Вход на сайт
Польша - очередной объект кремлёвского "мочилова".
22.03.10 20:21
Ну уж Вы найдите в вике про Дугина . Я опять подумал , что Вы догадаетесь по характеру ссылки , что она из Вики . Или все-таки дать ?
Я , знаете , как нашел ?-- набрал Дугин , и первая ссылка была на Вику .
Дать ссылку на его Евразийство ,и Высший совет , кто туда входит , или ?
Вот Шлосс мне почему-то верит , что я это не сам сочинил , а Вы никак .
сейчас я Вам Ваше предполагаемое ( спокойно !) определение фашизма дам :
фашизм есть отрицание холокоста и проведение парадов с нацистами .
Какой же Вы все-таки тугодум , ДВС . Я ведь , пользуясь дружелюбием Шлосса , для Вас , а не ему , в сущности , подыскал российский ответ Качинским .
Ну специально : там профессор , и тут профессор .
Шлоссу -то это до лампочки , а мне два зайца : тут тебе и осетинский след , и противопольский .
Это он специально все подстроил так , чтобы мне легче было Вам объяснить , и беседу поддержать при должной температуре , чтобы не угасла .
в ответ DVS 22.03.10 20:07
В ответ на:
Одни вопросительные знаки без ссылок на источники в Вики.. И почему Дугин фашист? Где его отрицание Холокоста и парады с нацистами?
Одни вопросительные знаки без ссылок на источники в Вики.. И почему Дугин фашист? Где его отрицание Холокоста и парады с нацистами?
Ну уж Вы найдите в вике про Дугина . Я опять подумал , что Вы догадаетесь по характеру ссылки , что она из Вики . Или все-таки дать ?
Я , знаете , как нашел ?-- набрал Дугин , и первая ссылка была на Вику .
Дать ссылку на его Евразийство ,и Высший совет , кто туда входит , или ?
Вот Шлосс мне почему-то верит , что я это не сам сочинил , а Вы никак .
В ответ на:
Где его отрицание Холокоста и парады с нацистами?
Где его отрицание Холокоста и парады с нацистами?
сейчас я Вам Ваше предполагаемое ( спокойно !) определение фашизма дам :
фашизм есть отрицание холокоста и проведение парадов с нацистами .
В ответ на:
Выше был нормальный профессор Варшавского госуниверситета в нормальном официальном рупоре польского государства. Ах да, Польша Вас не интересует....
Выше был нормальный профессор Варшавского госуниверситета в нормальном официальном рупоре польского государства. Ах да, Польша Вас не интересует....
Какой же Вы все-таки тугодум , ДВС . Я ведь , пользуясь дружелюбием Шлосса , для Вас , а не ему , в сущности , подыскал российский ответ Качинским .
Ну специально : там профессор , и тут профессор .
Шлоссу -то это до лампочки , а мне два зайца : тут тебе и осетинский след , и противопольский .
Это он специально все подстроил так , чтобы мне легче было Вам объяснить , и беседу поддержать при должной температуре , чтобы не угасла .
22.03.10 20:55
Почему я должен доказывать то , что я не считаю ? ???
Почему я должен Вас заставлять признавать сосредоточием зла нашу мн.б. Родину ???
... Прямо таки факты ледяные у Вас : была у меня избушка лубяная , а стала ледяная . ( Это не про лубянку в прямом смысле , а как оттуда зайца выгнали )
в ответ DVS 22.03.10 20:11
В ответ на:
Холодные факты, даже ледяные, я бы сказал. Если Вы докажете, что этих самых польских, английских, американских "огрехов" в перерыве между 2 МВ не было, тогда мне останется признать сосредоточием всего зла и мировых бед нашу многострадальную бывшую Родину
Холодные факты, даже ледяные, я бы сказал. Если Вы докажете, что этих самых польских, английских, американских "огрехов" в перерыве между 2 МВ не было, тогда мне останется признать сосредоточием всего зла и мировых бед нашу многострадальную бывшую Родину
Почему я должен доказывать то , что я не считаю ? ???
Почему я должен Вас заставлять признавать сосредоточием зла нашу мн.б. Родину ???
... Прямо таки факты ледяные у Вас : была у меня избушка лубяная , а стала ледяная . ( Это не про лубянку в прямом смысле , а как оттуда зайца выгнали )
22.03.10 22:50
Антисемитизм в католической Польше был всегда, хоть это и не польское изобретение. Наибольшее количество еврейских местечек и наивысший процент еврейского населения в довоенной Европе был именно в Польше. Но вот фашизма в Польше, в отличии от Германии, никогда не было. Мировую войну Польша, к слову, тоже не развязывала, а наоборот, была её первой жертвой.
Расслабляться конечно же не стоит, но и излишняя придирчивость ни к чему.
Прежде всего граф Л.Н.Толстой - философ и прогрессивный мыслитель, равных которому по масштабу и величию не рождала земля русская. А.М.Горький сказал о нём: "Этот человек сделал поистине огромное дело: дал итог пережитого за целый век и дал его с изумительной правдивостью, силой и красотой".
В ответ на:
... антисемитизм был в начале 30-ых намного менее распространён в Германии, чем в Польше. .
... антисемитизм был в начале 30-ых намного менее распространён в Германии, чем в Польше. .
Антисемитизм в католической Польше был всегда, хоть это и не польское изобретение. Наибольшее количество еврейских местечек и наивысший процент еврейского населения в довоенной Европе был именно в Польше. Но вот фашизма в Польше, в отличии от Германии, никогда не было. Мировую войну Польша, к слову, тоже не развязывала, а наоборот, была её первой жертвой.
В ответ на:
... Расслабляться не стоит.
... Расслабляться не стоит.
Расслабляться конечно же не стоит, но и излишняя придирчивость ни к чему.
В ответ на:
Толстой был великим моралистом, но не моралисты движут прогрессом.
Толстой был великим моралистом, но не моралисты движут прогрессом.
Прежде всего граф Л.Н.Толстой - философ и прогрессивный мыслитель, равных которому по масштабу и величию не рождала земля русская. А.М.Горький сказал о нём: "Этот человек сделал поистине огромное дело: дал итог пережитого за целый век и дал его с изумительной правдивостью, силой и красотой".
Leopolis semper fidelis!
22.03.10 23:50
в ответ *Igor P. 22.03.10 11:18
Мое трепетное отношение к Галичу никак не отменяет того, что Поэты в России были до него и, видимо, будут после, а "ряд" - у каждого из нас свой. Просто именно Галич неоднократно писал (пел) о польском антисемитизме. При случае - перечитайте (переслушайте) - совершенно пронзительные тексты, на мой взгляд, встречаются.
