наверно так оно и есть.....

Основной недостаток - большое количество русскоязычных.
Мазохизм какой-то... Вы что же, себя за недостаток считаете?
Правая рука - это та, на которой большой палец слева! ╘

возможности нет или желания?
Правая рука - это та, на которой большой палец слева! ╘

Ну да, а этой статье написано о чем? О том, как наши с Вами "дикие" соотечественники не могут прижиться в "цивилизованном" мире.

Вы предлагаете и за статью в Известиях с немецких СМИ спрашивать ?
Speak My Language

По-моему, те, от кого здесь реально что-то зависит, не хотят всего этого замечать. Немецкое ТВ, в том числе и упомянутый тобою Phoenix, периодически показывают местные страшилки, точнее, я к такому немножко привык, так как давно живу в одном из таких мест. Но живущим в баден-баденах можно было бы и призадуматься... тем более, что с такими проблемами справиться намного легче, чем с безработицей, нужно только желание.
Правая рука - это та, на которой большой палец слева! ╘

Оля, все человеческие пороки интернациональны. Нет пороков русских, немецких, американских, везде вс╦ одно и то же, разный лишь уровень жизни, но это уже совсем другая история. Вот, почитайте:
http://www.rg-rb.de/2004/11/r_3.shtml

Не молчи на меня так! ╘

Спасибо за прописные истины. Это Вы к чему - что все СМИ таки одинаковы ?
Speak My Language

Согласитесь, в России такое бы не написали, потому что автора такой статейки восприняли бы за чокнутого... Плотно засели там ложные штампы, как и в Германии о России, с той только разницей, что ложность штампов о Германии в России положительная,а в Германии о России, соответственно, отрицательная.

Согласитесь, в России такое бы не написали, потому что автора такой статейки восприняли бы за чокнутого...
Правильно, ведь со стороны российских СМИ просто нелепо было бы критиковать криминальную обстановку в Германии, когда она на порядок благополучнее, чем в России...
Я знаю, что Вы имеете другую точку зрения, но, с Вашего позволения, буду все же исходить из своей.
Speak My Language

- так где эта статистика, которая показывает рост ? Я пока наблюдаю обратную картину - количество убийств (а за что еще дают смертную казнь ?) наоборот, сократилось: 1995 - 32 тыс, 1996 - 30 тыс, 1997 год - 29 тыс.
Оля, вы привели данные за два года, и пытаетесь на их основе делать какие-то выводы. Еще один пример манипуляции со статистикой Чтобы увидеть тренд, нужно брать более продолжительный период времени.
http://www.icss.ac.ru/publish/brochures/b013.pdf?PHPSESSID=9d18002f773b7df4e77938df22aedb9a
В этой статье есть график уровня убийств по годам.
Еще один (по Приморскому Краю) график, по форме повторяющий общероссийский:
http://nadzor.pk.ru/statistics/chart.php?pic=chart1_.jpg
Кроме того, криминальная статистика Главного Информационного Центра МВД (не помню, где нашел, но документ сохранил, могу прислать) показывает 33583 преступлений по ст.105 и прочим подобным (убийство и покушение на него) в 2001 году.
На сайте МВД можно найти цифру в 28980 случаев за январь-ноябрь 2003. Умножте на 12/11 и получите 31614.
Так что рост налицо, хотя видно кратковременное падение в 97-98 годах.
А теперь снова о манипуляциях. Типичная ситация: взять пару верных цифр и превратно их истолковать, вырвав из контекста.
В обсуждемой нами цитате утверждается, что причиной падения является гуманизация уголовного наказания, а другие возможные причины во внимание не принимаются, а это порочно.
А таких причин по крайней мере две:
1) Общий взлет насильственной преступности в начале 90-х, который сейчас идет на убыль. Войн между ОПГ стало меньше, сферы влияния в основном поделены.
2) Новый УК, принятый в 1997.
По новому кодексу СК предусмотрена только по 4 статьям (если я правильно помню), а в старом - по 13-ти, плюс еще по больщому количеству воинских преступлений (не менее 10-и).
Особенно важно, то что сейчас нет СК за квалифицированное изнасилование, потому что таких дел много (пару тысяч в год, я думаю). Так что резкое падение количества преступлений, за которые может быть назначена СК, должно было произойти.
А вообще, если хотите обсудить проблему смертной казни и уголовного наказания, открывайте новую ветку. А то вы дискуссию куда-то не туда увели. Я вам про Фому, а вы....
P.S. Оля, а вы случаем не из Пассау будете?

