Уинстон Черчилль (английский государственный деятель, выступление в палате представителей 5 ноября 1919 г.): «Нет надобности преувеличивать роль, сыгранную в создании большевизма и подлинного участия в русской революции, интернациональных евреев-атеистов. Более того, главное вдохновение и движущая сила исходят от еврейских вождей. В советских учреждениях преобладание евреев более чем удивительно. И главная часть в проведении системы террора, учрежденного ЧК, была осуществлена евреями и в некоторых случаях еврейками. Такая же дьявольская известность была достигнута евреями в период террора, когда Венгрией правил еврей Бэла Кун».
Генри Форд (американский автопромышленник и писатель, 1863 - 1947, «Нью-Йорк таймс» 8 марта 1925 г.). «Подвергните контролю 50 самых богатых еврейских финансистов, которые творят войны для собственных прибылей, и войны будут упразднены».

Дык! Свобода - это анархия.
Которая, как известно, - мать порядка!

Хайнрих был последователен в своих взглядах.
Что было - то было.

Добавление к.
Св. Писание обозначает подобную "свободу, в смысле - волю делать что угодно" как произвол сердца.

Но надо анализировать не только ДНК наций,а также политэкономический вектор движущих сил элит этих наций.
Другими словами,под маской какого "-изма" (интернационализма,коммунизма ,сионизма....)
народом /народами мира будут управлять финансовые элиты
Итак , атеистов, у которых предки были иудеями,определилил сперва в 4 группы союзников: большевики (с Лениными и Троцким), меньшевики (с Мартовым) ,эсеры и в чистый Бунд
-с меньшевиками слегка поругались (на теории инрернационализма)
- эсеров использовали и затем репрессировали,
-весь состав Бунда был принят в ВКПб
Полученный продукт и свою партию большевики переименовали в "Коммунистическую партию"
- посему: надо называть их открыто и прями: КОММУНИСТАМИ
Вывод:

-сами тогоне осознавая,Вы сказали весьма глубокую мысль

Не надо вводить читателей в заблуждение, а, попросту говоря, врать.

"Воспользовавшись болезнью Ленина, члены Еврейской компартии (бывший "Бунд") полным составом, без индивидуального приёма, без проверки и без рекомендаций влились в РКП(б), и это стало подлинной трагедией советских коммунистов."
http://www.sovinform.ru/razdels/verh_sovet/info.php?id=34&name_table=verh_sovet
Подробнее читать как это произошло на январском пленуме ЦК РКП(б) 1923 года читать в книге Героя Советского Союза Владимира Карпова "Генералиссимус" глава "Важное предупреждение".
http://libereya.ru/biblus/karpov/karpov_gener.html

Вы всерьез принимаете этот бред параноидальных комплексующих неудачников?
Впрочем, что такое Еврейская компартия кроме Вас с ними еще кто-то знает?
А насчет вранья...
В марте 1921 г. на территории России Бунд самоликвидировался, часть членов была принята в РКП(б)..
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BD%D0%B4

Государство (не какое-то конкретное, а государство как форма организации общества) в своей жажде тотального контроля над любыми проявлениями человеческой активности приучает людей с детства бояться даже самого слова "анархия". Более того, для пущего страха введено в широкое обращение выражение "закон джунглей" - предполагается, что слышащим его сразу начнут мерещиться тигры, леопарды и прочие опасные существа. Между тем, как раз джунгли - удивительно плодородное место, постоянно бурлящее жизнью. А вот наглядным примером тишины, спокойствия и строгой упорядоченности может служить... кладбище.
Собственно говоря, я не вижу никакого парадокса в противоречии между свободой и демократией. Но почему сторонники демократии так упорно пытаются соблазнить обывателя именно обещаниями свободы (т.е. как раз того, чего они ему дать не могут)? Видимо понимая, насколько свобода привлекательна для индивидуума, стремятся использовать её как приманку наподобие сыра в мышеловке.

Видимо, сторонники демократии обещают просто больше свободы, нежели при другом строе, а не абсолютную свободу, Вы не находите?

А вот и демократия предстаёт перед нами во всей своей красе:
1. Немедленно поутру первосвященники со старейшинами и книжниками и весь синедрион составили совещание и, связав Иисуса, отвели и предали Пилату.
2. Пилат спросил Его: Ты Царь Иудейский? Он же сказал ему в ответ: ты говоришь.
3. И первосвященники обвиняли Его во многом.
4. Пилат же опять спросил Его: Ты ничего не отвечаешь? Видишь, как много против Тебя обвинений.
5. Но Иисус и на это ничего не отвечал, так что Пилат дивился.
6. На всякий же праздник отпускал он им одного узника, о котором просили.
7. Тогда был в узах некто, по имени Варавва, со своими сообщниками, которые во время мятежа сделали убийство.
8. И народ начал кричать и просить Пилата о том, что он всегда делал для них.
9. Он сказал им в ответ: хотите ли, отпущу вам Царя Иудейского?
10. Ибо знал, что первосвященники предали Его из зависти.
11. Но первосвященники возбудили народ просить, чтобы отпустил им лучше Варавву.
12. Пилат, отвечая, опять сказал им: что же хотите, чтобы я сделал с Тем, Которого вы называете Царем Иудейским?
13. Они опять закричали: распни Его.
14. Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его.
15. Тогда Пилат, желая сделать угодное народу, отпустил им Варавву, а Иисуса, бив, предал на распятие.
...
(Евангелие от Марка, глава 15)

ЕКП Паолей Цион 1919 - 1923 гг.
"Центральный комитет Еврейской коммунистической партии (ЦК ЕКП) "Поалей Цион" ф.р - 8373, 1 оп., 369 ед хр." раздел 532
" В декабре 1923 года ЕКП самораспустилась., большинство членов ЕКП вошло в РКП(б)."
http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=202&sid=684652

и эти обещания скоропостижно забывают, кроме благ для самих себя.

Похоже вы совсем запутались в собственной беспардонной лжи.Сначала соврали,что якобы Еврейская компартия-это бывший Бунд,который целиком влился в состав РКП(Б)
""Воспользовавшись болезнью Ленина, члены Еврейской компартии (бывший "Бунд") полным составом, без индивидуального приёма, без проверки и без рекомендаций влились в РКП(б), и это стало подлинной трагедией советских коммунистов."
Когда вас поймали,как мелкого шулера,за руку стали нести другое про малочисленную ЕКП.При этом намеренно промолчали про предыдущий раскол среди Паолей Цион
"
Еврейская коммунистическая партия «Поалей-Цион» образовалась в ав густе 1919 г. в результате раскола Еврейской социал-демократической ра бочей партии «Поалей-Цион». В декабре 1923 г. ЕКП самораспустилась, большинство членов ЕКП вошло в РКП(б). "
Будете и дальше подтасовывать и нести безграмотную ахинею про Бунд,Паолей Цион,РКП(б) идругие партии и организации?

С момента создания АКСО (21 апреля 1983 года) и до последнего дня своей жизни бессменным председателем Антисионистского комитета советской общественности (АКСО).
Драгунский сумел отстоять АКСО несмотря на то, что Политбюро ЦК КПСС дважды рассматривало вопрос о его закрытии.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0...
а сейчас что расскажите? Как "бедный" Давид Абрамович попал под ГБэшный пресс.

Ален, спасибо за Ваши лестные замечания.

Народ тут грамотный, сам разберётся во внутренних проблемах сионистских партий. Недаром еврей на необитаемом острове, как правило, строит две синагоги - в одну он ходит, а вторую игнорирует. Правда до этого меня обвинили, что Еврейская коммунистическая партия чуть ли не моя выдумка, так что стоило ли включаться в полные исторические выкладки? Теперь существование ЕКП признали - это уже небольшой прогресс.

Задайте в гугле "jewish communist party (poalei zion)" и повышайте Ваши исторические знания.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0...
[/цитата]а сейчас что расскажите?[цитата]
А что вы нам сейчас споёте?Как советские евреи "дружно и добровольно"без всякого вмешательства КГБ и партийных органов создавали этот АКСО?

