионизме идёт обвинение в антисемитизмею Тоесть все преступления сионизма взваливают на евреев

Пардон конечно, а что у сионизма есть преступления? Я наверное что то пропустил
В ответ на:
Это значит бедный портной из Жмеренки должен отвечать за те преступления, которые совершил Рокфелер

Портной не должен отвечать по двум причинам, 1 он не имеет отношения к Рокфеллеру, он ему даже не родственник, и 2 Рокфеллер не совершал никаких преступлений
В ответ на:
Так почему эти ребята деньгами не поделятся.

Какие ребята?
hamelner коренной житель24.04.10 19:30
hamelner
24.04.10 19:30 
в ответ *Igor P. 24.04.10 17:16, Последний раз изменено 24.04.10 19:37 (hamelner)
В ответ на:
Я не пророк и не предсказатель, и это логика не моя. Заповедь "Не убий!" никакой еврей отменить не в силах, как и никакую другую. Моя логика: убивать живых людей нельзя никогда, никому и ни при каких обстоятельствах.

Вы серьёзно?, не прикалываетесь?, а как же быть с побиением камнями или подвигами Щитоносца, щит которого есть герб Израиля - не мудрость Соломона, а щит Давида.
  Schloss патриот24.04.10 19:32
24.04.10 19:32 
в ответ Чукчун 24.04.10 19:04
В ответ на:
Суть же того же еврейского фашизма, который тоже имеет место быть в том, чтоб на один народ пахали, как скот, все остальные...И, как видите, идеи эти имеют имеют ещё более ранние истоки, чем немецкий..

Дык суть-то неплохая, Рома... между нами... этим грешили все народы всю обозримую историю... была б плохая - не грешили б... так же?...
А отличие состоит в том, что евреи в состоянии обставить это технично... без всяких там прикладов по жопе... арабы в Израиле ведь на совершенно добровольной основе пашут... нихто их не заставляет...
Ну да,... есть в этом какой-то... душок... но с кацетами ведь не сравнить, согласитесь...
barsukow знакомое лицо24.04.10 19:35
barsukow
24.04.10 19:35 
в ответ *Igor P. 24.04.10 18:07, Последний раз изменено 24.04.10 19:45 (barsukow)
В ответ на:
Я плохо понимаю, кто такие "мировое еврейство

Хм... а вы просто ответьте на 3 вопроса:
1.Какие партии взрывал царских чиновников и провел кровавый переворот 1917 ?
Ответ: партии эсеров,большевиков,меньшевиков,и бунд
2.Кто составлял большинство в этих партиях?
Ответ: те самые засланцы "мирового еврейства" (см.гугл,состав партии такой то )
3.Кто возглавил посты и министерства в Кремле после революции 1917 и гражданской войны ?
Ответов много: целый список - от Урицкого до Свердлова и Ягоды
Вывод: удар Троцкого,масонов и Ко по Российской Империи был целенаправлен ,как по "наиболее слабому звену"
В те годы не было возможности образовать Израиль и т.д. ,вместо него образовали большевицкую Россию, НКВД и стену Кремля (с мавзолеем)
  Чукчун местный житель24.04.10 19:49
24.04.10 19:49 
в ответ fotog 24.04.10 19:26
А Вы лучше самого Рокфеллера послушайте...
http://rutube.ru/tracks/1346879.html
  Чукчун местный житель24.04.10 19:55
24.04.10 19:55 
в ответ Schloss 24.04.10 19:32
"Технично" ?...Наверное, я чего-то не понимаю...Как-то вот так считаю, что один человек не должен пахать на другого...А уж тем более целые народы...Отсюда и все беды, в общем-то...
  Чукчун местный житель24.04.10 19:59
24.04.10 19:59 
в ответ Чукчун 24.04.10 19:55
Опять же к Рокфеллерам...Если кому-то это нравится, то я действительно перестаю что-то понимать...http://www.youtube.com/watch?v=U3jBw9kqv3M
Вынужден отлучиться на какое-то время...
joueur коренной житель24.04.10 20:16
joueur
24.04.10 20:16 
в ответ Wladimir- 24.04.10 18:27, Последний раз изменено 24.04.10 20:25 (joueur)
В ответ на:
Не хочет признать, что евреи такой же народ как другие, а сказать о его богоизбранности духу не хватает.

Вовик, Вы не путайте... Или же Вам также хочеться стать богоизбранным у Яхве?
kaputter roboter коренной житель24.04.10 20:27
kaputter roboter
24.04.10 20:27 
в ответ Чукчун 24.04.10 19:55
В ответ на:
что один человек не должен пахать на другого...

Ты знаешь другой способ заработать денег?
  Schloss патриот24.04.10 20:29
24.04.10 20:29 
в ответ Чукчун 24.04.10 19:55
В ответ на:
"Технично" ?...Наверное, я чего-то не понимаю...Как-то вот так считаю, что один человек не должен пахать на другого...

Рома... а чем... и так.. по-Вашему занимаемся мы все... ну ладно, не все, а подавляющее большинство... всех нас... как не пашем один на другого?...
Это и есть "технично"... просто может меняться перечень прав и обязанностей, а в основном те же яйца...
fotog коренной житель24.04.10 20:38
24.04.10 20:38 
в ответ Чукчун 24.04.10 19:49
Послушал, и что? Он говорил о большой проблеме, экосистема планеты не выдерживает бесконтрольного роста населения, планета же не резиновая
fotog коренной житель24.04.10 20:40
24.04.10 20:40 
в ответ Чукчун 24.04.10 19:55
В ответ на:
.Как-то вот так считаю, что один человек не должен пахать на другого

Он же не бесплатно пашет, он получает за свою работу деньги, так весь мир устроен, кто то работает головой, а кто то руками, других вариантов нет
  Чукчун местный житель24.04.10 20:42
24.04.10 20:42 
в ответ kaputter roboter 24.04.10 20:27
Я знаю то, что создана система, где кто-то печатает бумажки, а кто-то за эти бумажки работает...Кто-то за эти бумажки убивает...Кто-то развязывает войны...И все зависят от этих бумажек и от тех, кто эти бумажки печатает. Тебе это нравится ? Мне нет.
fotog коренной житель24.04.10 20:44
24.04.10 20:44 
в ответ fotog 24.04.10 20:40
Забыл добавить, что работа головой совсем не легче работы руками
  Schloss патриот24.04.10 20:45
24.04.10 20:45 
в ответ fotog 24.04.10 20:44
В ответ на:
Забыл добавить, что работа головой совсем не легче работы руками

Да ну на фиг...
kaputter roboter коренной житель24.04.10 20:45
kaputter roboter
24.04.10 20:45 
в ответ Чукчун 24.04.10 20:42
Так я и говорю - в монастырь. Или к Лыковым. Или тебе не нравится, что бумажек мало дают?
fotog коренной житель24.04.10 20:49
24.04.10 20:49 
в ответ Schloss 24.04.10 20:45
Ну если легче шлос, так в чём проблема, вы вот работаете на того, кто работает головой правильно? Что мешает вам открыть свою фирму и нанять каких нибудь шлосов, которые будут работать на вас руками, а вы будете отдыхать головой, это же намного легче
  Schloss патриот24.04.10 20:56
24.04.10 20:56 
в ответ fotog 24.04.10 20:49
В ответ на:
вы вот работаете на того, кто работает головой правильно?

Нет, не правильно... я работаю на того, у кого есть деньги...
А вот рубить процент - многа ума ни нада... достаточно знать одно арифметическое действие... впрочем, для некоторых его знать и в самом деле тяжелей, чем просто работать......
  Чукчун местный житель24.04.10 20:56
24.04.10 20:56 
в ответ fotog 24.04.10 20:38
Ай-я-яй...Так раз их так эта проблема беспокоит, может эти потеснятся ? http://www.liveinternet.ru/users/pmos_nmos/post44582175/ Или эти сократятся ? http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=3258543&tagid=2168759
Однако почему-то мне кажется, что сокращать собрались этих...http://sciencemagic.ru/wp-content/uploads/2009/10/38462323_resimler_3_04.jpg
этих http://www.film.ru/img/sp/rambo/iraq2.jpg
  Чукчун местный житель24.04.10 20:59
24.04.10 20:59 
в ответ fotog 24.04.10 20:44
Самая идиотская, извините, аргументация, которая мне здесь уже порядком поднадоела... Да работайте Вы головой сколько угодно, даже, может, более-менее успешно, но работать Вы будете на тех, кто печатает бумажки, вот и всё...
  Чукчун местный житель24.04.10 21:00
24.04.10 21:00 
в ответ kaputter roboter 24.04.10 20:45
А я тебе тоже уже говорил, что обойдусь без твоих советов, куда мне податься. У меня есть мнение. Тебе оно не нравится ? Оспорь. Не можешь ? Не лезь.
kaputter roboter коренной житель24.04.10 21:09
kaputter roboter
24.04.10 21:09 
в ответ Чукчун 24.04.10 21:00
В ответ на:
А я тебе тоже уже говорил, что обойдусь без твоих советов, куда мне податься. У меня есть мнение. Тебе оно не нравится ? Оспорь. Не можешь ? Не лезь.

Какое мнение?! Шо у богатых много денег?! А надо от каждого по способности и ему же по потребности? Так те, у которых способностей маловато, потребности - ого-го! Я не очень понимаю, что я тут должна оспаривать. Я, разумеется, против и рабского труда, но так, слава богу, мы живем не в Африке какой-нибудь. За всех не напереживаешься.
  Чукчун местный житель24.04.10 21:14
24.04.10 21:14 
в ответ kaputter roboter 24.04.10 21:09, Последний раз изменено 24.04.10 21:15 (Чукчун)
Да проблема в том, что ты не хочешь понимать, да ещё и смеёшься, типа, вумная такая)))...то, что рабский труд и рабовладельческая система никуда не исчезла и не заменилась каким-то там, блин, абстрактным "капитализмом" и "демократией", а просто модифицировалась, приняла другие формы ( или, как говорит Шлосс, стала "техничнее"))), но по сути таковой и осталась. Есть хозяева, есть рабы. Когда я об этом говорю, ты начинаешь вообще не в тему лезть с какими-то предложениями, куда мне отправиться. Тебе нравится быть рабом ? Мне нет.
fotog коренной житель24.04.10 21:21
24.04.10 21:21 
в ответ Schloss 24.04.10 20:56, Последний раз изменено 24.04.10 21:25 (fotog)
В ответ на:
.. я работаю на того, у кого есть деньги...

