Deutsch

Как теперь сложатся отношения с Польшей?

6090   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все
  kreatino знакомое лицо14.04.10 20:33
14.04.10 20:33 
в ответ kreatino 14.04.10 20:00
Вот , лучше я Вас порадую аллегорией :
В ответ на:
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 9 апреля. Глава «Газпрома» Алексей Миллер представил президенту России Дмитрию Медведеву портрет императрицы Екатерины I, выкупленный компанией у частного коллекционера.
«Хочу представить вам картину — портрет Екатерины I, которая стала первой русской императрицей. Этот портрет имеет символическое значение. Он был написан в Грайфсваальд — городе в Германии, куда придет газопровод «Северный поток», — сказал Миллер.
Глава «Газпрома» добавил, что «портрет был написан в 1712 году и ровно через 300 лет, в 2012 году, вторая нитка «Северного потока» придет в Германию, и газопровод выйдет на проектную мощность».

http://www.rosbalt.ru/2010/04/09/727193.html
Аллегория в том , что Миллер ( тоже немец ) видет в лице Медведева новую иператрицу Екатерину , труба которой вернется туда , откуда вышла , а президента можно теперь с полным основанием называть графсваальдским газовым дубиной .



  kreatino знакомое лицо14.04.10 20:36
14.04.10 20:36 
в ответ kreatino 14.04.10 20:33
В ответ на:
газовым дубиной .

Ноу-хау . Все права защищены .
  .Аферист коренной житель14.04.10 21:43
14.04.10 21:43 
в ответ kreatino 14.04.10 20:36
В ответ на:
Ноу-хау . Все права защищены .
А Вы не в курсе, за Ваше ноу-хау будут банить?
  kreatino знакомое лицо14.04.10 21:55
14.04.10 21:55 
в ответ .Аферист 14.04.10 21:43
Я не знаю .
Но императрица всех медведев точно не обиделся на Миллера за картину .
Просто придворный церемониал .
Ну не наряжать же его пастушкой -- это уже просто барство неотесанное было бы , а так -- двор ее величества .
  .Аферист коренной житель14.04.10 23:04
14.04.10 23:04 
в ответ kreatino 14.04.10 21:55
Вот весело у них там было. А нынешние какие-то скучные, даже парламент у них не место для дисскусий. Толи дело ДК
sanktvalentin коренной житель14.04.10 23:15
sanktvalentin
14.04.10 23:15 
в ответ .Аферист 14.04.10 23:04
В ответ на:
А нынешние какие-то скучные, даже парламент у них не место для дисскусий

Но шут придворный всеже есть.........драчливый правда........
  .Аферист коренной житель14.04.10 23:18
14.04.10 23:18 
в ответ sanktvalentin 14.04.10 23:15
В ответ на:
Но шут придворный всеже есть.........драчливый правда........
А кстати.... может я пропустил что-то, но никаких комментариев от него по поводу последних событий я не слышал.
sanktvalentin коренной житель14.04.10 23:22
sanktvalentin
14.04.10 23:22 
в ответ .Аферист 14.04.10 23:18
я тоже нет....наверное потому шо гавканье на соседа счас как то не уместно.....
Al@Al посетитель15.04.10 01:00
Al@Al
15.04.10 01:00 
в ответ bujann 12.04.10 13:46
В ответ на:
2. После выборов нового президента в Польше отношения между двумя странами не только улучшатся, но и станут дружественными

1 шанс из 100. вся история отношений говорит за это.
DVS коренной житель15.04.10 10:05
DVS
15.04.10 10:05 
в ответ kreatino 14.04.10 17:28
В ответ на:
эти страны как раз объединяет отстутствие гос. идеологии .

Для начала нужно определить, что такое идеология и что такое гос. идеология + в каких странах она присутствует.
В ответ на:
Просто . когда приходят люди , независимо от национальности , и нуждаются в уточнениях по спискам , или еще чему-нибудь -- это должно носить уведомительный характер

Это не называется следствием. Это справочно-информационная деятельность. Как Вы пишете: "Пришел , уведомил , получил списки . "Без всякой Генпрокуратуры. Следствие - это активное расследование со сбором доказательств и обработкой имеющихся фактов, улик и т.д. с целью установить виновника преступления.
Мне просто интересно: Вы можете обойтись хоть в одном ответе без Латыниной? Это впрямь фанатичное поклонение какое-то. Мы всеже хотелось дискутировать с Вами, а не с Латыниной.
В ответ на:
не могут быть засекречены архивы , в которых указаны преступления власти .Пришел , уведомил , ознакомился . Все .