Не думаю, что дело в болезни Ленина... Не думаю, что Ленин был бы против... По крайней мере, именно евреи его выталкивали наверх и пиарили ...
Видимо, дело в том, что к 23-му году положение в РИ более менее устаканилось, и стало отчетливо видно хто именно взял таки взял верх... голый прагматизм, ничего более...

Конечно грамотный.Но разберётся без вашей "помощи" и даже вопрекие ей

Вобще-то, народ всегда прав... Попал ли народ под влияние Синедриона или НСДАП...
Вся эта хрень, что верхушка лучше знает что именно нужно народу не стоит ломанного гроша... меньшинство должно безоговорочно подчиняться большинству...
Это, разумеется, при условии, что народ вообще может сказать, шо у него накипело..

Причём здесь болезнь Ленина? В той ссылке,которую привёл фальсификатор под ником харлампий вообще был полный бред про Бунд и другие еврейские организации времён революции и Гражданской войны.Ленин и основная масса большевиков разных национальностей выступали против любых национальных движений и организаций,включая еврейские.У Ленина например есть статьи резко критикующие сионизм. Именно большевистская банда во главе с Лениным и его соратниками с помощью т.н. Евсекции уничтожили все многочисленные еврейские партии и организации и особенно сионистские,Именно они организовали запреты и закрытия многих синагог,еврейских общин, школ,больниц и других организаций,репрессии против раввинов и сионистов,обьявление древнего иврита контрреволюционным языком и т.д.Вы считаете,что за это всё евреи должны были быть благодарны Ленину?

Вы считаете,что истина всегда устанавливается народом или большинством народа?
А если народ при Гитлере,Сталине или каком-нибудь ким-чен-ире не имеет возможности сказать,что у него накипело? Должно ли в таком случае меньшинство безоговорочно подчиняться большинству?

Вы считаете, шо Ротшильд & Ko были так уж заинтересованы в сионизме-иудаизме?... Да им на него насрать... это просто средство... пащитайте скока раз они кинули одноплеменников на протяжении последних ста лет...

"Юпитер, ты гневаешься, значит ты не прав."

Ротшильды и прочие банкиры и магнаты тех лет если кого-то кидали,то кидали без различия национальности или религии.Но далеко не все богатые "кидалы" жертвовали и жертвуют до сих пор столько средств на национальные интересы своего народа

Собственно, Вам уже ответили...
Просто повторю: врать нехорошо. Не по-божески...

Кстати, неплохой документальный фильм новый есть, не смотрели ? "Хозяева денег" называется...Довольно продолжительный по времени, его, наверное, лучше скачивать, чем в он-лайн смотреть...Там очень интересные и убедительные исторические расклады, по Ротшильдам, в том числе...Откуда взялись, на чём поднялись и т.д....Рекомендую посмотреть, есть кое-что познавательное И по Гражданской войне, и по многим другим делам, вплоть до современных...Это просто начало...

Народ прав и в том случае, когда признал в качестве своей верхушки какого-нибудь психопата-людоеда и стал ему беспрекословно повиноваться? Чего стоят тогда все обычные стоны о несчастном положении народа? Что заказали, то и жуют.
Кстати, а кто, когда и каким способом определил, что народ всегда прав? Или это просто выгодная народу догма?

И что же может лишить целый народ этой возможности? Всенародная трусость или всенародное слабоумие?
Народ - какое-то на редкость капризное и плутоватое создание. Ему не угодить - то он "всегда прав", то его все обманывают, то его угнетают и зажимают, то о нём мало думают и плохо заботятся. Вечное недовольство любой властью странным образом сочетается с такой же вечной тягой к иждивенчеству (т.е. по сути дела к зависимости от той самой власти), а разухабистая решительность и бунтарство - с явным нежеланием нести ответственность за последствия своих действий.

вы не по адресу, я не певец.
а вот пару цитат кину, если что догадаетесь о чём я, хотя навряд ли первую цитату приходится повторить.
Драгунский сумел отстоять АКСО несмотря на то, что Политбюро ЦК КПСС дважды рассматривало вопрос о его закрытии.
У гроба Драгунского в почётном карауле сменяли друг друга видные военачальники: министр обороны маршал Шапошников и бывший шеф КГБ генерал Чебриков, члены президиума АКСО, видные общественные деятели, писатели, журналисты.
с его положением он сам мог загнуть любого, более того я вам расскажу что служил в учебке с одним евреем из таких вот
"бедных", так сержанты с его пылинки сдували и после учебки попал в часть, конечно же случайно, в город где проживал.

Всё,что вы тут написали, никак не опровергает моего утверждения,что в СССР все общественные организации создавались и действовали под строгим контролем партийных или кгб-шных органов.Свобода собраний и ассоциаций полностью отсутствала,несмотря на фальшивые декларации в конституции.То,что политбюро,а не суд, решало вопрос о закрытии Аксо лишь подтверждает это.Если не запретили АКСО, значит в партийной верхушке были разногласия по этому поводу и верх взяли противники запрета.И не надо пытаться изображать из Драгунского некого великого деятеля,который мог командовать в Политбюро,КГБ и других высших партийных и госорганах.Он был обычным холуём коммунистического режима,хоть и герой войны.

это просто выдвинутая "большинством догма". Ведь считается, что народ это "большинство". Но как показывает практика очень часто правыми оказываются те, кто в меньшинстве.Потому как "большинство" давит индивидуалов, лишая их высказывать свою точку зрения. К тому же очень трудно определить, что нужно такой огромной массе

Вне экстремальных ситуаций - стихийных бедствий, войн и пр. - когда на первый план в значительной степени выходит некая общая потребность, интересы массы весьма противоречивы. Это вполне понятно, ведь масса (народ, класс, коллектив) состоит из множества разных индивидуумов, объединённых лишь по каким-то формальным признакам - языку, месту проживания, этнической принадлежности, иногда профессии, образованию, уровню доходов и т.п.

да кто ж ваш общеизвестный штамп будет опровергать, только махровый коммунист из которого эту идеалогию уже не выбить.

а вот тут пожалуй не соглашусь, тут потянуло свободой мнений, по непроверенным данным я пришёл к выводу, что генсек решал казнить или миловать.

да вы меня неправильно поняли я протестую против мученика, вот типа система заставила деватся было некуда, нет он был частью системы, причём активной,
прекрасно полоскал людям мозги, ведь согласитесь не каждый сможет из семита сделать анти, более того отпрыски вот таких Драгунских,
поняв что из партбилета уже ничего не выбить, метнулись в другую сторону к деньгам и рассказывают байки о страстях комрежима, что предки их творили,
а вот недостатков нового хозяина им видеть недано, правильно сказали халуи.

Продолжаю смотреть, спасибо за ссылку, очень интересно. Я думаю, что и Российскую империю они разрушили только из за того, что царь активно сопротивлялся проникновению банков в Россию, а когда в 1891 году заключил договор с Францией, дальше с Англией, это явилось началом конца. До этого все историки активно проповедуют, что империя распалась из за слабости Николая 2.

Не только Российскую...Результатом Первой Мировой было ещё и исчезновение Германской, Австро-Венгерской, Оттоманской империй...В республиках и "демократических" режимах проще рулить, чем при монархиях...С царями надо договариваться, не знаешь, чего от них ждать...А так спонсируй себе тех или иных выдвиженцев, да и всё...

Cовершенно верно! Теперь они правят всем западным миром, назначают президентов, убирают неугодных, устраивают кризисы, когда им надо. Вот только ещё арабские страны не все попали в подчинение. Ирак под видом борьбы с ОМП разгромили, на очереди Иран, С Китаем сложнее. Россия тоже пытается изобразить независимый курс, но это только видимость - основное платёжное средство доллар.

Вы считаете что полное отсутствие свободы слова,собраний и ассоциаций в совке-это правда или пропагандистский штамп?

Может в самом политбюро в брежневские времена и была некая свобода мнений.Но за его пределами ею и не пахло."Казнить" Драгунского и его подельников из АКСО было явно не за что.Они ревностно исполняли все указивки партии.

