Deutsch

Spätaussiedler: кто вы - русские или немцы?

7064   15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 все
wittness коренной житель10.04.10 10:57
wittness
10.04.10 10:57 
в ответ sanktvalentin 10.04.10 10:47
В ответ на:
он тоже перечисляет все свои достоинства и родственников и где его дети учатся......

Я не перечисляю, просто на вопросы отвечю.. Кстати а почему жизнь в Лондоне достоинство?
sanktvalentin коренной житель10.04.10 11:01
sanktvalentin
10.04.10 11:01 
в ответ wittness 10.04.10 10:55, Последний раз изменено 10.04.10 11:04 (sanktvalentin)
В ответ на:
Хайделберг

прекрасный город--бываю там.....
наш клуб "нойе цайтен" там -- объединяет многую интелигенцию
из бывшего ссссср.....
sanktvalentin коренной житель10.04.10 11:12
sanktvalentin
10.04.10 11:12 
в ответ wittness 10.04.10 10:57
В ответ на:
Кстати а почему жизнь в Лондоне достоинство?

я так не считаю........так в Москве считают.......особенно те кто наворовамши.....
или власть московскую недостаточно уважавшие....и в Лондоне в силу юридической эквилибристики
чекистами не досягаемые , кроме как полонием........
Тока в свой адрес не надо......эт я в общем....
  W.F. местный житель10.04.10 11:14
10.04.10 11:14 
в ответ kaputter roboter 10.04.10 09:55
В ответ на:
Мы ест´советские люди. Чего отрицат`? Государства нет, а мы - ест`.А называт´себя может каждыи как угодно.

Я ещё на улице Советской жил
Это про меня песня: жил на улице Советской не советский человек !
  W.F. местный житель10.04.10 11:22
10.04.10 11:22 
в ответ sanktvalentin 10.04.10 10:47
В ответ на:
а почему не в Бирибиджане......??? Потому что там Оксфорда нет.....?

зато там кофеты "Красные маки" делали , которые по всей ибири продавались и выпускали Журнал с Газетой
"Биробиджанер Штерн" и " Советише Геймланд"
  schnattermann посетитель10.04.10 11:47
10.04.10 11:47 
в ответ wittness 10.04.10 09:22
В ответ на:
Так я не о том, кем они себя считают, а о том кем обьективно являются.. Или если хотите, кем их считают независимые, так сказать, сторонние
наблюдатели. Считать я или вЫ себя можем хоть папой римским..

Еще каких нибудь 20 лет и все в том числе и вы будете всех РД щитать за немцев вы их просто не увидите.
Однажды в школе на родительском собрании учичиль сказал. что этот класс один из лучших.
А один из родителеи сказал наверное в этом классе нет вновь прибывших Аусслендоров. Учитель в ответ ему
Зато у нас 50% дедей родившигся в германии от Ауссидлеров. Я думаю этим все сказано.
Quinbus Flestrin завсегдатай10.04.10 12:09
Quinbus Flestrin
10.04.10 12:09 
в ответ Ceus 10.04.10 10:05
В ответ на:
Никогда не считал себя советским, всегда, начиная со школы был антисоветчиком.
Даже из-за этого в комсомоле не был.

Коллега!
Мне правда в конце концов вступить пришлось Когда популярно объяснено было, что ВУЗа мне без комсомола как своих ушей не видать...
  Borisob знакомое лицо10.04.10 12:25
10.04.10 12:25 
в ответ Пух 06.04.10 21:33
В ответ на:
Есть теория, что русские немцы от хазар произошли. Там на Волге раньше Хазарский каганат был.
Мне как то кажется что часть русских немцев это крещеные евреи в 1-2 поколении переехавшие в Россию 300 лет назад. Ну зачем нормальным немцам было срываться с земли? Евреи же были бедные, безземельные, воевать идти не хотели, вот и приняли приглашение Екатирины. Да и внешность соответствует.
Quinbus Flestrin завсегдатай10.04.10 12:46
Quinbus Flestrin
10.04.10 12:46 
в ответ wittness 10.04.10 01:42
В ответ на:
Э.. Никогда бы не подуамл, что все так серьезно.

Да, все серьезно. Не знаю Ваших мотивив, но вектор направленности Ваших действий четко прослеживается. Несмотря на противоположные заявления, Вам почему-то очень не хочется, чтобы российские немцы себя считали таковыми, а не колбасными совками-жучками без роду-племени...
В ответ на:
Кое-какой опыт в том числе обшения с российскими немцами имеется и наблюдения со стороны.

"Кое-какой" может и имеется. Только я очень сомневаюсь, что достаточно богатый. Совершенно объективно, Ваша сфера и "ядра" РД абсолютно не соприкасаются. На бОльшую часть моих знакомых даже Ваш критерий "русский, т.к. говорит и поступает по-русски" не распространяется, т.к. по русски они между собой не говорят и уж точно по русски себя не ведут... Nachzügler "колбасники" по которым Вы очевидно свое мнение составляете это еще не все российские немцы...
В ответ на:
Я думаю и знаю по опыту обшения, что причины многообразней несколько

Естественно, это не единственная причина. Но для многих, меня в том числе важная.
В ответ на:
Почему упреки? Во-первых я немецкость ни досотоинством, ни пороком не считаю, так же как английскость или еврейскость..

Вы возможно не считаете. Для большой части российских немцев недостаточная немецкость воспринимается как позор. Я думаю, соответствующие параллели есть у евреев. Иначе невозможно сохранять свою культуру.
Jetzt haben Sie wieder etwas über die Russlanddeutschen gelernt...
В ответ на:
А если и возьметесь, то что? Судите на здоровье.

