О левом исламофашизме, Кадыр-югенде и немецком рэпе:

И в чем расхождение, кроме того, что полиция традиционно умалчивает о том, что "вторая группа" - арабы и турки?

Так Вы внимательней читайте и усе вопросы отпадут.
Мусульмане уже давно пытаются выжить панков с того места.

А кто сказал, что случайно? Нора у них там поблизости.

Вы, Феникс не правильные вопросы задаёте, поэтому у Вас трудности с пониманием Не пытайтесь рассматривать каждое дерево в отдельности, а постарайтесь увидеть весь "лес". Вопрос должен был звучать так: что же происходит на самом деле?
Ответ: Идёт молекулярная гражданская война!
Самый важный момент здесь это то, что конфликт приобрёл безусловно территориальную компоненту. Здесь уже реально зачистка территории от неверных.
“No-Go-Area” für Deutsche
http://www.pi-news.net/2008/01/duisburg-no-go-area-fuer-deutsche/

Неправильных вопросов не бывает.

Во-первых, это очень "обоюдоострый" совет, а во-вторых, последовав ему, можно легко навлечь на себя обвинения в неуместных обобщениях.

Ну да, скучать не приходится - период между Концом света - 2000 и Концом света - 2012 органично заполняет Молекулярная гражданская война. Потом наступит какая-нибудь Кристаллическая революция, а следом за ней - Эпоха развитÓго наноцефализма. Раньше жизнь была куда более унылой - кроме порядком надоевшего старомодного Всемирного заговора, на нашей планете ничего увлекательного не происходило.

Вы уже паспорта у хулиганов успели проверить?
Полиция в данном случае вообще о многом умалчивает:
Zum Hintergrund der Schlägerei ist noch nichts weiter bekannt. Die Sachverhaltsaufklärung gestaltete sich vor Ort sehr schwierig bis unmöglich, da die Punker erheblich alkoholisiert waren und die andere (Täter)-gruppe beim Eintreffen der Polizei bereits geflohen war.
http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/56519/1591685/polizei_salzgitter
Но наверное для установления истины вполне достаточно постпохмельных показаний лишь одной из сторон.

Если акция была заранее спланирована (а это похоже на правду), то ещё до инцидента должен был существовать какой-то конфликт. Подобный конфликт мог иметь как национальную, так и какую-то иную подоплёку.

внимательно прочитал, согласен, мусульмане засырают Европу, а шо власти рекомендуют делать в подобных ситуациях если на вас давит исламизация? Интересно, на чисто немецких форумах, народ негодует, немецкий социум доведён до кипения, если организовать провокацию полыхнёт?

Вы, наверное в ссылку, которую Аламо приёл, даже не заглянули? Там чёрным по белому:
„Es gibt schon seit längerem Stress, denn die Ausländer rufen ständig ,Verschwindet, das ist unser Platz!“
Да и комментарии почитайте от митбюргеров.

Опередили.
Может до него с третьего раза дойдет. Но вряд ли.

Из камментов:
Als meinem Sohn zum zweiten Mal an der Bushaltestelle unter Gewaltandrohung von einer südländischen Jugendgang sein Handy abgenommen wurde und die Anzeige im Sand verlief (mehrere "Gegenzeugen") bin ich und mein Mann nach langer Parteizugehörigkeit bei den Grünen ausgetreten. Die Bezirksvorsitzende meinte zu dem Fall nämlich nur, dass mein Sohn scheinbar ein Opfertyp sei und empfahl die Konsultation eines Homöopathen.
Без комментариев.

