русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Что похитил Ходорковский?

1938  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Onkel Karl свой человек08.04.10 13:05
08.04.10 13:05 
in Antwort gregormichael 07.04.10 13:51
я предполагаю что термин "похитил" не подходит к его ситуации,
правильней подходит термин "присвоил". Некий клан из бывших активных комсомольских
функционеров присвоил очень большие российские достояния. Вокруг этих достояний (как везде в мире)
возникли войны перераспределения и делёжки и Ходорковский проиграл.
#41 
ч.Ворон местный житель08.04.10 13:34
08.04.10 13:34 
in Antwort Ален 08.04.10 11:59
В ответ на:
То есть для вас идеальный случай-Всё взять и поделить,как в 1917 году?

Других примеров вы не знаете?
В ответ на:

А реал-политик- это взять и поделить,а затем посадить только того,кто неугоден Кремлю?

Почему только Кремлю, по-моему абсолютное большинство это одобряют.
В ответ на:
Как вы считаете,кто больше всего ограбил Россию-те кто сидит,или те,кто на свободе и относится к "довольно таки узкому кругу "миллиардеров и миллионеров?

Тот кто сидит.
#42 
Ален коренной житель08.04.10 13:41
Ален
08.04.10 13:41 
in Antwort DVS 08.04.10 12:36
Для меня он был и остаётся политзаключённым
#43 
Ален коренной житель08.04.10 13:46
Ален
08.04.10 13:46 
in Antwort ч.Ворон 08.04.10 13:34
В ответ на:
Почему только Кремлю, по-моему абсолютное большинство это одобряют.

И в 30-ых годах абсолютное большинство одобряло и требовало расстрелять врагов народа,как бешенных собак...
В ответ на:
Как вы считаете,кто больше всего ограбил Россию-те кто сидит,или те,кто на свободе и относится к "довольно таки узкому кругу "миллиардеров и миллионеров?
Тот кто сидит.

Блажен,кто верует
#44 
  .Аферист коренной житель08.04.10 15:35
08.04.10 15:35 
in Antwort Ален 08.04.10 13:41
В ответ на:
Для меня он был и остаётся политзаключённым
Дурак он. Напыщенный комсомольский идиот. Строит из себя нового Иисуса.
Он знал где он живёт и с кем имеет дело. А если этот комсомолец не мог просчитать все варианты, то и нехрен было лезть в эти высокие сферы.
Хрен с ним, его жизнь и свобода принадлежит только ему. Но он обязан был подумать о людях, которые находились с ним рядом( в бизнесе), которые были акционерами его предприятий и вложили в них огромные средства.
С кем он собрался тягаться, с ГБшным государством, с ГБшниками, которых учили профессионально отбирать всё имущество у всех, а не только скороспелых комсомольцев.
У меня возникли уже очень давно сомнения в его адекватности. Получить по комсомольскому билету такие возможности и средства, а потом за один миг всё просрать, потянув за собой огромное количество людей. Лишить огромное количество людей их денег и доли в бизнесе. И это называется умом и порядочностью?
#45 
Bastler Добрый Эх08.04.10 17:25
Bastler
08.04.10 17:25 
in Antwort .Аферист 08.04.10 15:35
В ответ на:
Дурак он. Напыщенный комсомольский идиот. Строит из себя нового Иисуса.
Ну что ж, не всем умными быть...
И в декабре не каждый декабрист. Трещит огонь, и
веет летним духом. Вот так сидеть и заоконный свист,
метельный свист ловить привычным ухом.
Сидеть и думать, что вокруг зима, что ветер гнет
прохожих, как солому, поскольку им недостает ума в такую
ночь не выходить из дома.
Подкинуть дров. Пижаму запахнуть. Лениво ложкой
поболтать в стакане. Хлебнуть чайку. В газету
заглянуть - какая там погода в Магадане?
И снова слушать заоконный свист. И задремать - до
самого рассвета.
Ведь в декабре - не каждый декабрист.
Трещит огонь.
У нас в квартире - лето...

