Помечтаем о хорошем образовании

То чему сейчас обучают в школах и в таком объёме, в жизни не пригодится. Физику, химию. алгебру... выкинуть из школьного образования! Оставить в школе русский язык, литературу, рисование + научить детей красивому почерку. Умение правильно излагать свои мысли, независимо от от способа изложения. В общем сделать процесс обучения интересным и полезным для жизни.
Бальные и спортивные танцы, плавание, логика или что то подобное, что бы дети учились сами думать своей головой. То же самое в Германии.
Если что то забыл, добавьте.

Хорошо, что не все так думают как Вы, а то жили бы люди до сих пор в пещерах (без электричества), дохли как мухи от царапин (химия же не нужна ), но за-то стены были бы разрисованны как в Сикстинской капелле...

А Вы учились в Германии? В школе?

Попробуйте доказать что такой объём знаний, который дают в школе нужен всем. В школе преподают архаичные знания, которые в жизни не большинству нужны. Образование в средней школе является шаблоном в который загоняют всех. Царапины могут зажить без всякой химии.
Нет в Германии не учился.

Какой больной примитивизм

Примитивно плыть по течению, называемое школьное образование.

не плыви... болтайся в прорубе...

Украинский язык

100пудово. Вот теорема Пифагоара (даже учитывая, что индженер стоитель по образлванию) ни разу не пригодилась в жисти. Даже на вступительных экзаменах.
Пред девками только умничал: пифагоровы штаны на все стороны равны.

Украинский язык
Если детям не в тягость, а в радость.

По моему, так обучали в институтах благородных девиц.
Есть ведь ещё и школы добрых молодцев. А там без естественных наук никуда...

А кто у них спрашивать будет

А нужно и тягость тоже.

А зачем нужны естественные науки, всем ученикам. Это потеря времени.

Да, я совсем забыл: дети маленькие рабы! Мнение детей спрашивать не принято. к сожалению. Нравится не нравится топай в школу, и слушай всякую ерунду, в виде теорем, формул...

Нет тягость не нужна. Дети и так таскают тяжеленные ранцы. В России особенно.

Добавляю. Школы закрыть. Мальчиков учить при полках, девочек, из благородных, при монастырях. Остальных по ресторанам и борделям.

Это будет жестоко по отношению к детям. Придумайте что нибудь доброе и светлое.

Ничего страшного-вырастут, будут большими рабами

Ни в коем случае! Это основа будущих востребованных профессий.

Танцы, плавание -как составляющая физкультуры, логика !(обучение всем предметам должно развивать логику и критическое мышление прежде всего, на этом нужно строить систему обучения), история религии + !
Убрать из школ всеразличные "воспитательные" линейки, планерки, коллективные мероприятия. Этим должна заниматься семья.

Не беспокойтесь очень и не переживайте. Мозги они, как и мышцы, тренироваться должны, правда там не мышечная масса наростает, но то что происходит может пригодиться.
Вот если тяготиться этим тренингом, то возможно это и вредно, но здесь зависит от препдавателей и Вашего настроя. Вот скоро (скорее чем многие предполагают) компютеры превзойдут людей по всем умственным параметрам. и вот тогда будет хорошо - можно оставаться дебилом, всё равно твои знания пшик. можно будет в растение превратиться или мычать, как корова, а робот покормит, попоит, оботрёт и масурбацию сделает своим специальным приспособлением - ХОРОШО!!!

Дети не маленькие рабы, дети ещё неполноценные члены сообщества. У всех млекопетающих и птиц дети проходят обучение, а вот объём обучения зависит от требований социальной среды - выберети себе социум попроще и не учите алгебру.

Деточка!
А кто тебя научит думать, точнее что? Бальные танцы?

Может быть сейчас и ополчатся большинство форумчан на меня, но свои "пять копеек" вставлю:
Одно время я очень удивлялся, что например в Израиле практически до 10 класса преподают всякую детскую лепоту - чуть ли не в ладушки с ними играют. Экие, думал, великовозрастные балбесы! Пуговицы на ширинках от напряжения уже отлетают, а ума - кот написал.
Но вот после десятого класса у них в школах резко всё меняется. Срочно начинают и химию и физику "любить". И после такой любови вполне нормально сдают экзамены в любые институты.
Может быть в такой системе есть толк?