Вы наверно про какую-то добрую утопическую планету рассказываете. Могу привести пример Германии, не последней страны в мире в деле анализа собственной истории. Данных может просто не быть. Как по советским военнопленным. Запросы по преступлениям власти от пострадавших от этих преступлений и их ближайших родственников могут обрабатываться 4-5 лет, как по вопросам "остарбайтеров" в Бад Арользене, в Международной поисковой службе. А людям за 80! А может просто внаглую не предоставляться информация по преступлениям власти. Как в ряде городских архивов ФРГ. Все может быть, дорогой kreatino.
DVS коренной житель15.04.10 10:22
DVS
15.04.10 10:22 
в ответ kreatino 14.04.10 17:43
В ответ на:
Кадыров вписывается , а Дудаев не вписывается

Кадыров - гражданин России. Дудаев - не гражданин Украины.
В ответ на:
А ул. Дудаева -- не внутреннее дело Украины , а дело России , что ли ???

Безусловно. Улица называется именем террориста, который принес много вреда соседнему государству. Понятно, почему это происходит. Но, к счастью, этот тренд в Украине уже не моден.
  kreatino знакомое лицо15.04.10 10:58
15.04.10 10:58 
в ответ DVS 15.04.10 10:05
В ответ на:
Мне просто интересно: Вы можете обойтись хоть в одном ответе без Латыниной? Это впрямь фанатичное поклонение какое-то. Мы всеже хотелось дискутировать с Вами, а не с Латыниной.

В данной теме это единственный журналист , который попал в точку событий и показал их внутренние движущие механизмы не без иронии , которая к историческим разделам не относится , конечно .
Я просто рассказываю Вам , в чем ее талант . В том , что лежит на поверхности , но никто этого не видит . Гениальность в простоте , а не в "толстовской витиеватости " .
А когда Вы хотите говорить со мной , то моя мысль , это то , что российская власть всегда , как в самом банальном рассуждении о русском характере
( Достоевский какой-то прям ) попеременно то сбрасывает идеалы , то то снова возносит . То гордыня обуяет , то на колени падают .
Какое-то бесцельное карамазовское существование -- гордыня , скандалы , колени , гордыня , скандалы , колени . А вокруг чего ? Вокруг отцовской пачки денег . Вокруг нее все эти геополитические размышления и философские чаяния , одно другого краше .
А в промежутках картины друг другу дарят , аллегории примеривают , ордена императриц , царей , проводят мысленные аналогии , геополитику выдумали и свою , Птибурдукова , в ней роль .
Неприлично все-таки .
А Вы тут про поляков . Это амбиции кремля , а не польские поползновения . У поляков все просто с Катынью -- так же просто , как у русских с чеченскими зинданами . Без подоплек это вызывает омерзение , без всяких мыслей о чеченской независимости , или российской империалистической сущности . Верите ?

  kreatino знакомое лицо15.04.10 11:04
15.04.10 11:04 
в ответ DVS 15.04.10 10:22, Последний раз изменено 15.04.10 11:05 (kreatino)
В ответ на:
Кадыров - гражданин России. Дудаев - не гражданин Украины.

Скажите спасибо , что Кадыров не гражданин Украины .
А Дудаев террорист , что ли ? Я просто не в теме .
Ален коренной житель15.04.10 11:15
Ален
15.04.10 11:15 
в ответ DVS 15.04.10 10:05
В ответ на:
Запросы по преступлениям власти от пострадавших от этих преступлений и их ближайших родственников могут обрабатываться 4-5 лет

А в России могут "обрабатываться" десятки лет
В ответ на:
Вы можете обойтись хоть в одном ответе без Латыниной?

А что вы так боитесь Латыниной? Она хоть и слишком резка,но часто режет правду матку,которая не нравится власть имущим в России и других странах
Вы так и промолчали по поводу мытарствований родственников поляков и евреев,убитых в Катыни,по российским прокуратурам и судам вплоть до 2009 года.Вы писали,что якобы миллион страниц архивных документов переданных полякам-это практически всё.А тут выплывают около 200 томов по этому преступлению с грифом секретно,которые никому не выдаются...
Ален коренной житель15.04.10 11:19
Ален
15.04.10 11:19 
в ответ DVS 15.04.10 10:22
В ответ на:
Улица называется именем террориста, который принес много вреда соседнему государству.