Так ведь им эти деньги не упали на гову, праильно? ну деньги же не кому так просто на голову не падают, т.е сначала нужно было основать фирму, как сделал ваш шеф, вернее даже не так, сначала нужна была идея, над которой головой работал ваш будущий шеф, пока шлосы пили пиво, будущий ваш шеф сидел ночами и обдумывал идею, потом он эту идею осуществил , ну и т.д и т.п. Потом нанял шлоса, и он работает на шефа руками, но шеф и сейчас не на отдыхе, он продолжает работать головой, иначе можно разорится и кстати, в случае разорения , шлос тоже окажется без работы, вы даже забываете тот маленький факт, что вы имеете доход благодаря мозговой деятельности вашего шефа. Поэтому безусловно работа головой намного сложнее работы руками, тех кто умеет работать руками много, а вот таких как ваш шеф мало, и именно поэтому у него деньги
fotog коренной житель24.04.10 21:23
24.04.10 21:23 
в ответ Чукчун 24.04.10 20:59
Честно говоря мне именно ваша аргументация показалась идиотской, что значит напечатать деньги, вот например сейчас у Греции большие проблемы, т.е по вашей логике ей нужно просто напечатать денег и всё будет чики пики правильно?
  Чукчун местный житель24.04.10 21:24
24.04.10 21:24 
в ответ fotog 24.04.10 21:21
"Как Вы стали богатым ?" - "Сначала я нашёл яблоко. Отмыл его и продал за доллар. Потом за доллар купил два яблока. Продал каждое за три...А потом папа оставил в наследство два миллиона долларов..."
  Чукчун местный житель24.04.10 21:26
24.04.10 21:26 
в ответ fotog 24.04.10 21:23
Да кто ж ей даст деньги печатать ? Как дитё малое, ей-Богу...Американское правительство себе этого позволить не может, а Вы Греция...
kaputter roboter коренной житель24.04.10 21:27
kaputter roboter
24.04.10 21:27 
в ответ Чукчун 24.04.10 21:14

Вот ты, например, раздаешь что-нибудь неимущим? Есть ведь люди, которые тебя тоже богатеем считают и возмущаются твоему образу жизни. Как ты лично способствутешь восстановлению справедливости и наступлению рая на земле?
fotog коренной житель24.04.10 21:27
24.04.10 21:27 
в ответ Чукчун 24.04.10 21:24
В ответ на:
"Как Вы стали богатым ?" - "Сначала я нашёл яблоко. Отмыл его и продал за доллар. Потом за доллар купил два яблока. Продал каждое за три...А потом папа оставил в наследство два миллиона долларов..."

А у папы откуда 2 милл. доларов? т.е кто то всё равно эти деньги заработал или папа или дедушка
fotog коренной житель24.04.10 21:28
24.04.10 21:28 
в ответ Чукчун 24.04.10 21:26
А кто разрешает печатать деньги? и кстати какие именно деньги вы имеете в виду? доллары , евро?
  Чукчун местный житель24.04.10 21:31
24.04.10 21:31 
в ответ kaputter roboter 24.04.10 21:27
Нет уж, в эти игры с благотворительностью я не играю)...Это лишь способствует работе этой самой системы, где кто-то кому-что-то даёт...сколько захочет... Ну, а помочь - помогу...
  Чукчун местный житель24.04.10 21:33
24.04.10 21:33 
в ответ fotog 24.04.10 21:27
Вот...Что-то сдвинулось с мёртвой точки...Пойдёмте дальше по цепочке...Вернее, по пирамиде...Кто и на кого работает в оконцовке...
kaputter roboter коренной житель24.04.10 21:36
kaputter roboter
24.04.10 21:36 
в ответ Чукчун 24.04.10 21:31
В ответ на:
Нет уж, в эти игры с благотворительностью я не играю)

А другим предлагаешь сыграть? Даже требуешь
Извар коренной житель24.04.10 21:38
Извар
24.04.10 21:38 
в ответ fotog 24.04.10 21:21
Головой можно работать по разному. Шеф завода на котором я работал, был в плену. Техник танковых войск. Принимал участие в восстановлении ХТЗ, талантливый инженер. Вернулся. Из металолома начал изготовлять прессы для выжимания вина. Сейчас предприятием руководят его внуки тоже отличные инженеры. За послевоенный период предприятие стало одним из крупнейших в Германии, продукция поставляется во многие страны мира. На предприятии занято около 2 тысяч человек Рома Абрамович ещё в СА организовывал воровство бензина с техники НЗ, теперь для него немцы строят крупнейшую яхту в мире. Он гениальный инженер? Да он тоже головой работает, но основное направление его работы -как лучше украсть!
  Чукчун местный житель24.04.10 21:42
24.04.10 21:42 
в ответ fotog 24.04.10 21:28
А те, кто печатает, разрешения как раз ни у кого не спрашивает...Неужели всё сначала ?...Посмтрите, вот, киношку, развлекитесь)...В доступной и простой форме о природе денег и всего этого рулежа...Обратите внимание на приводимые цитаты и на то, чьи они)...Из первых уст, так сказать)...Повесомее, наверное, будет, чем комментарии какого-то Чукчуна)))... http://video.mail.ru/mail/9045846146/31/4126.html
  Чукчун местный житель24.04.10 21:46
24.04.10 21:46 
в ответ kaputter roboter 24.04.10 21:36
Я ни от кого ничего не требую. Просто говорю, что система существущая несправедливая. А как изменить ?...Пока не знаю..
fotog коренной житель24.04.10 22:35
24.04.10 22:35 
в ответ Чукчун 24.04.10 21:33
В ответ на:
Вот...Что-то сдвинулось с мёртвой точки.

что у вас и где сдвинулось?
В ответ на:
Кто и на кого работает в оконцовке

Я не знаю что имеется в виду под странным словом "оконцовка", а насчёт кто на кого работает, ну вобщем то все работают друг на друга,но естественно тот, чей вклад больше и получает больше, кто то придумывает, а это работа придумывать и причём основная работа, кто то использует эти придумки, кто то обслуживает и т.д и т.п . Люди разные, способности у людей разные, естественно тот у кого голова лучше работает имеет больше денег, те у кого больше способности и талантов имеют больше денег, или не лодыри имеют больше денег, чем бездельники , а ваши киношки, ну что сказать, я такую муру не смотрю и вам не советую, чтобы не писать такую муть "о печатании денег", ну взрослый же уже гражданин, как такое можно писать и ещё с таким умным, поучительным видом
fotog коренной житель24.04.10 22:42
24.04.10 22:42 
в ответ Извар 24.04.10 21:38
В ответ на:
На предприятии занято около 2 тысяч человек Рома Абрамович ещё в СА организовывал воровство бензина

Я ничего не слашал о воровстве бензина, а вот о том как Рома в армии проявил свои организаторские способности слышал, ему уже нужно было на дембель уходить, дали ему дембельский аккорд, вырубить лес для дороги, работы там было месяца на два и вот он договорился с жителями близлежащих сёл, что они это вырубают и дрова себе забирают причём за деньги, но не дорого, т.е для жителей это было выгодно, и они вырубили лес за пару дней, вобщем и Роме не пришлось лес рубить, и денег он ещё заработал,и с офицерами поделися и жители довольно, все были довольны, т.е он ещё пацаном проявил свои организаторские способности. Деньги Извар не достаются никому просто так, за красивые глаза, если человек стал из ничего, у Ромы даже родителей давно не было, т.е из ничего человек становится одним из богатейших людей мира, это же о чём то говорит
*Igor P. местный житель24.04.10 22:58
*Igor P.
24.04.10 22:58 
в ответ barsukow 24.04.10 19:35, Последний раз изменено 24.04.10 23:08 (*Igor P.)
В ответ на:
...засланцы "мирового еврейства".
В те годы не было возможности образовать Израиль, вместо него образовали большевитскую Россию, НКВД и стену Кремля с Мавзолеем.

Ничего нового - очередная интерпретация черносотенной теории заговора, которой уже не одна сотня лет: протоколы сионистских мудрецов и кровь христианских младенцев. Диагноз подтверждается...
Кто такие это Ваше "мировое еврейство"? Кто и с какой целью "заслал" евреев совершить октябрьский переворот в России в 1917-м году? Можете ответить?
Leopolis semper fidelis!
Извар коренной житель24.04.10 22:59
Извар
24.04.10 22:59 
в ответ fotog 24.04.10 22:42
Я привёл эти два примера для того что бы показать, что один работает головой честно и на созидание, а другой... Мне вот интересно, как Вы умудряетесь видеть именно то,что хочется,что надо. Про воровство бензина, вернее организацию(организатор он большой!), любой может найти в инете, даже фотографии есть. Как случилось, что именно люди определённой национальности стали самыми богатыми людьми России? Организаторские способности? Русские на много тупее?
  Чукчун местный житель24.04.10 23:05
24.04.10 23:05 
в ответ fotog 24.04.10 22:35, Последний раз изменено 24.04.10 23:24 (Чукчун)
Жаль, что не хотите посмотреть. Значит, не хотите понять. Слова президентов США, банкиров, политиков, экономистов, чьи слова полностью иллюстрируют сюжет и озвучиваемую мной точку зрения, для вас мура ? Ну, что ж поделать. Каждый имеет право на манию величия. Кстати, в конце( раз уж Вам не нравится слово "оконцовка")), была хорошая фраза..."Только мелкие секреты нужно прятать. Большие секреты лежат на поверхности и хранит их неверие толпы."
п.с. О ! Ваш товарищ и брат по разуму появился)))...У Вас очень похожая аргументация. Не буду и не хочу смотреть, это всё мура)))..."Не читал, но осуждаю"(с) )))
barsukow знакомое лицо24.04.10 23:15
barsukow
24.04.10 23:15 
в ответ *Igor P. 24.04.10 22:58
В ответ на:
Кто и с какой целью "заслал" евреев совершить октябрьский переворот в России в 1917-м году?

Как кто? Перечисляю:
1. Не называю (пока :)
2.генштаб Германского Рейха - с целью вывести Российскую Империю из войны и тем самым избавить Германию от войны на 2 фронта,
- для этой цели были использованы Парвус, деньги и опломбированный вагон с Лениным ,Зиновьевым,Бриллиантом и еще 33 сподвижниками
Обратите внимание:
*После прихода к власти Ленин НЕМЕДЛЕННО приступил к расчету перед работодателем:
- он нарушил союзнические обязательства (с Англией и Францией) и заключил сеператный мир с Германией,
- этот договор известен в истории как "Брест-Литовский мир",
- договор был на дико кабальных условиях,
-Ленин не только отдал Германии Украину и Прибалтику, но и приказал отправлять из голодной России товарные вагоны с зерном и пром.сырьем в Германию
*Igor P. местный житель24.04.10 23:21
*Igor P.
24.04.10 23:21 
в ответ barsukow 24.04.10 23:15, Последний раз изменено 24.04.10 23:25 (*Igor P.)
В ответ на:
- Кто и с какой целью "заслал" евреев совершить октябрьский переворот в России в 1917-м году?
- Как кто? Перечисляю: 1. Не называю (пока :). 2. Генштаб Германского Рейха...

Сильно! Особенно пункт 1-й не оставляет никаких сомнений.
В.И.Ленин - немецкий шпиён, это известное дело. И он тоже засланный еврейский казачёк?
Leopolis semper fidelis!
Извар коренной житель24.04.10 23:31
Извар
24.04.10 23:31 
в ответ *Igor P. 24.04.10 23:21
В ответ на:
В.И.Ленин - немецкий шпиён, это известное дело. И он тоже засланный еврейский казачёк?
Сионизм на него делал ставку, но главным "казачком" был всё же Троцкий с подвижниками. Они то не в вагоне ехали и деньжат по больше везли!
barsukow знакомое лицо24.04.10 23:34
barsukow
24.04.10 23:34 
в ответ *Igor P. 24.04.10 22:58, Последний раз изменено 24.04.10 23:49 (barsukow)
В ответ на:
Кто такие это Ваше "мировое еврейство"?

