Вход на сайт
Взриви в Мадриде
13.03.04 14:00
Людей жалко. Но может теперь Европа наконец поймёт, какого Израилю жить с палестинцами. И при этом ещё выслушивать поучения ЕС о том, как с ними жить в мире 
Может они теперь начнут понимать, что все эти поучения хорошы только когда ты сам далеко от конфликта, в тёплом и безопасном месте. США это, вроде, начали понимать после 11 сентября. Жаль только, что для того, чтобы люди поняли элементарные вещи необходима смерть стольких невинных граждан. 
И хоть я и не являюсь фанатом Путина, но насчёт сортира он сказал верно
Может они теперь начнут понимать, что все эти поучения хорошы только когда ты сам далеко от конфликта, в тёплом и безопасном месте. США это, вроде, начали понимать после 11 сентября. Жаль только, что для того, чтобы люди поняли элементарные вещи необходима смерть стольких невинных граждан. И хоть я и не являюсь фанатом Путина, но насчёт сортира он сказал верно
13.03.04 14:24
в ответ Участник 13.03.04 14:00
Никто ничего ноймёт. Зелёные так же как и прежде мечтают как можно больше иностранцев из всевозможных стран взять.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
13.03.04 14:55
http://www.berkovich-zametki.com/Nomer14/Falacci1.htm
Ориана Фалаччи
Гнев и гордость
(Отрывок)
Значительно труднее будет Америке иметь дело с сыновьями Аллаха....
---- Текст удален. Убедительная просьба не переносить на форум целые статьи, достаточно дать ссылку. (оlya.de)----
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.
Ориана Фалаччи
Гнев и гордость
(Отрывок)
Значительно труднее будет Америке иметь дело с сыновьями Аллаха....
---- Текст удален. Убедительная просьба не переносить на форум целые статьи, достаточно дать ссылку. (оlya.de)----
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.
13.03.04 23:41
в ответ Proart 11.03.04 22:54
Испания была одной из немногих стран, поддержавших интервенцию против Ирака. А, так как дело идёт к выборам, то испанские власти до тех пор, пока выборы не закончатся, будут всё валить на басков, иначе трудно себе представить, кто будет за них голосовать, если одним из виновников терактов, окажется руководство страны, поддержавшее эту грязную акцию.
А уже, когда выборы пройдут, можно будет и правду сказать.
Вообще, случай примечательный в том смысле, что показал неспособность современного западного общества противостоять террористам в целом и исламским фундаменталистам в частности. Это после всех мер, принятых в связи с событиями 11.9.2001.
Я снова хотел бы вспомнить в этой связи взрыв в дюссельдорфском переходе в 2000-м году, который был спущен на тормозах. Тогда в нём пострадали эмигранты из СНГ, чужаки, иными словами.
Чему бы жизнь нас не учила, а сердце верит в чудеса ╘
А уже, когда выборы пройдут, можно будет и правду сказать.
Вообще, случай примечательный в том смысле, что показал неспособность современного западного общества противостоять террористам в целом и исламским фундаменталистам в частности. Это после всех мер, принятых в связи с событиями 11.9.2001.
Я снова хотел бы вспомнить в этой связи взрыв в дюссельдорфском переходе в 2000-м году, который был спущен на тормозах. Тогда в нём пострадали эмигранты из СНГ, чужаки, иными словами.
Чему бы жизнь нас не учила, а сердце верит в чудеса ╘
Пока знаю буквы - пишу
14.03.04 00:55
в ответ maslo 13.03.04 11:17
Полностью поддерживаю ваше мненеие. Вчера, например, в бульварной газетёнке "Bild" опубликовали список всех террактов после 11 сентября. Там, взрывы в Бали, автобусы в Израиле, но ни слова о Москве!
И думается, а не очередное ли это двуличие. В ЕU террор, в России освободительная война. Если в самом деле эти взрывы дело рук ЕТТы , то тут и надо сравнивать с Чечнёй. Может завтра также в Ирландии рванёт, та-же ситуация.
И вообще, напрашивается вопрос, откуда это пошло: бороться с политическими режимами, уничтожая мирное население!?
И полистав учебники истории, можно найти некоторые сравнения, ну например, методику коврового бомбометания над городами Германии, Лаоса, Вьетнама ... Ирака. Уничтожая мирное население, надо заставить его бороться с существующей властью и поддерживать нападающих!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
И думается, а не очередное ли это двуличие. В ЕU террор, в России освободительная война. Если в самом деле эти взрывы дело рук ЕТТы , то тут и надо сравнивать с Чечнёй. Может завтра также в Ирландии рванёт, та-же ситуация.