Ф.К.
Не учи отца. I. Bastler
#46 
  .Аферист коренной житель08.04.10 17:57
08.04.10 17:57 
in Antwort Bastler 08.04.10 17:25
Я понимаю Ваше возмущение, но какое отношение это имеет к этому комсомольскому "Декабристу"? Он правозащитник? Борец за справедливость? Строитель коммунизма?
Ну а если нет, если он бизнесмен, то надо играть по правилам, принятым в мире бизнеса.
Ему нравится сидеть в тюрьме и отстаивать права униженных олигархов? Значит он вдвойне идиот.
Что у него не было выхода? Что , его не предупреждали? Ещё раз хочу сказать, что его отношение к свободе, это его личное дело, но на кой хрен было подставлять друзей и близких? Ладно, хрен с ними с его друзьями, а люди, которые вложили в это дело деньги? Они представляли его не как борца за свободу олигархии в тоталитарном режиме, а как человека, который делает бизнес и приносит доход акционерам.
Те кто умные, те просто сели в самолёт, посадили туда своих родных и близких и послали всю эту кремлёвскую свору к Бениной маме. У них бизнес и сейчас работает, они своих партнёров не подставили.
Мне глубоко плевать на его взгляды, которые он высказывает сидя в камере, умным надо быть сразу, а не задним умом.
Меня не надо убеждать в том, что собой представляет Путин и компания. А о его справедливых взглядах на жизнь я писал многократно. Ну а басманное правосудие, так на мой взгляд, это и есть современная Россия.
Но какое это имеет отношение к комсомольскому идиотизму человека, которого за его заслуги перед комсомолом и близость к власти, поставили с открытым ртом прямо к трубе с деньгами?
#47 
sanktvalentin коренной житель08.04.10 19:35
sanktvalentin
08.04.10 19:35 
in Antwort .Аферист 08.04.10 17:57, Zuletzt geändert 08.04.10 19:35 (sanktvalentin)
так то оно так.........
но если каждый на каждый момент жизни все будет делать правильно.......
скукотища........
это как Перельман, который теорему пуанкаре доказал, а миллионы брать не хочет.....
умный или глупец....???
#48 
Ален коренной житель08.04.10 20:44
Ален
08.04.10 20:44 
in Antwort .Аферист 08.04.10 15:35
Нам легче всего,сидя в сытой и тёплой Германии навешивать ярлыки и осуждать Ходорковского.Конечно,он мог,как Березовский или Гусинский,смыться на Запад , перевести туда свои активы,кататься по курортам и стричь купоны.Думаю,что даже Путин был бы доволен таким исходом.А он вот не захотел стать беглым изгоем.Я таких людей уважаю.
А что касается его акционеров и бизнеса... Разве он мог заранее знать,что ВВП,несмотря на все обещания,наложит лапу и полностью разгромит ЮКОС? Ведь Кремль мог просто посадить Ходорковского, его бизнес не громить,а просто заставить передать или продать в другие руки.Как он это сделал в случае с БАБом
#49 
  .Аферист коренной житель08.04.10 21:02
08.04.10 21:02 
in Antwort sanktvalentin 08.04.10 19:35
В ответ на:
это как Перельман, который теорему пуанкаре доказал, а миллионы брать не хочет.....
умный или глупец....???
Учёные, как почти все творческие люди, немножко не от мира сего. Он гениальный, а в бытовом смысле безусловный дурак.
#50 
  .Аферист коренной житель08.04.10 21:11
08.04.10 21:11 
in Antwort Ален 08.04.10 20:44
В ответ на:
Нам легче всего,сидя в сытой и тёплой Германии навешивать ярлыки и осуждать Ходорковского
Я конечно понимаю, что ему очень тяжело жилось на Рублёвке. Я представляю ,какие муки он испытывл, глядя на то, как живёт русский народ. Как мне кажется, только распять его осталось, ну а всё остальное он уже сделал.
Давайте не будем делать из комсомольского деляги, честного пацана, сидящего за всех униженных в России.
Я до этого говорил, что он дурак, каюсь, я был не прав. Он полный дебил. Вы не путайте бизнес с политикой. Этот урод разорил массу людей своим идиотским поведением. Он знал в какой стране он делает бизнес. Ему доверяли потому, что он хвастался своей близостью к власти. Ему крышу делал лично Волошин.
Так где Вы увидели мученика? Вот такие как он комсомольцы и правят ныне в России. А то, что у него конфликт с Путиным, так это не политические взгляды, это понты российские. Ему хотелось щегольнуть, что я мол плачу только тому, кому мне хочется.
Не заслуживают комсомольцы ореол мучеников, это от этих засранцев и страдают все страны, которые вышли из СССР.
#51 
Bastler Добрый Эх08.04.10 21:46
Bastler
08.04.10 21:46 
in Antwort .Аферист 08.04.10 17:57
В ответ на:
Я понимаю Ваше возмущение
Какое возмущение? Я просто обсуждаю тему и высказываю свое мнение. Всего-то...