Как кто?
1. Финансовый капитал. Например ,Парвус
2. Вожди -исполнители: Герцль, Троцкий,Мартов,Зиновьев,Свердлов,Ленин etc-
3.сподвижники помельче
*А теперь с самого малого:
-к примеру ,давайте вместе посмотрим Список тех,кого переправляли немцы в опломбированном вагоне
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD
Вот маленький отрывочек с этого линка:
"...генерал Макс Гоффман впоследствии вспоминал: «Разложение, внесенное в русскую армию революцией, мы естественно стремились усилить средствами пропаганды. В тылу кому-то, поддержавшему сношения с жившими в Швейцарии в ссылке русскими, пришла в голову мысль использовать некоторых из этих русских, чтобы еще скорее уничтожить дух русской армии и отравить ее ядом». По словам Гоффмана, через депутата Эрцбергера этот «кто-то» сделал соответственное предложение министерству иностранных дел; в результате появился знаменитый «пломбированный вагон», доставивший Ленина и других эмигрантов через Германию в Россию. Вскоре (1921) в печати всплыло и имя инициатора: это был Александр Парвус
...Одновременно (3 апреля) МИД запросил у казначейства 3 миллиона марок на пропаганду в России, каковые и были выделены.[3].
Брокдорф-Ранцау писал: «я считаю, что, с нашей точки зрения, предпочтительнее поддержать экстремистов, так как именно это быстрее всего приведет к определенным результатам. Со всей вероятностью, месяца через три можно рассчитывать на то, что дезинтеграция достигнет стадии, когда мы сможем сломить Россию
barsukow знакомое лицо24.04.10 23:43
barsukow
24.04.10 23:43 
в ответ barsukow 24.04.10 23:34, Последний раз изменено 24.04.10 23:48 (barsukow)
Список пассажиров «пломбированного вагона» составленный В. Л. Бурцевым[16]
1.Ульянов, Владимир Ильич (Ленин).
2.Сулиашвили, Давид Сократович.
3.Ульянова, Надежда Константиновна.
4.Арманд, Инесса Федоровна.
5.Сафаров, Георгий Иванович.
6.Морточкина, Валентина Сергеевна (жена Г. И. Сафарова).
7.Харитонов, Моисей Мотькович.
8.Константинович, Анна Евгениевна (золовка Инессы Арманд).
9.Усиевич, Григорий Александрович.
10.Кон, Елена Феликсовна (жена Г. А. Усиевича).
11.Равич, Сарра Наумовна.
12.Цхакая, Михаил Григорьевич.
13.Сковно, Абрам Анчилович.
14.Радомысльский, Овсей Гершен Аронович (Зиновьев, Григорий Евсеевич).
15.Радомысльская Злата Ионовна.
16.Радомысльский, Стефан Овсеевич (сын Зиновьева).
17.Ривкин, Залман Бэрк Осерович.
18.Слюсарева, Надежда Михайловна.
19.Гоберман, Михаил Вульфович.
20.Абрамович, Мая Зеликовна (Абрамович, Шая Зеликович).
21.Линде, Иоган Арнольд Иоганович.
22.Сокольников (Бриллиант), Григорий Яковлевич.
23.Мирингоф, Илья Давидович.
24.Мирингоф, Мария Ефимовна.
25.Рознеблюм, Давид Мордухович.
26.Пейнесон, Семен Гершович.
27.Гребельская, Фаня.
28.Поговская, Буня Хемовна (при ней — сын Рувим)
29.Айзенбунд, Меер Кивов
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD
  Чукчун местный житель24.04.10 23:43
24.04.10 23:43 
в ответ Чукчун 24.04.10 23:05, Последний раз изменено 25.04.10 00:00 (Чукчун)
п.с. Кстати, тому, кто заинтересовался и посмотрел)...Залез сейчас из интереса глянуть, как с этим в Германии обстоит...
"...Общий долг Германии на сегодняшний день составляет 1 361 млрд. евро. Получается тринадцатизначное число. В пересчёте на население долг каждого гражданина, начиная с пенсионеров и заканчивая младенцами, составляет более чем 16 000 евро. На эти деньги сегодня в Германии можно купить новый Фольксваген..."
"...Кому конкретно Германия должна такую сумму выяснить невозможно. Это банковский секрет. Известно лишь то, что долги постоянно растут. И чтобы вовремя погашать проценты, нужно брать новые кредиты..."
http://www.dw-world.de/dw/article/0%2C%2C1299427%2C00.html
п.с. Как говаривал старина Ротшильд : "Дайте мне возможность печатать деньги в стране и мне плевать, кто пишет в ней законы..."
oktava коренной житель25.04.10 00:04
oktava
25.04.10 00:04 
в ответ tanja40 22.04.10 11:42
http://chat.germany.ru/voc2.php
oktava коренной житель25.04.10 00:05
oktava
25.04.10 00:05 
в ответ oktava 25.04.10 00:04
http://www.youtube.com/watch?v=n4KrOOm8Nj8&NR=1
oktava коренной житель25.04.10 00:16
oktava
25.04.10 00:16 
в ответ tanja40 22.04.10 11:42
меня колбасит на тему... почему
не Ленин?
oktava коренной житель25.04.10 00:28
oktava
25.04.10 00:28 
в ответ oktava 25.04.10 00:16
http://www.youtube.com/watch?v=z5TgWi6TTno
SlowLove патриот25.04.10 00:33
SlowLove
25.04.10 00:33 
в ответ Чукчун 24.04.10 23:43
"Так кто же интервенты и кто оккупанты? Кому Запад давал больше денег - Ленину или Деникину? Кто подавлял химическими снарядами крестьянские восстания? Кто расстреливал в городах священников и гимназистов, инженеров и писателей? Кто ссылал крестьян на Соловки? Почему на Западе никто не возмущался действиями красных?"
http://rutube.ru/tracks/3169106.html?v=96a847ea73d2e8de78d46d6254c8b31b

Мы можем столько, сколько мы знаем...
Greutung коренной житель25.04.10 02:30
Greutung
25.04.10 02:30 
в ответ tanja40 22.04.10 11:42, Последний раз изменено 25.04.10 21:12 (Greutung)
В ответ на:
Так кто он по вашему мнению и вообще была ли от него хоть какая то польза или только вред?

Очень хорошо сказала Елена Чудинова, я с ней полностию солидарен.
Накануне дня рождения недочеловека, одержимого патологической ненавистью к нашей стране, памятник ему был возвращен на площадь перед Финляндским вокзалом. Припаяли, приклепали, тридцатью двумя болтами закрепили. Поврежденный год назад неизвестными фрагмент, деликатно названный официальными источниками «полой шинели», отреставрирован из нашего кармана за шесть миллионов рублей.
Не побоюсь показаться банальной, но эти бы шесть миллионов да на нужды детской онкологии! Сумма невелика, да детских жизней в ней, быть может, добрый десяток.
Ах, ну да, как можно. Ведь монумент «поврежден вандалами», а «всякая цивилизованная страна» должна «давать отпор вандализму». Тут есть что возразить. При всей бесспорности самого утверждения оно не может распространяться на того, кто стоял у истоков явления, прежде невиданного: государственного вандализма.
Помнится, в первый же год существования Совдепии, покойник не только носил на субботниках бревна, но и ломал памятники русской истории. Ломал лично, своими руками. Правда (по понятным причинам), на том коллективном снимке, что сделан перед взрывом храма Христа Спасителя, Владимир Ильич сам уже не елозит успешно отреставрированным ныне местом по алтарю вместе с Лазарем Кагановичем. Но, тем не менее, Лазарь Каганович, позировавший перед фотографом, водружая свое гузно на православный алтарь, – всего лишь скромный ученик и последователь Владимира Ильича. И Ягода, устроивший в бане тир из икон, тоже лишь скромный продолжатель его дела.
Можно вновь начать перечислять все акты государственного вандализма, лично либо косвенно инициированные Ульяновым, но что толку – об этом написаны сотни научных исследований. Вывод прост: раз уж сей баснословной «художественной ценности» монумент был порушен – так оно бы и черт с ним. Но такого вывода не было сделано. Что вызывает очень неприятные вопросы.
Самый неприятный из них: где это зафиксировано, что коммунистическая идеология до сих пор является у нас официальной?
Знаю, что многие отвечают на него резче, чем я: de jure это не так, а de facto очень даже. Но, коль скоро мы живем в государстве, которое не убивает за религиозные убеждения, как практиковалось при покойнике, логичнее предположить, что дело в совокупности двух факторов: в наглом безразличии чиновников к русской истории и в полном отсутствии у РФ государственной идеологии как таковой. Все шизофренические (в буквальном смысле, ведь шизофрения – это расщепление сознания) судороги нашего бытия отсюда и проистекают. (Власть не посмеет пойти против Николая Второго, коль скоро он является мучеником, чью канонизацию признает РПЦ МП, но глуха к тому, что одна из станций столичной подземки названа именем его убийцы.)
Кстати, о чиновничьем безразличии. И об еще одном нравственном аспекте возвращения истукана. Нынешней весной интернет обошло [1] открытое письмо Российского Имперского Союза-Ордена к властям Северной столицы. Документ, на мой взгляд, чрезвычайно аргументированный и достойный. (Конечно, на него никто не обратил внимания: кто станет внимание обращать на капризы докучливых петербуржцев? То им, видите ли, башня «Газпрома» не нравится, то еще что-нибудь… Серьезные люди делают серьезные дела, а они тут о каком-то уникальном архитектурном облике города лепечут. Смешно. А теперь Владимира, царство ему подземное, Ильича не хотят. Это же никаких нервов на них не хватит.) Но, повторюсь, обращение заслуживало того, чтобы быть изученным.
Главный его тезис: в дни, когда страна еще не оправилась от недавних террористических актов, кощунственно возвращать памятник основоположнику красного террора. Да, Владимир Ильич двулик, как незабвенный Янус: он не только главный вандал в России, но и главный террорист. «Следует помнить, – пишут авторы открытого письма, – что именно Ленин стоял у истока создания концлагерей, физического и духовного уничтожения крестьянства, казачества, священства, купечества, дворянства». И это чистая правда. Для страдающих крайней степенью нравственной слепоты и глухоты не побрезгую проиллюстрировать это утверждение цитатами из источника, который нашим душевно слепоглухим будет довольно трудно назвать клеветой.
Итак, цитата первая из «самого человечного человека» (цитируемая, в том числе мною, довольно часто, да, видимо, все ж недостаточно):
11 августа 1918 г.
11.VIII.1918 г.
В Пензу
Т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам
Т-щи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решит. бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
P.S. Найдите людей потверже.
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 6898 – автограф).
За невозможностью опровергнуть, цитату иногда всякими своеобразными образами трактуют. Особенно мне нравится трактовка, что-де гневный, но отходчивый Ильич и Луначарского-де как-то грозился «повесить», да не повесил же. Что тут скажешь? С трактовками в нашей отечественной юдоли скорби вообще богато. Буквально на днях мне попалась статья некоего подонка (другого слова подобрать не могу, к сожалению), который обличает «клеветников», утверждающих, будто Джугашвили официально разрешил применять расстрел к двенадцатилетним детям. А на самом-то деле все обстояло совсем по-другому! Как? А вот так: «Сталин санкционировал применение смертной казни к бандитам и убийцам, начиная с 12 лет». И как, кроме как подонком, назвать того, кто писал сии неизъяснимые строки? Но мы нынче не о Джугашвили.
Вот еще выразительная цитата (из письма Л.Д. Троцкому от 22 октября 1919 года):
«Покончить с Юденичем (именно покончить – добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича?»
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 11480 – автограф).
Потому и не был взят Петроград. Такой вот каннибальский практицизм. Ну, и еще одна иллюстрация:
ЗАПИСКА Э.М. СКЛЯНСКОМУ
Конец октября – ноябрь 1920 г.
…прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10−20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р[ублей] за повешенного.
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 2, д. 380 – автограф).
Как раз недавно (в большем количестве) я поднимала эти цитаты для одной полемики. Вот, опять пригодились.
С отчаяньем я задаюсь вопросом: хоть что-нибудь знают об Ульянове те, на чьей совести нынешнее возвращение его памятника? Даже не об Ульянове – о неисчислимых бедах русского народа, виновник коих – Ульянов?
Мы вновь отмечаем день рождения основоположника государственного вандализма и государственного терроризма.
fotog коренной житель25.04.10 08:30
25.04.10 08:30 
в ответ Извар 24.04.10 22:59, Последний раз изменено 25.04.10 08:35 (fotog)
В ответ на:
Я привёл эти два примера для того что бы показать, что один работает головой честно и на созидание, а другой

Насчёт бензина это враньё, если бы он в армии воровал бензин то он бы попал в дизбат, никаких сведений об этом нет, т.е обычная туфта, а я вам как раз привёл пример его организаторских способностей, и эти способности нужны как раз для созидания
В ответ на:
Как случилось, что именно люди определённой национальности стали самыми богатыми людьми России?

А как случилось, что люди определённой национальнсти стали шахматными чемпионами, и треть ноб. лауретов тоже люди этой национальности, таки да для этого нужны способности
fotog коренной житель25.04.10 08:32
25.04.10 08:32 
в ответ Извар 24.04.10 23:31
В ответ на:
Сионизм на него делал ставку

Причём тут сионизм, у сионизма одна задача-собрать евреев в Израиле, это собственно цель и задача его организаторов, а на Ульянова делал ставку германский генштаб или они тоже сионисты?
Quinbus Flestrin постоялец25.04.10 10:00
Quinbus Flestrin
25.04.10 10:00 
в ответ fotog 25.04.10 08:30
В ответ на:
если бы он в армии воровал бензин то он бы попал в дизбат

А если бы он воровал на гражданке то попал бы в тюрьму, так? А если он не в тюрьме, то значит кристалльно честный человек?
fotog коренной житель25.04.10 10:18
25.04.10 10:18 
в ответ Quinbus Flestrin 25.04.10 10:00
В ответ на:
А если бы он воровал на гражданке то попал бы в тюрьму, так

Скорее всего так, во всяком случае если гражданин не был осуждён, то всё остальное туфта и домыслы
В ответ на:
А если он не в тюрьме, то значит кристалльно честный человек?

Мне вообще не знакомы люди кристально честные, ну из нормальных людей я имею в виду
Quinbus Flestrin постоялец25.04.10 10:22
Quinbus Flestrin
25.04.10 10:22 
в ответ fotog 25.04.10 10:18
Это можно короче выразить - "не пойман, не вор". Образчик профессиональной этики некоторых выглядящих эээ... Замнем для ясности...
fotog коренной житель25.04.10 10:26
25.04.10 10:26 
в ответ Quinbus Flestrin 25.04.10 10:22
А к какой этике отнести граждан, которые нагло врут? Вот заявил юзер например, что Рома воровал бензин в армии, без доказательств, без вообще ничего, просто заявил, это образчик какой этики?
Quinbus Flestrin постоялец25.04.10 10:46
Quinbus Flestrin
25.04.10 10:46 
в ответ fotog 25.04.10 10:26
http://www.compromat.ru/page_21704.htm
Я не знаю, служили ли Вы в доблестной советской армии. Я служил, ракетчик кстати тоже, как бензин воровался знаю не по наслышке и подобных абрамовичей повидал достаточно. Наверняка сейчас тоже не лапу сосут. Ваша аргуметация - "не в дисбате, значит не воровал" - курям на смех...
  -Archimed- патриот25.04.10 11:57
25.04.10 11:57 
в ответ fotog 25.04.10 08:30
В ответ на:
А как случилось, что люди определённой национальнсти стали шахматными чемпионами, и треть ноб. лауретов тоже люди этой национальности, таки да для этого нужны способности

Вот про шахматистов от шахматиста Алёхина:
СПОСОБНЫ ЛИ ЕВРЕИ КАК РАСА К ШАХМАТАМ?
Имея тридцатилетний опыт, я бы ответил на этот вопрос так: да, евреи чрезвычайно способны к использованию шахмат, шахматной мысли и вытекающих из этого практических возможностей. Но подлинного еврейского шахматного художника до сих пор не было. В противоположность этому я хотел бы, упомянув только тех, кто был на самой вершине, перечислить следующих творческих представителей арийских шахмат: Филидор, Лабурдонне, Андерсен, Морфи, Чигорин. Пильсбери, Маршалл, Капабланка, Боголюбов, Эйве, Элисказес, Керес. "Еврейский урожай" за тот же исторический период весьма скуден. Кроме Стейница и Ласкера заслуживает некоторого внимания деятельность следующей группы (в исторической последовательности): 1) В период декаданса, в период царствования Ласкера (1900-1921) – отметим три имени, а именно Яновский, Шлехтер и Рубинштейн.
www.google.de/imgres?imgurl=http%3A//rusrepublic.ru/alekhin.gif&imgrefurl...
Bastler Добрый Эх25.04.10 12:02
Bastler
25.04.10 12:02 
в ответ -Archimed- 25.04.10 11:57
Что можно было еще ожидать от человека, находящегося в таких условиях во время написания? Только таких откровений: со смертью Ласкера – смертью второго и, по всей вероятности, последнего еврейского чемпиона мира по шахматам
Не учи отца. I. Bastler
barsukow знакомое лицо25.04.10 12:13
barsukow
25.04.10 12:13 
в ответ Bastler 25.04.10 12:02
В ответ на:
еврейского чемпиона мира по шахматам

Разве Ласкер был гражданином Израиля?
И,родился , вырос и получил шахматное образование в Израиле?
И родным языком для него был иврит?
Национальность родителей и окружающая сфера,страна проживания,культура этой страны - это разные вещи
Ою этом очень хорошо сказал Гарри Каспаров
sanktvalentin коренной житель25.04.10 12:24
sanktvalentin
25.04.10 12:24 
в ответ barsukow 25.04.10 12:13
В ответ на:
Ою этом очень хорошо сказал Гарри Каспаров

Ух ты....теперь мнение Каспарова вам на руку........
обычно вы его, как и других оппозиционеров, обвиняете во всех смертных грехах и во лжи тоже........
Bastler Добрый Эх25.04.10 12:30
Bastler
25.04.10 12:30 
в ответ barsukow 25.04.10 12:13
Вы это Алехину расскажите.
Не учи отца. I. Bastler
olst13 завсегдатай25.04.10 12:41
25.04.10 12:41 
в ответ Bastler 25.04.10 12:30
Хе-хе,Алехин-гений!А кто такой Бастлер?Никто,собственно.
Bastler Добрый Эх25.04.10 12:46
Bastler
25.04.10 12:46 
в ответ olst13 25.04.10 12:41
Это Вы к чему? Просто, чтобы сказать что-то? Не надо, прошу Вас.
Не учи отца. I. Bastler
fotog коренной житель25.04.10 13:08
25.04.10 13:08 
в ответ Quinbus Flestrin 25.04.10 10:46
[/цитата]Наверняка сейчас тоже не лапу сосут.[цитата]
Естественно, именно люди со смекалкой и становятся затем абрамовичами, кстати а водители , которые отдавали бензин Роме за конфеты воры?
fotog коренной житель25.04.10 13:11
25.04.10 13:11 
в ответ -Archimed- 25.04.10 11:57
В ответ на:
Но подлинного еврейского шахматного художника до сих пор не было.

До сих пор было 90% всех шахматных чемпионов евреи, что имеется в виду под словом "художник" я не знаю, мне кажется, что именно чемпион мира и есть художник
fotog коренной житель25.04.10 13:13
25.04.10 13:13 
в ответ barsukow 25.04.10 12:13
В ответ на:
Разве Ласкер был гражданином Израиля?

Так и Троцкий не был ни гражданином Израиля и изъяснялся на русском языке, а его почему то все евреем называют, вы не знаете почему Барсуков? По вашей логике Троцкий 100% русский
  -Archimed- патриот25.04.10 13:36
25.04.10 13:36 
в ответ Bastler 25.04.10 12:30
Алёхина больше нет. Он умер, его отравили, как и Фишера.
  -Archimed- патриот25.04.10 13:54
25.04.10 13:54 
в ответ fotog 25.04.10 13:11
В ответ на:
что имеется в виду под словом "художник" я не знаю,

и не узнаешь, пока не поймёшь настоящего шахматного искуства.
Чтобы это понять, мало одного подсчёта еврейских чемпионов.
В ответ на:
мне кажется, что именно чемпион мира и есть художник

В те времена чемпион мира по шахматам, должен был сначала доказать свою лояльность к устроителям шахматных первенств. А устроителями были богатые евреи, об этом пишет Алёхин.
Да и в наше время стало известно, как обошлись с Фишером, даже не посмотрели на то что он еврей.
В соседней ветке "Балта" привёл пример о том как пдруге Спаского подсунули мандовошек.
Тот кто писал про этот метод компроментации писал и о том как делали из Карпова чемпиона мира.
Я бы на твоём месте сначала поинтерисовался как евреи становились чемпионами и лауреатами шнобелевской премии, а потом бы занимался их подсчётами.
Кстати Корчной, каким бы он евреем не был, а чемпионом мира так и не стал.
Так что даже и в шахматах не всё зависит от извилин и еврейских генов.
hallocard прохожий25.04.10 14:02
25.04.10 14:02 
в ответ mubarek 22.04.10 12:19
Ленин:
1. Предатель - ненавидель свою страну, жил кажется 15 лет в Европе на деньги матери и партийной кассы. Ввергнул свою страну в хаос и гражданскую войну.
2. Шпион - через своих доверенных людей сливал информацию Парвусу, который в свою очередь конкретно работал на Германиию
3. Убийца - допустивший кровопролитее в своей стране. Сам может лично не стрелял из нагана, но и Сталин тоже ведь сам лично никого не ставил к стенке. Хотя ведь его весь мир считает убийцей. Тогда почему и Ленина не считать.
3. Интриган - шол по головам своих-же партийцев.
4. Врун - всё что выходило из под его пера, принадлежит Парвусу, Максу ну и другим деятелям. Ни одной личной идеи. Только дар красноречия.
Извар коренной житель25.04.10 14:08
Извар
25.04.10 14:08 
в ответ fotog 25.04.10 08:32
В ответ на:

