Вход на сайт
Легенды сионизма есть опиум для народа
11.04.10 17:13
Суть темы - еврейство и сионизм,это не одно и тоже
Нужна ли вообще вообще евреям,проживающим во всех странах мира,эта новоизобретенная идеология "Сионизм" ?
- должны ли (обязаны ли) евреи иных стран обязательно быть сионистами,
Могут ли евреи разных стран быть не сионистами, а либералами,христианами,социал-демократами,атеистами или беспартийными?
Суть вопроса: Допустима ли альтернатива?
Реакционность - в отсутствии альтернативы,в отсутствии свободы выбора как когда то в КПСС.
в ответ fotog 08.04.10 23:05
В ответ на:
Сионизм же реакционное учение
И в чём же его реакционность?
Сионизм же реакционное учение
И в чём же его реакционность?
Суть темы - еврейство и сионизм,это не одно и тоже
Нужна ли вообще вообще евреям,проживающим во всех странах мира,эта новоизобретенная идеология "Сионизм" ?
- должны ли (обязаны ли) евреи иных стран обязательно быть сионистами,
Могут ли евреи разных стран быть не сионистами, а либералами,христианами,социал-демократами,атеистами или беспартийными?
Суть вопроса: Допустима ли альтернатива?
Реакционность - в отсутствии альтернативы,в отсутствии свободы выбора как когда то в КПСС.
11.04.10 20:22
Это не новоизобретённая идеология.Ей уже более 100 лет.А нужна или не нужна,каждый еврей решает по-разному и на абсолютно добровольной основе.
Вот в этом и есть ваша грубая ложь.Никто никому не навязывает насильно эту идеологию.Каждый её выбирает добровольно.Обычно убеждённые евреи-сионисты репатриируются в Израиль,поскольку в этом и состоит главная суть сионизма.И совершают они Алию тоже добровольно.
Я уверен,что вы трудов теоретиков сионизма(Герцля,Жаботинского и др) не читали,но в силу своей предвзятости уверены, что этот роман контрреволюционный
В ответ на:
Нужна ли вообще вообще евреям,проживающим во всех странах мира,эта новоизобретенная идеология "Сионизм" ?
- должны ли (обязаны ли) евреи иных стран обязательно быть сионистами,
Нужна ли вообще вообще евреям,проживающим во всех странах мира,эта новоизобретенная идеология "Сионизм" ?
- должны ли (обязаны ли) евреи иных стран обязательно быть сионистами,
Это не новоизобретённая идеология.Ей уже более 100 лет.А нужна или не нужна,каждый еврей решает по-разному и на абсолютно добровольной основе.
В ответ на:
Могут ли евреи разных стран быть не сионистами, а либералами,христианами,социал-демократами,атеистами или беспартийными?
Конечно могут и таких очень много.В том числе и в Израиле.Для вас это "открытие Америки"?Могут ли евреи разных стран быть не сионистами, а либералами,христианами,социал-демократами,атеистами или беспартийными?
В ответ на:
Реакционность - в отсутствии альтернативы,в отсутствии свободы выбора как когда то в КПСС.
Реакционность - в отсутствии альтернативы,в отсутствии свободы выбора как когда то в КПСС.
Вот в этом и есть ваша грубая ложь.Никто никому не навязывает насильно эту идеологию.Каждый её выбирает добровольно.Обычно убеждённые евреи-сионисты репатриируются в Израиль,поскольку в этом и состоит главная суть сионизма.И совершают они Алию тоже добровольно.
Я уверен,что вы трудов теоретиков сионизма(Герцля,Жаботинского и др) не читали,но в силу своей предвзятости уверены, что этот роман контрреволюционный

11.04.10 20:51
Но и без вашей лжи тут тоже не обошлось. В те времена, когда евреям можно было выехать в Израил; очень многие под эту лавочку осели в Германии в виде азюлянтов.
После когда развалился совок, евреи в начале пытались попасть в США, если не могли, то подавали бумаги в немецкое посольство, если и здесь давали от ворот поворот, то скрепя сердцем уезжали в Израиль.