23.03.10 11:32
Само евразийство -- это геокультурный принцип , основанный на противопоставлении сухопутной империи , черты которой он просматривает в Орде и СССР , в противовес морской империи США .
Он отменяет свойство России быть частью Запада своим опытом культурного обмена , и предлагает оставить этнические единицы развиваься сообразно своим племенным наклонностям , полагая , что они отражают некоторую древнюю суть , а не современный криминал за счет имперской основы .
Он не дает этим этническим составляющим права на "геополитику" , предоставляя власть центру , который , в свою очередь направлен не на взаимодействие с миром , а на диктат и противопоставление в крайнем случае . Внутри себя империя осуществляет именно диктат .
http://evrazia.org/modules.php?name=News&file=article&sid=2025
Возврат различных по укладу общин к своей первоначальной сущности , без соприкосновения с реальным миром -- такой романтизм , поскольку общины так и так соприкасаются -- и в случае имперского центра осовремениваются именно криминалом .
в противовес правам человека , доступным личности он предлагает государственные интересы , которые , в свою очередь видит в противостоянии внешнему , и консервации внутреннего на национальной основе .
таким образом инстинктивно зачеркивается вся роль культурного взаимопроникновения (Пушкин , Толстой , Рахманинов -- упрощая ) , и взамен выстраивается идеал превосходства этнического , военного и экономического ( орда , империя , сила )
Многие тезисы имеют вполне практическую правовую беспринципность : например , он утверждал , что в современной эре дележки и захвата Россия должна использовать свой шанс , и пока все им заняты , отхватить себе как можно больше "ничьих " кусочков .
Однако , чтобы не вдаваться в частности вроде той , где он считает , что русским свойственна борода , так , как они по своей природе не педерасты ,
и которых море , что показывают сущность внешне благообразной концепцией , которой пользуются всевозможные Онкели , ограничусь пока общей сноской на вику :
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%BD%2C_%D0%90%D0%BB%D0%B...
почему лично я считаю его фашистом ?
Это исходит из ознакомления с его частными высказываниями по определенным вопросам , а так же с общей концепцией .
в ответ DVS 23.03.10 09:50
В ответ на:
Так почему Дугин фашист? Чем его евразийство подходит под определение фашизма?
Так почему Дугин фашист? Чем его евразийство подходит под определение фашизма?
Само евразийство -- это геокультурный принцип , основанный на противопоставлении сухопутной империи , черты которой он просматривает в Орде и СССР , в противовес морской империи США .
Он отменяет свойство России быть частью Запада своим опытом культурного обмена , и предлагает оставить этнические единицы развиваься сообразно своим племенным наклонностям , полагая , что они отражают некоторую древнюю суть , а не современный криминал за счет имперской основы .
Он не дает этим этническим составляющим права на "геополитику" , предоставляя власть центру , который , в свою очередь направлен не на взаимодействие с миром , а на диктат и противопоставление в крайнем случае . Внутри себя империя осуществляет именно диктат .
В ответ на:
Евразийство как философия отказывается признавать универсальность прогресса, однонаправленный ход развития человеческого общества.
Евразийство как философия отказывается признавать универсальность прогресса, однонаправленный ход развития человеческого общества.
http://evrazia.org/modules.php?name=News&file=article&sid=2025
Возврат различных по укладу общин к своей первоначальной сущности , без соприкосновения с реальным миром -- такой романтизм , поскольку общины так и так соприкасаются -- и в случае имперского центра осовремениваются именно криминалом .
в противовес правам человека , доступным личности он предлагает государственные интересы , которые , в свою очередь видит в противостоянии внешнему , и консервации внутреннего на национальной основе .
таким образом инстинктивно зачеркивается вся роль культурного взаимопроникновения (Пушкин , Толстой , Рахманинов -- упрощая ) , и взамен выстраивается идеал превосходства этнического , военного и экономического ( орда , империя , сила )
Многие тезисы имеют вполне практическую правовую беспринципность : например , он утверждал , что в современной эре дележки и захвата Россия должна использовать свой шанс , и пока все им заняты , отхватить себе как можно больше "ничьих " кусочков .
Однако , чтобы не вдаваться в частности вроде той , где он считает , что русским свойственна борода , так , как они по своей природе не педерасты ,
и которых море , что показывают сущность внешне благообразной концепцией , которой пользуются всевозможные Онкели , ограничусь пока общей сноской на вику :
В ответ на:
По мнению Дугина, после того, как Россия последовательно прошла через два идеологических этапа — коммунизм и либерализм, она вступает в этап фашизма. Фашизм в характеристике Дугина выглядит следующим образом[63]:
Фашизм — это национализм, но национализм не какой-нибудь, а революционный, мятежный, романтический, идеалистический, апеллирующий к великому мифу и трансцендентной идее, стремящийся воплотить в реальности Невозможную Мечту, родить общество героя и Сверхчеловека, преобразовать и преобразить мир. На экономическом же уровне для фашизма характерны, скорее, социалистические или умеренно социалистические методы, подчиняющие личные, индивидуальные экономические интересы принципам блага нации, справедливости, братства. И наконец, фашистский взгляд на культуру соответствует радикальному отказу от гуманистической, «слишком человеческой» ментальности, то есть от того, что составляет суть «интеллигенции». Фашист ненавидит интеллигента как вид. В нем он видит замаскированного буржуа, претенциозного мещанина, болтуна и безответственного труса. Фашист любит зверское, сверхчеловеческое и ангелическое одновременно.
Фашизм, или «Консервативная революция», иначе «Русская национальная революция», которую ожидает и приход которой приветствует Дугин, представляет собой
сочетание „правой“ культурно-политической ориентации — традиционализм, верность почве, корням, национальной этике — с „левой“ экономической программой — социальная справедливость, ограничение рыночной стихии, избавление от „процентного рабства“, запрещение биржевых спекуляций, монополий и трестов, примат честного труда.
Дугин называет это «русским социализмом».
