Давай опрос подвесим, была вкуснее совковая бумага, или туземная колбаса...
Не знаю, какая у вас там в магазинах была, но если хто из таких же бывших хохлов как и я щас вот скажет, шо здесь колбаса круче - буду сильно удивлён...

По моим подсчетам, году эдак в 83-84-ом... да и то... рази ж эта уже совок был... одно название... а где я был после 84-го... даже не знаю как это назвать... в прострации наверно... а с нулевого я в Германии... ну ты в курсе...

смотрю плакат... ну думаю схлопотал опять... через очки посмотрел... вроде на свободе... вы так больше со стариками не шутите...
у меня брат на колбасном в совке работал... коптильшиком... он в колбасе толк знает...

Снова Вы не поняли и понавписали слов-невидимок в мои предложения.
Ну хорошо, хорошо. Я настаивать не стану. Вам виднее. Я так - просто любитель.
Признаюсь, что опыта у меня практического по этому "национальному" вопросу нет. Я не присутствовал в самых началах и первого прочеловека лично не интервировал. Я все книжки читал, да перечитывал и сопаствалял, ну и выводил заключения. Может на самом деле принадлежность "национальная" сознавалась человеком на инстинктивном уровне и меня безжалостно обманывали мои доценты и учебники. Врали антропологи и культорологи как Фройд со своим анекдотом über sehr lange kulturelle Werdung des Gemeinschaftssinns und Familie. Сказочник наш, который азбуку культорологии и социологии писал, Макс Вебер, который так бесссовессно сочинял: "Die »Nationalität« teilt mit dem »Volk« im landläufigen »ethnischen« Sinn wenigstens normalerweise die vage Vorstellung, daß dem als »gemeinsam« Empfundenen eine Abstammungsgemeinschaft zugrunde liegen müsse, obwohl in der Realität der Dinge Menschen, welche sich als Nationalitätsgenossen betrachten, sich nicht nur gelegentlich, sondern sehr häufig der Abstammung nach weit ferner stehen, als solche, die verschiedenen und feindlichen Nationalitäten sich zurechnen." и вообще ересь гнал: "Also gibt es »Stufen« der qualitativen Eindeutigkeit des »nationalen« Gemeinsamkeitsglaubens.", "Die realen Gründe des Glaubens an den Bestand einer »nationalen« Gemeinsamkeit und des darauf sich aufbauenden Gemeinschaftshandelns sind sehr verschieden.", "Wir wollen solche Menschengruppen, welche auf Grund von Ähnlichkeiten des äußeren Habitus oder der Sitten oder beider oder von Erinnerungen an Kolonisation und Wanderung einen subjektiven Glauben an eine Abstammungsgemeinsamkeit hegen, derart, daß dieser für die Propagierung von Vergemeinschaftungen wichtig wird, dann, wenn sie nicht »Sippen« darstellen, »ethnische« Gruppen nennen, ganz einerlei...", "Andererseits pflegt überall in erster Linie die politische Gemeinschaft, auch in ihren noch so künstlichen Gliederungen, ethnischen Gemeinsamkeitsglauben zu wecken." "Diese »künstliche« Art der Entstehung eines ethnischen Gemeinsamkeitsglaubens entspricht ganz dem uns bekannten Schema der Umdeutung von rationalen Vergesellschaftungen in persönliche Gemeinschaftsbeziehungen." Оказывается напридумали все даром веры с этими этническими "родинками". "Свинья" он просто, а не ученый. Даже других цитировать перехотелось, так и дуло у виска мигом очутится может (это образная речь, а то все пояснять надо чадам племени Или-Или). Ну а как быть теперь? Не изобретать же мне машину времени, чтоб в прошлое окунуться и там самому среди первобытных, самых самых, наблюдения провести: сознание этнического и национального у них сразу было или с молоком матери или в процесе культуростановления все нарисовалось. Тут необходимо самому нужно такой опыт проделать, книгам больше на на йоту не верю. Вообще-то интересно такую машину... Надо спросить Креатино, он по технике гуру. Хотя, может, проще оставить все на своих местах и дремать каждому в своих заблуждениях, в которых родился, ну или которыми тебя наука "напичкала" (специально избегаю заумно-дурацкого слова, чтобы никого не обидеть).
В третий раз: я никому своих размышлений по этому поводу не навязываю.
Вы за многомерностью европейской культуры, не замечаете ее гомогености: "den ganzen Wald vor lauter Bäumen, vermag er nicht zu sehen."
Ну и на этом - "пусть". Мы же в свободной стране живем, в которой время - деньги. Надо время ценить.

... Вы не обижайтесь, тов. Dr. Dr. но как после этого Вас всерьёз воспринимать можно?

Для этого тоже можно
Вы мне напоминаете Berufsfeministin. Как у них все особи мужского полу ни о чем другом не думают, как какую-нибудь особь женского пола изнасиловать, так и у Вас все Beweggründe нацистские.
Ответ на Ваш простой вопрос - чтобы определиться с "пересечением" общих интересов. Я лично спрашиваю у русскоязычных в Германии "статью" по какой приехали. Аусзидлер, конти, студент, "гринкард", азюлянт. К примеру, начнешь говорить за политику, а оказывается у собеседника права голоса нет... Или спросишь, где собирается встречать Новый год, а у собеседника виза в октябре кончается...

да чётама говорить... конечно тама была лучя... там даже гематаген был...

да какая была и той скоро не стало... никакой небыло... пока брательник её коптить не стал...