Я в ОБЕ ссылки заглянул. Вот выдержки из второй:
1. Die Punker und ausländischen Jugendlichen machen dort ständig Ärger – jetzt gipfelte der Streit in einer brutalen Schlägerei mit Knüppeln und Eisenketten.
2. Eine Geschäftsfrau, die namentlich nicht genannt werden möchte, sagt der PAZ: "Wir haben mit beiden Banden ständig Probleme, die verbreiten hier Angst und Schrecken. Auf der einen Seite pöbeln die ständig betrunkenen Punks unsere Kunden an, und auf der anderen Seite lungern hier libanesische, kurdische und türkische Jugendliche herum, die mit Messern spielen und Fußgänger belästigen."
3. Ein anderer Ladenbesitzer erklärt: "Wir haben bereits mehrmals die Polizei gerufen, aber getan haben die Beamten nichts. Ständig sind hier Schlägereien, deswegen wundern mich diese brutalen Ausschreitungen überhaupt nicht." Die Auseinandersetzungen zwischen den Jugendlichen ausländischer Herkunft und den Punks würden seit langem stattfinden, "die schreien sich hier ständig an oder bewerfen sich mit Flaschen".
www.paz-online.de/Peiner-Land/Lokalnachrichten/Stadt-Peine/Sie-verbreiten...
Как видно, обе стороны конфликта не отличаются аристократическими манерами и явно уже "достали" более спокойных горожан.
А вот ещё одна деталь (странно, что никто её не заметил), которая в принципе могла сыграть определённую роль в возникновении данного конфликта:
phoenix.strana.germany.ru/Sie-verbreiten-Angst-und-Schrecken_ArtikelQuer-...
http://phoenix.strana.germany.ru/Eisenkette-auf-Kopf-gehauen_ArtikelQuer-1.jpg

Auf der einen Seite pöbeln die ständig betrunkenen Punks unsere Kunden an, und auf der anderen Seite lungern hier libanesische, kurdische und türkische Jugendliche herum, die mit Messern spielen und Fußgänger belästigen.(с)
Разницу улавливаете?
Ну а потом толпой в 20 человек с дубинками и цепями на двух панков.
Классика жанра. Иначе они не умеют.
Опять же, не может современная прЭсса обвинять исключительно мигрантов. Права не имеет. Ее же сразу нацистской обзовут.

Впрочем, при желании, можно найти оправдание чему угодно. Из тех же камментов:
Allerdings sollte man auch beachten: Die Jugendlichen mit Migrationshintergrund wurden von den Punks durch den öffentlichen Genuss von Alkohol absichtlich provoziert.
Die Integration erfordert die höchstmögliche Rücksichtnahme auf die Kultur der Migranten. Dies ist in diesem Falle nicht geschehen, im Gegenteil.

Честно говоря, лично на меня в равной степени не производят особого впечатления ни вокальные упражнения с применением ненормативной лексики, ни жонглирование острыми предметами. К тому же репертуару можно отнести выпучивание или наоборот прищуривание глаз, выдвижение нижней челюсти, поигрывание бицепсами и прочую чепуху. Показуха - она и есть показуха. Но многих людей всё это раздражает, причём опять же в примерно равной степени.

А хочется, правда?

Это уже полная ерунда. Я периодически провоцирую инородную молодёжь именно таким способом. Ну, а молодёжь эта басурманская, понятным образом, провоцирует меня, сидя на соседней скамейке. И никаких конфликтов, даже словесных. Более того, мы даже орудие взаимной провокации - пиво - в одной и той же точке покупаем.

Комментировать этот идиотизм, думаю, нет необходимости.

Вы не будете отрицать того, что террористы - смертники, мусульмане? И где бы терракт не проходил, везеде "аллах акбар". Опасная идеология - или фанатики одиночки? Есть ли в Германии угроза террактов и от кого их можно ожидать?

В следующих случаях тоже?
http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_von_Erfurt
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0%2C1518%2C516038%2C00.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_an_der_Virginia_Tech
www.focus.de/panorama/vermischtes/usa-zehn-tote-bei-amoklauf-auch-mutter-...
http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_von_Winnenden
и т.д.
Что принципиально отличает такие случаи от терактов и насколько существенны эти отличия? Я уверен в том, что террористом человек становится на глубоко индивидуальном уровне (т.е. именно он сам принимает для себя соответствующее решение), а религиозная принадлежность, членство во всевозможных политических, национальных или (псевдо) религиозных организациях экстремистской направленности и т.п. служат ему лишь поддержкой и оправданием. В противном случае не было бы террористов-одиночек (кстати, зачастую аполитичных и неверующих).

Если какой-нибудь пьяный устроит дебош, то кто будет виноват - сам пьяный или водка? Если человек возьмёт ружьё и совершит убийство, то кто будет виноват - убийца или ружьё? Думаю, что с опасными идеологиями дело обстоит примерно так же - если они попадают в руки к неадекватным людям, то беды не миновать.

Теоретическая угроза терактов наверное есть всегда и везде. Что же касается реально опасных людей, то лично я считаю таковыми в первую очередь тех, кто отчаялся добиться справедливости (пусть даже в своём субъективном понимании) легальными и приемлемыми для общества методами. Загнанный в угол всегда опасен - ему нечего терять.

