Вход на сайт
Spätaussiedler: кто вы - русские или немцы?
09.04.10 10:07
в ответ sanktvalentin 09.04.10 10:06
09.04.10 10:08
О каких справках вы речь ведете? Я имел ввиду Vertriebenenausweis, а вы что подумали?
У нас в Казахстане таких "справок" не выдавали, за ваш молдаванский сельсовет конечно не скажу.. Но если вы говорите что можно было - верю на слово.
в ответ opl 09.04.10 09:40
В ответ на:
Между прочим и раньше в советских сельсоветах можно было всегда приобретать разные справки.
Между прочим и раньше в советских сельсоветах можно было всегда приобретать разные справки.
О каких справках вы речь ведете? Я имел ввиду Vertriebenenausweis, а вы что подумали?

У нас в Казахстане таких "справок" не выдавали, за ваш молдаванский сельсовет конечно не скажу.. Но если вы говорите что можно было - верю на слово.

09.04.10 10:14
в ответ wittness 09.04.10 09:59
Месть. Террор.
Вы большой специалист по этому вопросу. Скажите, почему Герингу на Нюрнбергском процессе предъявили все возможные обвинения, кроме одного - бомбового террора против Англии? Я Вам свое мнение скажу. Дабы не создавать прецендента, не суди да не судим будешь. Почему "Бомбер Харрис" впал в немилость по окончании войны? Потому, что нужен был стрелочник в "некрасивой" истории. Мавр сделал свое дело, мавр может уходить.
Бомбовый террор против немецких (и против голландских и советских и английских) городов было самым обычным военным преступлением. И защищая их, Вы делете себя сообщником этих преступлений.
Und nun meine Herren... Feuer frei!
Вы большой специалист по этому вопросу. Скажите, почему Герингу на Нюрнбергском процессе предъявили все возможные обвинения, кроме одного - бомбового террора против Англии? Я Вам свое мнение скажу. Дабы не создавать прецендента, не суди да не судим будешь. Почему "Бомбер Харрис" впал в немилость по окончании войны? Потому, что нужен был стрелочник в "некрасивой" истории. Мавр сделал свое дело, мавр может уходить.
Бомбовый террор против немецких (и против голландских и советских и английских) городов было самым обычным военным преступлением. И защищая их, Вы делете себя сообщником этих преступлений.
Und nun meine Herren... Feuer frei!

09.04.10 10:14
Опять же непонятно, что за "справки" такие? Я говорил про "справку" переселенцев, т.е. про Vertriebenenausweis- Незнаю, может где-то и давали всем подряд, у нас по прибытии было строго, были собеседования и тесты для всей семьи (FDS) и это 20 лет назад..
в ответ bujann 09.04.10 09:28
В ответ на:
Проблема в том, что "справки" раздают всем подряд
Проблема в том, что "справки" раздают всем подряд
Опять же непонятно, что за "справки" такие? Я говорил про "справку" переселенцев, т.е. про Vertriebenenausweis- Незнаю, может где-то и давали всем подряд, у нас по прибытии было строго, были собеседования и тесты для всей семьи (FDS) и это 20 лет назад..
09.04.10 10:18
На исход врядли, на сроки и количество потерь - вполне могла, и повлияла.
Кроме того Дрезден - лишь один, не самый значительный эпизод в самом конце войны, почему только о нем речь?
Вся стратегия бомбовой войны против немецкого тыла безусловно приблизила победу.
Ладно, я не хочу дальше писать здесь не по теме. Просто хотел вкратце узнать список необходимостей
"кроме военных"..
Кроме того Дрезден - лишь один, не самый значительный эпизод в самом конце войны, почему только о нем речь?
Вся стратегия бомбовой войны против немецкого тыла безусловно приблизила победу.
Ладно, я не хочу дальше писать здесь не по теме. Просто хотел вкратце узнать список необходимостей
"кроме военных"..
09.04.10 10:21
Зачем тогда бомбили? Это дорого, сложно и сопряжено с потерями. RAF поыеряла 50 тысячь летчиков просто так, без всякой необходимости..
в ответ Мр.Твистер 09.04.10 10:17
В ответ на:
её вообще тогда небыло
её вообще тогда небыло
Зачем тогда бомбили? Это дорого, сложно и сопряжено с потерями. RAF поыеряла 50 тысячь летчиков просто так, без всякой необходимости..
09.04.10 10:56
однозначного ответа быть не может :
1. все , кто имел запись "немец" в паспорте ссср,---все они немцы.....
2. кто в ссср манипулировал своей нацинальностью---немец-хамелеон........
3. кто пришел прицепом как муж или жена---тоже все законно.....
И нужно учитывать что "Дойч" в паспорте --это только обозначение принадлежности к ФРГ----
Это нельзя расценивать как национальность от роду.......
в ответ opl 09.04.10 10:32
В ответ на:
на сколько переселенцы немцы и немцы ли они вообще.
на сколько переселенцы немцы и немцы ли они вообще.
однозначного ответа быть не может :
1. все , кто имел запись "немец" в паспорте ссср,---все они немцы.....
2. кто в ссср манипулировал своей нацинальностью---немец-хамелеон........