Я полностью с вами согласен.Неразрывной и добровольной частью тоталитарного коммунистического режима являлись люди разных национальностей-русские,украинцы,немцы,прибалты,евреи,кавказцы,среднеазиаты и т.д.То есть практически все представители многонационального советского народа.И среди диссидентов и противников режима были люди разного этнического происхождения.Единственно возражу,что из еврея намного сложнее сделать "антисиониста",чем к примеру из русского- русофоба.Делали неоднократно.И даже сами добровольно такими становились.В любой семье не без урода.И эти моральные уроды были не только в т.н. "Антисионистском комитете".Достаточно вспомнить Евсекцию и прочих большевистских еврейских "иванов,не помнящих родства",начиная от Троцкого и заканчивая Кагановичем.И сейчас среди евреев такие моральные уроды имеются.Например И.Шамир , М.Вануну и члены секты "Натурей Карта"

Шо вы говорите?!А я то по наивности думал,что когда голосую на выборах в Бундестаг или ландтаг, то тоже прямо или косвенно участвую в выборах депутатов,канцлера и президента.Спасибочки,что просветили наконец

А какие не все? Сирия , Судан,Хамастан и ливийская Джамахирия?
А чего ж вы Белоруссию,Сев.Корею,Кубу,Венесуэлу,Никарагуа,Бирму и Зимбабве забыли и обидели?Нехорошос!

И Путин с Медведевым тоже получают ЦУ из "вашингтонского обкома"?Просто УЖОС какой-то!

Интересный Вы)...Вы "выбираете" из того "набора", который Вам предложен)...Наверное, лишним было бы рассказывать, что политик любого ранга нуждается в финансировании...Какой бы кристально чистый он изначально ни был, кстати говоря...Ну, хотя бы даже для предвыборной компании и возможностей заявить о себе, ознакомить наибольшее количество потенциальных избирателей со "своей" программой...Естественно, те, кто оказывает финансовую поддержку, делают это не из благотворительных побуждений, времена не те)...Каждый хочет извлечь из всего какую-то выгоду...Вы никогда, кстати, не задумывались, что стремящиеся к "власти" получают не "власть" и "свободу", а лишь ещё большую зависимость от тех или иных "обстоятельств" и вынуждены "действовать" в каких-то строго определённых рамках...Причём, чем "выше" по иерархической лестнице, тем эти рамки жёстче...Уже давно нет никакой нужды в "кознях" и "интригах"...Система работает автономно и безупречно...И проследив эту цепочку, не трудно сделать вывод, что, по большому счёту, зависят все от финансирования...Политик просто работает лицом, имиджем, чтоб подороже продать своё ремесло и всегда зависит от тех, кто его "лоббирует"...

Мне то за что? Вы посмотрите фильм"Власть денег" и убедитесь, какая демократия. Как только президент любой страны, заявит о какой либо хотябы малейшей самостоятельности, он исчезает. Это случилось с Линкольном, с Кенеди, с Клинтоном(пусть благодарит, что в живых оставили). Это может и с Путином и с Медведьевым случится(сбережения то у них тоже не в рублях и хранятся не в Сбербанке РФ) Ющенко начал вякать что то не в струю - на пасеке! Выполнял бы всё, бвл бы президентом!

Мне, вот, один ролик мультяшный понравился)...В общем-то, в тему)...

Dieses Video enthält Content von Sony Music Entertainment. Es ist in deinem Land nicht mehr verfügbar.

Это точно

Технологии сделались более совершенными)...В общем-то, нет нужды устранять неугодных всякими насильственными методами, ненадёжно это, неактуально и устарело...Народ "сам" сделает всё, что нужно...К примеру, как уже знаем, организовать "кризис" в стране - дело, в общем, пустяшное...Обвинить в "кризисе" того или иного через купленные СМИ - ещё проще...Так же, как и распиарить какого-нибудь "спасителя"...Грамотно, чётко, без пыли и шума народ "сам" сделает то, что от него требуется, да ещё и гордясь тем, что он что-то "решает"...

Вот уже в течение скольких лет я раз в пару месяцев заглядываю на форум. И каждый раз на первой странице нахожу топик на известную тему.
Евреи
Евреев
Евреям
Евреев
Евреями
О евреях
Слушайте, это типа такая интеграция, что ли? Живёте давным-давно в Германии, кто-то даже родился тут или приехал маленьким ребёнком. В стране нет ни политиков-евреев, ни сколь-либо заметных деятелей этой национальности. Вы вообще, видели хоть одного живого еврея? Вас всех что, ничего больше не интересует, кроме собственной паранойи?
Больные люди, чесслово.

Представьте себе,меня вполне устраивает этот набор и даже система определения этого набора.На последних выборах в этом наборе было свыше 30 партий.Единственно,кого бы я исключил навсегда из этого набора-это НПД и прочих коричневых.А добавить в этот набор просто некого.Может вы предложите кого-то?
Многое из того,что вы пишете про партийное финансирование верно.Но требуется уточнение.Немалая часть этого финансирования идёт из госбюджета,даже для неонацистской НПД.Кроме того бывало не раз,когда партия с меньшим финансированием получала больше голосов и депутатских мест ,чем партия с большим финансированием.Например Зелёные и Левые получали больше голосов и депутатских мест чем ФДП.А вы кроме огульной критики нынешней избирательной системы можете предложить взамен что-то дельное и конструктивное?

Фридман, Кнёблаух.

Да это даже не критика, а просто констатация факта)...Что касается меня, то я, к примеру, у себя в стране ни разу ни на какие выборы не ходил и ходить не буду...Ну, не нравится мне вся эта публика...Будь это шило или будь это мыло...В какой-то ветке уже был разговор об "альтернативах" и прочем...Я знаю одно - то, что я вижу, мне не нравится...Стараюсь, чтоб меня это намного меньше касалось...Что предложить ?...Не знаю...Слишком мы во всём этом завязли...Разве что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте")))...

п.с. Кстати, Вы тут про Беларусь давеча стебались, как про антагонистов, типа, "мирового заговора")))...Так не переживайте, усё у парадку... miensk.biz/news/investbank_rothschild_stal_privatizacionnym_konsultantom_... И батька тоже в кАтке...Хотя, по большому счёту, "из двух зол"...Чем иметь дела с посредниками вроде Сбербанка РФ так уж лучше, наверное, напрямую)))...Забавно, что после визита мадам Ариэль батька резко рванул в Венесуэлу добазариваться насчёт нефти, а по телику что ни передача, то критика в адрес России...Чё-то как-то и о "Союзном государстве" больше не упоминается...
п.с. "...Консультантом..."(с)

Я и сейчас уверен,что батька не пляшет ни под чью дудку: ни под Вашингтонскую,ни под Московскую.Так что ваш пример неубедителен.А т.н. "Союзное гос-во" стало мёртворождённым дитя ещё в утробе.

Вы говорите о том, извините, в чём очень слабо ориентируетесь...Со стороны это всё красиво, конечно...Эдакий рубаха-парень...Но нам-то здесь виднее, всё же)...Вы, вот, вряд ли знаете, сколько он долгов понабирал...А уж как с ними расчитываться, не знает вообще никто...А точнее сказать - рассчитаться с ними просто нереально... Да, он умеет юлить и выцыганить что-то, чтоб кинуть "Паше на сникерс", а дальше ?...И эта клоунада в стиле Жириновского просто забавляет тех, кто его терпит и кидает очередной кредит... А пляшет он под любую дудку, кто денег даст...

Это вы про Украину 1992 или про Израиль 1949?
- одно государство находится в списке преддефолтных стран и без соседней нефти,металлов и газа существовать не в состоянии,
- другое государство уже пол-века ежегодно получает денежные дотации от США и ФРГ и даже сегодня ,в 2010 году , не в состоянии оплатить даже покупку 1 подводной лодки у Германии
Вот что наделали легенды сионизма с экономикой Израиля

п.с.