Причём тут сионизм, у сионизма одна задача-собрать евреев в Израиле, это собственно цель и задача его организаторов,
Как говорят в Одессе"Перестанте сказать" Эту лабуду о заботе сионистов о своём(еврейском) народе можете рассказывать лохам, которые вообще ничего в жизни не читали! Для сионистов бедные евреи всегда были разменной монетой в достижении своих целей. Даже в Бабий Яр восемь равинов Киева агитировали евреев идти добровольно! Я лично разговаривал с очевидцами. Они рассказывали, что например в маленьких городках Украины целую колонну евреев несколько сотен человек, гнали три четыре пьянных в стельку полицаев из местного населения. Мой дед, который имел много друзей среди одесских евреев и говорил на идишь лучше чем на украинском, тоже рассказывал:"Гонят колонну, тоже охрана из местных полицаев.Вижу в толпе знакомых. Спрашиваю, почему не разбегаетесь? Ну сколько они, пьяные могут убить, а так ведь всех расстреляют. Вас ведут ведь в глиняный карьер на расстрел. С трудом удалось уговорить своих друзей, легли на мою повозку, прикрыл их соломой и увёз! А остальных ведь всех расстреляли в карьере! Им всем внушили, что ведут их на станцию, где их посадят на поезд и отправят в землю обетованную!"
  -Archimed- патриот25.04.10 14:08
25.04.10 14:08 
в ответ hallocard 25.04.10 14:02
Когда слон повержен, то и самый последний комар начинает его обсирать.
(старая индийская пословица)
Bastler Добрый Эх25.04.10 14:11
Bastler
25.04.10 14:11 
в ответ -Archimed- 25.04.10 13:36
Ну Вам виднее.
Не учи отца. I. Bastler
kiddy Забанен до 14/8/25 20:46 старожил25.04.10 14:54
25.04.10 14:54 
в ответ -Archimed- 25.04.10 13:54
Как у вас все запущено.....
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
*Igor P. местный житель25.04.10 15:21
*Igor P.
25.04.10 15:21 
в ответ Извар 25.04.10 14:08, Последний раз изменено 25.04.10 15:23 (*Igor P.)
Извар, Вы маниакально верите в то, что сионисты и фашисты - одна шайка-лейка.

В ответ на:
Эту лабуду о заботе сионистов о своём еврейском народе можете рассказывать лохам. Для сионистов бедные евреи всегда были разменной монетой в достижении своих целей.

Вы кого тут за лохов держите? Всех, кто так не считает? Я лично знаю массу не очень богатых и очень небогатых людей - сионистов по убеждениям. И какие такие цели ставят перед собой богатые сионисты, кроме заготовки на Пасху крови убиенных христианских младенцев?
Leopolis semper fidelis!
  Чукчун местный житель25.04.10 15:22
25.04.10 15:22 
в ответ SlowLove 25.04.10 00:33, Последний раз изменено 25.04.10 15:26 (Чукчун)
В общем-то, нового мало, но кое-какие факты интересны...Естественно, каста русских офицеров не нужна была ни тем, ни этим...Одни ковали "людей новой формации", не гнушаясь, причём, перенимать их опыт...расстреливая после этого, на всякий случай...Ну, а на Западе кому нужны профессиональные военные, чьим кодексом было "Душа - Богу, жизнь - Отечеству, честь - никому" ?... Кто знает, чего от них ждать...Как говорил Фридрих Великий после Цорндорфского сражения: «Этих людей можно скорее перебить, чем победить»...Просто развалили, как всегда чужими руками, ещё одну составляющую русских традиций...Белая гвардия была обречена, к сожалению...
  Altwad., постоялец25.04.10 15:40
25.04.10 15:40 
в ответ Чукчун 25.04.10 15:22
In Antwort auf:
каста русских офицеров

а это хто такие???? те кто сапоги мыть желают в морях ?
fotog коренной житель25.04.10 16:19
25.04.10 16:19 
в ответ -Archimed- 25.04.10 13:54, Последний раз изменено 25.04.10 16:29 (fotog)
В ответ на:
и не узнаешь, пока не поймёшь настоящего шахматного искуства.

Т.е чемпионы мира им не владеют?
В ответ на:
В те времена чемпион мира по шахматам, должен был сначала доказать

В те времена нужно было просто выграть это во первых, во вторых и в последующие времена чемпионами становились евреи и последний т.е нынешний чемпион еврей.
В ответ на:
Я бы на твоём месте сначала поинтерисовался как евреи становились чемпионами и лауреатами шнобелевской премии,

Способ один в шахматы выигрыть, чтобы лауретом стать нужно научное открытие, других вариантов нет
fotog коренной житель25.04.10 16:29
25.04.10 16:29 
в ответ Извар 25.04.10 14:08
В ответ на:
Для сионистов бедные евреи всегда были разменной монетой в достижении своих целей

Весь этот бред который вы накалякали сложно коментировать, только пару вопросов, какие же цели у этих страшных сионистов? Я так понял, что Бабий Яр тоже сионисты организовали? И как вы определяете кто сионист, а кто нет
  Чукчун местный житель25.04.10 16:30
25.04.10 16:30 
в ответ Altwad., 25.04.10 15:40
А ты всё равно не поймёшь)...
barsukow знакомое лицо25.04.10 17:41
barsukow
25.04.10 17:41 
в ответ fotog 25.04.10 13:11, Последний раз изменено 25.04.10 17:45 (barsukow)
В ответ на:
До сих пор было 90% всех шахматных чемпионов ЕВРЕИ

Нет,это не так -не знаю кто из политиформаторов сионизма рассказал вам эту сказочную цифру 90% ?
Считайте сами (прошу не придираться к таблице,т.к. есть несколько версий):
1 1886—1894 Вильгельм Стейниц 4.05.1836—12.08.1900 Австро-Венгрия США
2 1894—1921 Эмануил Ласкер 24.12.1868—11.01.1941 Германия
3 1921—1927 Хосе Рауль Капабланка 19.11.1888—08.03.1942 Куба
4 1927—1935 ,1937—1946 Александр Алехин
31.10.1892—24.03.1946 Франция
5 1935—1937 Макс Эйве
20.05.1901—26.11.1981 Нидерланды
6 1948—1957,1958—1960 1961—1963 Михаил Ботвинник
17.08.1911—05.05.1995 СССР
7 1957—1958 Василий Смыслов 24.03.1921—27.03.2010 СССР
8 1960—1961 Михаил Таль 09.11.1936—28.06.1992 СССР
9 1963—1969 Тигран Петросян 17.06.1929—13.08.1984 СССР
10 1969—1972 Борис Спасский 30.01.1937 СССР
11 1972—1975 Роберт Фишер 09.03.1943—17.01.2008 США
12 1975—1985 Анатолий Карпов 23.05.1951 СССР
13 1985—1993 Гарри Каспаров

14 Вишванатан Ананд
15 Владимир Крамник
16 Александр Халифман
17 Руслан Пономарёв
18 Рустам Касымджанов
19 Веселин Топалов
barsukow знакомое лицо25.04.10 17:54
barsukow
25.04.10 17:54 
в ответ barsukow 25.04.10 17:41
Итак,продолжаем занятия математикой -насчет 90% еврейских чемпионов
1- если из 19 чемпионов разных наций взять 90 % = 17 евреев. Так ?
2."не евреями" являются:
болгарин Топалов, индиец Ананд,украинец Пономарев, Касымжданов, Каспаров, русский Карпов,армянин Петросян, русский Алехин,кубинец Капабланка,русский Смыслов
Итого : 10 чемпионов самых разных наций
3. Математика: 19-10=9 . А 9 от 19 = 47%
Итого: к еврейским чемпионам по шахматам относилось не 90%,(как вы пишете), а 47 %
fotog коренной житель25.04.10 17:56
25.04.10 17:56 
в ответ barsukow 25.04.10 17:41, Последний раз изменено 25.04.10 17:57 (fotog)
В ответ на:
Нет,это не так -не знаю кто из политиформаторов сионизма рассказал вам эту сказочную цифру 90%

Не понимаю почему она сказочная, если 90% из приведённого вами списка евреи, а что касается политинформаторов сионизма то их шахматы не интересуют, их интересовало два вопроса 1 создание еврейского гос.ва, этот вопрос выполнен и 2 собрать еврейский народ в этом гос.ве и всё, но вам и извару видимо известно что то ещё, я задал вопрос извару он молчит, возможно вы расскажите в чём же цели ужасных сионистов и какое они имеют отношение к Ленину
fotog коренной житель25.04.10 18:12
25.04.10 18:12 
в ответ barsukow 25.04.10 17:54
Чего это вы Каспарова вычеркнули? И ещё забыли победителя кубка мира израильтянина Бориса Гельфанда итого 11
von Himmel старожил25.04.10 18:23
von Himmel
25.04.10 18:23 
в ответ Чукчун 25.04.10 15:22
In Antwort auf:
В общем-то, нового мало, но кое-какие факты интересны.

Что там за факты? Крупным планом договор сионистов с большевиками, в котором чётко говорится о предоставлении финансовой помощи взамен уничтожению царских офицеров и бунтующих крестьян? И внизу подписи и печати?
Или что Вы подразумеваете под словом "факты"?
  Чукчун местный житель25.04.10 18:31
25.04.10 18:31 
в ответ fotog 25.04.10 17:56, Последний раз изменено 25.04.10 18:35 (Чукчун)
В ответ на:
собрать еврейский народ в этом гос.ве