По мнению Дугина, после того, как Россия последовательно прошла через два идеологических этапа — коммунизм и либерализм, она вступает в этап фашизма. Фашизм в характеристике Дугина выглядит следующим образом[63]:
Фашизм — это национализм, но национализм не какой-нибудь, а революционный, мятежный, романтический, идеалистический, апеллирующий к великому мифу и трансцендентной идее, стремящийся воплотить в реальности Невозможную Мечту, родить общество героя и Сверхчеловека, преобразовать и преобразить мир. На экономическом же уровне для фашизма характерны, скорее, социалистические или умеренно социалистические методы, подчиняющие личные, индивидуальные экономические интересы принципам блага нации, справедливости, братства. И наконец, фашистский взгляд на культуру соответствует радикальному отказу от гуманистической, «слишком человеческой» ментальности, то есть от того, что составляет суть «интеллигенции». Фашист ненавидит интеллигента как вид. В нем он видит замаскированного буржуа, претенциозного мещанина, болтуна и безответственного труса. Фашист любит зверское, сверхчеловеческое и ангелическое одновременно.
Фашизм, или «Консервативная революция», иначе «Русская национальная революция», которую ожидает и приход которой приветствует Дугин, представляет собой
сочетание „правой“ культурно-политической ориентации — традиционализм, верность почве, корням, национальной этике — с „левой“ экономической программой — социальная справедливость, ограничение рыночной стихии, избавление от „процентного рабства“, запрещение биржевых спекуляций, монополий и трестов, примат честного труда.
Дугин называет это «русским социализмом».
В ответ на:
Многие исследователи указывают на связь взглядов Дугина с фашизмом[4][5][6][7][8][9][10][11][17][18][50]. По словам известного американского историка Вальтера Лакера, «Дугин пытался на протяжении многих лет представлять синтетические новую идеологию, смесь некоторых наиболее постыдных западных элементов (итальянский неофашизм в стиле Юлиуса Эволы, „Новые правые“ Алена де Бенуа во Франции, и неонацистская геополитика). Позже он понял необходимость некоторых конкретных русских элементов и принял обновленный вариант евразийства» [4] Американский политолог Стивен Шенфилд в своей влиятельной работе «Русский фашизм» утверждал, что «ключевой для политических воззрений Дугина является классическая концепция „консервативной революции“, направленной на ниспровержение пост-просвещенческого мироустройства и установление нового порядка, в котором должны быть возрождены героические ценности почти забытой „Традиции“. Именно приверженность данной концепции позволяет четко идентифицировать Дугина как фашиста» [7] Как отмечает немецкий специалист по России[56] Андреас Умланд, хотя Дугин дистанцируется от фашизма и не признаёт себя фашистом, фактически он по своим воззрениям близок к фашизму и, до своего вхождения в российский политический истеблишмент в 1998 г., не раз признавался в этом. Программная статья Дугина «Левый национализм» (1992)[57] представляет собой пространную апологию русского фашизма. Формулировки ряда текстов Дугина, особенно ранних, по мнению Умланда близки к идеям НСДАП, вплоть до прямого заимствования терминологии и стилистики нацистов. Так, в книге «Гиперборейская теория» Дугин пишет: «Этой книгой мы кладем начало 'ариософии' в русско-язычном контексте»; по словам Дугина
арий, в сущности, определяется не столько биологией, сколько той метафизической миссией, отражением которой во плоти является сама его биология. Арийская раса Субъекта — это раса нордических воинов-священников.
[50][58][59][60][61][62]
Дугин также утверждал, что находит «интересным» ранний нацизм, и в 2006 г. выставлял в качестве примера для подражания лидеров левого крыла нацистской партии Отто и Грегора Штрассеров[58].
Свой идеал Дугин определял как Консервативную Революцию, Третий Путь и (в 1997 г.) национал-большевизм.
Многие исследователи указывают на связь взглядов Дугина с фашизмом[4][5][6][7][8][9][10][11][17][18][50]. По словам известного американского историка Вальтера Лакера, «Дугин пытался на протяжении многих лет представлять синтетические новую идеологию, смесь некоторых наиболее постыдных западных элементов (итальянский неофашизм в стиле Юлиуса Эволы, „Новые правые“ Алена де Бенуа во Франции, и неонацистская геополитика). Позже он понял необходимость некоторых конкретных русских элементов и принял обновленный вариант евразийства» [4] Американский политолог Стивен Шенфилд в своей влиятельной работе «Русский фашизм» утверждал, что «ключевой для политических воззрений Дугина является классическая концепция „консервативной революции“, направленной на ниспровержение пост-просвещенческого мироустройства и установление нового порядка, в котором должны быть возрождены героические ценности почти забытой „Традиции“. Именно приверженность данной концепции позволяет четко идентифицировать Дугина как фашиста» [7] Как отмечает немецкий специалист по России[56] Андреас Умланд, хотя Дугин дистанцируется от фашизма и не признаёт себя фашистом, фактически он по своим воззрениям близок к фашизму и, до своего вхождения в российский политический истеблишмент в 1998 г., не раз признавался в этом. Программная статья Дугина «Левый национализм» (1992)[57] представляет собой пространную апологию русского фашизма. Формулировки ряда текстов Дугина, особенно ранних, по мнению Умланда близки к идеям НСДАП, вплоть до прямого заимствования терминологии и стилистики нацистов. Так, в книге «Гиперборейская теория» Дугин пишет: «Этой книгой мы кладем начало 'ариософии' в русско-язычном контексте»; по словам Дугина
арий, в сущности, определяется не столько биологией, сколько той метафизической миссией, отражением которой во плоти является сама его биология. Арийская раса Субъекта — это раса нордических воинов-священников.
[50][58][59][60][61][62]
Дугин также утверждал, что находит «интересным» ранний нацизм, и в 2006 г. выставлял в качестве примера для подражания лидеров левого крыла нацистской партии Отто и Грегора Штрассеров[58].
Свой идеал Дугин определял как Консервативную Революцию, Третий Путь и (в 1997 г.) национал-большевизм.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%BD%2C_%D0%90%D0%BB%D0%B...
почему лично я считаю его фашистом ?
Это исходит из ознакомления с его частными высказываниями по определенным вопросам , а так же с общей концепцией .
23.03.10 11:52
в ответ kreatino 23.03.10 11:32
Удивительно , что на современном общем фоне националистических тенденций русскоязычные , исповедующие под маской геополитики национальный эгоизм , могут , и очень часто не являются жителями непосредственно России .
Такая мода сегодня гламурная . Почему гламурная ? От того , что исходит от дилетантов , тиражируемых а СМИ .
Слово " Глобализация " в своем вульгарном значении воспринимается буквально , как свершившийся факт , как современное свершившееся политическое состояние , поскольку крутится в прессе и на ТВ в самых разных своих значениях и употреблениях , заставляя принимать себя в качестве модели устройства мира -- единственном . туповатом своем смысле .