В ответ на:
Он правозащитник? Борец за справедливость? Строитель коммунизма?
Ну а если нет, если он бизнесмен, то надо играть по правилам, принятым в мире бизнеса.
А такие "декабристы были всегда. Вот, например ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%A......
Я, конечно, не сравниваю, просто провожу аналогии, дабы Вы поняли, что не все можно под одну гребенку причесать.
В ответ на:
Те кто умные, те просто сели в самолёт, посадили туда своих родных и близких и послали всю эту кремлёвскую свору к Бениной маме
Если говорить об уме только как о способности забыть свое человеческое происхождение и заботиться, как животное, только о собственной безопасности, то я с Вами согласен.
В ответ на:
Но какое это имеет отношение к комсомольскому идиотизму человека, которого за его заслуги перед комсомолом и близость к власти, поставили с открытым ртом прямо к трубе с деньгами?
И который, несмотря на то, что имел все мыслимые материальные блага, возжелал улучшить жизнь соотечественников? Самое непосредственное.
Впрочем, я рассуждаю именно с той точки зрения, что Ходорковский имел именно такой мотив... Возможно и все с точностью до наоборот.
Не учи отца. I. Bastler
#52 
Mashamarija постоялец08.04.10 23:11
08.04.10 23:11 
in Antwort Bastler 08.04.10 21:46
В ответ на:
Он правозащитник? Борец за справедливость? Строитель коммунизма?
Ну а если нет, если он бизнесмен, то надо играть по правилам, принятым в мире бизнеса.
А такие "декабристы были всегда.
удивляет тенденция делать из Ходорковского будущего мессию, вот , мол, поменять Путина на справедливого Ходорковского, и все будет в шоколаде.. Его записки типа " Как нам реорганизовать РАБКРИН -2" умиляли бы, если БЫ за этим не стояли совершенно определенные силы.
#53 
  .Аферист коренной житель08.04.10 23:13
08.04.10 23:13 
in Antwort Bastler 08.04.10 21:46
В ответ на:
А такие "декабристы были всегда.
Ну да, Морозов это хорошее сравнение с нынешними олигархами.
В ответ на:
Если говорить об уме только как о способности забыть свое человеческое происхождение и заботиться, как животное, только о собственной безопасности, то я с Вами согласен.
А я о его безопасности и не говорил. Это его личное дело. А вот огромный бизнес, это не поход на Килиманджаро ( это я по аналогии вспомнил забавы Абрамовича). Тут нехрен искать адреналин и рисковать и безопасностью и благосостоянием людей, которые тебе верили и доверяли.
Знаете, в бизнесе главное это ответственность. И за себя, а главное за своих партнёров. А в этом качестве он себя показал как полная бездарь.
В ответ на:
И который, несмотря на то, что имел все мыслимые материальные блага, возжелал улучшить жизнь соотечественников?
Вопрос очень спорный, так как за всеми этими олигархическими благотворительными актами, обычно стоит обычное отмывание денег. Я абсолютно не уверен... скорее даже, абсолютно уверен, что он , как и все нормальные олигархи, заносил деньги какому-нибудь папе в Кремле. Там же ему и подсказывали куда часть заработанных в поте лица денег , направить на благотворительность.
В ответ на:
Впрочем, я рассуждаю именно с той точки зрения, что Ходорковский имел именно такой мотив... Возможно и все с точностью до наоборот.
С точностью наоборот, это самое правильное утверждение, конечно ИМХО.
ПыСы Да и до тюрьмы я что-то не слышал от него таких пламенных речей. Вроде и манефестов он не писал.... конечно российская тюрьма это не отдых на Канарах, но чтобы так кардинально измениться....
#54 
Bastler Добрый Эх08.04.10 23:24
Bastler
08.04.10 23:24 
in Antwort .Аферист 08.04.10 23:13
В ответ на:
Ну да, Морозов это хорошее сравнение с нынешними олигархами.
Ну какое есть... А чем оно Вам не нравится? Кроме того, я не сравниваю, а провожу аналогии, и не со всеми.
В ответ на:
Тут нехрен искать адреналин и рисковать и безопасностью и благосостоянием людей
А если человек чувствует в себе силы "облагодетельствовать" бОльшее количество людей? Отвлекитесь на минутку от персоналий, подумайте более философски, что ли...
В ответ на:
С точностью наоборот, это самое правильное утверждение
Не исключено.
Однако мы не обсуждаем побуждения Ходорковского, мы пытаемся выяснить именно побуждения его оппонентов. Нет?
Не учи отца. I. Bastler
#55 
Stop! коренной житель08.04.10 23:36
Stop!
08.04.10 23:36 
in Antwort gregormichael 07.04.10 13:51
В ответ на:
судьба М.Ходорковского мне не безразлична