А затем, чтобы сам ученик смог выбрать, к чему у него лежит душа. Может к алгебре, а может к хоровому пению.

Почему "особенно"? В Германии тем более не сахар.
А тягость нужна в учении для того, чтобы не было тягости в бою, то бишь, в реальной жизни.

.
вы не понимали эти предметы в школе?
кстати в жизни они очень пригождаются, особенно если выбор профессии будет за тех. предметы
проблема думаю в том, чтобы эти предметы понятливо до детей донести
дано не каждому!!!

в этом случае домаю надо оставлять право выбора за ребенком, хочет ли он развиваться гуманитарием или в сторону естественных наук

эдакий путь развития по которому пошли элои пожираемые впоследствии морлоками....

kleinerfuchs
Танцы, плавание -как составляющая физкультуры, логика !(обучение всем предметам должно развивать логику и критическое мышление прежде всего, на этом нужно строить систему обучения), история религии + !
Убрать из школ всеразличные "воспитательные" линейки, планерки, коллективные мероприятия. Этим должна заниматься семья.
Да, критическое мышление прежде всего. Что бы умели противостоять различным видам наркомании. Школьники курят и не понимают, не представляют какой опасности себя подвергают.

Естественные науки - это основа познания материи и воспитание уважения к ней и законам ее развития.
Это необходимые дисциплины для современного человека.
Одни из самых перспективных профессий будущего по данному направлению - микробиолог, физик, эколог.
А также смежные - бионика, био-эргономичная архитектура, создание био-энергетических комплексов и систем закрытого типа.

Не беспокойтесь очень и не переживайте. Мозги они, как и мышцы, тренироваться должны, правда там не мышечная масса наростает, но то что происходит может пригодиться.
Вот если тяготиться этим тренингом, то возможно это и вредно, но здесь зависит от препдавателей и Вашего настроя. Вот скоро (скорее чем многие предполагают) компютеры превзойдут людей по всем умственным параметрам. и вот тогда будет хорошо - можно оставаться дебилом, всё равно твои знания пшик. можно будет в растение превратиться или мычать, как корова, а робот покормит, попоит, оботрёт и масурбацию сделает своим специальным приспособлением - ХОРОШО!!!
Мозги должны тренироваться так как нужно школьнику. Но школьников не спрашивают.
Безрадостное будущее вы нарисовали. Значит в настоящем человек развивает компьютеры, а сам тупеет.

Естественные науки - это основа познания материи и воспитание уважения к ней и законам ее развития.
Это необходимые дисциплины для современного человека.
Одни из самых перспективных профессий будущего по данному направлению - микробиолог, физик, эколог.
А также смежные - бионика, био-эргономичная архитектура, создание био-энергетических комплексов и систем закрытого типа.
Красивые слова! Познания хороши в меру.
Когда то же самое говорили про экономистов, менеджеров... В институтах был конкурс на эти профессии. Пришёл кризис и многие оказались без работы.

Экологи, как вы понимаете, без работы в ближайшем будущем не будут.
Так же как и ученые, занимающиеся окружающей средой.
Другое дело, что в РФ труд таких людей пока оценивается неадекватно.
Но это дело времени.
У нас и врачи реаниматологи не жируют.

А также юристов и психологов...
Ученый - это не модная профессия, это призвание.
Но мы говорим о школьном образовании. И тем не менее естественные науки необходимо изучать в школе и искать новые методы раскрытия преимуществ
для реализации человека себя в этой области в будущем.
Повторюсь - уважение к материи и законам ее развития - основа экологии человека, его внутреннему этическому базису по отношению к родной планете.

Дети не маленькие рабы, дети ещё неполноценные члены сообщества. У всех млекопетающих и птиц дети проходят обучение, а вот объём обучения зависит от требований социальной среды - выберети себе социум попроще и не учите алгебру.
Дети с раннего возраста являются полноценными членами общества. Но так уж принято: детей нужно учить тому что считаю нужным взрослые дяди и тёти. Притом чужие.

Педагогика как наука исторически не согласна с вами, её целями в равной степени являются и обучение, и воспитание. Одно без другого неэффективно.

И это правильно, потому, что ребёнка должен обучать профессионал, а не дундук с тремя классами церковно-приходской, который решил, что его отпрыск должен всю жизнь выкапывать кортошку, поэтому физика ему не нужна.

Может быть сейчас и ополчатся большинство форумчан на меня, но свои "пять копеек" вставлю:
Одно время я очень удивлялся, что например в Израиле практически до 10 класса преподают всякую детскую лепоту - чуть ли не в ладушки с ними играют. Экие, думал, великовозрастные балбесы! Пуговицы на ширинках от напряжения уже отлетают, а ума - кот написал
Для кого то это десять потерянных лет. Как жаль.

Система обучения должна увлекать юного человека, она должна провоцировать у него желание работать с источниками,
осуществлять, при подготовке заданий, небольшое научное исследование.
Тем более информационных источников сейчас более чем достаточно.
Школьников надо научить самостоятельно получать ответы на вопросы.
Мы с дочкой увлеченно читаем фантастику Кира Булычова (вот я вам скажу, куда смотрит дисней-продакшн и прочие голливуды, ну настолько интересно! готовые сценарии и для мультфильмов и для фильмов). Так вот, у него есть рассказы о школе будущего, где дети (5-классники) совершают путешествия в прошлое с целью разгадать исторические тайны и парадоксы прошлого. Называется это исторической практикой. Я бы просто рекомендовала составителям методик обучения школьников воспользоваться, а лучше предложить самому Киру Булычову разработать систему по работе с источниками и развитию воображения учеников, воли к поиску ответов на поставленные вопросы. И причем подобную методику можно применить абсолютно ко всем дисциплинам. Но упор на историю и естественные науки. И я уверена, вот именно это позволило бы привить интерес к учебе, получению знаний. Ведь мы хотим получить творческую личность, личность гибкую, способную к быстрой адаптации, способную к тому, чтобы меняться, развиваться, совершенствоваться вместе с быстро меняющимся миром.
Мы сегодня тоже занимались с дочкой нашей маленькой исторической практикой (я использовала этот термин для совместного поиска ответов на вопросы по окружающему миру)
и должна сказать - результаты очень хорошие.

Почему "особенно"? В Германии тем более не сахар.
А тягость нужна в учении для того, чтобы не было тягости в бою, то бишь, в реальной жизни.
Сколько весит ранец школьника в Германии?

Я не любила школу.. именно потому, что она была заорганизована всеразличными пионерскими мероприятиями.
Я терпеть этого не могла.
Одаренных преподавателей можно было по пальцам пересчитать. Меня воспитывали родители, а не школа.
Школа мною воспринималась как маленькая фабрика насилия.
Сейчас все-таки лучше обстоят дела. К ребенку с большим уважением стали относится и уроки интереснее.
Была на открытом уроке.. очень даже, детишки увлечены, работают, но нам повезло с педагогом..

Если с книгами, в него входящими, то руки оторвёшь. А без книг он не носится.

Экологи, как вы понимаете, без работы в ближайшем будущем не будут.
Так же как и ученые, занимающиеся окружающей средой.
Другое дело, что в РФ труд таких людей пока оценивается неадекватно.
Но это дело времени.
У нас и врачи реаниматологи не жируют.
Да, уж экологи без работы не останутся. Но от природы прибыли нет, вот и оценивается труд эколога неадекватно.

Педагогика как наука исторически не согласна с вами, её целями в равной степени являются и обучение, и воспитание. Одно без другого неэффективно.
Не согласна потому что не хочет меняться в лучшую сторону из- за страха перемен. Педагогика ошибается в течение нескольких десятилетий и ошибки сказываются на всём обществе.

Лооол, "несколько десятилетий". Несколько _тысячелетий_ педагогика занимается воспитанием. Со времён Демокрита она воспитывает. Вы взялись рассуждать о вещах, о которых не имеете никакого представления, может, стоит просветиться сначала?

И добавить битие розгами. Как логическое мышление путем танцев не развил - получи по ....и закуси законом божим
на этом нужно строить систему обучения

И добавить битие розгами. Как логическое мышление путем танцев не развил - получи по ....и закуси законом божим
на этом нужно строить систему обучения
Танцы и логическое мышление разные предметы, которые многим пригодятся в жизни.

