Вход на сайт
Хазары
02.04.10 21:13
Ну так они к тому времени уже не были тюркоязычными. Язык ведь передается от детей к матери. Прискакали воины из Алтая, соединились с дагестанцами, а большинство женщин были в следующих поколениях славянками.
Русью правили германоязычные викинги, но они с собой на ладьях не привозили женщин, они женились на славянках, вот и не осталось от них никаких языковых следов, кроме названия "Русь".
Ну так славянский язык являлся субстратом, а германские слова вытеснили славянские.
Если бы все переселенцы из СССР изолировались бы в гетто и были бы заинтересованы в собственном языке, чтобы их не понимали окружающие, то через 100 лет возник бы язык, в котором все слова были бы немецкими, а грамматика -русская.
Уже сегодня такая тенденция наблюдается, но это временное явление.
в ответ hamelner 02.04.10 19:56
In Antwort auf:
...как тюрки в окружении славян вдруг заговорили на немецком,
...как тюрки в окружении славян вдруг заговорили на немецком,
Ну так они к тому времени уже не были тюркоязычными. Язык ведь передается от детей к матери. Прискакали воины из Алтая, соединились с дагестанцами, а большинство женщин были в следующих поколениях славянками.
Русью правили германоязычные викинги, но они с собой на ладьях не привозили женщин, они женились на славянках, вот и не осталось от них никаких языковых следов, кроме названия "Русь".
In Antwort auf:
...а по Векслеру ещё и нанизав его на славянскую граматику - от этого отдаёт явной тенденционностью.
...а по Векслеру ещё и нанизав его на славянскую граматику - от этого отдаёт явной тенденционностью.
Ну так славянский язык являлся субстратом, а германские слова вытеснили славянские.
Если бы все переселенцы из СССР изолировались бы в гетто и были бы заинтересованы в собственном языке, чтобы их не понимали окружающие, то через 100 лет возник бы язык, в котором все слова были бы немецкими, а грамматика -русская.
Уже сегодня такая тенденция наблюдается, но это временное явление.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.04.10 21:17
Дядя Артус, этот термин неправильный в плане всех семитских народов, но все его понимают однозначно...
Вы скорее всего не определите еврея, т.к. никогда их не видели... Фотог правильно написал, что любой человек (он написал антисемит
) сразу распознает еврея, а корни Иудаизма лежат очень глубоко - поэтому есть Адам и Ева как предки еврейского народа...
Не понимаю почему Вы хотите ашкинази привязать именно к тюркскому населению Хазарии... сорри... там же были и евреи, а не только малость тюрков принявших Иудаизм... Кстати, ни одного письменного источника от Хазарии не осталось, но арабские источники говорят о том, что элита общалась на древнееврейском языке, а не на тюркском...
в ответ OnkelArtus 02.04.10 20:57
В ответ на:
Этот термин возник из ошибочного предположения, что иудеи являются "семитской расой". Тогда в Европе еще не было арабов, и было ясно, о ком идет речь.
Этот термин возник из ошибочного предположения, что иудеи являются "семитской расой". Тогда в Европе еще не было арабов, и было ясно, о ком идет речь.
Дядя Артус, этот термин неправильный в плане всех семитских народов, но все его понимают однозначно...
В ответ на:
Но некоторые так привыкли размахивать "дубинкой антисемитизма", что зубами держатся за этот термин и применяют его даже в адрес тех, кто не верит в эти расовые теории о корнях иудаизма.
Но некоторые так привыкли размахивать "дубинкой антисемитизма", что зубами держатся за этот термин и применяют его даже в адрес тех, кто не верит в эти расовые теории о корнях иудаизма.
Вы скорее всего не определите еврея, т.к. никогда их не видели... Фотог правильно написал, что любой человек (он написал антисемит

В ответ на:
Пора бы уже отказаться от этого термина, так как он себя с научной точки зрения дискредитировал. Это нормальный процесс, когда в язык вносятся коррективы.
Пора бы уже отказаться от этого термина, так как он себя с научной точки зрения дискредитировал. Это нормальный процесс, когда в язык вносятся коррективы.
Не понимаю почему Вы хотите ашкинази привязать именно к тюркскому населению Хазарии... сорри... там же были и евреи, а не только малость тюрков принявших Иудаизм... Кстати, ни одного письменного источника от Хазарии не осталось, но арабские источники говорят о том, что элита общалась на древнееврейском языке, а не на тюркском...
02.04.10 21:24
Поймите одно, что есть теория рас, а есть расовая пропаганда, а это разные вещи... На сегодняшний день в Европе лучше всего и приятнее жить (даже не в США и Канаде)... это факт...
в ответ hamelner 02.04.10 21:18
В ответ на:
И я не поехал, а говорю я о теории фотогов, и их, к сожалению, не мало - можете мне поверить, да и Вы сами знаете.
И я не поехал, а говорю я о теории фотогов, и их, к сожалению, не мало - можете мне поверить, да и Вы сами знаете.
Поймите одно, что есть теория рас, а есть расовая пропаганда, а это разные вещи... На сегодняшний день в Европе лучше всего и приятнее жить (даже не в США и Канаде)... это факт...
02.04.10 21:44
Даже две религиозные группы - лютеряне и католики!

Ну так у всех пацанов и у их пацанов итд. должна была бы быть одна и та же гаплогруппа.
Неужели Вы до сих пор не усвоили азы генетики?
In Antwort auf:
....с таким же успехом можно сказать, что немцы это не народ а религиозная группа...
....с таким же успехом можно сказать, что немцы это не народ а религиозная группа...
Даже две религиозные группы - лютеряне и католики!

In Antwort auf:
Иаков прародитель, у него было 12 пацанов, они уже брали жён из других народов ну и т.д
Иаков прародитель, у него было 12 пацанов, они уже брали жён из других народов ну и т.д
Ну так у всех пацанов и у их пацанов итд. должна была бы быть одна и та же гаплогруппа.
Неужели Вы до сих пор не усвоили азы генетики?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.04.10 21:54
Фотог - это особый довольно тяжелый случай.
Он даже фотографии типичных ( с его точки зрения ) евреев опубликовал. Я бы никогда не догадался, что речь идет о евреях.
А вот Ахмадинеджада я принял бы за еврея, если бы он имел бы польскую или немецкую фамилию...
Ну а если бы он имел бы армянскую или чеченскую фамилию, то я принял бы его за лицо кавказской национальности.
Вот и весь секрет "еврейской внешности" в среде ашкенази!
в ответ joueur 02.04.10 21:17
In Antwort auf:
Фотог правильно написал, что любой человек (он написал антисемит) сразу распознает еврея...
Фотог правильно написал, что любой человек (он написал антисемит) сразу распознает еврея...
Фотог - это особый довольно тяжелый случай.
Он даже фотографии типичных ( с его точки зрения ) евреев опубликовал. Я бы никогда не догадался, что речь идет о евреях.
А вот Ахмадинеджада я принял бы за еврея, если бы он имел бы польскую или немецкую фамилию...
Ну а если бы он имел бы армянскую или чеченскую фамилию, то я принял бы его за лицо кавказской национальности.
Вот и весь секрет "еврейской внешности" в среде ашкенази!
