О Боржоми тут была целая дискуссия с моим активным участием. Боржоми в России никому нафиг не нужен, этот сегмент рынка и так полон до упора российскими и западными производителями. Лучше пусть местные предприниматели получают прибыль, чем иностранцы-грузины.
Вина тоже вдоволь. Купить грузинское вино, ценителем которого я являюсь, в России можно. Процент подделок реально уменьшился.

Хочу доказать, что в Венике одна политика и зап. политики - это не некие сверхчестные чекисты с холодными головами и чистыми руками.

Звучит заманчиво.

Уже плюс.

Еще плюс. Да я неправильно все понял, Вы - российский патриот чистой воды.

Да уж...Действительно заинтересовали. И с вокалом, и с небом.

Опять не могу Вас понять. Да на 90% рос. ТВ вообще нет политики. Масса каналов, на которых выпуски новостей или вообще отсутствуют, или трижды в день по 5 мин. Об аналитике я вообще молчу.

В Германии нет новостей. Есть краткое содержание прожитого дня, читаемое ведущими в пиджаках времен товарища Аденауэра. Вы это считаете новостями? Добрый день-сварка в коалиции-дословная цитата политика-реформа здравоохранения-палестинцы что-то взорвали-шумааааахер-погода.

Могли бы Вы это подкрепить примерами?

Это не так. Документалистику в России делать научились, причем быстро.

Почти все Вами сказанное - истинная правда.

Верно. Кроме Путина, цензуры в смысле политики там конечно не было.

Да.

Такого добра и в России завались, если не больше, чем на нем. ТВ. К этому я как раз отношусь нормально в ТВ любой страны, почему бы не получить полезный совет по вскапыванию участка или покраске стен? Я говорил о бесконечных передачах про получателей каких-то там пособий и тому подобное. Или это так актуально ввиду тотального обнищания населения, или работающей части населения хотят привить ненависть к неработающей.

Минута славы есть и тут. А КВН и ЧГК - факт, отсутствуют. Даже не могу навскидку назвать какое-нибудь полуинтеллектуальное шоу на нем. ТВ кроме "Миллионера".
Или назовите мне аналог передачи "Закрытый показ". На каком нем. канале я могу увидеть не Гордзилу с Халком, а авторское кино, которым Германия, кстати, славится и регулярно получает призы на фестивалях? В России я могу стереть ТНТ с его Домом и Камеди-клабом из списка каналов и спать спокойно. В Германии мне пришлось бы вовсе очистить меню телека. Нельзя смотреть одно Арте без остановки.
А замшелые фильмы? А спорт без передыха? Я вынужден дважды платить (как налогоплательщик и плательщик ГЕЦ) за то, чтобы на экране часами бежали мужики наперегонки или двое терли пол перед третим, керлинг называется. Возвращаясь к польской теме, скажу, что польское ТВ мне нравится. Во многом напоминает российское.

Согласен.
Но невыполняемая поправка и степень честности западных политиков - это очень неактуально для нынешней РФ. Также как приобретать куски в закавказье ценой войн, бюджетных трат и ухудшения отношений с западом.

Для начала где Вы живете , рассуждая о канале "Культура " --- напоминаю , Вы живете в стране , где есть :
Первый канал , ЦДФ , Арте , ВДР Кельн , Баварское телевидение , ЦДФ Театер , ЦДФ Екстра , Сат айнс , ЦДФ инфо , Феникс ,
н-24 , н-тв , НДР и еще ряд других
таких же высококлассных , высшей пробы -- где Вы сможете найти все -- от самой высокой культуры , до круглосуточных новостей , документалистики , аналитики , философии , литературы , истории , музыки , фольклора , политики , спектаклей , опер , балетов и прочих вещей -- на самом пике вкуса и пожеланий .
Вот в сравнении с этим уровнем я прокомментирую вот это :