я к чему спросил... человек очень быстро привыкает ко всему хорошему... и когда он основательно привыкает, наступает фаза неудовлетворения... удивляться то больше нечему.... и начинается нытьё... ой какие все вокруг тупые, какие налоги большие, какие врачи звери, какие булочки жесткие, какая колбаса дерьмовая и т.д. и т.п.
я примерно года два удивлялся, потом переастал... просто привык к этой жизни... к комфорту этому... и со временем, такое ощущение, что так надо... и что это нормально... но после того как съезжу в бывший совок и по взвращению начинаю опять удивляться всему... и любить народ этот, зелёные луга, леса, озёра, и даже тех ворон, которые обсирают крышу... потому что всё здесь родное... и ты вернулся сюда... и тебе хорошо...
знаю одну семью... далёкие родственники... так вот они приехали позже нас... помню их телефонные звонки и собирание чемоданов в германию... потом приехали... оханья-аханья... о тут как, да тут как прекрасно... холодильник набили, машину купили счастье наступило... потом поставили тарелку направленую в космос... и счасть их закончилось... и соседи стали скотами, и начальник на работе гад и колбаса вонючая... вот так-то, Бабай... такшо съездий какнить, если возможность есть в совок... отдохни, отвлекись от суеты немецкой, потом поймёш вкус шварцвальдеровского окорочка...

видел я тоже эту передачу.....
говорилось еще, что для какого то сорта необходимо 1 кг мяса,
чтобы получить 10кг колбасы......
ПС Давно уже отказался от всяких колбас---
так что ни под каким соусом НЕ являюсь колбасным переселенцем.........

Жуть!
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/
Вы прекрасно проиллюстрировали.Нда... Какой же "там" Новый Год?...

Видел тоже этот фильм и вспомнил,
был у меня друг один, хороший. В далёких 80-85 годах. Очень хорошо ко мне
относился. И из уважения всегда предлагал колбасу из мясокомбината, из ассортимента
которую делают для обкомовских и прочих блатных. Он знал как колбасу делают
которую в магазинах пролетарии покупают, его жена работала главным технологом на мясо комбинате.
Он объяснял мне, пока доходит вагоны рефрижераторы из Монголии мясо уже не мясо, это тонны червей.
Рефрижераторы то не работают, половина поломались по дороге. Но червей нельзя списывать, тут целая государственная цепочка,
да и пролетариев надо кормить что в очередях стоят иначе .... Но выручает некая волшебная жидкость, которую в Японии закупают,
вот туда для начала и опускают всю эту белковую массу и колбаса получается удивительно вкусной, не вонючей.
Через колбасную дверь пытаются реабилитировать советскую власть.
А в1946 году кроме номенклатуры ел кто нибудь колбасу?

Так и не надо политикой и новым годом прикрываться и возмущаться, что Вас не в том цвете воспринимают.

Лично я и в 60-70-хх не объедался...

Я же Вас предупреждал: это либо есть, либо нет... либо одно из двух... наука тут не указ... более того, этого нельзя привить... это просто эмоция... это радость и горе, тоска и веселье...
Как можно "оставить на своих местах" то, чего нет?...

лучший рецепт......

В корень зрите

Для начала надо сделать анализ.
За время геноцида и этноцида большевиков в отношении российских немцев,
внутреннее ощущение российских немцев как немцев изменились.
Любая система реагирует на нагрузку. Для какой то системы нагрузка оказывается чрезмерной, а для какой то только
порогом для ответной реакции упрочнения. Известный эксперт по истории российских немцев доктор Кригер
предложил дифференцировать всех российских немцев по реакции на действия большевиков и делит
их на оппоционеров, традиционалистов и ассимилянтов. По мне очень трефенде анализ.
В зависимости из какой семьи приехали РД в Германию они ощущает себя немцев в той или иной степени.
Ассимилянтам придётся очень сильно поработать над собой чтобы чувствовать(самоидентифицировать) себя немцем.
Но время и обстоятельства в этом смысле работают на них. Многие народы с охотой германизипровались,
вот даже хазары переняли частично язык и до охрипения спорят что они как немцы были, ну может даже немного лучше в 20 веке стали.

В 80-х у меня был всегда свой паросёнок у тестя и почти весь год своя колбаса и окорок.
В 70-х был студентом, так мать перед отправкой в город по крестьянски предупреждала, в столвых кушай не колбасу,
а там где мясо плавает в супе.

Не, это не тот сюжет, Бабай...
Я высказываю своё мнение... имею право...
Так вот, моё мнение: ваша партия и колбаса в Германии - дерьмо... Всё остальное - нормально, хорошо, или очень хорошо...

... только, про колбасу я не уверен!

Да нет Шлосс, все то у Вас однозначно. Не эмоция это полностью, скорее "идиолохия" уровня "сентимента", но все жишь: эмоции, когда люди прекрасным языком выражаются, если себе молотком по пальцу попали, а тут все-таки - начинка. Поэтому это ЕСТЬ, так все есть или ничего нет в сознании. ДЛя Вас этого нет, потому что в сознании. ДЛя кото-то есть, потому что тоже в сознании. Вы не сознаете и хорошо. Я сознаю, но мне как-то, от этого.... так! МНого чего есть, чего Вы не подозреваете, я не подозреваю, но так не у всех. Так, что каждому, по его же сознанию. Лана, хватит словоточить. Надобно бы и удалится в сознательное и сознательно поделать то, чего еще нет, но будет.

Да бросьте, какие обиды. Я же Вас с самого начала всерьез не воспринимаю, а вот второго доктора Вы мне зря приписали, публика подумать может, что Вы мне завидуйте и льстите.