дык понятно шо ворон ворону глаз не выклюет....
#56 
  .Аферист коренной житель09.04.10 11:28
09.04.10 11:28 
in Antwort Bastler 08.04.10 23:24
В ответ на:
Однако мы не обсуждаем побуждения Ходорковского, мы пытаемся выяснить именно побуждения его оппонентов. Нет?
Ах, Вы об этом... о моральном облике Великого Разведчика и независимости Басманного суда.
Мне очень жаль, что мало освещается его героическая деятельность в глубоком тылу врага. Какой сюжет для фильма.
Представляете... он , с подзороной трубой пробирается на крышу дома в Дрездене, чтобы разглядеть те преступления, которые совершает американская военщина на своих военных базах в Германии.
В этот момент один из соседей, который является агентом ЦРУ, Моссада, МИ-5 и т.д. , пытается ему в этом помешать. Но не напрасно же он Чемпион Мира по дзю до...
Я бы назвал фильм- "Новый подвиг разведчика".
Ну всё, мне кажется, что больше и обсуждать нечего.
Но вот как этот великий "Облагодетель" попался на удочку нашего Разведчика?
Вот я и спрашиваю- а где мозги были?
У меня ответ только один... понты, понты, понты. Вот что мешало увидеть реальную картину. Человек решил , что поймал Б-га за бороду, забыв в какой стране он живёт.
Вот как-то так.
#57 
Stop! коренной житель09.04.10 14:59
Stop!
09.04.10 14:59 
in Antwort .Аферист 09.04.10 11:28
по поводу Ходора с тобой на все сто согласен...
#58 
Ален коренной житель09.04.10 15:15
Ален
09.04.10 15:15 
in Antwort .Аферист 08.04.10 21:11
Читаю я ваши гневные тирады против некоего "комсомольца" и вы своей нетерпимостью,гневом и даже завистью к более богатому и успешному(до ареста) сами напоминаете мне комсомольца-добровольца 20-ых 30-ых годов
Если вы считаете,что его конфликт с Путиным-это всего лишь личные понты,тогда вы ни черта не поняли в причинах этого конфликта.И мне становится просто неинтересно беседовать с вами на эту тему.Звыняйте
#59 
Osti коренной житель09.04.10 15:25
Osti
09.04.10 15:25 
in Antwort .Аферист 09.04.10 11:28
Интересно, а какие вы пути оставили Ходорковскому?
Прогнуться - вы же его и в халуи и в кровопийцы.
Свалить за рубежь? Ну так по БАБу видно, какую славу таким спонсируют.
Попытаться стоять прямо, вы ему понты шьёте с мессийством.
Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle