Я вот сейчас забаню на месяц всех, кто будет глумиться, разглагольствуя о внешности того или иного народа и отдельных представителей, не вывесив своего фото для всеобщего обозрения. Жалуйтесь потом хоть в Спорт-Лото...
Предупреждение всем.

Ну как же второстепенную, когда больше миллиона советских евреев приехали в Израиль исключительно по этнической проверке, их даже не спрашивали вероисповедание, бесполезно было спрашивать потому, что большинство сов. евреев атеисты

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8

В вашем вопросе уже ответ, вы же сами назвали моё происхождение, разве что с приставкой русский, теперь можно приставку изменить на немецкий, так как местожительство изменилось, если местожительство ещё раз изменится, то приставка тоже изменится, неизменно лишь одно- еврей

надоело с вами бодаться по этому вопросу, сами же знаете что неправы, ну какой модальный гаплотип у человека у которого только бабушка по материнской линии была записана в советском СОР еврейкой, а все остальные русские, ну а про религию сионисты тоже здорово решили.
народ в классическом определении это группа людей обладающая общностью происхождения, территории,культуры(язык и др.), одним словом общей судьбой. Что вас конкретно из перечисленого связывает с еврейсим народом?

Я бы с Вами согласился, если бы эти "общие гены" отсутствовали бы у бербер, у арабов в Северной Африке, и у населения Северного Кавказа и Алтая.
Те "общие гены", которые имеют ашкенази и сефарды, были распространены на той территории, на которой происходил этногенез ашкенази и сефардов уже 20 тысяч лет назад.

Бедные еврейские купцы, северокавказские народы "отобрали" у них столько "семитских генов", что у ашкенази J1 "осталось" только у 20% мужчин, а у дагестанцев J1 аж 70%.
У потомков бербер (сефардов) этих ген осталось и того меньше, всего 12%.

Зато различные гены встречаются в различных пропорциях у различных народов. Если у одного народа J1 встречается у 70% населения, а у другого народа, который проживал на той же территории, эти гены имеют только 20% мужчин, то логично предположить, что второй народ унаследовал свои гены от первого, у которого этих генов в разы больше.

Да не являются гаплогруппы J1 и J2 типичными для народов Средиземноморья, у них намного чаще встречаются другие гаплогруппы.
Кроме этого эти гаплогруппы встречаются у менее половины ашкенази и сефардов.
http://www.scs.uiuc.edu/%7Emcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf
Армяне, курды, азербайджанцы, турки или народы Северного Кавказа имеют больше генетического сходства с ашкенази, чем народы Средиземноморья.
Ссылки и цитаты я уже приводил.
Кроме этого речь идет только о мужских генах, по женской линии у сефардов и ашкенази вообще нет ничего общего.
Ну в общем Вы сами поняли, что генетика не противоречить теории о том, что ашкенази являются потомками хазар, т.е. смеси алтайцев и кавказцев.

Израиль принимал евреев из СССР по советским документам бабушек и дедушек, и это привело вот к таким курьезным результатам:


Вот к чему приводит логика Фотога о том, что евреи не могут быть черными или узкоглазыми.
Могу себе представить, что эти молодые ребята набрались от родителей именно этой расистской галиматьи о том, что кто-то настоящий еврей, а кто-то всего лишь иудей.

Я вам скажу больше, мало того, что я не знаю где я неправ, я не совсем понимаю, что вы хотите доказать

Ну этот гражданин имеет слабое отношение к еврейскому народу, ну и ? Слегка имеет отношение и его приняли в Израиль за это "слегка", вы против? напишите жалобу в изральское посольство или в лигу наций, даже не знаю что вам посоветовать

Безусловно, кто ж спорит, вот еврейский народ и имеет эту общность происхождения. А вы сами Borisob чьих будете, в смысле какого рода племени?