Все идет от руководства к пользованию новым утюгом , которое вызывает раздражение , и побуждает к мысли , что его сделали "Они " , так , как "Я" в этом ничего не понимаю , и вижу этот продукт , как привнесенный в мой мир кем-то могущественным извне . Или новый пылесос , к примеру .
Такая мода сегодня гламурная . Почему гламурная ? От того , что исходит от дилетантов , тиражируемых а СМИ .
Слово " Глобализация " в своем вульгарном значении воспринимается буквально , как свершившийся факт , как современное свершившееся политическое состояние , поскольку крутится в прессе и на ТВ в самых разных своих значениях и употреблениях , заставляя принимать себя в качестве модели устройства мира -- единственном . туповатом своем смысле .
Все идет от руководства к пользованию новым утюгом , которое вызывает раздражение , и побуждает к мысли , что его сделали "Они " , так , как "Я" в этом ничего не понимаю , и вижу этот продукт , как привнесенный в мой мир кем-то могущественным извне . Или новый пылесос , к примеру .
23.03.10 12:55
Это я понял. Противопоставление держав Моря державам Суши - одна из самых распространенных геополитических концепций западной политологии. Разработана примерно за 30 лет до Дугина. Мои преподаватели на факультете политологии FU Berlin изучали ее, еще сами будучи студентами. Концепция была у нас в рамках обязательного семинара. Указывалось на ее спорность, выдвигались антитеории. Фашизмом это вроде не называлось, со свастикой мы, студенты, наперегонки не бегали.
Далее, по Вашей же ссылке: "Одновременно Александр Дугин подвергается резкой критике со стороны радикальных националистов, которые обвиняют его в интернационализме, видя в его построениях продолжение советской имперской идеологии, только лишённой марксизма" Несостыковочка...
И где же фашизм в общей концепции евразийства? Опять ничего не понял. Фашизм, точнее немецкий национал-социализм - это возвеличивание одной нации за счет других. Дугин же вроде использует ключевое слово "общность". Или Вас юношеские стихи из Вики на эту мысль навели? Али Дугин восхваляет фашизм со страниц "Российской газеты"?
в ответ kreatino 23.03.10 11:32
В ответ на:
Само евразийство -- это геокультурный принцип , основанный на противопоставлении сухопутной империи , черты которой он просматривает в Орде и СССР , в противовес морской империи США .
Само евразийство -- это геокультурный принцип , основанный на противопоставлении сухопутной империи , черты которой он просматривает в Орде и СССР , в противовес морской империи США .
Это я понял. Противопоставление держав Моря державам Суши - одна из самых распространенных геополитических концепций западной политологии. Разработана примерно за 30 лет до Дугина. Мои преподаватели на факультете политологии FU Berlin изучали ее, еще сами будучи студентами. Концепция была у нас в рамках обязательного семинара. Указывалось на ее спорность, выдвигались антитеории. Фашизмом это вроде не называлось, со свастикой мы, студенты, наперегонки не бегали.
Далее, по Вашей же ссылке: "Одновременно Александр Дугин подвергается резкой критике со стороны радикальных националистов, которые обвиняют его в интернационализме, видя в его построениях продолжение советской имперской идеологии, только лишённой марксизма" Несостыковочка...
В ответ на:
Это исходит из ознакомления с его частными высказываниями по определенным вопросам , а так же с общей концепцией .
Это исходит из ознакомления с его частными высказываниями по определенным вопросам , а так же с общей концепцией .
И где же фашизм в общей концепции евразийства? Опять ничего не понял. Фашизм, точнее немецкий национал-социализм - это возвеличивание одной нации за счет других. Дугин же вроде использует ключевое слово "общность". Или Вас юношеские стихи из Вики на эту мысль навели? Али Дугин восхваляет фашизм со страниц "Российской газеты"?
23.03.10 13:06
Что верно,то верно:
"В послевоенной Польше антисемитские настроения питались распространённым мнением, что евреи являются сторонниками нового режима, так как послевоенные власти порицали антисемитизм, охраняли выживших евреев, среди представителей новой власти были евреи.
В докладной записке польских властей начала 1946 года говорилось, что с ноября 1944 года по декабрь 1945 года был убит по доступным сведениям 351 еврей. Большинство убийств произошли в Келецком и Люблинском воеводствах, жертвами были вернувшиеся из концлагерей или бывшие партизаны.
Погром в Кельце — самый крупный послевоенный погром против еврейского населения в Польше, проведённый 4 июля 1946 года антисемитски настроенным польским населением города Кельце. (с)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%B2_%D0%9A%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5
в ответ *Igor P. 22.03.10 22:50
В ответ на:
Антисемитизм в католической Польше был всегда, хоть это и не польское изобретение
Антисемитизм в католической Польше был всегда, хоть это и не польское изобретение
Что верно,то верно:
"В послевоенной Польше антисемитские настроения питались распространённым мнением, что евреи являются сторонниками нового режима, так как послевоенные власти порицали антисемитизм, охраняли выживших евреев, среди представителей новой власти были евреи.
В докладной записке польских властей начала 1946 года говорилось, что с ноября 1944 года по декабрь 1945 года был убит по доступным сведениям 351 еврей. Большинство убийств произошли в Келецком и Люблинском воеводствах, жертвами были вернувшиеся из концлагерей или бывшие партизаны.
Погром в Кельце — самый крупный послевоенный погром против еврейского населения в Польше, проведённый 4 июля 1946 года антисемитски настроенным польским населением города Кельце. (с)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%B2_%D0%9A%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5
Барсуков- лучший знаток Израиля и округи:)
*Тора или Конституция ?- вот в чем вопрос (некто Гамлет)
23.03.10 13:06
О господи , ДВС . Я вкратце уже описал , где .
Но это Вам сложно , Вы же историк , а мне идти надо .
Если Вы думаете , что фашизм , или другие полит.теории разработал лично Дугин , но не видите расовой составляющей , или моих аргументов ,
то я позже обосную , и проще .
лучше скажите , что у него оригинального ?
На дворе двадцать второй век , и можно вполне вплетать в геополитику не только морские , но и воздушные державы .
У Дугина -- национал-большевизм .
Вам не надо на эту тему спорить .
в ответ DVS 23.03.10 12:55
В ответ на:
И где же фашизм в общей концепции евразийства?
И где же фашизм в общей концепции евразийства?
О господи , ДВС . Я вкратце уже описал , где .