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.04.10 22:15
Я уже сказал, что вы меня интересуете примерно как инфузория туфелька, даже меньше, вы просто снова упомянули мой ник, поэтому мне пришлось отреагировать, а то что беседовать с вами бесполезно я уже понял, смысла нет, с таким же успехом можно беседовать со стеной
Я их выложил в беседе о еврейской внешности, речь в той беседе шла исключительно о внешности и к композиторской теме не имела никакого отношения. joueur займитесь чем нибудь полезным, тем что вам по силам, вам пока рано принмать участие в дискуссиях
в ответ joueur 02.04.10 20:43
В ответ на:
Вообще-то достаёте Вы меня
Вообще-то достаёте Вы меня
Я уже сказал, что вы меня интересуете примерно как инфузория туфелька, даже меньше, вы просто снова упомянули мой ник, поэтому мне пришлось отреагировать, а то что беседовать с вами бесполезно я уже понял, смысла нет, с таким же успехом можно беседовать со стеной
В ответ на:
Нет, Вы их выложили и написали, что это самые-самые - как и композиторы
Нет, Вы их выложили и написали, что это самые-самые - как и композиторы
Я их выложил в беседе о еврейской внешности, речь в той беседе шла исключительно о внешности и к композиторской теме не имела никакого отношения. joueur займитесь чем нибудь полезным, тем что вам по силам, вам пока рано принмать участие в дискуссиях
02.04.10 22:17
Я уже сто раз повторил, что хазары - это смесь многих народов, а не только алтайские тюркоязычные завоеватели. Ссылки уже приводились. Уже в колыбели Хазарии на Северном Кавказе произошло слияние трех этносов, ну а когда Хазария расширилась, то к этому костяку добавились и другие народы. Ведь процесс длился многие столетия!
Евреев в Хазарии точно не было (тогда это понятие еще не существовало), хотя там жили иудеи различного происхождения, в том числе и эллины и персы, исповедовавшие иудаизм.
Но все они жили в Хазарии и поэтому их называли хазарами.
Вы никак не поймете, что хазары - это смесь многих этнических групп!
Доминирующим элементом на Северном Кавказе были персоязычные Берсилы (их потомки сегодня называются Дагестанцы или Чечено-Ингушцы).
Иудаизм постепенно стал доминирующей религией в мультиэтнической Хазарии, и иудаизм был распространен не только среди элиты, но и во всех классах мультиэтнической Хазарии.
Хотя существовали и другие религии.
Уже приводилась ссылка из работы Плетневой, что иудеям удалось подавить вооруженное восстание коалиции всех не-иудеев.
Нужно быть очень наивным, чтобы верить в то, что это восстание могли бы подавить пару эллиноязычных или персоязычных иудеев и кучка хазарской знати, которая приняла иудаизм.
Такое восстание могло быть подавлено только в том случае, если большинство населения Хазарии исповедовало иудаизм. А большинство населения были не иудеями из Персии, Бухары или с Крымского полуострова, а широкие народные массы. А элиту Хазарии образовывали смесь из алтайцев, северо-кавказцев (берсил) и угров. Религиозной элитой являлись иудеи из Персии и Крымского Полуострова.
в ответ joueur 02.04.10 21:17
In Antwort auf:
Не понимаю почему Вы хотите ашкинази привязать именно к тюркскому населению Хазарии... сорри... там же были и евреи, а не только малость тюрков принявших Иудаизм...
Не понимаю почему Вы хотите ашкинази привязать именно к тюркскому населению Хазарии... сорри... там же были и евреи, а не только малость тюрков принявших Иудаизм...
Я уже сто раз повторил, что хазары - это смесь многих народов, а не только алтайские тюркоязычные завоеватели. Ссылки уже приводились. Уже в колыбели Хазарии на Северном Кавказе произошло слияние трех этносов, ну а когда Хазария расширилась, то к этому костяку добавились и другие народы. Ведь процесс длился многие столетия!
Евреев в Хазарии точно не было (тогда это понятие еще не существовало), хотя там жили иудеи различного происхождения, в том числе и эллины и персы, исповедовавшие иудаизм.
Но все они жили в Хазарии и поэтому их называли хазарами.
Вы никак не поймете, что хазары - это смесь многих этнических групп!
Доминирующим элементом на Северном Кавказе были персоязычные Берсилы (их потомки сегодня называются Дагестанцы или Чечено-Ингушцы).
Иудаизм постепенно стал доминирующей религией в мультиэтнической Хазарии, и иудаизм был распространен не только среди элиты, но и во всех классах мультиэтнической Хазарии.
Хотя существовали и другие религии.
Уже приводилась ссылка из работы Плетневой, что иудеям удалось подавить вооруженное восстание коалиции всех не-иудеев.