Сионисты ничего не решили про религию потому, как она сионистов не сильно интересует, их задача собрать еврейский народ в Израиле, это собственно смысл сионизма. Вы всё время употребляете термин сионисты в каком то негативном оттенке, я никак не могу понять о чём вы

И территория эта называется Восточное Средизимноморье и Ближний Восток. Рад, что вы наконец со мной согласились.

Или расмотреть вопрос, а может второй народ вообще там не проживал.

Если расматривать вопрос комплексно, то нет. А если других групп, кроме J не видеть, то может быть.
А откуда у хазар группы Е3 и I1? Если следовать хазарскому мифу, то надо все время фантазировать и придумывать . Ну не подтверждается он действительностью. Вы уже выдумали угров без группы N и алтайцев без группы С. А тут чего выдумаем? А вот в маршрут Палестина-Германия-Польша все великолепно укладывается. Ничего выдумывать не надо.

Дык тут полно расистской галиматьи о том,кто настоящий еврей,а кто всего лишь хазар.Или например,кто настоящий немец арийских кровей,а кто ненастоящий или вообще второсортный инородец

Я не делю евреев на "настоящих", и всего лишь "иудеев", к которым мои оппоненты относят хазар и евреев из Эфиопии, Индии или Китая.
У меня таких проблем вообще нет, так как с моей точки зрения иудаизм является религией. О едином еврейском народе можно говорить с таким же "успехом", как и о едином христианском или мусульманском народе.
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую, каждый, кто прочтет эту ветку сам сможет сделать вывод, кто тут выпрыгивает из трусов и пытается доказать "чистокровность" ашкенази, которые якобы происходят исключительно от Якова, кто считает хазар "неправильными евреями", кто стыдится родства с ними и за уши притягивает "Средиземноморское происхождение" ашкенази.

а кто-то стыдиться родства с берберами и за уши притягивает "хазарское происхождение"

я из русских знаете ли, поэтому на этом форуме и ошиваюсь, а вот что тут делают представители других культур - неизвестно... Не подумайте что я вас пытаюсь прогнать или уязвить, просто как вы сами заявили относитесь к еврейскому народу: язык-иврит, ближневосточная культура, думаю у вас должны были бы быть другие интересы.
Еврейский народ имеет общность происхождения - от Якова, но современые то иудеи по матери свое еврейство определяют, так кто же единый предок современных иудеев?
да но к еврейскому народу они причисляли тех кто добровольно не переходил в другие религии, соответствено еврей-христианин для них нееврей.

Это вобще то германский форум для жителей Германии говорящих на русском или немецком языке, а что здесь делает Borisob понять сложно, не подумайте , что я вас пытаюсь прогнать, просто тех кого интересует русская культура и вобще всё исключительно русское, идут на российские форумы

Причём тут язык, человек говорит на языке той страны где живёт, если вы переедите жить в Китай и вам там придётся беседовать на китайском, вы же не перестанете быть русским

У иудеев разные предки, а у евреев Иаков

Кто это они? Сионистов как раз тема религии вообще не интересует, этим интересуются религиозные партии Израиля, а у сионистов одна задача привезти в Израиль всех евреев и христиан в том числе

это и есть русскоязычный российский форум - язык основной критерий культуры, если для человека родной язык русский - значит он русский, так его воспринимает окружение.

По моему вы сами запутались в трёх соснах.Для меня тоже иудаизм является религией, а не национальностью.Но почему вы к мусульманам и христианам приплели евреев?Тогда уж логичнее сравнивать их с иудеями.Следите за своим собственным базаром

Я тут также наблюдаю,как кое-кто выпрыгивает из своих трусов,пытаясь доказать чистокровность немцев-ариев,которые прямые потомки то ли древних германцев то ли римлян,толи тех и других вместе

Это из вашей же ссылки.

Это двуязычный форум, русско-немецкий и уж никак не российский, а германский

Ну я уже говорил, что если зайти в израильское посольство с крестом до колен, то скорее всего откажут, но если не афишировать, то никаких проблем с приездом

А если негр и китаец говорит по русски, то он русский?