3. кто пришел прицепом как муж или жена---тоже все законно.....
И нужно учитывать что "Дойч" в паспорте --это только обозначение принадлежности к ФРГ----
Это нельзя расценивать как национальность от роду.......
09.04.10 11:00
Не думаю, что было очень сложно сбросить пару тонн бомб на разрушенные жилые кварталы города, тем более если цель - побольше разрушить и убить.. Дорого - тоже не аргумент, кто тогда что там считал? Это сейчас, пустые болванки на полигонах сбрасывают чтобы экономить, а тогда думаю к концу войны этого "добра" в избытке было, бомби-нехочу.
Метод "ковровой" бомбардировки городов по определению не может предусматривать какую-либо предусмотрительность относительно жертв среди гражд. населения и соотв. ответственные вполне сознательно брали их в рассчет.
в ответ wittness 09.04.10 10:21
В ответ на:
Зачем тогда бомбили? Это дорого, сложно и сопряжено с потерями
Зачем тогда бомбили? Это дорого, сложно и сопряжено с потерями
Не думаю, что было очень сложно сбросить пару тонн бомб на разрушенные жилые кварталы города, тем более если цель - побольше разрушить и убить.. Дорого - тоже не аргумент, кто тогда что там считал? Это сейчас, пустые болванки на полигонах сбрасывают чтобы экономить, а тогда думаю к концу войны этого "добра" в избытке было, бомби-нехочу.
Метод "ковровой" бомбардировки городов по определению не может предусматривать какую-либо предусмотрительность относительно жертв среди гражд. населения и соотв. ответственные вполне сознательно брали их в рассчет.
09.04.10 11:09
и чего это она для вас такая интересная? Вы чего-то знаете о "русских" немцах, чего другие не знают? Тогда поделитесь, не томите..
в ответ opl 09.04.10 10:32
В ответ на:
давайте перейдём к очень интересной теме: на сколько переселенцы немцы и немцы ли они вообще
давайте перейдём к очень интересной теме: на сколько переселенцы немцы и немцы ли они вообще
В ответ на:
к очень интересной теме
к очень интересной теме