...Да это не "мой" пример, это просто факт..."Самая упрямая вещь", как сказали классики)...Хотите оспорить - изучите лучше тему...Особенно в моментах кредитов и прочих "инвестиций"...Наш рубаха-парень просто оставляет Беларусь в долговой кабале, вот и всё...А самого его интересует лишь самоудовлетворение от того, что он, типа, "батька" и т.д....Прёт его от этого... Время расставит всё по своим местам...

Вы очевидно наивно полагаете,что сия "тайна" известна только вамЯ внимательно слежу за всеми перипетиями газово-молочно-нефтяной войны между двумя "союзниками",за последними беганиями Батьки за помощью в МВФ , заигрыванием с ЕС и т.д.
Впрочём всё это никоим образом не связано с темой ветки

Ошибаетесь неуважаемый.Мертворождёнными я считаю не только т.н. "Российско-Белорусский Союз" но и многие другие обьединения на территории бывшего союза: СНГ,ОДКБ,Евразэс и др.Единственное более-менее работающее обьединение-это Таможенный союз
А всю остальную вашу бредятину про Украину и Израиль я даже комментировать не буду.Не стоит она того.

Это не я ошибаюсь, а вы флеймите :
-потому что ветка на звается "Легенды сионизма есть опиум для народа", а вы непонятно с чего пишете про "Российско-Белорусский Союз"
А с учетом того,что про союз РФ и Беларуси вы пишете в крайне негативном тоне,то можно сделать вывод ,что вы - ангажированный русофоб,
который по заказу Фридом Хауса постит на всех ветках форума сплошную чернуху против России
А с учетом того,что вы назвали мой пост "бредятиной",вы еще и невоспитанный человек
- посмотрим как модераторы оценят ваше оскорбление в виде слова "бредятина"

На последнего.
Вернитесь к теме, если она еще интересна.
Кстати, товарищ Барсуков, название ветки "Легенды сионизма есть опиум для народа" - тоже не очень радостно... для представителей сионизма... в отличие от представителей антисемитизма... Так что, давайте не будем о воспитанности...
Алену - предупреждение.

Кстати, эти понятия часто путают. Я себя никак не могу называть антисемитом, так как это по моему мнению направлено против семитов, частью которой являются евреи. А у меня среди евреев есть и друзья и приятели, но врагов нет. Сионизм же реакционное учение, которое я ставлю на одну полку с фашизмом, большевизмом и др. "Измами"!

Я так понимаю,что ваш вывод основан на очень глубоком знании основ сионизма и вы нам сейчас с фактами и ссылками это докажете...

Скажите, Германией, на официальном уровне, осужден и запрещен антисемитизм и сионизм как явления, по аналогии с расизмом и фашизмом?

C замечаниями согласен.
В принципе,мое мнение таково,что надо четко различать 3 базисных вещи :
1. принадлежность к политической идеологии/партии
- под этим мы понимаем социализм,коммунизм,либерализм,сионизм и т.д.
2.принадлежность к к какой то национальной группе:
-под это понятие подпадает национализм,шовинизм и т.п.
3.принадлежность к религиозной группе
-иудаизм,буддизм,католицизм... ...
*************************************************************
Исходя из этого аналогичны 3 формы человеческого неприятия/ фобии:
1.Неприятие,отрицательное отношение к полит.идеологии:
- анти-коммунизм , анти- большевизм, анти-сионизм etc-
2.Отрицательные предрассудки к какой то нации:
- Русо Фобия, Юдо-фобия(антисемитизм), какая -нибудь негро-фобия и т.д.
*************************************************************
ВЫВОД:
*нельзя смешивать /путать антисионизм и антисиметизм,антикоммунизм и русофобию etc-
**также нельзя путать принадлежность к религии и приналежность к иделогии (движению)
Есть множество прекрасных людей-евреев (учителя,врачи,ученые) , но они не обязаны все поголовно быть сионистами .
Также как русские в 1917 году не обязаны были из под палки стать "большевиками"

И в чём же его реакционность?

Может быть, и не вполне добровольно.
Если у того психопата есть аппарат подавления, типа нквд или гестапо, то ему народная искренность и признательность нафиг не нужны.

А аппарат подавления состоит не из представителей народа?

даже сам психопат является представителем народа.
только вот, представитель представителю рознь ..

Суть темы - еврейство и сионизм,это не одно и тоже
Нужна ли вообще вообще евреям,проживающим во всех странах мира,эта новоизобретенная идеология "Сионизм" ?
- должны ли (обязаны ли) евреи иных стран обязательно быть сионистами,
Могут ли евреи разных стран быть не сионистами, а либералами,христианами,социал-демократами,атеистами или беспартийными?
Суть вопроса: Допустима ли альтернатива?
Реакционность - в отсутствии альтернативы,в отсутствии свободы выбора как когда то в КПСС.

Это не новоизобретённая идеология.Ей уже более 100 лет.А нужна или не нужна,каждый еврей решает по-разному и на абсолютно добровольной основе.
Конечно могут и таких очень много.В том числе и в Израиле.Для вас это "открытие Америки"?

Вот в этом и есть ваша грубая ложь.Никто никому не навязывает насильно эту идеологию.Каждый её выбирает добровольно.Обычно убеждённые евреи-сионисты репатриируются в Израиль,поскольку в этом и состоит главная суть сионизма.И совершают они Алию тоже добровольно.
Я уверен,что вы трудов теоретиков сионизма(Герцля,Жаботинского и др) не читали,но в силу своей предвзятости уверены, что этот роман контрреволюционный

Но и без вашей лжи тут тоже не обошлось. В те времена, когда евреям можно было выехать в Израил; очень многие под эту лавочку осели в Германии в виде азюлянтов.
После когда развалился совок, евреи в начале пытались попасть в США, если не могли, то подавали бумаги в немецкое посольство, если и здесь давали от ворот поворот, то скрепя сердцем уезжали в Израиль.

Такой безграмотной лжи о еврейской эмиграции из СССР я уже давно не читал.
Попробую,если возможно,хоть немного и коротко вас просветить.
Когда Горбачёв в конце 80-ых открыл двери для эмиграции из совка, то все сионистски настроенные советские евреи начали репатриироваться в Израиль.(Тогда же началась массовая репатриация советских немцев в Германию) Часть евреев выехала по израильским визам в США транзитом через Рим и Вену.В бывшую ГДР в те годы поехала очень незначительная часть евреев(порядка нескольких тысяч)Причём никакой связи с алиёй эта эмиграция не имела.Евреи в основном выезжали в ГДР в качестве туристов и там оставались.В конце 1989 года приём еврейских эмигрантов в США был резко ограничен.Принимались только те,кто имел в Америке близких родственников.В 1992 году обьединённая Германия начала приём еврейских эмигрантов.У всех русских евреев появился свободный выбор между эмиграцией в Израиль и Германию.Причём правила приёма в эти страны были тогда очень похожи.Но всё равно основная часть евреев и членов их семей репатриировалась в Израиль(более миллиона) а в Германию 200 с лишним тысяч.
Могу продолжить ваш ликбез по этой теме и дальше.

От ворот поворот до 2005 года давали только псевдо-евреям и фиктивным супругам евреев.Не пишите о том,в чём вы не копенгаген.

Специально еврейской имиграцией не занимался. Написал то что мне рассказал один еврей, хороший знакомый.
Он сам жил в США, один без семьи, так и не смог перивезти семью и приехал в Германию в роли КОНТИ.

Этот "еврей хороший знакомый" вам соврал.(если таковой вообще существовал) Потому что в роли конти в Германию могли приехать евреи только из бывшего Союза.Те,кто ранее выехал на ПМЖ в Израиль,США или другие страны,такое право автоматически теряли

Он не выезжал в США в роли эмигранта.
Он был там азюлянтом без семьи.
Жене с детьми так и не дали возможности туда переехать. Он вернулся назад в Питер и с семьёй оформил доки в Германию.

хороший еврейский знакомый не соврал. множество евреев до сих пор пытаются вырваться из своей исторической родины в земли более обетованные.