Но это Вам сложно , Вы же историк , а мне идти надо .
Если Вы думаете , что фашизм , или другие полит.теории разработал лично Дугин , но не видите расовой составляющей , или моих аргументов ,
то я позже обосную , и проще .
В ответ на:
. Противопоставление держав Моря державам Суши - одна из самых распространенных геополитических концепций западной политологии.
. Противопоставление держав Моря державам Суши - одна из самых распространенных геополитических концепций западной политологии.
лучше скажите , что у него оригинального ?
На дворе двадцать второй век , и можно вполне вплетать в геополитику не только морские , но и воздушные державы .
В ответ на:
Фашизм, точнее немецкий национал-социализм
Фашизм, точнее немецкий национал-социализм
У Дугина -- национал-большевизм .
Вам не надо на эту тему спорить .
23.03.10 13:58
Я Вас не держу. Вы сами написали, что Дугин фашист и описали его концепцию евразийства.
Уже 22-ой? Как историк и политолог, я как раз могу проследить ряд доказательств западной политологической теории протипоставления Суши Морю, использованной Дугиным, и полеты на Луну тут вовсе не причем, но это будет долго и вряд ли кому-то нужно.
Отсутствие оргигинальности у Дугина не есть показатель его принадлежности к фашистам. Вот и я говорил Вам еще давно: Дугин не оригинален, я его прочитал, забросил на полку и не придал значение. Таких книг ползала в каждом снг-шном супермаркете. А вы его наверно воспринимаете как апологета российской государственности. Не стоит он того, поверьте. Один из многих.
Настоящий национал-большевик по фамилии Лимонов уже лет 5 как главный российский "демократ" и оппозиционер плечом-к-плечу с Каспаровым. Минюст РФ вроде запретил НБП. Лимонов сидел не в Госдуме, а на нарах. Значит, национал-большевизм, мягко говоря, не пользуется популярностью у российской власти.
в ответ kreatino 23.03.10 13:06
В ответ на:
Но это Вам сложно , Вы же историк , а мне идти надо .
Но это Вам сложно , Вы же историк , а мне идти надо .
Я Вас не держу. Вы сами написали, что Дугин фашист и описали его концепцию евразийства.
В ответ на:
лучше скажите , что у него оригинального ?
На дворе двадцать второй век , и можно вполне вплетать в геополитику не только морские , но и воздушные державы .
лучше скажите , что у него оригинального ?
На дворе двадцать второй век , и можно вполне вплетать в геополитику не только морские , но и воздушные державы .
Уже 22-ой?
Как историк и политолог, я как раз могу проследить ряд доказательств западной политологической теории протипоставления Суши Морю, использованной Дугиным, и полеты на Луну тут вовсе не причем, но это будет долго и вряд ли кому-то нужно.Отсутствие оргигинальности у Дугина не есть показатель его принадлежности к фашистам. Вот и я говорил Вам еще давно: Дугин не оригинален, я его прочитал, забросил на полку и не придал значение. Таких книг ползала в каждом снг-шном супермаркете. А вы его наверно воспринимаете как апологета российской государственности. Не стоит он того, поверьте. Один из многих.
В ответ на:
У Дугина -- национал-большевизм .
У Дугина -- национал-большевизм .
Настоящий национал-большевик по фамилии Лимонов уже лет 5 как главный российский "демократ" и оппозиционер плечом-к-плечу с Каспаровым. Минюст РФ вроде запретил НБП. Лимонов сидел не в Госдуме, а на нарах. Значит, национал-большевизм, мягко говоря, не пользуется популярностью у российской власти.
23.03.10 14:04
Вообще-то тяжело выяснить, когда возникла нелюбовь одних людей к другим по причине иной национальности или образа жизни. Давно это было.
Фашизма не было. Был жесткий авторитаризм, граничащий с тоталитарной формой правления. Есть всепроникающая фобия. Или фобии. Отсюда у некоторых варшавских профессоров желание хотя бы виртуально побыть рядом с Гитлером в поверженной Москве. Кстати, осуществился бы сценарий корифея польской исторической науки, Польша воспринималась бы сегодня иначе.
в ответ *Igor P. 22.03.10 22:50
В ответ на:
Антисемитизм в католической Польше был всегда, хоть это и не польское изобретение.
Антисемитизм в католической Польше был всегда, хоть это и не польское изобретение.
Вообще-то тяжело выяснить, когда возникла нелюбовь одних людей к другим по причине иной национальности или образа жизни. Давно это было.
В ответ на:
Но вот фашизма в Польше, в отличии от Германии, никогда не было.
Но вот фашизма в Польше, в отличии от Германии, никогда не было.
Фашизма не было. Был жесткий авторитаризм, граничащий с тоталитарной формой правления. Есть всепроникающая фобия. Или фобии. Отсюда у некоторых варшавских профессоров желание хотя бы виртуально побыть рядом с Гитлером в поверженной Москве. Кстати, осуществился бы сценарий корифея польской исторической науки, Польша воспринималась бы сегодня иначе.
23.03.10 14:08
Почему же именно его так любят приглашать на различные политические ток-шоу на российское ТВ?Причём заметьте ТВ,принадлежащее или подконтрольное Кремлю.Разве в России мало других имперско-озабоченных деятелей.?
в ответ DVS 23.03.10 13:58
В ответ на:
Дугин не оригинален, я его прочитал, забросил на полку и не придал значение. Таких книг ползала в каждом снг-шном супермаркете. А вы его наверно воспринимаете как апологета российской государственности. Не стоит он того, поверьте. Один из многих
Дугин не оригинален, я его прочитал, забросил на полку и не придал значение. Таких книг ползала в каждом снг-шном супермаркете. А вы его наверно воспринимаете как апологета российской государственности. Не стоит он того, поверьте. Один из многих
Почему же именно его так любят приглашать на различные политические ток-шоу на российское ТВ?Причём заметьте ТВ,принадлежащее или подконтрольное Кремлю.Разве в России мало других имперско-озабоченных деятелей.?
Если серьезно, многих приглашают. Например, на госканале Вести 24 авторская программа дискуссий у Ципко и Сванидзе. Для ток-шоу скорее нужен не мыслитель, а человек поголосистее, с журналистским даром.
23.03.10 16:31
А что Вам говорили по поводу практического применения спорных теорий ?
Не забудьте , в Высшем совете у Дугина сидит много практиков и пропагандистов .