В России до сих пор есть много улиц, названных в честь лиц,которые принесли много вреда как России,так и соседним гос-вам
  kreatino знакомое лицо15.04.10 11:28
15.04.10 11:28 
в ответ DVS 15.04.10 10:05
В ответ на:
Данных может просто не быть

Может не быть , а может и быть . Для этого надо довести дело до конца .
В ответ на:
Запросы по преступлениям власти от пострадавших от этих преступлений и их ближайших родственников могут обрабатываться 4-5 лет,

При том способе , каким удовлетворяет эти запросы прокуратура , это может продлиться бесконечно долго .
А между тем , о фальсификации истории :
В ответ на:
Недавно на какой-то из популярных радиостанций было голосование. Как считают люди – кто же расстрелял польских офицеров в Катыни? И вот в начале голосования 80% убежденно высказалось за то, что это сделали немцы. И только 20% придерживались другого мнения. А в конце, после того как полчаса один из специалистов убеждал слушателей в обратном, на 10% уменьшилось число тех людей, которые полагали, что в Катыни убивали немцы. Видите, мнение это столь широко распространено, что опровергнуто оно может быть только прямым и точным заявлением с самой вершины государственной власти

Вы неверно представляете себе способ фальсификации . Он производится хитроумными действиями прессы , недоговорками , оговорками властей , и формированием общественного мнения исподволь сиюминутными полит.технологиями . так сказать на злобу дня .
Вот перечень причин , по которым нужны недвусмысленные заявления :
В ответ на:
- Мне представляется, что заявление Медведева, в котором он говорит о том, что память о трагедиях должна сохраняться в стране, дает нам некоторое основание питать иллюзии хотя бы на то, что наше обращение будет услышано. Все-таки речь сейчас идет не только о каких-то моральных оценках прошлого, хотя и это немало. Необходимо действительно предпринять некоторые вполне практические шаги на высшем уровне. Это должен сделать президент страны. Если это сделает премьер, мы это также будем горячо приветствовать.
Эти люди должны быть реабилитированы по закону Российской Федерации о реабилитации жертв политических репрессий
Во-первых, преступление должно быть названо преступлением, и должно быть сказано – кто преступник. Недавно на какой-то из популярных радиостанций было голосование. Как считают люди – кто же расстрелял польских офицеров в Катыни? И вот в начале голосования 80% убежденно высказалось за то, что это сделали немцы. И только 20% придерживались другого мнения. А в конце, после того как полчаса один из специалистов убеждал слушателей в обратном, на 10% уменьшилось число тех людей, которые полагали, что в Катыни убивали немцы. Видите, мнение это столь широко распространено, что опровергнуто оно может быть только прямым и точным заявлением с самой вершины государственной власти.
Но не только для этого должно быть возбуждено заново уголовное дело. Должен быть определен полный состав расстрелянных, они поименно должны быть названы. Второе: должно быть сказано – по какому решению и какими органами они были расстреляны. Третье: все эти люди должны быть реабилитированы по закону Российской Федерации о реабилитации жертв политических репрессий. Мне кажется, совершенно принципиально, чтобы невиновными их назвало бы именно российское законодательство. Вот, собственно говоря, к этим простым вещам мы и призываем.
Когда было завершено расследование, которое в течение 15 лет вела Главная военная прокуратура, его результаты были засекречены. Засекречено было также и постановление о прекращении дела, что вообще не лезет уже ни в какие рамки! Это противоречит всем законам. Такие документы о политических репрессиях не могут быть засекречены. Предположить можно только одно: некие политические силы, желающие эту историю отодвинуть на задний план, стремящиеся к тому, чтобы Сталин и его подручные, вынесшие это решение, были выведены из-под удара, - эти политические силы в тот момент возобладали.
Такие вещи, увы, происходят в истории. Но они не могут длиться слишком долго. Слишком очевидны обстоятельства этого расстрела, слишком хорошо они известны всему миру. А вот дополнительные обстоятельства, не известные миру, которые прояснило следствие, должны стать общеизвестными

http://www.svobodanews.ru/content/article/1976693.html
Понимаете , это должно стать общеизвестным .
Это нужно нам .
А полякам нужно , чтобы жертвы были реабилитированы . Как мой дед , например . Нам это тоже нужно .
Не спрашивайте , зачем : так надо .