Так Вы что, всю жизнь петь-плясать собираетесь? Для этого да - большого ума не надо. Географию учить не надо - извозчик куда надо довезет

Лооол, "несколько десятилетий". Несколько _тысячелетий_ педагогика занимается воспитанием. Со времён Демокрита она воспитывает. Вы взялись рассуждать о вещах, о которых не имеете никакого представления, может, стоит просветиться сначала?
Ну вот Вы и просветили меня. Несколько тысячелетий воспитания и никакого толку. Войны, болезни продолжают царствовать на Земле. Природу загадили дальше некуда, и при этом не понимаем что катимся в пропасть. Такое вот воспитание!

Так Вы что, всю жизнь петь-плясать собираетесь? Для этого да - большого ума не надо. Географию учить не надо - извозчик куда надо довезет
Не всю жизнь, а тогда когда нужно. К Вашему сведению, бальным или спортивным танцам не так просто научиться, для этого нужно несколько лет. И пользы от них гораздо больше чем от физики, химии, геометрии...Всё таки движение - жизнь!

Я не любила школу.. именно потому, что она была заорганизована всеразличными пионерскими мероприятиями.
Я терпеть этого не могла.
Одаренных преподавателей можно было по пальцам пересчитать. Меня воспитывали родители, а не школа.
Школа мною воспринималась как маленькая фабрика насилия.
Сейчас все-таки лучше обстоят дела. К ребенку с большим уважением стали относится и уроки интереснее.
Была на открытом уроке.. очень даже, детишки увлечены, работают, но нам повезло с педагогом..
Я тоже не любил школу. После уроков, когда хочется быстрее на улицу погулять, поиграть начинаются пионерские, комсомольские мероприятия или собрания.

Правильно. Укрепляйте руки-ноги. Для физической работы нужное крепкое тело. Чтоб на жизнь заработать.

Для выделения цитат пользуйтесь, пожалуйста тэгом "цитата", а не цветовой разметкой.

Глубоко!

и как часто среднестатистическому человеку приходится в жизни танцевать, петь, рисовать?

Система школьного образования требует постоянных доработок, и есть большие проблемы, но если мы не будем учить химию, физику, алгебру, то как же научимся считать, понимать природные процессы,технологии,и все, что связано с развитием экономики и всех процессов, которые двигают общество вперед..Вы больше говорите о гуманитарном, эстетическом, культурном, моральном, но это ...очень однобоко..Несколько вы опоздали все таки:) уже атомные бомбы изобретены..и процесса назад не будет:)

Откуда такое примитивное понимание?

Думаю ув. kross17 вовсе не опоздал, но как чел. грамотный дает верный вектор для плодотворной дискуссии, что и подтверждает ветка.[улыб

Ну да, ну да...А жить эти танцующие и рисующие где собираются? В домах? А проектировать и строить эти дома кто будет? а водой, электроэнергией, теплом снабжать? А лечить? А продукты производить, перевозить, продавать? А носить что будут? Голыми ходить? Никакая промышленность невозможна без знания естественных наук. Ваши танцующие, плавающие и рисующие первобытным натуральным хозяйством жить будут? С каменными топорами и костяными иглами? Железо-то где взять и как выплавить? Вы хоть на пару минут задумались бы и попытались представить себе общество сплошных гуманитариев...

мне вот как раз литература не была интересной, зато как раз фмзика и химия. Германия в какойто мере живёт за счёт инженеров, а им без физики и математики както сложновато будет. пока одни развиватся будут, другие вокруг костра танцевать.....

для банкиров которые будут бухгалтерию делать ?

Вы действительно хотите детям такие садистские методы убийчтв рассказывать ?

ни в коем случае. основы этих предметов нужны повседневно, причём чем лучше человек их будет знать - тем лучше для него. другое дело углублённое изучение нужное только для специалистов.

мне вот как раз литература не была интересной, зато как раз физика и химия. Германия в какой то мере живёт за счёт инженеров, а им без физики и математики как то сложновато будет. пока одни развиваться будут, другие вокруг костра танцевать.....
Приятно читать что тебе физика и химия пригодились в жизни, но большинству эти предметы не к чему и мне в том числе. Однажды я понял школа мне ничего полезного не дала и мне для жизни нужны совсем другие знания. На обретение новых знаний мне понадобилось примерно десять лет. Фактически в школе я потерял 10 лет.