Нужно быть очень наивным, чтобы верить в то, что это восстание могли бы подавить пару эллиноязычных или персоязычных иудеев и кучка хазарской знати, которая приняла иудаизм.
Такое восстание могло быть подавлено только в том случае, если большинство населения Хазарии исповедовало иудаизм. А большинство населения были не иудеями из Персии, Бухары или с Крымского полуострова, а широкие народные массы. А элиту Хазарии образовывали смесь из алтайцев, северо-кавказцев (берсил) и угров. Религиозной элитой являлись иудеи из Персии и Крымского Полуострова.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
02.04.10 22:22
Я вообще не религиозен и не верю ни в происхождение евреев от Авраама, ни в происхождение ашкинаи от хазар. Я доверяю больше науке. Большинство ученых считает, что записанные в Библии легенды есть отражение реальных событий. И соответствено Моисей и Аарон имели исторических прототипов. Как впрочем и большинство святых прочих религий.
в ответ OnkelArtus 02.04.10 20:38
В ответ на:
Неужели Вы уже не верите в то, что Аарон и Моисей - исторические личности?
Сегодня утром Вы еще в это верили
Неужели Вы уже не верите в то, что Аарон и Моисей - исторические личности?
Сегодня утром Вы еще в это верили
Я вообще не религиозен и не верю ни в происхождение евреев от Авраама, ни в происхождение ашкинаи от хазар. Я доверяю больше науке. Большинство ученых считает, что записанные в Библии легенды есть отражение реальных событий. И соответствено Моисей и Аарон имели исторических прототипов. Как впрочем и большинство святых прочих религий.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.04.10 22:24
К какому времени? Я вам уже сотый раз задаю вопрос, каким образом могли хазары попав в Польшу, где польский народ говорил на своём родном польском языке, вдруг забыть тюрский и заговорить... нет нет не польском, а на немецком языке с примесью иврита? Я уже писал, что легче поверить, что это были не хазары а марсиане, только с ними мог произойти такой катаклизм
в ответ OnkelArtus 02.04.10 21:13
В ответ на:
Ну так они к тому времени уже не были тюркоязычными.
Ну так они к тому времени уже не были тюркоязычными.
К какому времени? Я вам уже сотый раз задаю вопрос, каким образом могли хазары попав в Польшу, где польский народ говорил на своём родном польском языке, вдруг забыть тюрский и заговорить... нет нет не польском, а на немецком языке с примесью иврита? Я уже писал, что легче поверить, что это были не хазары а марсиане, только с ними мог произойти такой катаклизм
02.04.10 22:24
Не позорьтесь. Погуглите. На худой конец википедия в помощь.
в ответ OnkelArtus 02.04.10 20:59
В ответ на:
Приведите мне ссылку на работы ученых, которые бы доказывали, что прото-венгры (угроязычный народ) были носителями гаплогруппы N.
Приведите мне ссылку на работы ученых, которые бы доказывали, что прото-венгры (угроязычный народ) были носителями гаплогруппы N.
Не позорьтесь. Погуглите. На худой конец википедия в помощь.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.04.10 22:28
А вам не 2, а 0. Я не знаю кого вы имеете в виду под термином сионисты, а Израиль принимает евреев по крови, например огромная алия из страны советов в большей своей части не только не иудеи, а вообще атеисты, им достаточно предьявить свидетельство о рождении, и если даже бабушка еврейка, то их принимают в Израиль. Так вы не ответили на мой вопрос, людоед из папуского племени, который принял иудаизм - еврей?
в ответ Borisob 02.04.10 22:22
В ответ на:
2 вам! никакой он нееврей и сианисты таким не интересуются и в Израиль собирать таких не хотят.
2 вам! никакой он нееврей и сианисты таким не интересуются и в Израиль собирать таких не хотят.
А вам не 2, а 0. Я не знаю кого вы имеете в виду под термином сионисты, а Израиль принимает евреев по крови, например огромная алия из страны советов в большей своей части не только не иудеи, а вообще атеисты, им достаточно предьявить свидетельство о рождении, и если даже бабушка еврейка, то их принимают в Израиль. Так вы не ответили на мой вопрос, людоед из папуского племени, который принял иудаизм - еврей?