в ответ Ален 11.04.10 20:22
В ответ на:
Вот в этом и есть ваша грубая ложь.Никто никому не навязывает насильно эту идеологию.Каждый её выбирает добровольно.Обычно убеждённые евреи-сионисты репатриируются в Израиль,поскольку в этом и состоит главная суть сионизма.И совершают они Алию тоже добровольно.
Вот в этом и есть ваша грубая ложь.Никто никому не навязывает насильно эту идеологию.Каждый её выбирает добровольно.Обычно убеждённые евреи-сионисты репатриируются в Израиль,поскольку в этом и состоит главная суть сионизма.И совершают они Алию тоже добровольно.
Но и без вашей лжи тут тоже не обошлось. В те времена, когда евреям можно было выехать в Израил; очень многие под эту лавочку осели в Германии в виде азюлянтов.
После когда развалился совок, евреи в начале пытались попасть в США, если не могли, то подавали бумаги в немецкое посольство, если и здесь давали от ворот поворот, то скрепя сердцем уезжали в Израиль.
11.04.10 21:27
в ответ Ceus 11.04.10 20:51
Такой безграмотной лжи о еврейской эмиграции из СССР я уже давно не читал.
Попробую,если возможно,хоть немного и коротко вас просветить.
Когда Горбачёв в конце 80-ых открыл двери для эмиграции из совка, то все сионистски настроенные советские евреи начали репатриироваться в Израиль.(Тогда же началась массовая репатриация советских немцев в Германию) Часть евреев выехала по израильским визам в США транзитом через Рим и Вену.В бывшую ГДР в те годы поехала очень незначительная часть евреев(порядка нескольких тысяч)Причём никакой связи с алиёй эта эмиграция не имела.Евреи в основном выезжали в ГДР в качестве туристов и там оставались.В конце 1989 года приём еврейских эмигрантов в США был резко ограничен.Принимались только те,кто имел в Америке близких родственников.В 1992 году обьединённая Германия начала приём еврейских эмигрантов.У всех русских евреев появился свободный выбор между эмиграцией в Израиль и Германию.Причём правила приёма в эти страны были тогда очень похожи.Но всё равно основная часть евреев и членов их семей репатриировалась в Израиль(более миллиона) а в Германию 200 с лишним тысяч.
Могу продолжить ваш ликбез по этой теме и дальше.
От ворот поворот до 2005 года давали только псевдо-евреям и фиктивным супругам евреев.Не пишите о том,в чём вы не копенгаген.
Попробую,если возможно,хоть немного и коротко вас просветить.
Когда Горбачёв в конце 80-ых открыл двери для эмиграции из совка, то все сионистски настроенные советские евреи начали репатриироваться в Израиль.(Тогда же началась массовая репатриация советских немцев в Германию) Часть евреев выехала по израильским визам в США транзитом через Рим и Вену.В бывшую ГДР в те годы поехала очень незначительная часть евреев(порядка нескольких тысяч)Причём никакой связи с алиёй эта эмиграция не имела.Евреи в основном выезжали в ГДР в качестве туристов и там оставались.В конце 1989 года приём еврейских эмигрантов в США был резко ограничен.Принимались только те,кто имел в Америке близких родственников.В 1992 году обьединённая Германия начала приём еврейских эмигрантов.У всех русских евреев появился свободный выбор между эмиграцией в Израиль и Германию.Причём правила приёма в эти страны были тогда очень похожи.Но всё равно основная часть евреев и членов их семей репатриировалась в Израиль(более миллиона) а в Германию 200 с лишним тысяч.
Могу продолжить ваш ликбез по этой теме и дальше.
В ответ на:
подавали бумаги в немецкое посольство, если и здесь давали от ворот поворот
подавали бумаги в немецкое посольство, если и здесь давали от ворот поворот
От ворот поворот до 2005 года давали только псевдо-евреям и фиктивным супругам евреев.Не пишите о том,в чём вы не копенгаген.