Нет, всё не так - что делать школьнику, и что ему учить, определяет общество, у школьника есть только выбор в достаточно узком диапазоне.
Между прочим не только школьники, но и все члены общества, включая элиту, имеют выбор из предложенного временем, и только. Вот когда приходят люди, так называемые пассионарии, и вопреки законам развития обшества, на волне случая. начинают сами определять эти законы, мы получаем СССР, Третий Рейх, Иран, КНДР, Кубу, Венисуэлу и, если хотите, Израиль - не человек строит общество, а общество (сциум) создаёт человека. Людям кажется, что наоборот, но это самообман, даже царь и король ограничены определёнными рамками при принятии решений.

Нет, человек развиваясь, постепенно вливается в общество, даже по закону, но и по факту.

Нет, всё не так - что делать школьнику, и что ему учить, определяет общество, у школьника есть только выбор в достаточно узком диапазоне.
Между прочим не только школьники, но и все члены общества, включая элиту, имеют выбор из предложенного временем, и только. Вот когда приходят люди, так называемые пассионарии, и вопреки законам развития общества, на волне случая. начинают сами определять эти законы, мы получаем СССР, Третий Рейх, Иран, КНДР, Кубу, Венесуэлу и, если хотите, Израиль - не человек строит общество, а общество (социум) создаёт человека. Людям кажется, что наоборот, но это самообман, даже царь и король ограничены определёнными рамками при принятии решений.
С какой стати общество навязывает школьникам что им надо учить, ведь школьники тоже люди.
Какой на фиг выбор? Нет никакого выбора! Шагом марш в школу и все дела.

Нет, человек развиваясь, постепенно вливается в общество, даже по закону, но и по факту.
Такое развитие чревато язвами общества, в виде наркомании, алкоголизма...Хотя их можно предотвратить.

А оно и не навязывает оно просто имеет спрос на то, что ему нужно - нужны танцоры - на танцоров, нужны физики - на физиков, а когда понадобятся солдаты, то всех скопом в мясорубку.

Не,мне пригодилось-своим детям объясняю.

А и пральна... чё там... кнопок поменьше, буквы над ними покрупнее...
Даже кино такое было... забыл как называется... там один туповатый мужик в будушее попал... и стал у них президентом, как самый умный...

Игнорирование предупреждений модератора.

Аффтар такие школы уже есть. Это вальдорфшуле (в России должны называться вальдорфские школы).Если хочешь чтобы математикой не напрягали а больше картинки рисовали на различных инструментах учили играть то тогда туда. Другое дело насколько ваши убеждения согласуются с антропософией и всякой прочей ерундой что там преподают.
Знания иностранных языков, математики, физики не помешают в жизни. Конечно советская школа не научили многим вещам необходимым мне в эмиграции, но какой то кругозор умение учиться и основы наук она мне дала.

Внесите своё рацпредложение в высший законодательный орган, и если идея "лишних предметов" найдёт своё отображение в законе о среднем образовании, у Вас есть неплохой шанс получить Нобелевскую (или шнобелевскую) премию. До сих пор необходимости в изучении точных наук в школах никто не ставил под сомнение. Ведь понятно, что среднее образование со всем набором предметов - лишь база, а дальше - узкая специализация. Одни становятся химиками и развивают эту науку, другие - философами (как мы с Вами)...

У меня дочка топает в школу бегом, радуется всему, чему ее учат, и особенно обожает математику и все умные "взрослые" науки, вроде астрономии. Вам просто со школой не повезло

Воздержусь от ругания автора, тем более, что рациональное зерно в его рассуждениях есть. В ходе своей не особо большой карьеры репетитора (кстати, естественные науки) заметил, что школьникам действительно пытаются преподать намного больше знаний, чем нужно. Причём, результат налицо: люди после гимназии через пару лет не помнят, что такое таблица Менделеева (Periodensystem), что такое ароматы или как выглядит атом. За виды деления клеток я вообще молчу. Я думаю, что до 10 класса нужно давать меньше знаний, но при этом их больше тренировать. А после 10-го - углублять. А вот без математики никак, логика и способность обращаться с цифрами нужны почти везде.
Именно тут без математики не обойтись.
Мне не пригодилось, до сих пор яблоко не могу нарисовать...ну и ладно.

как же они с жиру реанимировать будут...

я не химик и не физик, однако даже простому человеку иногда не помешало бы знать больше чем в школе изучалось.

сколько танцев сплясать бы успел...
в немецком есть такое понятие... Fachidiot... это когда человек знает только чтото одно... и ничего вокруг.
учат конечно много ненужного.. однако навыки это тоже даёт.