И вообще, напрашивается вопрос, откуда это пошло: бороться с политическими режимами, уничтожая мирное население!?
И полистав учебники истории, можно найти некоторые сравнения, ну например, методику коврового бомбометания над городами Германии, Лаоса, Вьетнама ... Ирака. Уничтожая мирное население, надо заставить его бороться с существующей властью и поддерживать нападающих!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
14.03.04 01:03
в ответ Pravda 14.03.04 00:55
Ну а чего о Москве писать? То не террористы делают, а муджахеды, то бишь воины за свободу Ичкерии. Другое дело в Европе или в Штатах.
выходит, что и испанцы, как и американцы, имеют то правительство, которое заслуживают. Когда-то нас убеждали, что это с плохой стороны касается только совка...
Кто ездит обычно в электричках? Средний и низший класс, вот они-то в первую очередь и страдают, что в России, что в Европе.
Чему бы жизнь нас не учила, а сердце верит в чудеса ╘
выходит, что и испанцы, как и американцы, имеют то правительство, которое заслуживают. Когда-то нас убеждали, что это с плохой стороны касается только совка...
Кто ездит обычно в электричках? Средний и низший класс, вот они-то в первую очередь и страдают, что в России, что в Европе.
Чему бы жизнь нас не учила, а сердце верит в чудеса ╘
Пока знаю буквы - пишу
14.03.04 01:21
в ответ Pravda 14.03.04 00:55
В дополнение. Народ это масса, масса думать не любит, если за неё думают лучшие части от неё, она просто следует туда, куда направляют . Но направления могут быть ошибочными но масса не задумывается об этом пока..пока ошибка не станет поперёк горла.Так вот ошибка "демократического" запада в том,что они совершают ошибку не беспокоясь о последствиях, считая, что они "лучшая цивиллизованная генерация" имеющая власть быть" сильными мира сего" и диктовать "слабым мира сего" свою манеру жизни.
Мы можем сравнить эту позицию поведения с позицией "сильного человека" со "слабым", когда первый вынуждает слабого стремится жить как он, мы можем представить себе эти действия хорошо. Точно также дело обстоит на международной арене, когда сильные мира сего "демократизируют" слабых "мира сего",эти вынуждения происходят постоянно,они или явные или косвенные,но они постоянные в своём действии. Несомненно это должно вести последствия. Сегодня слабых мира сего называют "осью зла",с этой меткой против них ведётся перманентная война, по всем стратегиям.
Мы можем сравнить эту позицию поведения с позицией "сильного человека" со "слабым", когда первый вынуждает слабого стремится жить как он, мы можем представить себе эти действия хорошо. Точно также дело обстоит на международной арене, когда сильные мира сего "демократизируют" слабых "мира сего",эти вынуждения происходят постоянно,они или явные или косвенные,но они постоянные в своём действии. Несомненно это должно вести последствия. Сегодня слабых мира сего называют "осью зла",с этой меткой против них ведётся перманентная война, по всем стратегиям.
14.03.04 01:30
в ответ Василисушка 13.03.04 11:30
В вопросе с терроризмом, я считаю, оно так и есть. Те кто не участвуют в борьбе против этой гадости, косвенно поддерживают террор.
C чем боролись на то и напоролись. В борьбе с мусульманскими фанатами Саддам стоял на стороне США, не убрали бы его было бы более спокойно. Об этом говорили ещё до начала войны в ираке.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
C чем боролись на то и напоролись. В борьбе с мусульманскими фанатами Саддам стоял на стороне США, не убрали бы его было бы более спокойно. Об этом говорили ещё до начала войны в ираке.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
14.03.04 01:41
в ответ MansurNbg 14.03.04 01:21
Хочу предоставить ещё один пример. Если вы видите и знаете,что община окружающая вас совершает ошибку и совершает её постоянно даже не задумаваясь что ошибка серьёзная,что можете сказать её в ответ? Правильно, вы скажете оставайтесь при своём мнении, если не желаете выслушать и думать серьёзно. Мне вас будет жаль но я вас предупреждал и за последствия отвечаете сами. Почему же выбирая путь насильственный против Востока никто не задумывается,что будут последсвия этому? Потому что они слабые мира сего?!
14.03.04 01:47
в ответ MansurNbg 14.03.04 01:41
Испанская полиция обнародовала видеозапись, на которой ответственность за взрывы в поездах в Мадриде, жертвами которых стали 200 человек, берет сеть "Аль-Каида". Об этом в воскресенье сообщил министр внутренних дел Анхель Асебес.