09.04.10 11:24
Я связан с немцами, русскими немцами. Жена русская немка. Прицепом приехал.
Мне интересно это явление познать, кто они русские немцы и мысли свои высказать тоже хочется.
Даже среди родственников моей жены такой широкий спектр, не знаю как назвать это -
представлений о своей немецкости, что диву даешься.
Мр.Твистер, ну что такое я могу знать что другие не знают? Ничего.
Но так как у меня эта неделя свободна, то решил поучаствовать в ваших разговорах.
Вот Вы , господин Мистер Твистер (по имени можно уже определить антисоветчика) как
определяете свою немецкость? Что там в СССР Вас определяло немцем, а не, допустим, русским?
Мне интересно это явление познать, кто они русские немцы и мысли свои высказать тоже хочется.
Даже среди родственников моей жены такой широкий спектр, не знаю как назвать это -
представлений о своей немецкости, что диву даешься.
Мр.Твистер, ну что такое я могу знать что другие не знают? Ничего.
Но так как у меня эта неделя свободна, то решил поучаствовать в ваших разговорах.
Вот Вы , господин Мистер Твистер (по имени можно уже определить антисоветчика) как
определяете свою немецкость? Что там в СССР Вас определяло немцем, а не, допустим, русским?
09.04.10 11:34
Врёте вы потому как не знаете реалий
в ответ Ален 08.04.10 13:54
В ответ на:
Лжёте вы как всегда.В 20-ых и 30-ых годах немцы, как и все другие советские народы, репрессировались не по национальному,а по классовому,социальному и политическому признаку.Исключением можно назвать только "немецкую операцию" НКВД лета 1937 года
Лжёте вы как всегда.В 20-ых и 30-ых годах немцы, как и все другие советские народы, репрессировались не по национальному,а по классовому,социальному и политическому признаку.Исключением можно назвать только "немецкую операцию" НКВД лета 1937 года
Врёте вы потому как не знаете реалий
09.04.10 13:01
Ну если вы не первый год замужем, тогда и в познании "кто они русские немцы" должны были бы уже преуспеть.Хотя Вы правы, спектр очень широк и однозначно обо всех сказать конечно нельзя, отсюда зачастую и сомнения "в немецкости" некоторых и т.п. Я тоже знаю много примеров так что диву даешься, но для себя просто решил, что разная степень "немецкости" наших немцев обусловлена географией послевоенного их проживания и соотв. возможностями в сохранении языка, культуры, обычаев и т.п.
Ник это не имя, соотв. выводы ваши неправильны. Мне не нужно ничего определять, я немец рожденный немецкими родителями, прослеживаю свое происхождение на пару столетий назад и могу найти информацию о моих предках в архиве города Изенбург. Я знаю наш диалект, приехав из сев. Казахстана в Германию без труда понимал, а вскоре уже разговаривал на "правильном" языке. С СССР связывают лишь тёплые детские сентименты, с "русскостью" в основном владение языком..
в ответ opl 09.04.10 11:24
В ответ на:
Я связан с немцами, русскими немцами. Жена русская немка. Прицепом приехал.
Мне интересно это явление познать, кто они русские немцы и мысли свои высказать тоже хочется.
Даже среди родственников моей жены такой широкий спектр, не знаю как назвать это -
представлений о своей немецкости, что диву даешься.
Я связан с немцами, русскими немцами. Жена русская немка. Прицепом приехал.
Мне интересно это явление познать, кто они русские немцы и мысли свои высказать тоже хочется.
Даже среди родственников моей жены такой широкий спектр, не знаю как назвать это -
представлений о своей немецкости, что диву даешься.
Ну если вы не первый год замужем, тогда и в познании "кто они русские немцы" должны были бы уже преуспеть.Хотя Вы правы, спектр очень широк и однозначно обо всех сказать конечно нельзя, отсюда зачастую и сомнения "в немецкости" некоторых и т.п. Я тоже знаю много примеров так что диву даешься, но для себя просто решил, что разная степень "немецкости" наших немцев обусловлена географией послевоенного их проживания и соотв. возможностями в сохранении языка, культуры, обычаев и т.п.
В ответ на:
Вот Вы , господин Мистер Твистер (по имени можно уже определить антисоветчика) как
определяете свою немецкость? Что там в СССР Вас определяло немцем, а не, допустим, русским?
Вот Вы , господин Мистер Твистер (по имени можно уже определить антисоветчика) как
определяете свою немецкость? Что там в СССР Вас определяло немцем, а не, допустим, русским?