Нет, не буду. Во первых, меня вопрос этот не интересует, во-вторых, я в нем некомпететентен, и в-третьих, это дело самих евреев, кого и насколько они за своего считают.
Quinbus Flestrin завсегдатай10.04.10 12:53
Quinbus Flestrin
10.04.10 12:53 
в ответ wittness 10.04.10 08:55
В ответ на:
А вот когда человек думает по-русски, с детьми дома по-русски говорит, по русски убеждает друзей и знакомых
что он самый настояший немец, то по-моему этот человек как минимум и русский тоже, при всем уважении к его собственному выбору
и самоидентификации.

На каком языке я думаю, не знаю, на смеси. Дети мои русским не владеют. Это не доблесть, скорее практический минус, но так сложилось... Я уже писал здесь, я не собираюсь утверждать, что я немец на 110% и не имею "примесей". Но вот не русский я, это точно. Как бы Вам этого не хотелось...
Quinbus Flestrin завсегдатай10.04.10 12:57
Quinbus Flestrin
10.04.10 12:57 
в ответ Borisob 10.04.10 12:25
В ответ на:
Мне как то кажется что часть русских немцев это крещеные евреи в 1-2 поколении переехавшие в Россию 300 лет назад.

Когда кажется, креститься надо.
В ответ на:
Ну зачем нормальным немцам было срываться с земли?

Затем же, зачем в то время в Америку срывались. Жрать было нечего...
В ответ на:
Да и внешность соответствует.

Тролль-провокатор...
  Ceus гость10.04.10 13:06
10.04.10 13:06 
в ответ wittness 10.04.10 10:43
В ответ на:
Если, наприемер, Роман Абрамович возжелает считать себя чукчей, я готов это уважать
и так его называть..
А что Абрамович уже и внешне соответствует чукче.
В ответ на:
Видите ли, между произвольным самоназванием и генами есть некоторая серая зона, называемая
базовой культурой.
Ага, как у Абрамовича и чукчей.
В ответ на:
Она конечно с генами не передается,

Передаётся воспитанием в семье, от дедушек и бабушек, пап и мам.
Ну аесли ещё и гены соответствуют, тогда всё в ажуре. Иногда достаточно на физиономию посмотреть...
kaputter roboter коренной житель10.04.10 13:11
kaputter roboter
10.04.10 13:11 
в ответ Quinbus Flestrin 10.04.10 12:57
В ответ на:
Жрать было нечего...

Ясно дело! Жрать было нечего... - machen wir Beine. Жрат´появилос´- мы тут как тут.
  Germanicus свой человек10.04.10 13:13
10.04.10 13:13 
в ответ Quinbus Flestrin 10.04.10 12:46
В ответ на:
но вектор направленности Ваших действий четко прослеживается. Несмотря на противоположные заявления

... абсолютно в дырочку! ... а зная вектор направленности, не трудно догадаться и о мотивах.
Quinbus Flestrin завсегдатай10.04.10 13:20
Quinbus Flestrin
10.04.10 13:20 
в ответ kaputter roboter 10.04.10 13:11
Ну что делать... Не дергали бы, сидели бы в Приазовье и производили "жрать" для пол-Европы...
  kreatino знакомое лицо10.04.10 13:22
10.04.10 13:22 
в ответ Germanicus 10.04.10 13:13
В ответ на:
... абсолютно в дырочку! ... а зная вектор направленности, не трудно догадаться и о мотивах.

Нефть и кокс !!!
  Germanicus свой человек10.04.10 13:31
10.04.10 13:31 
в ответ kreatino 10.04.10 13:22
В ответ на:
Нефть и кокс !!!

О!
"Вдруг, откуда не возьмись,
Появился . ... .....!"
Креатино, неужто помимо кокса и солярки других мотивов быть не моет? Люди по большому счёту тщеславны, импульсивны, иррациональны, подвержены гормональным сбоям ... и, и, и ...
  kreatino знакомое лицо10.04.10 13:41
10.04.10 13:41 
в ответ Germanicus 10.04.10 13:31

В ответ на:
Люди по большому счёту тщеславны, импульсивны, иррациональны, подвержены гормональным сбоям ... и, и, и ...

Германикус о человеке .


  kreatino знакомое лицо10.04.10 14:31
10.04.10 14:31 
в ответ kreatino 10.04.10 13:41
Ну так мотивы куда-то упрыгнули , что ли ?
Наверное , сообразили , что в контексте темы русские немцы за такое по головке не погладят .


Извар коренной житель10.04.10 14:50
Извар
10.04.10 14:50 
в ответ Quinbus Flestrin 10.04.10 12:57
В ответ на:
Предпосылки же для такой массовой эмиграции были созданы не только в эмиграционной стране, но и в иммиграционной стране.»
В Германии того времени были следующие предпосылки:
Угнетение оккупационной, государственной и собственной княжеской властью.
Несение военной службы и барщины, как в своём, так и в оккупационном государстве.
Хозяйственная нужда, неудавшиеся урожаи, голодные годы, нехватка земли, высокие налоги.
Жестокое, а иногда и не справедливое управление.
Нововведение в школьном и церковном ведомствах.
В России того времени:
Возможность свободно жить и развиваться.
Освобождение от военной службы «на вечные времена».
Предоставление земли, почти безграничные возможности покупки земли, освобождение от налогов.
Свободное самоуправление.
Полная свобода вероисповедания.
То что касается России, это было продекларировано в Указе Александра Павловича, но как мы знаем в России многое декларируется, но реалии жизни совсем другие. Сталинская конституция тоже была самая демократичная в мире, переведенная почти на все языки мира, она служила примером для всех трудящихся мира!