"Это заявление сделано мужчиной на арабском языке с марокканским акцентом. Он сделал заявление от имени кого-то, кто, по его словам, является военным пресс-секретарем "Аль-Каиды" в Европе", - сказал Асебес журналистам.
По его словам, на этой пленке говорится, что взрывы в Мадриде являются ответом на сотрудничество Испании с США. "Если вы не прекратите свою несправедливость, прольется еще кровь", - отмечается на видеозаписи. //Reuters
"Это заявление сделано мужчиной на арабском языке с марокканским акцентом. Он сделал заявление от имени кого-то, кто, по его словам, является военным пресс-секретарем "Аль-Каиды" в Европе", - сказал Асебес журналистам.
По его словам, на этой пленке говорится, что взрывы в Мадриде являются ответом на сотрудничество Испании с США. "Если вы не прекратите свою несправедливость, прольется еще кровь", - отмечается на видеозаписи. //Reuters
14.03.04 01:57
Посмотрите как лицемерят власти Испании пред народом своим и сам народ лицемерит пред собой.
Около тысячи человек провели демонстрацию в субботу в центре Мадрида с требованиями к властям назвать организаторов терактов в столице Испании, сообщает Reuters.
Участники манифестации несли плакаты: "Кто это сделал?", "Мы хотим знать правду, прежде чем пойдем голосовать!".
В настоящее время официальные власти страны настаивают на причастности к терактам баскской организации ЭТА, в то же время, по другим данным, взрывы в поездах организовали представители исламских радикальных группировок.
// Газета.Ru
Около тысячи человек провели демонстрацию в субботу в центре Мадрида с требованиями к властям назвать организаторов терактов в столице Испании, сообщает Reuters.
Участники манифестации несли плакаты: "Кто это сделал?", "Мы хотим знать правду, прежде чем пойдем голосовать!".
В настоящее время официальные власти страны настаивают на причастности к терактам баскской организации ЭТА, в то же время, по другим данным, взрывы в поездах организовали представители исламских радикальных группировок.
// Газета.Ru
14.03.04 11:44
-Мне кажется что это близко к истине ...
Радио Свобода--
Андрон Кончаловский: Если вдуматься в природу вещей, как говорил Конфуций, то противостояние идет не между религиями, христианством и исламом, хотя оно так выглядит. Противостояние идет между чрезвычайно развитым, очень агрессивным образом развития экономики, идеологию забудьте, потому что экономика идеологии не имеет, там одна идеология - либеральная и абсолютно атеистическая, потому что Бог там не играет никакой роли, и культурой, цивилизацией, которая глубочайшим образом религиозна, очень консервативна, которая сопротивляется прогрессу. Они сопротивляются прогрессу не потому, что они такие дикие, а потому, что для них прогресс выражается в отрицании их собственной культуры. Когда идет "MTV", или танцует какая-то красивая молодая голая женщина, для человека, у которого жена в парандже, это полная, абсолютная пропаганда Сатаны. Хочешь ты, не хочешь, можешь соглашаться, не соглашаться, но с одной стороны стоит глубоко верующая нация, которая готова умереть лично за свою веру, с другой √ цивилизация, которая не готова умирать за свою веру, а готова умирать за деньги, как бедные, несчастные "Джи Ай", солдатики. .........................................................
Радио Свобода--
Андрон Кончаловский: Если вдуматься в природу вещей, как говорил Конфуций, то противостояние идет не между религиями, христианством и исламом, хотя оно так выглядит. Противостояние идет между чрезвычайно развитым, очень агрессивным образом развития экономики, идеологию забудьте, потому что экономика идеологии не имеет, там одна идеология - либеральная и абсолютно атеистическая, потому что Бог там не играет никакой роли, и культурой, цивилизацией, которая глубочайшим образом религиозна, очень консервативна, которая сопротивляется прогрессу. Они сопротивляются прогрессу не потому, что они такие дикие, а потому, что для них прогресс выражается в отрицании их собственной культуры. Когда идет "MTV", или танцует какая-то красивая молодая голая женщина, для человека, у которого жена в парандже, это полная, абсолютная пропаганда Сатаны. Хочешь ты, не хочешь, можешь соглашаться, не соглашаться, но с одной стороны стоит глубоко верующая нация, которая готова умереть лично за свою веру, с другой √ цивилизация, которая не готова умирать за свою веру, а готова умирать за деньги, как бедные, несчастные "Джи Ай", солдатики. .........................................................