12.04.10 11:45
в ответ fotog 12.04.10 11:16
Этой дилетантке даже неизвестно,что любому израильскому специалисту нет проблем найти работу в любой развитой стране мира и переехать туда на ПМЖ вместе с семьёй.Для израильских специалистов существуют даже облегчённые условия приёма в США,Канаду и страны ЕС.Но огромной утечки мозгов из Израиля,как например из России,пока не наблюдается
12.04.10 11:59
может вы просто не подозреваете о такой проблеме и смотрите со своей дилетантской точки зрения?
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/03/14/mohot/
"Тем не менее, нас беспокоит "утечка мозгов" в США", - сообщил израильский чиновник. По данным его министерства, около 25 проц ученых из этой страны на данный момент работают в 20 проц университетов США, передает ИТАР-ТАСС.
http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B62A8BB20-E98E-4770-A669-B0D576D3D343%7D.uif
В ответ на:
Но огромной утечки мозгов из Израиля,как например из России,пока не наблюдается
Но огромной утечки мозгов из Израиля,как например из России,пока не наблюдается
может вы просто не подозреваете о такой проблеме и смотрите со своей дилетантской точки зрения?
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/03/14/mohot/
"Тем не менее, нас беспокоит "утечка мозгов" в США", - сообщил израильский чиновник. По данным его министерства, около 25 проц ученых из этой страны на данный момент работают в 20 проц университетов США, передает ИТАР-ТАСС.
http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B62A8BB20-E98E-4770-A669-B0D576D3D343%7D.uif
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.04.10 13:14
В отличие от вас дилетанта я знаю,что проблема утечки мозгов существует во многих технологически-развитых странах,в том числе и в Израиле,а также Германии и других европейских странах.Про индустриально и технологически неразвитые страны я вообще молчу.Не зря среди лауреатов Нобелевской премии,работающих в США, часто попадаются бывшие или нынешние граждане Израиля,Германии,Франции и др. стран.А технологически отстающие страны,такие как например Россия, теряют на утечке мозгов ещё больше.Причём не только среди научных работников,но и среди инженерно-технического персонала
в ответ bujann 12.04.10 11:59
В ответ на:
может вы просто не подозреваете о такой проблеме и смотрите со своей дилетантской точки зрения?
может вы просто не подозреваете о такой проблеме и смотрите со своей дилетантской точки зрения?
В отличие от вас дилетанта я знаю,что проблема утечки мозгов существует во многих технологически-развитых странах,в том числе и в Израиле,а также Германии и других европейских странах.Про индустриально и технологически неразвитые страны я вообще молчу.Не зря среди лауреатов Нобелевской премии,работающих в США, часто попадаются бывшие или нынешние граждане Израиля,Германии,Франции и др. стран.А технологически отстающие страны,такие как например Россия, теряют на утечке мозгов ещё больше.Причём не только среди научных работников,но и среди инженерно-технического персонала
12.04.10 13:27
это сколько? Цифры в студию!!Лучше со ссылкой на источник( а то я знаю ваши дилетантские замашки - бездоказательные лозунги и заявления)
Вон в Израиле четверть утекает
ссылку я давал
В ответ на:
А технологически отстающие страны,такие как например Россия, теряют на утечке мозгов ещё больше.Причём не только среди научных работников,но и среди инженерно-технического персонала
А технологически отстающие страны,такие как например Россия, теряют на утечке мозгов ещё больше.Причём не только среди научных работников,но и среди инженерно-технического персонала
это сколько? Цифры в студию!!Лучше со ссылкой на источник( а то я знаю ваши дилетантские замашки - бездоказательные лозунги и заявления)

Вон в Израиле четверть утекает

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
12.04.10 21:52
Еврей конечно может быть любым из перечисленных Вами, кроме христианина. Одно из двух: либо иудей, либо христианин. Такой еврей - выродок Карл Маркс и его советские единомышленники - воплотители бредовых идей в жизнь.
Чем кончается, когда еврей перестаёт быть иудеем и становится в первую очередь либералом, интернационалистом, консерваторм или социал-демократом, атеистом и партийным или беспартийными, к сожалению, очень хорошо известно. Один мой знакомоый дед - старик, переживший Холокост, однажды сказал: "Я по жизни уже был поляком, коммунистом, атеистом и вообще, кем я только не был!.. В один прекрасный весенний день 1945 года я понял, что я прежде всего - еврей."