нет.
Что в Германии пока мощнее любого недовольства - это Meinungsdiktatur, отлаженная система воздействия, состоящая из политического насилия, юридического - юстиции и СМИ.
Приведу только один пример абсолютного левацкого табу в современной ФРГ - неприкасаемость для критики судей, выносящих те или иные приговоры.
Например, чуваки, избившие того старика в мюнхенском убане имели по тридцать или сорок задержаний по факту именно преступлений против личности - телесных повреждений им т.п.
Судья (девушка какая-то) не закрыла их НИ РАЗУ. А отпускала их после второго, двенадцатого и двадцатого раза обратно на волю - где они избивали и оскорбляли беззащитных в свое удовольствие.
Так же эта "судья" НИ РАЗУ не объяснилась перед прессой.
И НИ РАЗУ не было обсуждено публично, в прессе, ее служебное соответствие или, например, злонамеренное покровительство малолетним мутантам.

и, при этом, -
So haben beispielsweise in Berlin 77% aller jugendlichen Intensivtäter einen Migrationshintergrund
http://www.heimatforum.de/anlage_auslaenderkriminalitaet.htm
замечу лишь, что иностранцы не образуют в Берлине
пока еще
77% всей молодежи ..

Но ведь это психи-одиночки, они не соберутся вместе и не проведут серию террактов, они не будут выдвигать политических требований угрожая террором.
И здесь, на мой взгляд есть разница, таких психов не выращивают, а для смертников есть общая основа.
Ужасные последствия, в одном случае можно было бы предотвратить, ужесточив торговлю оружием, проверкой психиатором, и т.д., в другом случае, такими методами не уменьшить угрозу исламского терроризма.

Почему-то мне кажется, что эти 77% буйных юнцов преимущественно происходят отнюдь не из семей турецких адвокатов, египетских врачей или иранских бизнесменов. Догадываетесь, почему?
Дело не в том, откуда приезжают люди, а в том, что это за люди (в социальном, профессиональном и т.п. смыслах). Если в стране упорно оседает явно "не тот" контингент иностранцев, значит пора задуматься о том, что именно делает страну столь привлекательной как раз для таких людей.

Лишь до тех пор, пока какой-нибудь харизматичный маньяк не соберёт их в одну кучу и не вооружит своими "единственно верными" идеями.
Такие случаи уже бывали, вот известный пример:
МЭНСОН Чарли, рецидивист, проведший из 32 лет 17 в исправительных учреждениях, организатор банды Мэнсона. Первое вооруженное ограбление совершил в 13 лет. В 1967, в очередной раз получив свободу, набирает девушек в т. н. "семью", всего 17 человек. Мэнсон - бродяга, певец, гитарист. "Тысячеликий", отлично чувствовал людей, для каждого имел свой образ. Цитировал "Битлз", находя в их текстах тайный смысл, и Апокалипсис. Утверждал, что смерти не существует - это только изменение. Однако запрещал убивать животных, топтать траву. Мэнсон верил в "расу господ", целью своей деятельности видел создание "сильной белой расы". Черных считал ниже белых; был против сожительства людей разных рас, так как это якобы препятствует эволюции. Считал, что черные слишком долго были в подчиненном положении и теперь они возьмут власть, а это и есть "конец света". Был уверен, что в результате победы "черной революции", черные не смогут управлять и тогда призовут единственных оставшихся в живых белых - Мэнсона и его "семью". С целью разжигания расовой войны по его приказу было совершено несколько жестоких убийств (лично Мэнсон никогда при них не присутствовал). Через несколько месяцев Мэнсон и сообщники были арестованы на ранчо Спана. Суд состоялся 24.6.1970 - 25.1.1971, Мэнсон и члены его банды "признаны виновными в заговоре с целью убийства и убийстве первой степени". Мэнсон осужден на смертную казнь, но приговор не был приведен в исполнение, так как 18.2.1972 в Калифорнии смертная казнь была отменена.
slovari.yandex.ru/dict/zharinov/article/ter-094.htm?text=%D0%BC%D1%8D%D0%...

Потому, что их родители не захотели стать адвокатами, врачами и бизнесменами.

Я задумался и понял ,что - то, что именно в Германии их не вышибают пинком под зад за неуважение к Закону и Порядку.