Одно дело изучать теорию в уни , а другое дело пропагандировать ее , как идеологию . Не забыли , в чем главное преступление СССР в глобальном
масштабе ?
Нет . Сперва навели его современные выступления и публикации , а уж потом я понял , откуда Сечин , или Сурков там , берут идеи об особом пути .
Пути-то у всех и так особые , но для начала , я уверен , что Вы знаете , что такое фашизм . Это не обязательно возвеличивание , хотя оно тоже присутствует у Дугина . Тем более , что Дугин использует слово общность . Его можно использовать по разному , не только , кстати , как знаменитый
"пучок " .
Но для начала я уточню , что такое фашизм , хотя его определений много , но у всеъ имеется что-то общее . кроме "пучка " :
юридический словарь , да ?
Или вот :
там какой-то другой словарь . возможно несколько устаревший , но тем не менее .
Так что погодите ставить Дугина на полку , если только не согласны со мной , что Дугин исповедует фашизм .
Что касается Лимонова , то он да . Ну и Дугин -- да . А Каспаров -- это кто ?
Я могу с упоением рассказать Вам что означает евразийство , как геополитическая концепция для России , и как она отражается на администрации президентов , и к каким последствиям приводит , и уже привела .
А самое главное -- стоило только на горизонте появится фигуре , затмевающей польского профессора , как Вы его сразу на полку .
А что Дугин -- я Вам таких историков натаскаю , что можно всех купить и уставить все свои полки , если это такая обязанность у Вас .
Странно , что в концепции Вы не заметили никакого отношения к фашизму , пусть даже в виде пучка .
в ответ DVS 23.03.10 12:55
В ответ на:
. Указывалось на ее спорность, выдвигались антитеории. Фашизмом это вроде не называлось, со свастикой мы, студенты, наперегонки не бегали.
. Указывалось на ее спорность, выдвигались антитеории. Фашизмом это вроде не называлось, со свастикой мы, студенты, наперегонки не бегали.
А что Вам говорили по поводу практического применения спорных теорий ?
Не забудьте , в Высшем совете у Дугина сидит много практиков и пропагандистов .
Одно дело изучать теорию в уни , а другое дело пропагандировать ее , как идеологию . Не забыли , в чем главное преступление СССР в глобальном
масштабе ?
В ответ на:
И где же фашизм в общей концепции евразийства? Опять ничего не понял. Фашизм, точнее немецкий национал-социализм - это возвеличивание одной нации за счет других. Дугин же вроде использует ключевое слово "общность". Или Вас юношеские стихи из Вики на эту мысль навели?
И где же фашизм в общей концепции евразийства? Опять ничего не понял. Фашизм, точнее немецкий национал-социализм - это возвеличивание одной нации за счет других. Дугин же вроде использует ключевое слово "общность". Или Вас юношеские стихи из Вики на эту мысль навели?
Нет . Сперва навели его современные выступления и публикации , а уж потом я понял , откуда Сечин , или Сурков там , берут идеи об особом пути .
Пути-то у всех и так особые , но для начала , я уверен , что Вы знаете , что такое фашизм . Это не обязательно возвеличивание , хотя оно тоже присутствует у Дугина . Тем более , что Дугин использует слово общность . Его можно использовать по разному , не только , кстати , как знаменитый
"пучок " .
Но для начала я уточню , что такое фашизм , хотя его определений много , но у всеъ имеется что-то общее . кроме "пучка " :
В
ответ на:
ФАШИЗМ (ит. fascismo, от fascio — пучок, связка, объединение) — социально-политические движения, идеологии и гос. режимы тоталитарного типа. В точном смысле Ф. — феномен политической жизни Италии 20—40-х гг. XX в. С 30-х гг. понятие "Ф." стало распространяться и на другие режимы: национал-социалистский в Германии, военно-фалангистский режим в Испании, военно-полицейский в Португалии. В любых своих разновидностях Ф. противопоставляет институтам и ценностям демократии т. н. "новый порядок" и предельно жесткие средства его утверждения. Ф. опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной), огосударствленные профсоюзы и непререкаемый авторитет "вождя", "дуче", "каудильо", а также на массовый идеологический и физический террор.
ФАШИЗМ (ит. fascismo, от fascio — пучок, связка, объединение) — социально-политические движения, идеологии и гос. режимы тоталитарного типа. В точном смысле Ф. — феномен политической жизни Италии 20—40-х гг. XX в. С 30-х гг. понятие "Ф." стало распространяться и на другие режимы: национал-социалистский в Германии, военно-фалангистский режим в Испании, военно-полицейский в Португалии. В любых своих разновидностях Ф. противопоставляет институтам и ценностям демократии т. н. "новый порядок" и предельно жесткие средства его утверждения. Ф. опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной), огосударствленные профсоюзы и непререкаемый авторитет "вождя", "дуче", "каудильо", а также на массовый идеологический и физический террор.
юридический словарь , да ?
Или вот :
В ответ на:
ФАШИЗМ, национал-социализм (лат. fasio; итал. fas-cismo, fascio — пучок, связка, объединение) — 1) тип общественного и государственного устройства, противоположный конституционно-плюралистической демократии. В Европе 20 в. это Португалия при режиме Салазара, Испания — при Франко, Италия — при Муссолини, Германия — при Гитлере. В рамках Ф. как особого социально-политического режима принцип многопартийности отрицается в интересах антидемократически и антилиберально ориентированной правящей партии или группы, т.е. меньшинства, насильственно захватившего власть и отождествляющего себя с государством. Ф. в Португалии предполагал отказ от идеи народного представительства в форме парламентаризма при сохранении автономии различных социальных групп общества от государства на основе принципов либерализма. Итальянский Ф., опираясь на государственную партию, наделял правительство неограниченной властью при сохранении ориентации на консервацию традиционных общественных структур. Режим гитлеровского Ф. в качестве несущей конструкции использовал не столько государство, сколько материально воплощаемый идеал нации или даже расы (именно на этой основе планировалось преодоление пагубной классовой неоднородности общества, порожденной индустриальной цивилизацией). 2) идеология, теория и практика правоэкстремистского политического движения 1920—1990-х в Европе, характерными чертами которого выступают: воинственный антидемократизм; антимарксизм; антисемитизм; расизм и идеи расового превосходства; шовинизм; мистический вождизм; культ тоталитарного государства и социального насилия; концепция нации как вечной и высшей реальности, основанной на общности крови; готовность к борьбе за порабощение "низших" народов и рас; оправдание геноцида последних.