Значит он скрыл от немецких властей,что ранее жил в США,хоть и недолгое время

У меня там множество знакомых и друзей и никто не "пытается" никуда вырываться, все прекрасно себя там чувствуют

Этой дилетантке даже неизвестно,что любому израильскому специалисту нет проблем найти работу в любой развитой стране мира и переехать туда на ПМЖ вместе с семьёй.Для израильских специалистов существуют даже облегчённые условия приёма в США,Канаду и страны ЕС.Но огромной утечки мозгов из Израиля,как например из России,пока не наблюдается

может вы просто не подозреваете о такой проблеме и смотрите со своей дилетантской точки зрения?
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/03/14/mohot/
"Тем не менее, нас беспокоит "утечка мозгов" в США", - сообщил израильский чиновник. По данным его министерства, около 25 проц ученых из этой страны на данный момент работают в 20 проц университетов США, передает ИТАР-ТАСС.
http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B62A8BB20-E98E-4770-A669-B0D576D3D343%7D.uif

В отличие от вас дилетанта я знаю,что проблема утечки мозгов существует во многих технологически-развитых странах,в том числе и в Израиле,а также Германии и других европейских странах.Про индустриально и технологически неразвитые страны я вообще молчу.Не зря среди лауреатов Нобелевской премии,работающих в США, часто попадаются бывшие или нынешние граждане Израиля,Германии,Франции и др. стран.А технологически отстающие страны,такие как например Россия, теряют на утечке мозгов ещё больше.Причём не только среди научных работников,но и среди инженерно-технического персонала

это сколько? Цифры в студию!!Лучше со ссылкой на источник( а то я знаю ваши дилетантские замашки - бездоказательные лозунги и заявления)
Вон в Израиле четверть утекаетссылку я давал

Еврей конечно может быть любым из перечисленных Вами, кроме христианина. Одно из двух: либо иудей, либо христианин. Такой еврей - выродок Карл Маркс и его советские единомышленники - воплотители бредовых идей в жизнь.
Чем кончается, когда еврей перестаёт быть иудеем и становится в первую очередь либералом, интернационалистом, консерваторм или социал-демократом, атеистом и партийным или беспартийными, к сожалению, очень хорошо известно. Один мой знакомоый дед - старик, переживший Холокост, однажды сказал: "Я по жизни уже был поляком, коммунистом, атеистом и вообще, кем я только не был!.. В один прекрасный весенний день 1945 года я понял, что я прежде всего - еврей."
Вот полюбуйтесь, чтобы не было иллюзий. Сегодня 12.04.2010, 11:00 - Тель Авив:
http://maoz.convio.net/site/PageServer?pagename=maoz_holocaust_video

Весьма и весьма спорное утверждение.Если человек по этническому происхождению еврей и самоидентифицирует себя как еврей,то он должен признаваться евреем независимо от вероисповедания

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0...
Для меня О.Руфайзен в тысячу раз больше еврей,чем Троцкий,Каганович или Мордехай Вануну.

И мне известно,что еврей ставший либералом,соц-демократом,беспартийным или атеистом не перестаёт от этого быть евреем

Многие сидят уже в Испании, ждут получения гражданства, тогда и двери "обетованной" сразу распахнутся.

Не говорите глупостей. Самоидентифицирующий себя евреем человек не может быть христианином, мусульманином или буддистом по определению. Еврей = иудей. Вы встречали когда-нибудь еврея - язычника?

Как это не прескорбно осознавать, но Лазарь Каганович, Лейба Бронштейн и Мордехай Вануну - евреи и мои братья во крови. Конечно же, никакой гордости я за них не испытываю, но не мне и тем более не Вам "исключать" их числа евреев, как в своё время в СССР исключали из Коммунистической партии. Перечисленные Вами злодеи - позорящие нацию евреи, и это факт, с которым надо примириться.

По чьему определению? Галахи?Так в Галахе нет такого определения.По решению суда? Так это вообще глупость,что гражданский суд определяет национальное происхождение человека и его национальную самоидентификацию..Также как глупостью является запрет на гражданские нерелигиозные браки для евреев.

Что за муть про Испанию? Десятки тысяч израильтян получили немецкое гражданство,потому что их родители были немецкими гражданами и были вынуждены бежать от нацистских уродов.Но лишь малая часть этих людей перехала жить в Германию

Я вот прочитал все почти посты по этой теме и удивился, как горячо здесь евреи доказывают своё происхождение, отстаивают свои права. А на соседней теме так же горячо доказывают, что немцы прожившие в России 200 лет уже не могут считаться немцами!

Если уж вы,как все националисты,включая и неонацистов,определяете национальность по крови,тогда и Олафа Руфайзена должны признать евреем.Иначе у вас нестыковочка получается.

Вы плохо информированы. Гражданские браки признаются в Израиле - нет и никогда не было принято Кнессетом закона о запрете или непризнании гражданских браков. Государство Израиль в принципе не занимается бракоразводными делами.
По большому счёту я действительно считаю, что браки заключаются не толстой тёткой с лентой и печатью ЗАГСа, а на небесах, как бы банально это не звучало.

Я, как все националисты, не считаю неонацистов своими единомышленниками и ни в коей мере не разделяю нацистских убеждений.

Вы и меня приписали скопом ко всем этим "горячо доказывающим" по русско-немецкой теме?
А вы абсолютно уверены,что все поголовно евреи имеют единое мнение по этому и другим вопросам?Тогда вы ровным счётом ничего не знаете о евреях

Про Испанию, Ален, из первых рук и уст, ... так что сидите и помалкивайте в тряпочку.

Не совсем так... вопрос стоял об самоощущении... это несколько более сложный пассаж, чем официальное признание... а так, официально и даже генетически мы немцы... но насколько мы чувствуем себя таковыми - каждый решает сам для себя...

Вот-вот! Совершенно аналогичный случай имеет место быть в Конотопе (то бишь среди евреев)!

С этносом, но не с религией он может и далее самоидентифицироваться.
Что касается Христианства, то:
нет ни Еллина, ни Иудея,
ни обрезания, ни необрезания,
варвара, Скифа, раба, свободного,
но все и во всем Христос.
Св. Апостол Павл к Колоссянам, 3:11.

Ален, вы не забыли про цифры? Или вовремя вспомнили про "игнор"?

Анализ, проведенный на основе базы Scorpus, показал, что более 50 % публикаций российской научной диаспоры идут из США. При этом наиболее цитируемые российские учёные также работают в США — на их долю приходится 44 % всех ссылок (период после 2003 года). Лидируют по индексу цитируемости выпускники МГУ, вторые — выпускники МФТИ. На долю русских учёных, работающих в России, приходится всего 10 % ссылок.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D...

если они были в состоянии уже бежать в 1938 то им было минимум 5 лет + 7 лет до 1945 + 65 лет до 2010 = 77 лет им сейчас. подходит

nie im Leben er ist so programmiert

Самокритично!

Получается ,что революционные деятели Троцкий,Урицкий,Ягода,Каганович,Клара Цеткин,Роза Люксембург ,Гарри Каспаров и Ходорковский
-не были евреями ? кем тогда?
Я просто хочу понять логику:
Если ты принадлежишь к партии сионистов - то ты еврей
А если принадлежишь к партии ВКПб или комсомолу - то ты не еврей

Разве они все крестились или стали мусульманами?