Вся грузинская , вернее , антигрузинская кампания , вернее телекампания -- вся она была -- одно СПЛОШНОЕ вранье . Причем не основанное на какой-нибудь документалистике вообще . Вранье от первого до последнего слова -- от девиц с честными глазами , до президентов со словами "там творится геноцид , и до Наговицына с его указкой , и планом "Чистое поле " .
Причем учтите , что обставить это можно было такими репортажами и докуменнталистикой , чтобы хоть как-то отработать версии . Однако видеоряд был не просто скудный , а вообще три-четыре-пять невнятных любительских сюжетов , ни о чем не говорящих , и транслирующихся одинаково по всем каналам одним однообразным валом . То есть , вообще никаких новостей . В то время , как блоги взрывались самой шокирующей информацией .
В общем , интенсивный конфликт как освещался : показом трех осетинских переселенок , указкой Наговицына и говорящими новостными головами девушек -комсомолок с честными глазами , ведущих прямой репортаж из столицы о событиях в далекой Грузии .

Самое смешное , это когда я в России увидел , как взволнованный диктор рассказывал , как увеличилась безработица во время кризиса в Германиии , и показывал длиннющую очередь в арбайтсамт , которая змеилась по открытой улице . Не знаю , где он очередь взял , в какой макдональдс , или распродажу , но говорил так взволнованно и сочувственно . Нет . Я , как раз видел , что по ТВ в России идет политика , в очень грязном исполнении , "аналитика" в духе Леонтьева , генералов Петровых-Наговицыных , Малахова и Задорнова , сериалы , ток-шоу , и плохие американские фильмы .
Смотреть было абсолютно нечего , была бессонница , и я пялился в экран целые ночи . А днем его смотрели родственники , увлекающиеся политикой .
А теперь возвратитесь к тому , что я в самом начале поста привел -- подумайте о настоящей культуре и выборе немецкого ТВ .

За десять лет здесь я увидел несколько раз длинные и правдивые , и крайне интересные , очень круто сделанные репортажи о моей Сибири -- штуки четыре , длинные умные доку -- было не оторваться от экрана . И это все были ВДР-фильмы . И ничего отечественного на ту же тему .
Там реальную Москву-то редко увидишь , хотя в основном российские новости , это новости столицы и "остальной России " .

Ну Вы и врать , извините . Хотя я бы Вам посоветовал смотреть без остановки хотя бы одно Арте несколько лет , чтобы поднять свою культуру до приемлемого обывательского уровня хотя бы .
Я бы Вам все "айнсы" посоветовал , включая театер и экстра , а так же баварию , кельн и хессен посоветовал .
А для общего развития закажите себе "киновельт " -- хороший платный канал . там настоящая классика кинематографа нонстопом идет .
Ну как Вы живете . Что такое надо читать , смотреть и слушать , чтобы так рассуждать ??? А , ДВС ? Ейбогу стыдно должно быть . Ведь Вы уже взрослый человек , не тинейджер , не совок .
прежде чем заняться политикой , Вам надо с пяток лет подтянуть культуру -- походить на какие-то мероприятия регулярно . там -- корейское кино изучить , ирландскую поэзию . я не знаю . Ну , чем-нибудь , как хобби увлечься , чтобы в голове сбалансировать ценности как-то .
Лет пять , не меньше , ДВС !!!

Почему же? Экономика и политика - это дороги с двухсторонним движением. Понятное дело, России еще реформировать и реформировать, но и зап. партнеры могли бы оставить в стороне штампы Холодной войны против "этих русских" и воспринимать Россию как обычного экономического партнера.

Вы просто перечислили каналы немецкого ТВ. И Вы мне хотите честно и откровенно сказать, что Вы смотрите БР или ВДР? И что Вы там смотрите? Фольсмузик слушаете? Без вопросов, о вкусах не спорят, но Drittfernsehen - это же ТВ 60-ых годов! Доп. каналы АРД/ЦДФ в обычном кабеле недоступны. Равно как и Киновельт. Мы не говорим о платных каналах, а об обычном наборе в обычном кабеле, скажем, вуппертальской и рязанской многоэтажки. Если мы будем сравнивать российские и немецкие пакеты платных каналов, то это вообще будет вряд ли возможно, ибо в России в платных пакетах по паре каналов на каждое хобби, придуманное человеком. Одних каналов документалистики, включая и немецкие фильмы, что-то в районе 8-9. Киновельты и рядом и валялись.
н-24 , н-тв - снова повторюсь, это не новости, это краткое изложение выжимки событий за прошедшие сутки. Новости - это оценка события. Она не обязательно однобока и с пропагандистским душком. Могут быть представлены разные мнения, но мнения должны присутствовать.
Хорошо, хоть Вы не причислили к "высшей пробе" Про7 или Фокс.

