И все же я настаиваю на привидении Вами списка ценностей, которые из иудаизма перешли в европейскую цивилизацию и стали ее фундаментом.

Приведите эти заповеди и связь каждой из них с процессом формирования Западной цивилизации. Ах да, обязательно обоснуйте, что ничего подобного ранее в Европе не было (заповедь и ее влияние)...

" и т.д." тоже весьма интересно...

" Не убий" -- это одна из форм признания человека высшей ценностью .

Я прошу у Вас подтверждение существования апостола Петра историческими документами. Но как я уже отмечал, историчность апостола не существенна в свете вопроса о влиянии на цивилизацию Европы, так что можете не утруждать себя поисками несуществующих документов...

Вульгарности избежим (если можно), но действительно хотелось бы ознакомиться с вышеупомянутыми пунктами... Обосновывать свою позицию - это не вульгарно, вульгарно - оставаться голословным...

С удовольствием бы Вас послушал на эту тему...

Мы же не спорим о том , как повлияло язычество на возникновение римского права .
Как-то повлияло . И монотеизм тоже может повлиять на развитие философской мысли , и повлиял фактически .
Каким-то образом ценность человека отобразилась в законах европейских государств постепенно .
Скажем , первое в мире государство , принявшее христианство , как политический уклад ,
или первое гос-во --
которое поставило человека выше государства .

Складно излагаете. Я бы внёс небольшую, но вполне на мой взгляд значительную поправку в Ваш беспорядочный список, превратив его в иерархию и таким образом расставив всё на свои места.

Высшей духовной ценностью нашей цивилизации является безусловная главенствующая ценность человеческой жизни. По этой причине мы воюем терроризмом и противостояли фашизму и сталинизму. Ради этого - права человека, свобода личности, безусловное первенство человеческой свободы перед государственными интересами и всё прочее Вами перечисленное.
Приоритет высшей ценности человеческой жизни - огромное достижение европейской цивилизации, подтверждаемое в законодательстве, в государственных актах, в культурных традициях и художественных ценностях, на бытовом соседском уровне, в обычаях и обрядах и проч.

Ну Вам же хватит благоразумия не утверждать, что вплоть до IV века европейцы не задумываясь и безо всякой ответственности за последствия убивали друг друга?

Я не знаю, что вы называете основами, я считаю, что основа это христианство, фундамент которого иудаизм, да и первые христиане были евреями

Да вы что, а до этого евреи не владели науками и ремеслами? Как же они умудрились Иерусалим построить без ремёсел?

А советская наука это кто? Кто её создал? Там каждый второй учёный был еврей

Нет у него как раз проблем не было, это у вас проблемы, если вы кроме Эйнштейна больше не знаете великих еврейских учёных, он всего лишь один из многих еврейских учёных, да и взять наше время, треть нобелевских лауретов евреи, при численности народа 12 милл.

Не понял!.. Я вам чем-то обязан? Почему бы Вам самому не разобраться в этом фундаментальном вопросе? Ваша просьба в высшей степени вульгарна и примитивна.
На форуме http://Germany.ru, как и на любом другом, в принципе невозможно получить ответ на подобные вопросы.

В предлагаемой Вами форме списка доказать и обосновать весь комплекс проблем и вопросов, касающихся многовекового становления европейской цивилизации, не считаю для себя возможным. Повторяю: это не значит, что моя позиция голословна. В конце концов, я ведь не на допросе у следователя НКВД!

Я не зря дважды , кажется , упоминал о конфликтах .
У меня даже хватило благоразумия считать , что конфликты и по сей день случаются .
Некоторые и вовсе , не как столкновение более прогрессивных течений с консервативными , а и просто так -- из-за того , про что Вы сказали : "Не задумываясь " .

Имена кого? Основателей Иудаизма Христианства? Или имена деятелей искусства

Когда я пишу ашкеназы, или немцы или китайцы , я имею в виду исключительно генетическое происхождение, религия не имеет к происхождению никакого отношения

Когда будет тема о большевизме, то я буду его называть, к теме данной беседы он не имеет никакого отношения

Слив засчитан

Я бы не стал расставлять предметы из списка по старшинству , или значению .
Да и главный вывод -- о примате человека над государством -- я бы выделил , скорее , интуитивно , неясно .
Это такая субъективность -- отличие мировозрений , что то , что можно прочувствовать поэтически , не всегда доказуемо .
да и вообще -- если создать иерархию , то вот Вам и догма . с которой жить в лучшем случае неинтересно , а в худшем -- опасно .
В борьбе за человека ( хотя бы в себе ) можно убить человека( хотя бы в себе ) .

Слышен звук сливающейся воды!

Христианство только затормозило развитие Европы на многие столетия... Отход от ортодоксального Христианства был как раз прогрессивным фактором в развитии Европы. Даже сейчас ещё можно чётко просмотреть различия в развити европейских стран по доминирующей христианской церкви в обществе - Ортодоксальной (Православной), Католической или Протестантской...

По Вашему её создали евреи? Поймите одно, что количество и качество - это разные вещи...

По Вашему римляне и греки не владели наукой и ремёслами до прихода евреев в Европу?

Перечислите мне революционные открытия в науке, которые были сделаны евреями и без которых бы европейцы ходили бы в лаптях?

Ссудный процент...
Нет кредита - таскай лапти...

Или закон о прибавочной стоимости -- не накрутишь на лапти , тогда сам их и таскай .
А где , кстати , ваш пароход ?

А почему бы и нет, особенно если не по старшинству, а по значению? Sky is the limit! Я бы всё хорошенько проанализировал, взвесил, соразмерил, понял бы зависимость между составляющими и по концовке-манечке выстроил бы из Вашего списка некую пусть условную иерархическую структуру - систему общечеловеческих ценностей. Что, слабо?

Чё-то Вы слишком круто взяли! Какое убийство в борьбе с самим собой имеется ввиду? Во всяком случае, я не догнал глубину мысли и при всём желании не сумел оценить размах фантазии.

Неужели древние римляне не умели друг другу в долг давать?
Другое дело, что благодаря христианству европейские иудеи практически монополизировали ростовщичество. Но ведь сам кредит не является открытием иудаизма...

Вы какой-то демон Лапласа -- он только так мог .

Тут так все обоюдоостро . Например , джихад -- яростная борьба с самим собой не всякого доведет до добра .
А уж если попытаться начать с других -- то это вообще под силу только избранным педагогам .

Кто такой этот демон Лапласа, и чем он знаменит? Почему не знаю?!..

Не скажите. Так оценивать джихад могут только безучастные скучающие и начитанные европейцы, верящие в то, что величайший джихад, в котором сражается человек - джихад с самим собой. В жизни всё намного проще до неприличия: исламский джихад есть священная война мусульман против неверных за торжество идей ислама и его развратного пророка Мохаммеда во всём мире.