Вы, наверное, просто плохо информированы)...Тут далеко ходить не надо, просто Ветхий Завет открывайте, там всё "об ужасных целях", как есть...Или для Вас и Тора уже не авторитет ?
"...ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать..."
"...и Господь обещал тебе ныне, что ты будешь собственным Его народом, как Он говорил тебе, если ты будешь хранить все заповеди Его, и что Он поставит тебя выше всех народов, которых Он сотворил, в чести, славе и великолепии, и что ты будешь святым народом у Господа Бога твоего, как Он говорил..."
(Второзаконие)
  Чукчун местный житель25.04.10 18:34
25.04.10 18:34 
в ответ von Himmel 25.04.10 18:23
Это-то не ново)...Я, вот, о таких фактах с Антантой как-то мало знал...
barsukow знакомое лицо25.04.10 18:35
barsukow
25.04.10 18:35 
в ответ fotog 25.04.10 18:12, Последний раз изменено 25.04.10 18:50 (barsukow)
1-насчет Халифмана ,да, согласен
2. насчет Каспарова - нет,т.к. он сам себя иначе самодентифицирует.+ по маме (и по Галахе) он армянин
Это интервью есть на личном сайте Каспаров.ру (там в самом низу читать)
http://www.kasparov.ru/material.php?id=44FE98F9E4576
"...Уважаемый Гарри Кимович! Вы гражданин России, родились в Азербайджане, ваш отец еврей, а мама армянка. Кто вы по национальности? // Rashad (Germany( Azerbaijan))
Я родился в стране, столицей которой была Москва. Когда происходят процессы, подобные 1991 г., то есть распадаются империи или сужаются в своих размерах, то каждый выбирает свой дом в зависимости от своей идентичности. Баку был типичным имперским городом. Я не боюсь употреблять слово "империя", потому что это для меня в первую очередь слово, олицетворяющее общность разных народов, объединенных российской государственностью. Так же как англичанин, родившийся на Цейлоне, или француз, родившийся в Алжире, я, естественно, продолжаю жить, работать, защищать цвета той страны, в которой родился. Сокращение ее территории никоим образом, с моей точки зрения, не влияет на проблему моей идентификации.
У моей мамы две сестры, средняя из которых замужем за армянином, младшая – за азербайджанцем. Мои двоюродные братья и сестры представляют самые разные смеси, но для нас всех родной язык всегда был русский, культура и образование – русские.
И все они сейчас живут в Москве. Кстати, в моем выпуске в 1980-м году в бакинской школе из 60 человек чуть больше половины были азербайджанцами. И практически никого в Баку сейчас не осталось. Потому что все люди, родившиеся там, они, скажем так... были русско-думающие. И в одном из предыдущих вопросов мы эту тему вскользь затрагивали – мне кажется, российская власть уже не может откладывать вопрос именно идентификации российской государственности и понимания того, кто является гражданином России и как это соотносится с правопреемством России к СССР и Российской империи. Мой сын от прошлого брака, наверное, типичный образец такого перемешивания – его отец родился в Баку, и во мне смешана еврейская и армянская кровь, его мать родилась в Риге, в ней русско-украинская кровь, он родился в Москве, на Арбате. И для него вопрос идентификации не стоит – он даже не может представить, что есть какая-то другая альтернатива, кроме той, чтобы быть русским. И для меня очень важно, чтобы эта идентификация у него никакими внешними факторами не была разрушена.
Газета.Ru, 6.09.2006
von Himmel старожил25.04.10 18:48
von Himmel
25.04.10 18:48 
в ответ Чукчун 25.04.10 18:34
А я вообще эти ролики не смотрю. И о каких фактах речь не в курсе.
Я на месте модерации вообще запретил бы аргументировать позицию ютубом... Слишком удобный способ сливать.
  Чукчун местный житель25.04.10 19:07
25.04.10 19:07 
в ответ von Himmel 25.04.10 18:48
Вот уж не соглашусь)...В роликах, в общем, - та же информация, что и в печатном тексте...Какая ж разница ? Тем более, по нынешним временам именно визуальная подача информации наиболее востребована и общепринята...Если оппонент требует аргументировать, к примеру, точку зрения, которую я уже высказал, но с которой он не согласен или же просто требует, ссылочку", так сказать, то если аргументация, более весомая, чем моя, именно в ролике, почему б её не привести ?) Тем более, сами знаете, что туфта или нет может быть, как в том, так и в другом случае)...Дело не в виде подачи информации, а в её содержании...
  Schloss патриот25.04.10 19:09
25.04.10 19:09 
в ответ von Himmel 25.04.10 18:48
Если Вы их не смотрите - какой смысл запрещать?... чтобы другие тоже не смотрели?... а смысл?...
  Чукчун местный житель25.04.10 19:14
25.04.10 19:14 
в ответ Schloss 25.04.10 19:09
Ну, вот, к примеру, не верит мне человек. что есть еврейские фашисты, а мне ничего и не остаётся, как показать в ролике именно такового)))...Правда, это тоже не спасает, потому как смотреть всё равно отказывается)))...Ну, это как ребёнок, который закрывает глаза и думает, что всё вокруг исчезло)...
von Himmel старожил25.04.10 19:15
von Himmel
25.04.10 19:15 
в ответ Чукчун 25.04.10 19:07
In Antwort auf:
Дело не в виде подачи информации, а в её содержании...

А как оппонировать? В печатном тексте скопировал цитату в теги и комментируешь либо просишь обоснования. С видео сложнее.
Плюс неоправданно высокие затраты времени в случае с видео. Очень неудобно. Годится только под слив.
  Чукчун местный житель25.04.10 19:18
25.04.10 19:18 
в ответ von Himmel 25.04.10 19:15
Ну, а в этом случае не копируешь, а просто говоришь, что не согласен с тем-то и с тем-то...Повторюсь, какая разница ?)
von Himmel старожил25.04.10 19:26
von Himmel
25.04.10 19:26 
в ответ Чукчун 25.04.10 19:18
Неудобно и долго. Всё равно что запостить двадцатистраничную простыню, в которой обсуждаемой темы будет касаться несколько параграфов. Остальное - типа полит.информация (за которую, к слову, иногда банят на этом форуме).
  Чукчун местный житель25.04.10 19:30
25.04.10 19:30 
в ответ von Himmel 25.04.10 19:26
Ну, лично меня гораздо больше напрягают именно простыни...Ролики как-то даже удобнее...Читать лень, а смотреть кино ещё туда-сюда...Обленился, наверное... ))) Тем более, как тут заметил один оппонент, у него есть полное право их не смотреть)))...Так же. как и у меня - не читать простыни)...
von Himmel старожил25.04.10 19:35
von Himmel
25.04.10 19:35 
в ответ Чукчун 25.04.10 19:30
In Antwort auf:
Читать лень, а смотреть кино ещё туда-сюда

Странно. У меня наоборот.
In Antwort auf:
Тем более, как тут заметил один оппонент, у него есть полное право их не смотреть)))...Так же. как и у меня - не читать простыни

Конечно. И то, и то справедливо считается плохим тоном и сливом.
  Assassin10 постоялец25.04.10 19:38
25.04.10 19:38 
в ответ tanja40 22.04.10 11:42
кто на самом деле был Ленин?
3.14....ы!
http://www.youtube.com/watch?v=_ruCwBCe0YQ&feature=related
  Schloss патриот25.04.10 19:44
25.04.10 19:44 
в ответ von Himmel 25.04.10 19:26
На ютуб тоже перематывать можно...
К тому же, никто ведь и не утверждает, что ролики есть истина...
Вот как бы Вы знали, шо похождения Шендеровича имели место?... а тут бац - видео... и ни нада никаких бесконечных веток об том, враньё это, или таки нет...
von Himmel старожил25.04.10 20:03
von Himmel
25.04.10 20:03 
в ответ Schloss 25.04.10 19:44
In Antwort auf:
На ютуб тоже перематывать можно...

Под ссылкой давать минутные интервалы? Или всё-таки вручную печатать основные тезисы (доказательств в таких фильмах всё равно не бывает, одни голословные бла-бла)?
In Antwort auf:
Вот как бы Вы знали, шо похождения Шендеровича имели место?... а тут бац - видео... и ни нада никаких бесконечных веток об том, враньё это, или таки нет...

Ставите тему порева на один уровень с темами посерьёзней...
Для многих порево и финансы или историография стоят где-то рядом, но здаётся мне это есть не совсем правильно...
  Schloss патриот25.04.10 20:12
25.04.10 20:12 
в ответ von Himmel 25.04.10 20:03
В ответ на:
Ставите тему порева на один уровень с темами посерьёзней...
Для многих порево и финансы или историография стоят где-то рядом

Дык, по Фройду... он канешна был псих, но многих убеждает только ссылка на Фройда... стало быть, нужно с этим считаться...
  Чукчун местный житель25.04.10 20:56
25.04.10 20:56 
в ответ Schloss 25.04.10 20:12
Эт-пачиму это "нужно" ?...Кому нужно, а кому и нет)...Для меня, к примеру, Фрейд - так точно не авторитет)...
п.с. Кстати, чтоб не отвлекаться от темы...Вот интересно...Они ж там в одно время в Европе тусовались с Ильичём...В продвинутом мэйнстриме, так сказать...Интересно, вот, встречались они или нет ?)...
  Чукчун местный житель25.04.10 21:08
25.04.10 21:08 
в ответ Чукчун 25.04.10 20:56
п.с. Сейчас чего только не узнаешь)...http://www.liveinternet.ru/users/antisekta/post100570574/
  Чукчун местный житель25.04.10 21:23
25.04.10 21:23 
в ответ Чукчун 25.04.10 21:08
п.с. А вот ещё на интересную статью набрёл)))...Террор террором, однако ж либерально-педерастические ценности, оказывается, первыми в мире Советы как раз-таки провозгласили)))...http://komsomol.narod.ru/sexual/homosexualismNmarxism.htm
fotog коренной житель25.04.10 21:25
25.04.10 21:25 
в ответ Чукчун 25.04.10 18:31
Чукчун причём здесь Тора и сионизм? Герцль и все его соратники были атеисты их Тора не сильно интересовала, вы пишите о моей неинформированности, а сами не знаете о сионизме вообще ничего, вы попробуйте для разнообразия ознакомиться не бредом дегенеративных полудурков, типа вашего уродца из ролика, который излагал якобы строки из Торы, а на самом деле выдуманным им самим антисемитским дерьмом, а с тем, что говорил сам Герцль. Сионизм абсолютно светское течение, основная цель создание гос.ва и собирание народа в этом гос.ве, и всё , если вы найдёте мне высказывания Герцля о чём то ином, то я готов ознакомиться и стать таким же информированным как вы
  Schloss патриот25.04.10 21:27
25.04.10 21:27 
в ответ Чукчун 25.04.10 20:56
В ответ на:
Для меня, к примеру, Фрейд - так точно не авторитет)...

Для меня тоже, Рома...
А Вот интересно, хто для Вас авторитет?....
Я вот щас покопался в себе - ни одного не обнаружил... то есть, не обнаружил никого, что можно было бы, как принято, назвать "серьёзным источником"...
Вот доверяю только тем, хто пишет о себе и предупреждает об собственных представлениях об происшедших с ним же событиях... если же хто берётся описывать некие события, происшедшие не с ним лично, да еще и хер знает когда - стрёмно верить... если, разумеется, не представлен некий официальный архивный документ...
fotog коренной житель25.04.10 21:28
25.04.10 21:28 
в ответ barsukow 25.04.10 18:35
В ответ на:
насчет Каспарова - нет,т.к. он сам себя иначе самодентифицирует.