Вот полюбуйтесь, чтобы не было иллюзий. Сегодня 12.04.2010, 11:00 - Тель Авив:
http://maoz.convio.net/site/PageServer?pagename=maoz_holocaust_video
В ответ на:
Могут ли евреи разных стран быть не сионистами, а либералами, христианами, социал-демократами, атеистами или беспартийными?
Могут ли евреи разных стран быть не сионистами, а либералами, христианами, социал-демократами, атеистами или беспартийными?
Еврей конечно может быть любым из перечисленных Вами, кроме христианина. Одно из двух: либо иудей, либо христианин. Такой еврей - выродок Карл Маркс и его советские единомышленники - воплотители бредовых идей в жизнь.
Чем кончается, когда еврей перестаёт быть иудеем и становится в первую очередь либералом, интернационалистом, консерваторм или социал-демократом, атеистом и партийным или беспартийными, к сожалению, очень хорошо известно. Один мой знакомоый дед - старик, переживший Холокост, однажды сказал: "Я по жизни уже был поляком, коммунистом, атеистом и вообще, кем я только не был!.. В один прекрасный весенний день 1945 года я понял, что я прежде всего - еврей."
Вот полюбуйтесь, чтобы не было иллюзий. Сегодня 12.04.2010, 11:00 - Тель Авив:
http://maoz.convio.net/site/PageServer?pagename=maoz_holocaust_video
Leopolis semper fidelis!
12.04.10 22:10
Весьма и весьма спорное утверждение.Если человек по этническому происхождению еврей и самоидентифицирует себя как еврей,то он должен признаваться евреем независимо от вероисповедания
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0...
Для меня О.Руфайзен в тысячу раз больше еврей,чем Троцкий,Каганович или Мордехай Вануну.
И мне известно,что еврей ставший либералом,соц-демократом,беспартийным или атеистом не перестаёт от этого быть евреем
в ответ *Igor P. 12.04.10 21:52
В ответ на:
Еврей конечно может быть любым из перечисленных Вами, кроме христианина. Одно из двух: либо иудей, либо христианин
Еврей конечно может быть любым из перечисленных Вами, кроме христианина. Одно из двух: либо иудей, либо христианин
Весьма и весьма спорное утверждение.Если человек по этническому происхождению еврей и самоидентифицирует себя как еврей,то он должен признаваться евреем независимо от вероисповедания
В ответ на:
Дело брата Даниэля
В 1962 г. Освальд Руфайзен, более известный как брат Даниэль, католический монах и еврей по рождению, пожелал в соответствии с Законом о возвращении получить израильское гражданство. Когда ему было отказано на основании «процедурных распоряжений» от 1.01.1960, Руфайзен подал апелляцию в Верховный суд Израиля (дело 72/62, Освальд Руфайзен против министра внутренних дел).
В своей апелляции брат Даниэль добивался признания за ним права на репатриацию в Израиль на основании того, что он является евреем — если не по религиозной принадлежности, то по праву рождения от еврейской матери. По его словам, несмотря на то, что он является верующим христианином, в «национальном плане» он чувствует себя евреем. Галаха также видит в нём еврея.
В ходе обсуждения этого дела выяснилось, что Освальд Руфайзен родился в 1922 году в еврейской семье. Он воспитывался как еврей и был активистом молодёжного сионистского движения. Во время войны принимал участие в акциях по спасению евреев. Скрываясь от нацистов, в 1942 году он попал в монастырь, где не только добровольно крестился, но и стал монахом. Брат Даниэль не скрывал, что перешёл в христианство по искреннему и глубокому убеждению, однако настаивал на своей принадлежности к еврейскому народу.
Дело брата Даниэля
В 1962 г. Освальд Руфайзен, более известный как брат Даниэль, католический монах и еврей по рождению, пожелал в соответствии с Законом о возвращении получить израильское гражданство. Когда ему было отказано на основании «процедурных распоряжений» от 1.01.1960, Руфайзен подал апелляцию в Верховный суд Израиля (дело 72/62, Освальд Руфайзен против министра внутренних дел).