Ну так и я об этом, поэтому и написал, что у иудеев могут быть разные предки потому, что в идуаизм может вступить про большом желании любой, а еврей это рождённый от еврейских родителей, т.е еврей по крови

Если Вы согласны с тем, что сефарды набрали свои J от арабов и бербер в Северной Африке, то мы в этом вопросе действительно достигли консенсуса.
А вот ашкенази к Средиземноморью имеют такое же отношение, как курды, армяне, дагестанцы или туркмены.
Вот карта с изолиниями частоты распределения J1.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/Distribution_Haplogroup...
Из этой карты ясно видно, что на восточном побережье Средиземного Моря эта гаплогруппа встречается у 10% мужского населения. Чем дальше на востк от моря, тем выше процент мужского населения, имеющего эту гаплогруппу. Только лишь на средиземноморском побережье западной Африки эта гаплоруппа присутствует у 30% мужского населения. Далее очаги с высокой концентрацией - это югозапад Аравийского полуострова и Северный Кавказ.
Вот карта с изолиниями частоты распределения J2.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Distribution_Haplogroup...
Чаще всего J2 встречается в Ираке и Сирии.
В таких количествах, в которых она встречается в Турции, она также встречается и на Кавказе, и в Туркмении, и в Иране.
Ну сколько можно за уши притягивать Средиземноморье?

Оттуда же, откуда она присутствует у других народов, которые проживают на территории бывшей Хазарии.
Через Хазарию шли караванные пути, туда могли проникнуть купцы со всех концов света, в том числе и темнокожие африканцы, которые исповедовали иудаизм, ислам или христианство.
Хазары были смесью многих народов, сколько можно это повторять?
В таком малом количестве, как у ашкенази, Е3 и I1 встречается и у других народов региона, где находилась Хазария.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Haplogrupo_E-ADN-Y.GIF
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Haplogroup_I.png
Гаплогруппа I так вообще очень редко встречается на берегу Средиземного Моря, только в Югославии.
Какое отношение югославы имеют к ашкенази?

Угров без группы N я не выдумывал. Венгры - это самая большая угорская группа, и у венгров гаплогруппы N не найдено. Мадьяры участвовали в этногенезе как венгров, так и хазар.
Гаплогруппа С распространилась только после нашествия монголов, с этим согласны большинство ученых.
Это Вы выдумываете угров в 6 веке с гаплогруппй N и алтайцев с гаплогруппой С, но Ваши выдумки не разделяют ученые.

Если кто-то кроме Вас разделяет мнение о том, что венгры не являются уграми, что угры должны обязательно иметь гаплогруппу N, и что гаплогруппа С была уже распространена на Алтае до нашествия Чингиз Хана, то приведите цитаты, вместо того, чтобы лить воду.

А. Пушкин так точно негром был, если негров "вычислять" так, как сионисты вычисляют "еврейскость" всяких там немецких или французских лауреатов.
Если бы эфиопам было бы совершенно нечего делать, то они составляли бы списки знаменитых эфиопов, и включили бы в этот список русского поэта Пушкина... и доказали бы, что он был такой талантливый именно из-за того, что его предки дольше других сидели в Африке в тени под деревом и ели бананы - мол это передается в генах и способствует поэтическому вдохновению.
Мол без этого африканского гена Пушкин никогда не пережил бы Болдинскую Осень в дождливой России.

Вы хотите сказать, что есть евреи, а есть просто иудеи?
С Вашей точки зрения чернокожие и узкоглазые иудеи евреями не являются, так как у них "неправильные гены"?
Ну тогда понятно, почему подростки из СССР избивают в Израиле черных иудеев. Им скорее всего внушили родители, что только они правильные евреи.
С точки зрения законодательства Израиля все иудеи являются евреями, а придурков из СССР, которые этого не понимают и избивают чернокожих иудеев, там прячут в тюрягу.

Off-Topic!
В этой ветке дискуссия идет о хазарах, а не о германцах.
Откройте ветку на интересующую Вас тему и выпрыгивайте там из трусов и доказывайте там все, что Вам хочется.