ФАШИЗМ, национал-социализм (лат. fasio; итал. fas-cismo, fascio — пучок, связка, объединение) — 1) тип общественного и государственного устройства, противоположный конституционно-плюралистической демократии. В Европе 20 в. это Португалия при режиме Салазара, Испания — при Франко, Италия — при Муссолини, Германия — при Гитлере. В рамках Ф. как особого социально-политического режима принцип многопартийности отрицается в интересах антидемократически и антилиберально ориентированной правящей партии или группы, т.е. меньшинства, насильственно захватившего власть и отождествляющего себя с государством. Ф. в Португалии предполагал отказ от идеи народного представительства в форме парламентаризма при сохранении автономии различных социальных групп общества от государства на основе принципов либерализма. Итальянский Ф., опираясь на государственную партию, наделял правительство неограниченной властью при сохранении ориентации на консервацию традиционных общественных структур. Режим гитлеровского Ф. в качестве несущей конструкции использовал не столько государство, сколько материально воплощаемый идеал нации или даже расы (именно на этой основе планировалось преодоление пагубной классовой неоднородности общества, порожденной индустриальной цивилизацией). 2) идеология, теория и практика правоэкстремистского политического движения 1920—1990-х в Европе, характерными чертами которого выступают: воинственный антидемократизм; антимарксизм; антисемитизм; расизм и идеи расового превосходства; шовинизм; мистический вождизм; культ тоталитарного государства и социального насилия; концепция нации как вечной и высшей реальности, основанной на общности крови; готовность к борьбе за порабощение "низших" народов и рас; оправдание геноцида последних.
там какой-то другой словарь . возможно несколько устаревший , но тем не менее .
Так что погодите ставить Дугина на полку , если только не согласны со мной , что Дугин исповедует фашизм .
Что касается Лимонова , то он да . Ну и Дугин -- да . А Каспаров -- это кто ?
Я могу с упоением рассказать Вам что означает евразийство , как геополитическая концепция для России , и как она отражается на администрации президентов , и к каким последствиям приводит , и уже привела .
А самое главное -- стоило только на горизонте появится фигуре , затмевающей польского профессора , как Вы его сразу на полку .
А что Дугин -- я Вам таких историков натаскаю , что можно всех купить и уставить все свои полки , если это такая обязанность у Вас .
Странно , что в концепции Вы не заметили никакого отношения к фашизму , пусть даже в виде пучка .
23.03.10 16:32
Вы же понимаете, дорогой Креатино, что Рахманинову не нужно проникать... его и так растащат по всему свету хоть кусками, хоть целиком... а вот взаимопроникнуть, как правило, норовит всякая сволочь,... и именно под истеричный белый шум об правах человека...
Да и гос. интересы по большому счету есть интересы каждой отдельной личности данного гос-ва... в идеале, разумеется... по крайней мере, так официально трактует эти интересы любая конституция...
Возьмите избитый пример с семьёй, как одной из ячеек... не есть ли Вам интересы собственной семьи первичными, а интересы семьи соседа - вторичными, или вообще пох...
в ответ kreatino 23.03.10 11:32
В ответ на:
в противовес правам человека , доступным личности он предлагает государственные интересы , которые , в свою очередь видит в противостоянии внешнему , и консервации внутреннего на национальной основе .
таким образом инстинктивно зачеркивается вся роль культурного взаимопроникновения (Пушкин , Толстой , Рахманинов -- упрощая ) , и взамен выстраивается идеал превосходства этнического , военного и экономического ( орда , империя , сила )
в противовес правам человека , доступным личности он предлагает государственные интересы , которые , в свою очередь видит в противостоянии внешнему , и консервации внутреннего на национальной основе .
таким образом инстинктивно зачеркивается вся роль культурного взаимопроникновения (Пушкин , Толстой , Рахманинов -- упрощая ) , и взамен выстраивается идеал превосходства этнического , военного и экономического ( орда , империя , сила )
Вы же понимаете, дорогой Креатино, что Рахманинову не нужно проникать... его и так растащат по всему свету хоть кусками, хоть целиком... а вот взаимопроникнуть, как правило, норовит всякая сволочь,... и именно под истеричный белый шум об правах человека...
Да и гос. интересы по большому счету есть интересы каждой отдельной личности данного гос-ва... в идеале, разумеется... по крайней мере, так официально трактует эти интересы любая конституция...
Возьмите избитый пример с семьёй, как одной из ячеек... не есть ли Вам интересы собственной семьи первичными, а интересы семьи соседа - вторичными, или вообще пох...
23.03.10 16:42
Ну а это... как бы...
Вобщем, технология развешивания ярлыков даже на этом форуме знакома практически всем... Впрочем это даже не технология, а так... достаточно ляпнуть, и ярлычек уже висит...
в ответ kreatino 23.03.10 13:06
В ответ на:
Если Вы думаете , что фашизм , или другие полит.теории разработал лично Дугин , но не видите расовой
Если Вы думаете , что фашизм , или другие полит.теории разработал лично Дугин , но не видите расовой
Ну а это... как бы...
Вобщем, технология развешивания ярлыков даже на этом форуме знакома практически всем... Впрочем это даже не технология, а так... достаточно ляпнуть, и ярлычек уже висит...
23.03.10 16:52
Этак можно дойти до абсурда. Говорю я Вам: Суша vs. Море была признана в западной политологии еще тогда, когда в СССР и слова такого не было, а было преподавание марксизма-ленинизма. Что касается практики, то где дугинская практика во внешнеполитическом курсе России. Вы видите, судя по фразе: "Я могу с упоением рассказать Вам что означает евразийство , как геополитическая концепция для России , и как она отражается на администрации президентов , и к каким последствиям приводит , и уже привела . " Я не вижу.
И в чем преступность теории извечного противостояния континентальных и атлантических держав?
Могу Вас страшно удивить. В мире множество людей, обывателей, политиков и мыслителей, задумывается об особом пути. Я, например, простой германский человек.
Т.к. не считаю капитализм вершиной человеческой мысли. ОН меня устраивает, я нашел себе место и себя в системе. Но это не значит, что мыслительная деятельность на этом должна замереть. Выходит, любые попытки изменения нынешнего статуса-кво - это фашизм?
Неправда. Про Дугина на полке я Вам сказал еще задолго до начала дискуссии о польском профессоре. Если не ошибаюсь, когда говорили о творениях Резуна-Суворова.