14.03.04 11:57
в ответ Дядя 14.03.04 11:44
Это было сказано в контексте взрывов в Мадриде?
Кстати, представители TUI & Thomas Cook (?) заявили, что получали угрожающие письма и ранее с угрозами от ЭТА. В письмах сообщалось про возможные взрывы на куррортах Испании (источник: FAZ за эту субботу )
Вот и последние предположения
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E65B8DE3F9E254688BC4FB2EA7DBEBA08~ATpl~Ecommon~Sspezial.html
14. M?rz 2004 Zwei Tage nach den Bombenanschl?gen von Madrid sind f?nf Verd?chtige festgenommen worden. Es handele sich um drei Marokkaner und zwei Inder, teilte Innenminister Angel Acebes am Samstag abend mit. Zudem w?rden zwei Spanier indischer Abstammung verh?rt.
Am Tag vor der Entscheidung ist vor allem die Frage nach den T?tern zu einem Politikum geworden. Die Ermittlungen der spanischen Polizei konzentrierten sich sowohl auf die baskische Terrororganisation Eta als auch auf islamische Extremisten aus dem Umfeld von Al Qaida.
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
Кстати, представители TUI & Thomas Cook (?) заявили, что получали угрожающие письма и ранее с угрозами от ЭТА. В письмах сообщалось про возможные взрывы на куррортах Испании (источник: FAZ за эту субботу )
Вот и последние предположения
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E65B8DE3F9E254688BC4FB2EA7DBEBA08~ATpl~Ecommon~Sspezial.html
14. M?rz 2004 Zwei Tage nach den Bombenanschl?gen von Madrid sind f?nf Verd?chtige festgenommen worden. Es handele sich um drei Marokkaner und zwei Inder, teilte Innenminister Angel Acebes am Samstag abend mit. Zudem w?rden zwei Spanier indischer Abstammung verh?rt.
Am Tag vor der Entscheidung ist vor allem die Frage nach den T?tern zu einem Politikum geworden. Die Ermittlungen der spanischen Polizei konzentrierten sich sowohl auf die baskische Terrororganisation Eta als auch auf islamische Extremisten aus dem Umfeld von Al Qaida.
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
14.03.04 11:59
в ответ vagant 13.03.04 23:41
В ответ на:А, так как дело ид╦т к выборам, то испанские власти до тех пор, пока выборы не закончатся, будут вс╦ валить на басков, иначе трудно себе представить, кто будет за них голосовать,
Вы в очередной раз попали впросак с прогнозом. Еще до того, как вы написали свои слова, было объявлено об аресте подозреваемых мороканцев и о том, что полиция считает основной версией исламский тероризм.
В ответ на:Я снова хотел бы вспомнить в этой связи взрыв в дюссельдорфском переходе в 2000-м году, который был спущен на тормозах. Тогда в н╦м пострадали эмигранты из СНГ, чужаки, иными словами.
Что значит спущен на тормозах? Виновники найдены, арестованы и предстали перед судом. Другое дело, что об этом мало писали. Потому что
виновные оказались все же арабами. Вот если бы это правые были, тогда да - во всех газетах.
14.03.04 12:01
в ответ Участник 13.03.04 14:00
Людей жалко. Но может теперь Европа наконец поймёт, какого Израилю жить с палестинцами. И при этом ещё выслушивать поучения ЕС о том, как с ними жить в мире
А почему не Палестине с израильтянами?
Проблема басков в Испании существовала задолго до конфликта в Израиле(государстве).
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
А почему не Палестине с израильтянами?
Проблема басков в Испании существовала задолго до конфликта в Израиле(государстве).
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
14.03.04 12:03
в ответ Mutabor13 14.03.04 11:57
это было сказано в контексте с международным тероризмом...
"Глобализация, демократия и борьба с международным терроризмом "
http://www.svoboda.org/ll/world/0304/ll.031304-1.asp
"Глобализация, демократия и борьба с международным терроризмом "
http://www.svoboda.org/ll/world/0304/ll.031304-1.asp
14.03.04 12:11
в ответ Дядя 14.03.04 11:44
Пурга полная. Очередной интеллектуал сдал свой анализ. Я вот по-другому на это смотрю: у нас культура свободы, а них - несвободы. И наша культура порождает чудовищные вещи, но у нас хоть есть выбор. А там - мрак, и уж он точно порождает чудовищные вещи, только выбора нет. И вообще странное представление, что они там "все как один" горой за свой образ жизни. Власти масть держат, вот и все.