Интересно рассмотреть, не влияние национальностей на точку перегиба (возникновение индустриальной цивилизации), а попытаться найти истинную причину возникновения этого перегиба.
На момент начала развиия индустриальной цивилизации, самые лучшие предпосылки были в Китае (порох, фарфор, бумага, шёлк, развитое письмо (но не буквенное)), не смотря на это перегиб произошёл в средневековой европе, которая была технологически более отсталой.

Классно . Я тоже именно так и считаю .
Вся история Европы , все войны , научные труды , религиозная , светская культура , философия ,политика ,
творчество и его свобода , исторический и технический прогресс -- все они имеют один вектор -- права человека , свобода иценность личности .
Уверен , именно благодаря этому вектору "западная " культура и приобрела культурный авторитет , сравнимый с восточным , или азиатским .

Совершенно верно. Религия уже давно стала показателем не культуры, а бескультурья.
Да и вообще находятся любители загонять под понятия культуры всё что попало.
Например, существует понятие "культура бактерий".
Но это бы ладно... просто использовали неудачное словечко...
Но гораздо хуже, когда нацисты/националисты свои расистские взгляды тоже пытаются выдавать за особую национальную культуру.
Вот как раз такое различное представление о "культуре" является более, чем достаточной причиной, чтобы говоря о цивилизованности, не употреблять это словечко даже на самом последнем месте перечня.

Креатино..., есть несколько сильных пацаноф на ДК...
Вы - в их числе... ИМХО...
Хоть и расходимся по всем политическим событиям... и их оценке... , особенно... по Грузинским... событиям...

ПРАВА? Так они для всех культур разные, также , как и понятие ЧЕЛОВЕК

Есть ещё такое понятие - поведенческая культура или такое, как культура ведения дискуссии или культура общежития. Да мало ли ... В общем культура - это не только и не столько театр и литература.
А то ведь находятся любители сужать понятие культуры до размеров своего кругозора.

Есть люди:
1) использующие слово "интеллигент" в качестве ругательства,
2) называющие "малиной" воровской притон,
3) называющие шприц "баяном", а таблетки "колёсами",
4) и т.д.
Не отказаться ли теперь от употребления всех этих слов в их нормальном значении?

Ну да .
мы говорим о западном понимании прав человека , наиболее обще выраженных в декларации прав человека .
Именно вокруг этих прав и крутится все , включая ДК .
Проект в разработке , и будет всегда находиться в непрерывной разработке , и пока он будет в ней находиться , будет жить т.н. западная цивилизация .
Пока есть финский мальчик с синяком , есть и цивилизация . Как только его не станет , то всем нам придет конец .
Поэтому , даже если его не было , то стоило мальчика выдумать . Иначе западная цивилизация автоматически становится традиционалистким обществом , и тогда мы превращаемся в мудрых и счастливых в своем несчастии китайцев ,
и рок-н-ролл станет чем-то , что живет в народе , и передается в веках без изменений , как китайская пентатоника .
Тут сложность , Марко . Это такая же китроумная система , как конфуцианство , хотя ей и меньше лет , чем почтенным гуру из разных древностей
. Не каждый день люди выдумывают новые цивилизации , успешно конкурирующие на рынке мировоззрений .
Эта возникла на основе стремления к практическому осуществлению и невозможности практического осуществления свободы личности -- тоже Дао , и не надо искать в нем цель . так как цель -- это само движение .
Может быть и другая цель . но это у других цивилизаций . А наша -- вот такакя цивилизация , и изменить ее не смогут ни турок , ни еллин .

Верно. Но культура не ограничивается и формальными правилами поведения. Если человек не плюёт на пол, не вытирается рукавом и не ковыряется пальцем в носу, то это ещё не свидетельствует о его культурности (хотя и является одним из её обычных внешних компонентов), т.к. при всех своих достоинствах, тот же человек вполне может не знать, кто такой Диоген, считать, что Северный полюс расположен в Антарктиде, и называть виолончель "большой скрипкой". Кроме того, не существует чёткой грани между культурой и её отсутствием - каждый человек хоть в чём-нибудь некультурен.

.. тоже верно. Не знаю, от чего Шахматист так сузил понятие культура до размеров почтовой марки?

Виижу..., почему Герр Шахматист сбежал с форума...
За ним стул затрясся..., вижу...
А не надо было никого на форуме обижать...
Но она тебе простила... сама сказала...
Так шо можешь лепить горбатого дальше...

Абсолютно ничем... Если стук тамтамов раздастся в стенах Большого театра (по замыслу какого-нибудь постановщика), то цивилизованней от этого тамтамы не станут; просто потому, что это не может быть критерием...

Согласен. Только с небольшим уточнением: права СВОЕГО человека...

Религия - отражение доминирующей в обществе морали, а не наоборот. Если какая-либо религия приходит в общество извне (от другого общества), то она непременно претерпевает изменения, подстраиваясь под местный менталитет. И чем глубже различия между менталитетами, тем серьезнее трансформация религии...