Ты можешь принадлежать практически к любой партии,кроме неонацистской: хоть к партии пенсионеров или к партии любителей пива.Главное,чтобы ты ощущал себя евреем и твоя мама была еврейкой(а для либеральных может быть и папа еврей),или пройти гиюр

Карла Маркса я назвал выродком (1) за то, что он выкрестился в христианана и предал свой народ, и (2) за то, что он придумал теорию насильственного осчастливливания человечества и призывал к насилию в мировом масштабе. Согласитесь, эти его злодеяния вполне заслуживают осуждения.
На самом дале, при всём моём отрицательном отношении к нему, он - рождённый матарью-еврейкой иудей и мой брат во крови. Этот факт не в силах отменить никакие его убеждения или заблуждения. Это даётся человеку свыше раз и навсегда независимо от того, хочет он этого, или нет; согласен он с этим, или нет; нравится ему это, или нет.
Членство в коммуниститической партии не отменяет еврейского происхождения Карла Маркса, Лазаря Кагановича, Лейбы Троцорго, Клары Цеткин, Розы Люксенбург и прочих политических деятелей, которые могут быть похоронены на еврейском кладбище. Точно также членство в сионистской партии само по себе автоматически не сделает человека иудеем. Принадлежность к роду-племени - это данность и бремя, не зависящие от человека, которому в общем-то свойственно ошибаться...
В евреи нельзя поступить или записаться, как в политическую партию, и из евреев невозможно быть исключённым - никакое партсобрание тут не поможет.
Ну что, понятно?

Как быть если завтра пол Африки объявит себя евреями ? они ведь в израиль все не помесятся...

Lachnumer

Дык и так пол-Эфиопии и часть Индии обьявили себя 12-ым потерянным коленом израильским.Но израильских раввинов не обманешь.Они им такие проверки на иудаизм устраивают,которые и не снились проверяющим из немецких консульств в СНГ,занимающимся вопросами аусзидлеров и еврейских эмигрантов.А олиму из СНГ достаточно показать метрику с еврейским папой или мамой

теперь понятно почему некоторые в Германию едут а не в Израиль, на свою Родину

Товарищи евреи! Кто нибудь всё же может мне ответить, кроыь у немца жиже или другая по составу. Вот Вы утверждаете, что достаточно человеку родиться от матери еврейки и он уже еврей. Вне зависимости от места рождения! Талды Курган это, Москва, Берлин. Независимо, как долго эта мать и её предки там жили. Мои предки выехали из Германии в Россию 200 лет тому, жили компактно до войны, соблюдали все нормы поведения, теперь бОльшая часть присутствующих евреев на форуме утверждает, что мы русские!

может и русские,кто знает..ибо на территории Германии была некогда Ярова Русь ,со славянскими богами и центром духовным ведическим центром в Арконе на острове Руян(Рюген)
http://www.perunica.ru/istoria/1097-svyashhennyj-ostrov-ruyan.html
www.perunica.ru/germany/1076-slavyanskij-xram-v-gross-radengross-raden.ht...

Без "обреза" в Израиль не примут,а в Германию запросто

Ясно всё с вами, тов. журналист.

ну ну Русь... славяне много где жили.... в восточной Германии даже славянская крепость есть, и фамилии у некоторых славянские и нас. пункты типа Махнов, Трептов и тд... Даже Берлин от славянского слово берли - болото.
Однако основная масса российских немцев не с острова а с земель Baden и Württemberg. И даже жители острова Rügen русскими себя никогда не считали.

Некоторые,национально-озабоченные камерады говорят,что кровь у них особая,арийская

Это утверждают в основном еврейские ортодоксы

Я например не утверждал.А большая часть-это скоки?

[цитата]А большая часть-это скоки?) Это реально сложно сделать из-за 1.переменного состава ДК. 2.Определить точно к принадлежности к еврейской нации(на форуме штаны не снимешь)3.Многие сами ещё не определились, кто они.Один день, он немец, на другой еврей.

Я встречал здесь чаще другой феномен: Один день он немец,на другой-русский

А если снимешь,то получишь неверный результат.С "обрезами" в Германии намного больше ходят не евреи,а мусульмане

Извар ты немец

Ну это проще, даже на "обрез смотреть не надо, муслима от человека отличить не сложно! А с бабами то вообще легко.

Ой,давно ли они перестали себя таковыми считать,в истории далеко ходить не надо...полякам навязали латиницу вместо кириллицы и они уже себя никаким боком к Руси не относят,все это политика...разделяй и властвуй.На культуру смотрите,этнографию,верованья сравнивайте...к истокам надо идти ;)
думаете русский художник Васильев немцев рисовал? :)
http://moi-zvuki.ru/wp-content/uploads/kv/kv_01.jpg

Блин,вот мужик бородатый и со шлемом!
-муж что ли?
2.Алексу , насчет "Даже Берлин от славянского слово берли - болото":
- я слышал от Задонова другой вариант: бер-лога
" У славян слово «БЕР» означало имя духа стихии. Если, допустим, кто-то разошелся, не может угомониться, значит, в нем разбушевался дух Бера! Каждому духу соответствовало какое-то животное. Беру - медведь-шатун. В разбуженном раньше срока медведе просыпался буян, опасный дух стихии. Поэтому место, где медведь спал, называлось берлога. Лежащий Бер! Не будить! Часто в полях медведи устраивали берлоги, где наметено больше снега, рядом с одиноко стоящими деревьями. Дерево, которое стояло за берлогой, за - бер, стали называть бер-за. Позже, в песнях, более певуче - бе-ре-за.
На том месте, где было больше всего берлог в Европе, теперь стоит город Берлин. "
http://kp.ru/daily/23971.3/73489/

А Занзибар Вы можете как-нибудь привязать к славянской мифологии? Очень мне эта страна нравится.

Вы удивитесь,но в Эфиопии в районе города Лалибэла до сих пор стоят наши ведические храмы :)
http://www.liveinternet.ru/users/1758119/post124633387/

Я знал... а там и до Занзибара рукой подать

международного масштаба

ну поэтому некоторые в Бремене и обитают

Б И Н Г О !!!!!

слово опытного человека

Вы удивитесь, но далеко не всё что написано в интернете является правдой.

Поляки славяне, и русь тут вообще не причём. И шрифт им никто не навязывал, польский шрифт всегда писался латинскими буквами.
Основная масса была всёравно Германского происхождения... если германские племена жили вплоть до чёрного моря это ещё не значит что всё население себя немцами считали. Так же и Германия...
до все они друг у друга понабрались и своего дофантазировали, темболее что жили по соседству. Мало ли кого рисовал Васильев... он что с модели рисовал ? он помер 30 лет назад.
Славяне в Германии и сейчас живут, сорбами зовутся и имеют особый статус как национальное меншинство.
Восточная пруссия это тоже не немцы были, но и не русские.

я читал другое.... мне кажется более достоверное определение...
Das eigentliche Wort für „(Braun-)Bär“ im Urindogermanischen muss die Wortwurzel *arkt- oder *art- gehabt haben, wie aus Wörtern wie griechisch arktos und lateinisch ursus (< *urcsus < *urctus) zu schließen ist. Auch in einigen keltischen Sprachen ist die Wurzel erhalten, so im Altirischen (art), im Walisischen (arth) und im Bretonischen (arz). Die Wurzel taucht auch in den Namen der keltischen Gottheiten Artaios und Artio auf sowie bei den Griechen in den Namen der mythologischen Figuren Artemis und Arkas. Auch im Altindischen lässt sich diese Wurzel nachweisen.
Die Wortwurzel Bär kommt nur in germanischen Sprachen vor (Althochdeutsch bero, englisch bear, niederländisch beer, skandinavisch björn) und wird von einigen Sprachwissenschaftlern von einem alten Wort für braun abgeleitet. Aufgrund dieser Sonderstellung der germanischen Sprachen wird vermutet, dass das Wort bei den Germanen als eine Art von Tabuwort („Brauner“ statt „Bär“) entstanden ist, mit dessen Hilfe aus magischen Gründen die Verwendung des eigentlichen Bärenwortes vermieden werden sollte, um das mächtige Raubtier nicht beschwörend „herbeizurufen“.
лово «берлога» образовано из двух праславянских корней: бер (медведь) и лог (логово). В литературе, однако, укоренилось несколько иных версий происхождения этого слова. Так И. В. Ягич трактовал его значение как «выбранная стоянка», а М.Фасмер — как «лужа, грязь, мусор»
Вот Фасмер объясняет это тоже как лужа и грязь...
Der Name Berlin hat nichts mit dem Bären im heutigen Stadtwappen zu tun, vielmehr geht er vermutlich auf die slawische Silbe berl (Sumpf) zurück. Die heutigen Ortsteile Spandau und Köpenick bestanden als slawische Siedlungen bereits vor der Gründung der Mark Brandenburg, die 1157 durch den Askanier Albrecht den Bären erfolgte.
Я конечно не филолог, да и на 100% это теперь уже трудно выяснить.
Вот ещё что раскопал....
следующим образом объясняет возникновение этого слова: "Древнеславянское "бьрло" значило "грязь", "мусор". У поляков "барлог" - "грязь", "навоз"; у сербо-хорватов "brllog" -"лежбище", но вовсе не медвежье, а свиное, кабанье. Есть основание думать, что зимняя квартира медведя была названа словом этого корня за нечистоплотность её косолапого хозяина. "Берлога" - это просто "грязное место".
Вообще как я заметил многие названия европейских столиц так или иначе связаны с болотом, Brüssel, Paris, Москва...