02.04.10 22:32
в ответ fotog 02.04.10 22:24
мы скоро дойдем до того,что хазары,завоевав славянские земли(современные германские),оснавали костяк германского этноса и идиш явился основой современного немецкого,распространил Христианство в Европе,основав Ватикан и двинул снова на Русь...)))))
Мы можем столько, сколько мы знаем...
02.04.10 22:34
Вы иногда такие перлы выдаете, хоть стой, хоть падай. Ну не могу я с таким бредом серьезно спорить. Просто смех идет и из.за этого ничего напечатать не могу на клаве. Скаажите что.нибудь другое, более серьезное.
так все же дагестанцы или чечено.ингуши. Это все же совсем разные вещи.
Жизнь штука сложная. Далеко не всегда попеждает большинство. Или и с этим тезисом будем спорить?
в ответ OnkelArtus 02.04.10 22:17
В ответ на:
Евреев в Хазарии точно не было (тогда это понятие еще не существовало)
Евреев в Хазарии точно не было (тогда это понятие еще не существовало)
Вы иногда такие перлы выдаете, хоть стой, хоть падай. Ну не могу я с таким бредом серьезно спорить. Просто смех идет и из.за этого ничего напечатать не могу на клаве. Скаажите что.нибудь другое, более серьезное.
В ответ на:
их потомки сегодня называются Дагестанцы или Чечено-Ингушцы
их потомки сегодня называются Дагестанцы или Чечено-Ингушцы
так все же дагестанцы или чечено.ингуши. Это все же совсем разные вещи.
В ответ на:
Нужно быть очень наивным, чтобы верить в то, что это восстание могли бы подавить пару эллиноязычных или персоязычных иудеев и кучка хазарской знати, которая приняла иудаизм.
Такое восстание могло быть подавлено только в том случае, если большинство населения Хазарии исповедовало иудаизм.
Нужно быть очень наивным, чтобы верить в то, что это восстание могли бы подавить пару эллиноязычных или персоязычных иудеев и кучка хазарской знати, которая приняла иудаизм.
Такое восстание могло быть подавлено только в том случае, если большинство населения Хазарии исповедовало иудаизм.
Жизнь штука сложная. Далеко не всегда попеждает большинство. Или и с этим тезисом будем спорить?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.04.10 22:34
Конечно не догадались бы потому, что вы судите о еврейской внешности по нацистким карикатурам, а они выглядят несколько иначе, я же показал лица известных людей, а не вымешленных, и они таки все евреи и вы это знаете
Так вы и хазар принимаете за евреев, так что можно вам поверить и с ахминежабом
в ответ OnkelArtus 02.04.10 21:54
В ответ на:
Он даже фотографии типичных ( с его точки зрения ) евреев опубликовал. Я бы никогда не догадался, что речь идет о евреях.
Он даже фотографии типичных ( с его точки зрения ) евреев опубликовал. Я бы никогда не догадался, что речь идет о евреях.
Конечно не догадались бы потому, что вы судите о еврейской внешности по нацистким карикатурам, а они выглядят несколько иначе, я же показал лица известных людей, а не вымешленных, и они таки все евреи и вы это знаете
В ответ на:
А вот Ахмадинеджада я принял бы за еврея,
А вот Ахмадинеджада я принял бы за еврея,
Так вы и хазар принимаете за евреев, так что можно вам поверить и с ахминежабом
02.04.10 22:37
в ответ fotog 02.04.10 22:28
вы девствено безграмотны, мне лень ссылку искать, почитайте статью Еврейство в википедии, там про это написано.
В ответ на:
Так вы не ответили на мой вопрос, людоед из папуского племени, который принял иудаизм - еврей?
по иудейским законам он гер, те еврей но не совсем.Так вы не ответили на мой вопрос, людоед из папуского племени, который принял иудаизм - еврей?