Нету железных данных, я тоже по своим ощущениям сужу. Если я возвращаюсь ночью домой, то гораздо комфортнее себе чувствуешь, стоя на остановке рядом с компанией пьяных немцев, чем пьяных русских.

Причем тут немецкие СМИ? Вы же привели данную статью в качестве примера критики Германии российскими СМИ, а я просто хотела напомнить Вам, что критикуется в ней вовсе не Германия, а мы с Вами, грешные, тунеядцы и нахлебники, не желающие ассимилироваться в немецкой культуре.
Что касается отношения к иностранцам в России, могу только поделиться своими наблюдениями более чем десятилетней давности (короткие визиты не в счет).
Так вот в те не такие уж стародавние времена, свидетели их еще в большинстве своем живы, многие обретаюися на данном форуме, к иностранцам, в особенности приехавшим из, как мы тогда наивно полагали, "свободных" стран, относились почти как к полубогам. В любом случае, - с подчтением и уважением. Я думаю, что небезызвестная русская фобия перед изучением иностранного языка, которая к счастью на юное поколение уже не распространяется, тоже как-то с этим связана. Отсюда и наши комплексы, наше самоумаление, а иждевенчество и озлобленность - их оборотная сторона. Мне тоже по-началу каждый немец, умеющий связно выражать свои мысли на своем родном (!) языке, казался чуть ли ни гением . Языковой барьер был оооочень высокий , прожив здесь 3 года, я все еще старалась избегать по-возможности разговоров в различных амтах и смертельно боялась собеседований перед приемом на работу, а пробыв в Польше одну неделю, спокойно спрашивала, как куда пройти и даже заказывала номер в гостинице по телефону. Не знаю, понимаете ли Вы о чем я говорю?

Не очень понятно, в чем Вы пытаетесь меня убедить... Что со статистикой можно манипулировать ? Так я, как социолог, достаточно хорошо себе это представляю.
Однако утверждение, что изначальное падение, а потом (сравнительно слабый) рост количества убийств через два года (!) после введения моратория связан именно с ним, все же не выдерживает, извиняюсь, никакой критики. Основываясь на приведенных Вами данных, не вижу никаких оснований полагать, что "отмена" СК вообще повлияла на динамику особо тяжких преступлений. Что, собственно, и требовалось доказать.
За невольный увод дискуссии от изначальной темы топика извиняюсь и к этому вопросу возвращаться не буду.
P. S. Нет, я из Берлина, как это и указано в моем профиле.
Speak My Language

это ладно...недавно показывали что в год россиянин выпивает 297 литров водки..
низачто не поверю
Скажите,что Вы обо мне думаете-и я скажу,что я думаю о Вас и о всех Ваших родственниках

Не очень понятно, в чем Вы пытаетесь меня убедить...
Вы не могли бы конкретизировать, под напором каких доводов они "трещат" ?

Все началось с этого

Я понимаю, о чем Вы... Однако привычку пресмыкаться перед иностранными "полубогами" я бы не стала путать с уважением к ним. На мой взгляд, у этого раболепия несколько другие корни...
Speak My Language

С бывшим СССР произошло то, что можно было бы сравнить, как, если бы все места в Бундестаге и Бундесрате достались PDS, даже ещ╦ хуже.
Поэтому сравнение сегодняшней России и сегодняшней Германии не совсем корректно. Но Пикуль написал, что речь шла о бывшем СССР,а вот тут по-моему можно было бы и сравнивать, скажем, 1982-1985-е годы, естественно, делая поправку на население страны и на подозрительный гуманизм немецкого правосудия, когда речь ид╦т о состоятельных правонарушителях.
И потом, я вооще против сравнений. Я просто предположил, что было бы, если бы в СНГ начали писать, как лихо любят воровать в Германии. Я думаю, что многие бы удивились.

Не молчи на меня так! ╘

Возьму на себя смелость предположить, что Пикуль имел в виду не "во времена СССР", а "на постсоветском пространстве". А в репортаже речь шла о "Russen" (вероятно, россиянах ?)...
Speak My Language

Но вс╦ равно, даже, если речь шла о сегодняшней России, я не смотрел этот репортаж, поэтому не в курсе, то утверждение, что каждый четв╦ртый россиянин имел судимость, это ложь и мы с Вами, как выходцы оттуда, это прекрасно знаем.
Если бы речь шла о сравнении немецких дорог с российскими или даже с советскими, то я бы спорить не стал. А так, выходит, что репортаж этот очередное полено в кост╦р русофобии.
IMHO

Не молчи на меня так! ╘