Запад, как культурно-цивилизационное понятие есть продукт определённой генетически-ментальной особенности -
в первую очередь романо-германства. Религия, католицизм и протестантизм ни где в другой
части мира возникнуть не могла. Была позже некоторыми народами переняты, но как подражание более
успешной культуре/цивилизации. Понятие "права человека" ни где кроме как на христианском западе, Абендланд,
возникнуть не могли ни у других народов Европы-православных славян, ни у хазар или иудеев, ни у арабом или других
мусульман азии, ни у христиан на Ближнем Востоке.

Всё познаётся в сравнении, интересно бывшим из ссср знать, что Троцкий и Ко философами на Западе:
Spengler hält das Regime der Bolschewiki in Moskau für eine primitive Form der Despotie – nicht wegen des marxistischen Westimportes, sondern aufgrund der Tradition der asiatischen Steppe, die bis zu Dschingis Khan zurückreiche. Die Machthaber im Kreml sind für Spengler Ausgeburten „einer herrschenden Horde – kommunistische Partei genannt mit Häuptlingen und einem allmächtigen Khan und einer hundertmal so zahlreichen unterworfenen, wehrlosen Masse. Von echtem Marxismus ist da sehr wenig, außer in Namen und Programmen“.

Oswald Spengler: Jahre der Entscheidung, dtv, München, 1961, Seite 75

Особенно с азиатскими векторами "прав человека" на восток от средизимного моря и дальше.
Или какие векторные авторитеты Вы сравниваете на восточном побережье средиземноморского побережья и дальше
на восток в глубь азии?.

Ой , там столько всего , что лучше бы Вы сконцентрировались на достижениях молодого человечества в Западной Европе .
" ...Мурасаки создала в точном смысле слова психологический роман .
Он написан около тысячи лет назад придворной дамой из окружения второй императрицы Японии , и Европе до 19 века был бы попросту непонятен .
Этим я не хочу сказать , будто обширный роман Мурасаки сильнее , глубже врезается в память , или "лучше " произведений Фильдинга , или Сервантеса , --
я хочу всего лишь сказать , что он сложней , а цивилизация , которую он подразумевает , тоньше . "
Борхес . Мурасаки Сикибу
"Повесть о Гэндзи . "

Ну Вы хоть в названии дискуссии указали бы, о какой "интересной теме" идет речь, и дали бы ссылку на "скоропостижно" закрытую ветку.

Не буду цитировать весь постинг, а ограничусь ответом на вопрос в заголовке дискуссии:

Иудейско-христианская-цивилизация - это симбиоз коррумпированной христианской элиты и иудейских ростовщиков.
Христианство запрещает ростовщичество, но элите европейских стран всегда нужны были деньги, и поэтому она была вынуждена пользоваться услугами иудеев.
Ни христианство, ни тем более иудаизм не поощряет никакие свободы, поэтому свобода и права человека не могут являться характерными чертами иудо-христианства.
Права человека - это продукт эпохи просвещения.
Вольтер говорил: "Я могу быть не согласен с Вашим мнением, но я отдам жизнь за Ваше право его высказать".
Вот это и есть квинтэссенция исконной Западной Цивилизации, которая уходит корнями в дохристианскую эпоху, в эллинизм и в плюрализм и терпимость политеизма (т.е так называемого "язычества").
Именно после эпохи просвещения европейцам и удалось преодолеть диктат монотеизма и вернуться к своим исконным корням.
Монотеизм - это чуждый для европейцев восточный элемент. Монотеизм - это деспотия, которая не терпит альтернативного мнения.
Свобода слова не имеет ничего общего ни с христианством ни тем более с иудаизмом, не даром Вольтер прослыл "анисемитом".
Кстати, Западная Цивилизация за последние десятилетия потерпела большие изменения, так что Вольтер как юла вращался бы в гробу, если бы узнал, как "бережно" Франция или другие западные страны относятся к таким фундаментальным правам человека, как к свободе слова.
В этом отношении (права человека) Западная Цивилизация за последние 20 лет потерпела ряд поражений, т.е. произошел откат назад, Запад действительно стал более "иудейским", но все же права человека (хоть на словах) все еще считаются важными элементами Западной Цивилизации.
А вот западная банковская система действительно заслуживает приставки "иудейско-", она по характеру такая же, как и была сотни лет назад.
И избавиться от этого иудейского элемента в западной цивилизации не так уж и просто...

наверное верно. Католицизм есть адаптация христианства к германской культуре переселившихся в Италию германских племён.
Протестантизм была коррекция католицизма у северных германцев. У романцев остался католицизм. Иудеи оставались
всегда исключёнными из "доминирующей морали большинства" и поэтому до середины 19 века не оказывали влияния на
культуру Абендланда.

Нет, надо перечислять.
Такие права, как свобода слова, в большинстве западных стран существуют только лишь на бумаге, и законы, ограничивающие свободу слова, были приняты только в последние 20 лет. Запад снова откатывается назад, в эпоху средневековья.