DVS коренной житель15.04.10 11:36
DVS
15.04.10 11:36 
в ответ Ален 14.04.10 19:03
В ответ на:
Согласен с вами,что западенцы назвали улицу в честь убитого президента Чечни назло "москалям"


В ответ на:
А вот почему во многих городах России до сих пор есть улицы имени Клары Максы,Либкнехта,К.Цеткин,Р.Люксембург и т.д..Ведь они никакого отношения к России не имели и даже не бывали в ней.

Наследие сов. периода. Т.е. налицо "привязка" к СССР, которая не прослеживается у Дудаева и города Львова. Хотя перечисленные Вами персоны до сих пор уважаются многими людьми в мире, включая их родную Германию, в которой и улицы Люксембург, и площади, и фонд ее имени. И улицы их имени есть в немецких городах. Все-таки, даже не воспринимая коммунистическую, социал-демократическую или даже в общем левую идеологию, тяжело сравнить Дудаева с Либкнехтом или Люксембург.
А вот Дудаева увековечили зап. украинцы и литовцы (улицы), поляки (площадь в Варшаве). Интересный список, не правда? В арабских странах, даже сочувствовавших чеченским повстанцам, Дудаева никто не увековечивал и не восхвалял. Помня, наверно, его тактику ковровых бомбардировок в Афганистане, за что он тогда от советского (!) командования схлопотал "строгача".
  mubarek завсегдатай15.04.10 11:59
15.04.10 11:59 
в ответ Ален 15.04.10 11:15
В ответ на:
А что вы так боитесь Латыниной? Она хоть и слишком резка,но часто режет правду матку,которая не нравится власть имущим в России и других странах

Интересная ссылка по Латыниной, подробный разбор полетов: http://www.savok.name/forum/topic_746/last.
Мои фавориты:
Ложь Латыниной о демографии
Ложь Латыниной об Украине
Ложь Латыниной о русской армии
Ложь Латыниной о «узнике совести Ходорковском»
Ложь Латыниной о России
Ложь Латыниной о российской политике на Кавказе
  kreatino знакомое лицо15.04.10 12:56
15.04.10 12:56 
в ответ mubarek 15.04.10 11:59
В ответ на:
Ложь Латыниной о демографии
Ложь Латыниной об Украине
Ложь Латыниной о русской армии
Ложь Латыниной о «узнике совести Ходорковском»
Ложь Латыниной о России
Ложь Латыниной о российской политике на Кавказе

Из вашей ссылки :
В ответ на:
Латынина является объектом критики со стороны некоторых русских националистов. Внесена в так называемый «Список врагов русского народа», предложенный депутатом Государственной думы от ЛДПР Николаем Курьяновичем.

Когда обсуждаются ее статьи здесь , то желающих оспорить нет . легче во враги народа записать . Старый прием . Но тут тоже сплошные враги разных народов .
Она говорит обще , потому , что хорошо ориентируется в фактах .
То , что патриоты называют ложью , оказывается правдой почему-то .
во всяком случае . со времен грузинских событий , или газовой войны патриотов с их аргументами след простыл .
И неудивительно .
с другой стороны то националистам не нравится , что Латыниной присудили премию госдепа , то не нравится , что она выступает не с воображаемых позиций закулисы . Их не поймешь . Их на вранье поймать несложно . Они и сами понимают , поэтому и ограничиваются этим враньем .
Вы , наверное , новенький , и думаете , что вбросив один сайтик , что-то раскрыли такое . Все всегда подробно разбирается . Мы , если сейчас говорим без серьезных ссылок , то это потому , что все просвечено рентгеном даже , попробовано на зуб , пережевано и выброшено .
А новичков , несущих правду , отправляют в архивы .




DVS коренной житель15.04.10 13:06
DVS
15.04.10 13:06 
в ответ Ален 15.04.10 11:15
В ответ на:
А в России могут "обрабатываться" десятки лет

Дык это ж "авторитарная" Россия. А тут у нас "демократическая" Германия с антинацизмом в виде гос. идеологии.
В ответ на:
А что вы так боитесь Латыниной?

Не боюсь.
а.) Она не единственная, а просто одна из многих. Надоело слышать одно и тоже имя.
б.) Мне не нравится ее "всеядность" и готовность вставить свои 5 коп. в любую тему.
в.) У меня бооольшие вопросы касательно ее компетентности.
6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все