а вы поинтересуйтесь,в каком году Польша перешла на латинский алфавит

а кем они себя считали?

ну что вы говорите,посмотрите,что входило в Порусье и как себя пруссы понимали еще в 16 веке

Зашёл сюда,чтобы почитать что-нибудь весёленькое про "коварных сионистов".А тут про латинский шрифт польского языка и пруссов-поруссов

А что смотреть то. Ну врет человек 10 минут без перерыва и не краснеет.
http://community.livejournal.com/chudinologia/198962.htm
http://community.livejournal.com/chudinologia/197617.html?thread=1673969#t1673969
[url]

Совершенно замечательные ссылки .
Спасибо Вам огромное .

http://community.livejournal.com/chudinologia/197264.html

200 лет до н.э. там жили Германские племена Готы-Вандалы-Бургунды-Lugier.
Вот когда они смылись туда пришли балтийские и славянские народы.
В 10 веке основались первые поланские княжества... в 966 году переняли католицизм.
Старейшие польские писания датируются 1136 годом, написанные латинским шрифтом.
в основном восточные и западные готы ... Ostrogothi и Visigothi.

Старопрусский относился к балтийским языкам а не к славянским. с 13 - 17 век его вытеснили. Сами себя они Прусаи называли.
Что касается севера то там были славяне... не русские... Но эта территория заселялась и германскими этносами и потихоньку они перемешались. Из 56 городов Мекленбурга 45 было основано во время колонизации немцами (12 век).
До славян на этой территории проживали опять же германские народы, саксоны семноны и др.
Кстати, назвние Mecklenburg это прямой перевод от Вилиград - большой город. Ранее - Mikelinburg На старосаксонском mikil означало большой, в 10 веке - Mikilinborg... в средние век на mittelniederdeutsch Mekelenborch и потом Meklenburg
Но самое интересное, что немцы записи на русском оставили

Столько всего напридумывали...производить могут дешевле китайцев, но купить почемуто нигде не возможно.... до сих пор предпочитают ресурсами торговать...

разве не весёленькое ? обычно любая тема к евреям сводится , а тут наоборот... скоро узнаете что русские произошли ещё до обезьяны от которой потом все остальные получились...

Такое впечатление, что в российских дурдомах День Открытых Дверей.

Я пришел в дичайший восторг от пуховских ссылок .

Жаль , не смог большое изобретение большого отца вывесить здесь -- не умею .
там такая рамочка , а на ней что-то вроде мелконарезанных памперсов для улавливания энергетических знаков солнца на русском языке , который дает
бесплатную энергию .

Креатино и Аферист.... вы - русофобы!
Еще вдруг не поймут.. добавлю-ка:

смейтесь сколько угодно,доказывает лишь одно вы не интересуетесь историей и археологией,сейчас очень много новых открытий,о которых вы просто не желаете знать,но факты от этого нежелания что то признать не меняются!
с готами не все так просто, норманская теория неверна и это уже не новость ;)
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10469.html
ну если вы внимательно читали о польском языке,то заметили бы,что на латиницу Польша перешла с кириллицы
истоки арийской цивилизации,которой так немцы гордятся на Урале и в Сибири
http://video.yandex.ru/users/keks88666/view/3
что касается кельтов,советую почитать...и вы поймете насколько близки кельты и славяне
http://www.perunica.ru/uploads/posts/2009-10/1254691842_1.jpg
Что касается Баварии,то это от Варвария,а варвары у нас всегда русские...ну план Барбаросса - Русский варвар все знают )))

для того,чтобы иметь веские аргументы надо заниматься культурой славян по крайней мере на том же уровне,а напридумывать учёным эпитетов горазд каждый неуч :)

Вы бы не могли для обсуждения трудов об ариях-индославах и прочих ведиках открыть отдельную ветку?Каким боком это относится к сионизму?

Ну я надеюсь Вы это Путину говорить не будете?

На каком "том же"? На уровне слегка свихнувшегося на почве национализма доцента физики?

А если к этому ещё подключится Рома, земляк нашего уважаемого модератора, то я точно этого не переживу

Нет, не скажу...
Но Дмитрий Анатольевич, видимо, уже в курсе...

я уточнила кое какие факты,а теперь можно и к мифам сионизма снова перейти,вы правы

Вы конечно привели некоторые ссылки не в тему...
Но, хочется Вам возразить.
Эти ученые и изыскатели всевозможного толка напоминают мне начинающих исторических реконструкторов (есть такое направление в молодежной, и не очень. культуре) которые (простые белорусские парни) возомнив из себя тевтонов и заигравшись на этой почве до чертиков, начинают верить в то (и убеждать окружающих), что они-то и есть тевтоны, да и арии, собственно говоря, произошли из Бобруйска и славяне... "Также и водка"... то есть, так же и известные Вам ученые... никто не хочет открыто сказать, что он попросту дурак, вот и выдумывают околесицу несусветную... или как там в письме Дмитрию Анатольевичу: "правда, передернув несколько фактов..."

Во, во.... начните с Урала... ну как они там с арийцами, или ариями сражались, а потом плавно перешли в Хазарию, завоевали Киевскую Русь и плотно осели на киевском Подоле.
А то, что осели, так это я своими глазами видел

я понимаю,что тут любителей русской,славянской культуры особо нет,многим как я вижу, весьма неприятно признать,что их арийскость родом с Урала и Сибири

Дело совсем не в этом. Дело в том, что носителям той либо иной культуры совсем не возбраняется любить ее и изучать... Однако, не следует беллетристику выдавать за научные факты и требовать от остальных безоговорочного признания откровений фантазеров...
Кстати, я уважаю и русскую культуру и славянскую...
Арии находятся южнее, примерно лапоть по карте...

В Аркаиме,впрочем как и на других объектах на территории России работают в том числе и немецкие ученые,так что научный мир в курсе,но для того,чтобы знать факты,надо интересоваться современной археологией,не так давно был документальный фильм по ZDF ;)
www.zdf.de/ZDFmediathek/#/beitrag/video/937040/Terra-X%3A-Verm%C3%A4chtni...
a "фантазеры" опираются на факты,в отличии от норманистов

В принципе... ладно. Мы обменялись мнениями и достаточно.
А сейчас вновь о "легендах сионизма, которые опиум для народа".

Cлавяне тоже виски изобрели ?
Кельты и славяне жили практически в разное время.. и вовсе не на одной территории...
именно потому, что я интерисуюсь мне смешно читать такой бред.

Вообще правильно барбар, а не варвар, назвали сначала греки так всех негреков, потом римляне.. Бавария от плесени Boier.... а буква А там появилась от Готов... только у них Bay означало деревня, а Bayar много деревень...
Это не факты, это бред сивой кобылы.... факты нечто другое...

Иисус же истинный ариец был, разве не знали ? :)

Вообщето арийцы это жители древнего Ирана... Иран и сейчас называется Aryan, Arya = Edel...благородный.

Иисус Христос = Сын Божий.
Бог не ариец, но создатель арйицев.
Арийцы - колено Яфетово (еще есть Симово и Хамово - семиты и негры).