Наверно Вы на востоке Германии не бываете. А я живу в Берлине и вижу, что творится за пределами узкого Speckgürtel вокруг немецкой столицы. Съездите в какой-нибудь Коттбус или Эберсвальде, найдете много общего с Новосибирском. А ведь в коттбусах живут наши с Вами сограждане. Не знаю, какую очередь показало рос. ТВ, но вот Шпигель, "орган пропаганды Кремля", тоже кое-что заметил: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0%2C1518%2C622263%2C00.html и тут http://www.spiegel.de/wirtschaft/0%2C1518%2C622134%2C00.html

Вы местные сериалы и ток-шоу смотрите. Если нет, так не смотрите и российские. Кроме указанного "мыла", есть множество чего посмотреть. Как уже было сказано в предыдущих сообщениях, где аналоги "Закрытого показа"? А КВН или ЧГК?

Я вижу этот выбор. Максимум прибыли при минимальных затратах. Двойное финансирование (налоги+ГЕЦ) скучных и никому ненужных земельных каналов, покупка дорогущих прав на трансляцию футбольных матчей и Олимпиад, фильмы столетней давности, Рааб и социаламт. Конечно я намеренно сгущаю краски, я и сам время от времени смотрю немецкие каналы, хотя мой стандартный набор - Арте+телетекст от 1-го и н-тв. Но однозначно, немецкое ТВ уступает украинскому, российскому, польскому. В чем-то даже и американскому. Это из того, что я видел. Но лучше белорусского, если Вас это успокоит.
Второй Ваш пост я не комментирую. Может погорячились, может это такая ирония.

Ну да . Это для Вас невероятно ?

Ну да . Те , которые по уровню культуры и профессионализму являются примером , и которые просто необходимо смотреть .
Сейчас у меня не так много времени , но в общем я смотрю очень много . Мне нужно и по специальности , и для общего развития .
Сейчас я больше лайф воспринимаю . Иначе говоря , несколько раз я был на очень редких и значительных в культурном смысле мероприятиях ,
которые вполне часто потом можно увидеть по ВДР , или на ДВД . Воспримите не как хвастовсто , а как степень доступности культуры , хоть в лайфе . хоть по немецкому ТВ . Я отнюдь не какой-нибудь " избранный " . Просто обычный человек .
Но меня вообще поразила Ваша фраза : " Вы мне хотите честно и откровенно сказать , что Вы смотрите баварское , или ВДР ? "
А что Вы думаете , я смотрю ??? Там Вы запросто можете увидеть такую постановку , о которой мир еще не слышал . Или беседу .

Слова немецкое телевидение высшей пробы следует понимать без кавычек , ибо это так и есть .
Однако про зибен тоже должно быть . Можете и сравнить , сколько в Германии развлекательных каналов , и сколько настоящих .
Как раз Фокс Вы и смотрите , раз упоминаете . Я же просто доволен , что для немолодых людей , смотрящих ТВ с бутылочкой пива тоже есть какие-то ниши . Они и должны быть . У меня и премьера есть . Вопрос в том , что я смотрю , хоть с удовольствием , но совершенно мельком премьеру , поэтому мне ничего не делается . Редко бывает , что я посмотрю фильм больше пятналцати минут . Но съемки , тенденции , музыку , актеров увижу и оценю . если надо .

Тогда смотрите ЦДФ , АРТЕ и ВДР и Баварию . Этого достаточно , чтобы не богохульствовать по поводу рязанской многоэтажки .
Смотрите , и забудьте про остальной мир , ДВС .
Насладитесь философией , литературой , искусством , историей и всем остальным . Это для Вас огромный массив . Большего не надо от любого ТВ .
Редко , что я вижу по ЦДФ театер , я не могу увидеть по общему кабелю . А что , кстати , все ЦДФы недоступны ?
По-моему , я за них не плачу . Хотя не уверен . Но Вам бы стоило раскошелиться . Это копейки , а польза несомненна .