В своей апелляции брат Даниэль добивался признания за ним права на репатриацию в Израиль на основании того, что он является евреем — если не по религиозной принадлежности, то по праву рождения от еврейской матери. По его словам, несмотря на то, что он является верующим христианином, в «национальном плане» он чувствует себя евреем. Галаха также видит в нём еврея.
В ходе обсуждения этого дела выяснилось, что Освальд Руфайзен родился в 1922 году в еврейской семье. Он воспитывался как еврей и был активистом молодёжного сионистского движения. Во время войны принимал участие в акциях по спасению евреев. Скрываясь от нацистов, в 1942 году он попал в монастырь, где не только добровольно крестился, но и стал монахом. Брат Даниэль не скрывал, что перешёл в христианство по искреннему и глубокому убеждению, однако настаивал на своей принадлежности к еврейскому народу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0...
Для меня О.Руфайзен в тысячу раз больше еврей,чем Троцкий,Каганович или Мордехай Вануну.
В ответ на:
Чем кончается, когда еврей становится в первую очередь либералом, социал-демократом, атеистом или беспартийными, очень хорошо известно
Чем кончается, когда еврей становится в первую очередь либералом, социал-демократом, атеистом или беспартийными, очень хорошо известно
И мне известно,что еврей ставший либералом,соц-демократом,беспартийным или атеистом не перестаёт от этого быть евреем
12.04.10 22:49
Не говорите глупостей. Самоидентифицирующий себя евреем человек не может быть христианином, мусульманином или буддистом по определению. Еврей = иудей. Вы встречали когда-нибудь еврея - язычника?
Как это не прескорбно осознавать, но Лазарь Каганович, Лейба Бронштейн и Мордехай Вануну - евреи и мои братья во крови. Конечно же, никакой гордости я за них не испытываю, но не мне и тем более не Вам "исключать" их числа евреев, как в своё время в СССР исключали из Коммунистической партии. Перечисленные Вами злодеи - позорящие нацию евреи, и это факт, с которым надо примириться.
В ответ на:
Если человек по этническому происхождению еврей и самоидентифицирует себя как еврей, то он должен признаваться евреем независимо от вероисповедания.
Если человек по этническому происхождению еврей и самоидентифицирует себя как еврей, то он должен признаваться евреем независимо от вероисповедания.
Не говорите глупостей. Самоидентифицирующий себя евреем человек не может быть христианином, мусульманином или буддистом по определению. Еврей = иудей. Вы встречали когда-нибудь еврея - язычника?
В ответ на:
Для меня О.Руфайзен в тысячу раз больше еврей, чем Троцкий, Каганович или Мордехай Вануну.
Для меня О.Руфайзен в тысячу раз больше еврей, чем Троцкий, Каганович или Мордехай Вануну.
Как это не прескорбно осознавать, но Лазарь Каганович, Лейба Бронштейн и Мордехай Вануну - евреи и мои братья во крови. Конечно же, никакой гордости я за них не испытываю, но не мне и тем более не Вам "исключать" их числа евреев, как в своё время в СССР исключали из Коммунистической партии. Перечисленные Вами злодеи - позорящие нацию евреи, и это факт, с которым надо примириться.
Leopolis semper fidelis!
12.04.10 23:00
По чьему определению? Галахи?Так в Галахе нет такого определения.По решению суда? Так это вообще глупость,что гражданский суд определяет национальное происхождение человека и его национальную самоидентификацию..Также как глупостью является запрет на гражданские нерелигиозные браки для евреев.
в ответ *Igor P. 12.04.10 22:49
В ответ на:
Самоидентифицирующий себя евреем человек не может быть христианином, мусульманином или буддистом по определению.
Самоидентифицирующий себя евреем человек не может быть христианином, мусульманином или буддистом по определению.
По чьему определению? Галахи?Так в Галахе нет такого определения.По решению суда? Так это вообще глупость,что гражданский суд определяет национальное происхождение человека и его национальную самоидентификацию..Также как глупостью является запрет на гражданские нерелигиозные браки для евреев.