Барсуков мы с вами в неравном положении, я на все ваши вопросы отвечаю, а вы на мои нет, это просто несправедливость какая то. Я вас спросил о Троцком, он русский?
Wladimir- патриот25.04.10 21:28
25.04.10 21:28 
в ответ Чукчун 25.04.10 21:23
Во. А говорите, что Зигмунд Фройд для Вас не авторитет.
Всё проходит. И это пройдёт.
fotog коренной житель25.04.10 21:32
25.04.10 21:32 
в ответ Чукчун 25.04.10 19:14
В ответ на:
Ну, вот, к примеру, не верит мне человек. что есть еврейские фашисты, а мне ничего и не остаётся, как показать в ролике именно такового

А кто не верит? Я лично думаю, что могут быть и фашисты еврейские и прочие душегубы, а в ролике о ком речь шла?
  Чукчун местный житель25.04.10 21:42
25.04.10 21:42 
в ответ fotog 25.04.10 21:25
Да что мне Ваш Герцль)...Я Вам из Ветхого Завета цитату привёл, вот и попробуйте это как-то прокомментировать)...Или скажете, что Тора больше не является для евреев священной книгой ?)...
  Чукчун местный житель25.04.10 21:47
25.04.10 21:47 
в ответ fotog 25.04.10 21:32
Речь шла о том, что существует такое явление как...http://www.youtube.com/watch?v=HUX261N4i7g&feature=related А уж как фамилия того раввина, которого он слушал, не так-то, в общем-то, и важно... Или думаете, что такой дебил(хоть и богоизбранный) сам до этого додумался ?
  Чукчун местный житель25.04.10 21:50
25.04.10 21:50 
в ответ Schloss 25.04.10 21:27
Непререкаемых авторитетов нет)...Есть те, кому верю в большей степени, есть те, кому в меньшей...Причём, с поправкой на то, что и те, и другие, как и любой человек( и я, в том числе), могут ошибаться)...Ориентируюсь на то, к чему лежит душа и что согласуется с моим разумом, как-то так)...
fotog коренной житель25.04.10 22:05
25.04.10 22:05 
в ответ Чукчун 25.04.10 21:42
В ответ на:
Да что мне Ваш Герцль)

При том, что сионизм это Герцль, и если речь идёт о сионизме, то нужно цитировать Герцля, а не Тору, Герцль атеист.
В ответ на:
Я Вам из Ветхого Завета цитату привёл, вот и попробуйте это как-то прокомментировать).

Имеется в виду эта цитата
"и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать"
Ну её по разному можно трактовать, можно например господствовать в науке или прочих достижениях человеческой деятельности, что собственно и произошло. А другого господствования не было, евреи мирный народ, никого не порабощали и не уничтожали, концлагерей не строили и прочие мерозопакости не вытворяли
fotog коренной житель25.04.10 22:10
25.04.10 22:10 
в ответ Чукчун 25.04.10 21:47
В ответ на:
А уж как фамилия того раввина, которого он слушал, не так-то, в общем-то, и важно

Он не равина слушал, а видел, что эти твари вытворяли, например взрывали автобусы с женщинами и детьми и прочие подвиги, ну и кроме того я сильно сомневаюсь в достоверном переводе, солдат бы не упомянул слово "гои" в отношении арабов, этого слова нет просто в лексиконе израильтян, зверьками мог назвать
  .Altwad. прохожий25.04.10 22:20
25.04.10 22:20 
в ответ Чукчун 25.04.10 16:30
In Antwort auf:
А ты всё равно не поймёшь)..

Разве этот бред можно понять?........... хотя понять состояние написавшего вполне можно........
In Antwort auf:
каста русских офицеров не нужна была ни тем, ни этим...Одни ковали "людей новой формации", не гнушаясь, причём, перенимать их опыт...расстреливая после этого, на всякий случай...Ну, а на Западе кому нужны профессиональные военные, чьим кодексом было "Душа - Богу, жизнь - Отечеству, честь - никому" ?... Кто знает, чего от них ждать...Как говорил Фридрих Великий после Цорндорфского сражения: «Этих людей можно скорее перебить, чем победить»...Просто развалили, как всегда чужими руками, ещё одну составляющую русских традиций...Белая гвардия была обречена, к сожалению...

  Schloss патриот25.04.10 22:29
25.04.10 22:29 
в ответ Чукчун 25.04.10 21:50
В ответ на:
Ориентируюсь на то, к чему лежит душа и что согласуется с моим разумом, как-то так)...
Ну это, Рома... уж как водится... перефразируя известную формулу - правду слушать лехко и приятно...
Я, к примеру, с этим... сыром в мышеловке борюсь в себе как могу... с переменным успехом... слышать то, как и сам думаешь довольно заманчиво... однако, перестаёшь объективно воспринимать информацию и анализировать... шо ни есть гут, так как смахивает на догматизм...
  Чукчун местный житель25.04.10 22:34
25.04.10 22:34 
в ответ fotog 25.04.10 22:05
В ответ на:
евреи мирный народ, никого не порабощали и не уничтожали

"...Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их..."
"...Слушай, Израиль: ты теперь идешь за Иордан, чтобы пойти овладеть народами, которые больше и сильнее тебя, городами большими, с укреплениями до небес, народом [великим,] многочисленным и великорослым, сынами Енаковыми, о которых ты знаешь и слышал: "кто устоит против сынов Енаковых?" Знай же ныне, что Господь, Бог твой, идет пред тобою, как огнь поядающий; Он будет истреблять их и низлагать их пред тобою, и ты изгонишь их, и погубишь их скоро, как говорил тебе Господь..."
"...Вот постановления и законы, которые вы должны стараться исполнять в земле, которую Господь, Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнем рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того..."
(Ветхий Завет, Второзаконие)
Достаточно ? Могу ещё наковырять , да лень копаться...Забавно то, что приходят они, значит, куда-то, куда Господь, типа, велел, истребляют живущие там народы...И это, прошу заметить, священная неоспариваемая книга...Не мудрено, что ею так же и руководствуются до сих пор...
  Чукчун местный житель25.04.10 22:35
25.04.10 22:35 
в ответ .Altwad. 25.04.10 22:20
Уж это ты не поймёшь тем более
  Чукчун местный житель25.04.10 22:51
25.04.10 22:51 
в ответ Чукчун 25.04.10 22:34
п.с. Кстати, вот даже непосредственный инструктаж, как это нужно делать...
"...Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир, если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе; если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его, и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой..."
  Чукчун местный житель25.04.10 22:54
25.04.10 22:54 
в ответ Чукчун 25.04.10 22:51
Очень миролюбивая и гуманная религия...Буддизм в полуфинал не входит...
  Чукчун местный житель25.04.10 22:57
25.04.10 22:57 
в ответ fotog 25.04.10 22:05, Последний раз изменено 25.04.10 22:58 (Чукчун)
В ответ на:
господствовать в науке или прочих достижениях человеческой деятельности,

А Вы шутник)...Там же ясно сказано господствовать над народами Какие тут могут быть ещё "трактовки" ? Ведь Тора - священное Писание или как ?
  Чукчун местный житель25.04.10 23:08
25.04.10 23:08 
в ответ fotog 25.04.10 22:05
В ответ на:
что собственно и произошло

Вы потеряли совершенно чувство реальности со своей исуключительностью...Леонардо да Винчи, Коперник, Ньютон, Шекспир, Толстой, Достоевский, Менделеев, Тесла...Список можно продолжить...В ряду таких величин есть только Эйнштейн...Да и то, я сейчас Шахматиста свисну, он Вам расскажет за Энштейна и его теорию)))...
  Чукчун местный житель25.04.10 23:19
25.04.10 23:19 
в ответ fotog 25.04.10 21:25, Последний раз изменено 25.04.10 23:22 (Чукчун)
В ответ на:
бредом дегенеративных полудурков, типа вашего уродца из ролика, который излагал якобы строки из Торы

Упомянутый Вами господин, которого Вы, вероятно, знаете, раз так смело охарактеризовали, к Вашему сведению цитировал строки из талмуда и из поучений раввинов, а не из Торы, кстати говоря...Хотя суть та же, по большому счёту...И, кстати, чем он так уж Вам не понравился ? Вроде бы, не ругался человек, ни к чему, в отличии от цитируемых авторов не призывал...Просто приводил цитаты...
  Altwad,. прохожий25.04.10 23:50
25.04.10 23:50 
в ответ Чукчун 25.04.10 22:35
In Antwort auf:
Уж это ты не поймёшь тем более

каста русских офицеров не нужна была ни тем, ни этим...Одни ковали "людей новой формации", не гнушаясь, причём, перенимать их опыт...расстреливая после этого, на всякий случай...Ну, а на Западе кому нужны профессиональные военные, чьим кодексом было "Душа - Богу, жизнь - Отечеству, честь - никому" ?... Кто знает, чего от них ждать...Как говорил Фридрих Великий после Цорндорфского сражения: «Этих людей можно скорее перебить, чем победить»...Просто развалили, как всегда чужими руками, ещё одну составляющую русских традиций...Белая гвардия была обречена, к сожалению...
Разве этот бред можно понять?........... хотя понять состояние написавшего вполне можно........
  Чукчун местный житель25.04.10 23:53
25.04.10 23:53 
в ответ Altwad,. 25.04.10 23:50
Тебя заклинило от непосильной интеллектуальной задачи?)...Да ты хоть десять раз запости, всё равно не поймёшь)...Отстань, не путайся под ногами...Тут серьёзный теологический спор( если ты, конечно, знаешь это слово)...Впрочем, мне по барабану...
  Altwad,. прохожий26.04.10 00:06
26.04.10 00:06 
в ответ Чукчун 25.04.10 23:53
In Antwort auf:
Тебя заклинило от непосильной интеллектуальной задачи?)...Да ты хоть десять раз запости, всё равно не поймёшь)...Отстань, не путайся под ногами...Тут серьёзный теологический спор( если ты, конечно, знаешь это слово)...Впрочем, мне по барабану...

Ну да, от первых же трёх слов заклинило..................
КАСТА русских офицеров
Нарочно не придумаешь Разве что само название ветки кто на самом деле был Ленин?
  Fetisov5 знакомое лицо26.04.10 00:18
26.04.10 00:18 
в ответ Чукчун 25.04.10 23:53
к сожалению форумы не могут быть защищены от психически больных людей. остаётся только один выход - игнорирование. Спасибо за подбор неплохих цитат и ссылок
  Чукчун местный житель26.04.10 00:18
26.04.10 00:18 
в ответ Altwad,. 26.04.10 00:06
В ответ на:
кто на самом деле был Ленин?
Ну уж это-то тебе ещё может и будет понятно...в свете последних данных о его ориентации....А вот кастовость и кодекс чести русского офицерства тебе точно не понять...
Я спать...Всем доброй ночи
  Чукчун местный житель26.04.10 00:21
26.04.10 00:21 
в ответ Fetisov5 26.04.10 00:18
Всегда пожалуйста)...Всё, ушёл...
  Altwad,. прохожий26.04.10 00:25
26.04.10 00:25 
в ответ Чукчун 26.04.10 00:18
In Antwort auf:
Ну уж это-то тебе ещё может и будет понятно...в свете последних данных о его ориентации..

Про это мне ещё 20 лет назад понятно было, когда я спрашивал у исторички почему у дедушки ленина нет внуков.........
In Antwort auf:
.А вот кастовость и кодекс чести русского офицерства тебе точно не понять...