Рядом со мной валяется бесплатное японское кино , и я за несколько лет ознакомился худо-бедно . Однако подборка на киновельте -- тоже очень классная . Что-то Вы странно как-то оцениваете культуру .

Ну е-мое , ДВС . Несколько фильмов , которые я по Арте видел , до сих пор не могу в продаже найти с немецким переводом . Что Вы сравниваете несравнимое ???
Я тут всего Тарковского пересмотрел так , между делом , по пять раз . Есть же еще кино , постановки , спектакли , концерты , беседы , история .
И уверяю Вас , все это -- самое лучшее новое и сложное , что бывает в мире .

Мы разное кино смотрим . Однако у Вас с одной стороны футбол , а с другой стороны высокая культура , которая "скучная , и никому не нужная " .
Не говорите , впрочем , что ее нет . Есть , и еще какая . Я же говорю , Вам надо самообразовываться , хотя бы при помощи скучного и никому не нужного
гос. телевидения . Такое финансирование "скучной культуры " Вы найдете только на западе .
Об Америке позже . Все , убежал .

Итак, все-таки признали публично и опубликосали документы.
Росархив впервые опубликовал секретные документы о Катынской трагедии
http://www.newsru.com/russia/28apr2010/katyndocs.html
Росархив это уже серьезно. Попасть, правда на их стнаницу не получается.

Это надо было адресовать ДВС---он тут распинался, что все архивы в России вообще и по поводу Катыни
уж давно раскрыты..........

http://rusarchives.ru всегда периодически подвисал, я им даже как-то отписался по этому поводу на мыло. Он не расчитан на большое количество посещений, это довольно узкоспециальная страница. А тут масса ссылок в информагентствах и он "посыпался". Но сайт по идее рабочий, я на ДК давал на него ссылки.

"Понятное дело, России еще реформировать и реформировать..."(с)

Российские партнёры тоже могли бы не лезть в закавказье, полегче относиться к вопросу русских чужаков в прибалтике и не нагнетать у себя в стране антизападные настроения. Дел что ли других нет? Все дороги отремонтированы, подъезды убраны, экономика цветёт и пахнет? Или обвинять кого-то извне в своей порочности легче и убедительней для безголовых поклонников режима?

Вижу, наша беседа о телевкусах зашла в тупик. Останемся на том, что каждый смотрит то, что хочет. И восприятие очень разное.

Вы же нас долго и упорно убеждали,что в Российских архивах по Катыни всё уже давно открыто.Что Путин лично передал полякам миллионы страниц.И вообще эти архивы якобы одни из самых открытых в мире.И вдруг мы узнаём,что росархив вывесил в инете кучу ранее неизвестных документов.Так кому верить,вам или росархиву?

И мне, и Росархиву. Вы перепутали два понятия: рассекречивание и публикация. Документы могут быть доступны исследователям, т.е. не быть секретными, но при этом не быть опубликованными. По своим темам (а я говорил, что Катынью я никогда не занимался) мне часто приходилось сталкиваться с такой ситуацией. Есть и ситуации похуже: документы открыты, но не каталогизированы. Т.е., грубо говоря, знаешь, что нужно, знаешь, что доступно, но не знаешь, где лежит. За последние годы было сделано очень много. По многим позициям прямо на сайтах архивов теперь вывешены списки фондов. И даже можно заказать фонд в читальный зал к моменту приезда. Я как раз воспользовался такой возможностью, т.к. в мае лечу в Москву для архивных исследований.
Если Вас действительно интересует тема, могу добавить, что проблемы с каталогизацией есть и в Германии, причем значительные. Или система поиска допускает только 1-2 критерия. Допустим, Вы хотите найти, кто с немецкой стороны принимал участие в воздушном бою над селом Кукуево 28 июня 1942 г. А в архиве только пофамильный критерий поиска! Какой от него толк? Перерывать сотню тысяч фамилий немецких летчиков? Поэтому нужно говорить о трех степенях: рассекречивание-каталогизация-публикация.

Вы сами-то хоть себе верите? Не нужно юлить и выкручиваться.

Если не владеете темой, какой смысл писать коммент?

DVS прав,руководству Польши уже давно были переданы архивы по Катыни.