Вы неточно выразились.Точнее будет- к мифам о сионизме

т.е арийцы произошли от евреев, т.к Иисус был евреем...
... негров вообще хамами обозвали...
Вообще генетически есть 3 основные группы, две группы Африканцев и все остальные вместе.....

монглоиды куда делись? или их рогатый создал ?

взаимно,поэтому всего хорошего :)

насколько глупой нужно быть чтобы этот бред выдавать за правду и факты ?

На последнего:
Да ладно вам, господа хорошие! Смешно читать это многостороннее меряние...сами знаете чем! И русский, и немецкий, и еврейский, а также многие другие народы внесли огромные вклады в мировую культуру и сыграли важные роли в мировой истории. Фу ли выяснять, как детишки во дворе, чей папа главнее? История, как сказал один, с моей точки зрения, весьма неглупый человек, - это фантастика, обращённая в прошлое...Разве кто-то в состоянии в точности выяснить, что происходило сотни и тысячи лет тому назад, если выяснить правду о событиях недавних, и то сложно? И надо ли добираться до Адама и Евы, пытаясь решить проблемы сегодняшние? Не лучше ли исходить из сложившихся реалий нашего времени?

Вы не уточнили факты, а всего лишь привели свои мифы в противовес мифам сионизма...

Это не жители древнего Ирана, а это те, кто пришёл с севера на территорию современного Ирана и Индии... На данный момент этот термин фактически является, в основном, культурно-лингвистическим (в плане единого индоевропейского праязыка и т.д.), а об антропологической составляющей начали уже и забывать...

вы меня поражаете просто,ваши знания устарели...вот наши общие истоки и культура
я же вам давала ссылку,вы хоть смотрели?

и Жарникову ну уж никак нельзя в раздел фантастов определить,она вообще специалист по русскому Северу...по истории и этнографии
17.03.10 Вот из последнего...Лекция на факультет географии РГПУ им. А.И.Герцена

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0...
Ряд сходных черт балтийских и славянских языков позволяет объединять их в балто-славянские языки или предполагать существование в древности состояния балто-славянского языкового единства...

Не только севера, но и все крупные города восточной Германии имеют славянские корни в названиях - происходила только "транслитерация" славянских названий на немецкий с небольшими изменениями (иногда прямой перевод на немецкий как в случае с Вилиградом (Wiligrad), т.е. Mecklenburg-ом), а многие мелкие города и деревни до сих пор носят чисто славянские названия фактически без изменений: http://www.onomastik.com/on_slawische_ortsnamen.php
Das Land östlich der Elbe war bis ins 13. Jahrhundert hinein vorwiegend von Slawen besiedelt. Selbstverständlich prägten sie in dieser Zeit die dortige Namenlandschaft. Die Ortsnamen im Osten klingen einfach anders. Viele enden auf -in, -ow, -au, -itz und was vor dem Suffix kommt, hat selten Anklänge an gängigen deutschen Wortschatz.
Rostock - "roz tok" bezeichnete den Ort, an dem das Wasser auseinander fließt
Berlin - bezog sich auf eine sumpfige, morastige Stelle, (brl -in)
Chemnitz - leitet sich von "kamen -ica" her, und beschreibt den steinigen Bach (kamen - Stein)
Dresden - entstand aus "dreschd-jane" und beschrieb die Stelle, wo "Leute im Wald" wohnen
и т.д... таким образом большинство городов уже существовало...

рогатый никого не создал.
про генезис монголоидов не знаю, но явно они относятся к одной из трех ветвей.

Опять же.
Иисус - Сын Бога.
Бог - не еврей.
Он - создатель евреев ,арийцев и негров.

Можно добавить ещё и Лейпциг - славянский Липецк (об этом ещё у Ключевского можно найти)...
Всё верно, на востоке нынешней Германии проживали прежде славянские племена. Только это вроде бы неоспоримый исторический факт, неужели кто-то с этим не согласен?
В свою очередь, готские племена проживали на территорях нынешних славянских стран - Польши, Чехии, на западе России, в Белоруссии, в Украине...
Ну, перемешались людишки между собой давным -давно, теперь не распутать! да и надо ли?

Lipskо - хотя, почти Липецк...

Я привёл "это" в дополнение к тому, что недописал Алекс и не более... Мне просто интересна история...

от, про мунгалов накопал, только не смейтесь
Так, Вирей утверждал,что человеческий род хоть и ведет свою родословную от Адама и Евы, но современные расы образовались от сыновей Ноя и их жен. У Ноя было три сына — Яфет.Сим и Хам. Ученый считал, что от Яфета ведется род белых людей, от Сима — племя смуглых людей, то есть монголоидов, и племя красных людей,то есть индейцев. Родоначальником черного племени Вирей считал Хама. И в самом деле, от кого же еще могли произойти расы современных людей, если от Потопа спаслись только Ной, его супруга и три их сына. Таким образом, остается одно — выводить родословную рас от сынов Ноя! Соответственно и общим родоначальником современного человечества следует считать Ноя, и никого другого!
http://anomalia.kulichki.ru/text4/519.htm

Итак , 1 из легенд сионизма:
-Идеологами утверждается ,что что евреи - единый народ,имеющий 1 единственный древний про источник / ареал возникновения
- это Иаков и его 12 колен израилевых
Однако современная наука говорит о том,что :
-ареалов возникновения было несколько :помимо Израиля, это древний Йемен,северная Мессопотамия (вавилон), территория Хазарии(западной Украины)
- и лишь ПОТОМ все народности,исповедующие иудаизм,были объеденены в понятие "евреи"
2 легенда сионизма про "ашкенази",что израильские евреи - через Германию - попали в Польшу и Украину
- наука сейчас рассматривает проивоположный вариант: евреи из Киева,Балкан, Крыма и Венгрии - переселились в Германию
Доказательство - ареал возникновения языка идиш,Прошу всех к рассмотрению карту
(особое внимание
- на интенсивность окрашенности на карте ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ -белорусских и украинских территорий,
- и крайне слабую окраску ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ, соответственно Германии

[/цитата]Бог - не еврей.
Он - создатель евреев ,арийцев и негров.
[цитата]
Странный у вас набор.В науке принято писать про три основные расы: Европеоидную,негроидную и монголоидную.Без всякой связи с билейскими мифами про Ноя и прочее

Чушь.Отцы сионизма были в основном светскими людьми лево-социалистических взглядов.Поэтому они писали о едином еврейском народе без всякой связи с библейскими мифами про Якова и остальных праотцов

Эту бредятину говорит не современная наука,а вы сами.Историческая наука говорит,что древнееврейские племена впервые появились на Ближнем Востоке, на Аравийском полуострове.Оттуда они мигрировали в Ханаан(древний Израиль),часть потом в Египет и обратно и после разгромов Иудейского и Израильского царств в Вавилонию,Римскую империю и т.д.

Очередной безграмотный и бездоказательный бред.В восточную Европу(Польшу,Венгрию,Украину и т.д.) ашкенази пришли из западных регионов бывшей Римской империи(Священная Римская империя) Именно поэтому идиш на основе немецкого и иврита,появившийся в Германии,ашкенази принесли с собой в Польшу,Украину и другие страны Вост.Европы.Иначе бы идиш был создан на основе иврита и славянских языков.

Я если принять теорию М.Задорнова, что пра язык всех народов был современный русский, то в идишь должны существовать и русские матерные слова, какой русский без мата. Я идишь знаю очень слабо - мой дед знал его лучше русского, но ругался он в основном на идишь, где, если хорошо прислушаться, была часть немецких слов.

мат это обереговые сокральные слова,на них не ругались...может поэтому в словах молебен и leben один корень еб :)

никто не выясняет кто главнее.. просто не надо глупости за факты выдавать...

мои знания не устарели, они свободны от выдумок разных идиотов.
Неизвестно кто у кого понабрался, Задорнов у них или они у задорнова...

я это и не отрицал, а писал чуть раньше... Сорбы до сих пор свой язык сохранили. И я не за то чтобы их переименовывали.... это часть истории.... Кельтские названия в Германии также сохранились.... например Halle от кельсткого halla - соль