Не понять, потому что купить можно и совсем недорого.............
aguna коренной житель26.04.10 00:27
aguna
26.04.10 00:27 
в ответ Чукчун 25.04.10 23:53
В ответ на:
Тут серьёзный теологический спор

Да нет тут никакого теологического спора! Во-первых, тут ДК, а не ФВР. Во-вторых, теологические вопросы не могут иметь никакого отношения к теме ветки, так как господин Ульянов (Ленин) был даже не 100%-ным, а 200%-ным атеистом, ярым ненавистником всякой религии и её служителей. В-третьих, к сионизму теологические вопросы также не имеют никакого отношения, так как сионизм, как уже упоминалось неоднократно, является идеологией светской, а не религиозной. Более того, ульраортодоксальные иудеи, например, являются противниками сионизма. Да и те евреи-финансисты, которых так любят обвинять во всех бедах человечества, в наше время - люди, в большинстве своём абсолютно не религиозные и в действиях своих руководствующиеся чем угодно, но уж точно не Торой...Так что не стоит мешать мух с котлетами...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
SlowLove патриот26.04.10 01:16
SlowLove
26.04.10 01:16 
в ответ aguna 26.04.10 00:27
да никакой религиозности и духовности в тех цитатах нет,скорее прямые указания к убийствам и грабежу и оправдание этих преступлений,что к теме о Ленине подходит на все 100%,ну прямо все в соответствии с древней инструкцией...
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  Чукчун местный житель26.04.10 08:20
26.04.10 08:20 
в ответ aguna 26.04.10 00:27, Последний раз изменено 26.04.10 08:26 (Чукчун)
Можно разбираться этимологически и концептуально в "правильной" трактовке и понимании какого угодно "...изма". И фашизма, и коммунизма, и расизма...Всегда найдутся знатоки, которые скажут : "Вы неправильно понимаете этот термин !" - начнут рассказывать, что и откуда произошло. Однако большинство людей, не заморачивающихся узкоспециальным исследованием воспринимают, в общем, так, как это выглядит. 5% людей, слышавших о сионизме, могут, конечно, знать, кто такой Герцль и что к чему. Для 90% других это вполне конкретное определение еврейской идеи богоизбранности и стремления "господствовать над народами и давать им взаймы"...Так же как и для большинства совершенно неважно, что сама идея того же фашизма изначально была просто объединение плебса в союз для защиты своих прав( от слова "фасции", пучок, от старой байки, что один прутик легко сломать, а пучок невозможно). Для большинства это вполне конкретное определение жёсткого тоталитарного режима, карающего инакомыслящих. Углубляться можно во что угодно, так что не будем... А с евреями-финансистами ты лично знакома ? Что касается Ульянова-Ленина, так это просто авантюрист, использованный, кстати, теми же финансовыми кругами...Впрочем, они всегда всё делают чужими руками...
В ответ на:
руководствующиеся чем угодно, но уж точно не Торой

Кстати, пуркуа бы не Торой ?...Всё вполне в рамках Торы "...и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать..."
Quinbus Flestrin постоялец26.04.10 08:53
Quinbus Flestrin
26.04.10 08:53 
в ответ fotog 25.04.10 13:08
В ответ на:
кстати а водители , которые отдавали бензин Роме за конфеты воры?

Они воришки... За пожрать к тому же "работали", кто на армейской сечке 2 года жил, тот поймет... Умелое использование беды "компаньона" тоже неотделимая "черта" абрамовичей...
http://de.wikipedia.org/wiki/Wucher

*Igor P. местный житель26.04.10 10:13
*Igor P.
26.04.10 10:13 
в ответ Чукчун 26.04.10 08:20, Последний раз изменено 26.04.10 11:39 (*Igor P.)
В ответ на:
Там же ясно сказано: господствовать над народами. Какие тут могут быть ещё "трактовки"?
Всё вполне в рамках Торы "...и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать..."

Вам в Торе всё ясно?..
Только примитивный и крайне ограниченый человек, набравшийся наглости бесцеремонно объявить т. н. "теологическую" дискуссию, может трактовать эту цитату как руководство к физическому порабощению и исстреблению других народов - к фашизму! Parce que бездумно выдёргивать цитаты из вечной книги всех времён и народов, сравнивая её с "Mein kampf", - удел тёмных махровых черносотенцев.
Ссылаясь на Тору, Вы вообще не понимаете, что это такое, в чём её высшая суть, кем и зачем она дана избранному народу.
Leopolis semper fidelis!
  Чукчун местный житель26.04.10 13:48
26.04.10 13:48 
в ответ *Igor P. 26.04.10 10:13, Последний раз изменено 26.04.10 13:49 (Чукчун)
Так объясните мне, крайне примитивному и ограниченному человеку, набравшемуся наглости задуматься над теми или иными вещами, с высоты своего понимания богоизбранного чела)...О "высшей сути" и т.д.....Я, как гой, не имеющий души, вдруг чё-то не понимаю)...Вы ж, как богоизбранный, не должны меня, вроде, ругать, а должны просвещать, так сказать)...СлабО ?
  Чукчун местный житель26.04.10 13:52
26.04.10 13:52 
в ответ Чукчун 26.04.10 13:48
Или толерантность в этом варианте не канает ?...
  Чукчун местный житель26.04.10 13:57
26.04.10 13:57 
в ответ *Igor P. 26.04.10 10:13
В ответ на:
вечной книги всех времён и народов

...Тут и комментариев не требуется...Думающий человек сам поймёт, что к чему...
  -Archimed- патриот26.04.10 14:23
26.04.10 14:23 
в ответ Чукчун 26.04.10 13:48
В ответ на:
Так объясните мне, крайне примитивному и ограниченному человеку, набравшемуся наглости задуматься над теми или иными вещами, с высоты своего понимания богоизбранного чела)..

Фи...щас они тебе всё прям таки и выложат. Держи карманы шире.
Может тебе и ещё ключи от их квартир с деньгами?
  Чукчун местный житель26.04.10 14:24
26.04.10 14:24 
в ответ Чукчун 26.04.10 13:57
п.с. Кстати, такая фишка канает как в банковских, так и в богословских делах...Мол, вы всё равно не разберётесь, там всё так сложно и т.д....Аргументация - железная)))...Изучай, там, то, изучай сё...А по сути - проще некуда)))...Разводят и там, и там, да и всё...А кто разводит ? Вот и думайте...
  -Archimed- патриот26.04.10 14:26
26.04.10 14:26 
в ответ Чукчун 26.04.10 13:57
У них есть ещё и стена...http://s47.radikal.ru/i118/1004/e8/33eee74c9747.jpg
  Чукчун местный житель26.04.10 14:28
26.04.10 14:28 
в ответ -Archimed- 26.04.10 14:23
Да Вы что ! Я и не надеюсь)...Для этого я их слишком хорошо знаю)))...Просто достали уже своей эквилибристикой...Носом в факты тыкаешь - не, это не так)))...Рано или поздно этому придёт конец...Жатва, так сказать.
  -Archimed- патриот26.04.10 14:32
26.04.10 14:32 
в ответ Чукчун 26.04.10 14:24
В ответ на:
п.с. Кстати, такая фишка канает как в банковских, так и в богословских делах...
А это канает в политике.http://s43.radikal.ru/i102/1004/8e/abc5fd561d23.jpg
  Чукчун местный житель26.04.10 14:36
26.04.10 14:36 
в ответ -Archimed- 26.04.10 14:32
Считайте, что всё это - уже вчерашний день...Все карты уже открыты, остаётся лишь сделать выбор...
Einsiedler Отшельник26.04.10 14:38
Einsiedler
26.04.10 14:38 
в ответ Чукчун 26.04.10 14:28
Я так понял, что участники выяснили, кто на самом деле был Ленин?

Всё гораздо проще...
  Чукчун местный житель26.04.10 14:40
26.04.10 14:40 
в ответ Einsiedler 26.04.10 14:38
А для Вас это до сих пор загадка ?
  Чукчун местный житель26.04.10 14:43
26.04.10 14:43 
в ответ Einsiedler 26.04.10 14:38
п.с. Только, уж извините, земляк... Меня обвинили в невежестве, в том, в сём...Пусть человек объяснит и мотивирует и проокомментирует эти строки и расскажет о "высшей истине", в ней, так сказать, сокрытой...
..и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать..."
  Чукчун местный житель26.04.10 14:45
26.04.10 14:45 
в ответ Einsiedler 26.04.10 14:38
Не закрывайте ветку, умоляю !))) Я хочу услышать аргументированный ответ...
Einsiedler Отшельник26.04.10 14:54
Einsiedler
26.04.10 14:54 
в ответ Чукчун 26.04.10 14:45, Последний раз изменено 26.04.10 14:55 (Einsiedler)
Земляк, можно же отдельную ветку открыть по этому вопросу... Вы имеете право интересоваться этим вопросом... Ничего в ней предосудительного не будет... Кроме, конечно, самого обсуждения...
Но ведь неймется же многим: начинают о белых медведях или коллайдере, но закончат все равно семитами и антисемитами...

Всё гораздо проще...
  Чукчун местный житель26.04.10 15:03
26.04.10 15:03 
в ответ Einsiedler 26.04.10 14:54
Ну, здесь просто интересный момент)...Сами ж видите)...Давайте уж доведём до энд-шпиля... А потом закрывайте...
  Чукчун местный житель26.04.10 15:07
26.04.10 15:07 
в ответ Einsiedler 26.04.10 14:54
п.с. Кстати, интересоваться мне уже как-то и не резон...Я уже для себя многое мало того, что понял, но и не раз доказал...Просто интересно...Вдруг что-то новое услышу, кроме примитивных "отсыланий" чему-то там и где-то там учиться ?)))...Всё надеюсь, вдруг найдётся смелый богоизбранный оппонент...
Einsiedler Отшельник26.04.10 15:10
Einsiedler
26.04.10 15:10 
в ответ Чукчун 26.04.10 15:07
Сомневаюсь, что Ваш оппонент ответит...

Всё гораздо проще...
  Чукчун местный житель26.04.10 15:22
26.04.10 15:22 
в ответ Einsiedler 26.04.10 15:10
Вот и я так думаю)))...Однако ж, надеюсь)...Интересно ж, согласитесь ? Без экивоков и прочей эквилибристики, без подтекстов и демагогии...Пусть кто-нибудь из них скажет : "Так и так, мол..."Мы" в чём-то шарим, а "вы" погулять вышли, потому что "мы" круче и т.д...Так ведь не колятся же !
Einsiedler Отшельник26.04.10 15:27
Einsiedler
26.04.10 15:27 
в ответ Чукчун 26.04.10 15:22
В ответ на:
Однако ж, надеюсь)

Пустое это...

Всё гораздо проще...
  Чукчун местный житель26.04.10 15:34
26.04.10 15:34 
в ответ Einsiedler 26.04.10 15:27
Может быть...Сейчас пока востребована именно такая игра...Мол, смолчу и втихаря разведу...Но этому скоро придёт конец, как мне кажется...Хоть в плане надвигающейся сингулярности, хоть в плане самостоятельной переоценки...Пора уже переходить на другой уровень, а это только тормозит...
Einsiedler Отшельник26.04.10 15:37
Einsiedler
26.04.10 15:37 
в ответ Чукчун 26.04.10 15:34
Не в этом дело. Скорее всего Игорь осознал, что написал слишком жестко.
Так что, все-таки закрываю...

Всё гораздо проще...
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все