Да и не затмевает. Мои ранние аргументы пока не опровергнуты. а.) Между евразийством и польско-нацистским маршем + Холокост как "случайность все-таки дистанции огромного размера. б.) Я не слышал нацистских высказываний от Дугина, тем более не видел таких публикаций в "Российской газете", аналога "Жечьпосполитой".
Таскайте. Я как раз сейчас новые полки собираюсь прикупить. Обязанностей нет. Нужно держать себя в форме и быть в курсе. Мне странно дискутировать о Марксе с людьми, не читавшими Маркса, и о Ковалеве с людьми, не читавшими Ковалева. Дугина я читал, поэтому считаю себя вправе говорить на эту тему. Хотя, признаться, считаю его слишком мелким для такого количества килобайт. У Вас кто-то поинтереснее имеется?
в ответ kreatino 23.03.10 16:31
В ответ на:
А что Вам говорили по поводу практического применения спорных теорий ?
А что Вам говорили по поводу практического применения спорных теорий ?
Этак можно дойти до абсурда. Говорю я Вам: Суша vs. Море была признана в западной политологии еще тогда, когда в СССР и слова такого не было, а было преподавание марксизма-ленинизма. Что касается практики, то где дугинская практика во внешнеполитическом курсе России. Вы видите, судя по фразе: "Я могу с упоением рассказать Вам что означает евразийство , как геополитическая концепция для России , и как она отражается на администрации президентов , и к каким последствиям приводит , и уже привела . " Я не вижу.
В ответ на:
Одно дело изучать теорию в уни , а другое дело пропагандировать ее , как идеологию .
Одно дело изучать теорию в уни , а другое дело пропагандировать ее , как идеологию .
И в чем преступность теории извечного противостояния континентальных и атлантических держав?
В ответ на:
Нет . Сперва навели его современные выступления и публикации , а уж потом я понял , откуда Сечин , или Сурков там , берут идеи об особом пути .
Нет . Сперва навели его современные выступления и публикации , а уж потом я понял , откуда Сечин , или Сурков там , берут идеи об особом пути .
Могу Вас страшно удивить. В мире множество людей, обывателей, политиков и мыслителей, задумывается об особом пути. Я, например, простой германский человек.
Т.к. не считаю капитализм вершиной человеческой мысли. ОН меня устраивает, я нашел себе место и себя в системе. Но это не значит, что мыслительная деятельность на этом должна замереть. Выходит, любые попытки изменения нынешнего статуса-кво - это фашизм?В ответ на:
А самое главное -- стоило только на горизонте появится фигуре , затмевающей польского профессора , как Вы его сразу на полку .
А самое главное -- стоило только на горизонте появится фигуре , затмевающей польского профессора , как Вы его сразу на полку .
Неправда. Про Дугина на полке я Вам сказал еще задолго до начала дискуссии о польском профессоре. Если не ошибаюсь, когда говорили о творениях Резуна-Суворова.
Да и не затмевает. Мои ранние аргументы пока не опровергнуты. а.) Между евразийством и польско-нацистским маршем + Холокост как "случайность все-таки дистанции огромного размера. б.) Я не слышал нацистских высказываний от Дугина, тем более не видел таких публикаций в "Российской газете", аналога "Жечьпосполитой".
В ответ на:
А что Дугин -- я Вам таких историков натаскаю , что можно всех купить и уставить все свои полки , если это такая обязанность у Вас .
А что Дугин -- я Вам таких историков натаскаю , что можно всех купить и уставить все свои полки , если это такая обязанность у Вас .
Таскайте. Я как раз сейчас новые полки собираюсь прикупить. Обязанностей нет. Нужно держать себя в форме и быть в курсе. Мне странно дискутировать о Марксе с людьми, не читавшими Маркса, и о Ковалеве с людьми, не читавшими Ковалева. Дугина я читал, поэтому считаю себя вправе говорить на эту тему. Хотя, признаться, считаю его слишком мелким для такого количества килобайт. У Вас кто-то поинтереснее имеется?
23.03.10 16:57
в ответ Schloss 23.03.10 16:42
Что Вы , Шлосс . Я знаком с очень тонкими и многообразными проявлениями фашизма , и далек от того , чтобы каждому встречному-поперечному брякнуть : "фошист проклятый " .
Это очень занятная для многих система , и Дугин , который есть очень эрудированный человек , и совершенный фанатик , очень и очень не прост .
Увлечение , однако , всякими такими пакостями проходили и даже просто титаны мысли , вроде Хайдеггера .
Да и вообще , кого ни возьмешь из великих -- обязательно хоть когда-нибудь увлекался или фашизмом , или социализмом , или просто был патриотом какой-нибудь экстремальной идеи , как , например , Бетховен , который вначале посвятил свою симфонию Наполеону , а потом вынужден был поразмыслить , и ограничился определением : " героическая " .
Так , что этот феномен "Фашизм " в лице Дугина я рассматриваю , как сознательное интеллектуальное занятие этого сумасшедшего , но умного философа . Даже у меня есть такое подозрение , что этот ницшеанец сознательно управляет своими постулатами , чтобы привести Россию к катастрофе , считая , может , что только после нее страна сможет как-то ощутить себя самой , без комплексов , и действует по принципу : "падающего подтолкни " .
Это однако мое личное , глубоко субъективное подозрение , которое не должно браться в расчет при оценке деятельности бесноватого Дугина .
Я давно называю это моим личным термином : "Арт-фашизм " . Особо развратно-утонченная форма цинизма и помешательства одновременно .
Ему бы очень пошло нюхать кокаин . Но он с бородой , православен , тут нельзя , тут свой кокаин .
Это очень занятная для многих система , и Дугин , который есть очень эрудированный человек , и совершенный фанатик , очень и очень не прост .
Увлечение , однако , всякими такими пакостями проходили и даже просто титаны мысли , вроде Хайдеггера .
Да и вообще , кого ни возьмешь из великих -- обязательно хоть когда-нибудь увлекался или фашизмом , или социализмом , или просто был патриотом какой-нибудь экстремальной идеи , как , например , Бетховен , который вначале посвятил свою симфонию Наполеону , а потом вынужден был поразмыслить , и ограничился определением : " героическая " .
Так , что этот феномен "Фашизм " в лице Дугина я рассматриваю , как сознательное интеллектуальное занятие этого сумасшедшего , но умного философа . Даже у меня есть такое подозрение , что этот ницшеанец сознательно управляет своими постулатами , чтобы привести Россию к катастрофе , считая , может , что только после нее страна сможет как-то ощутить себя самой , без комплексов , и действует по принципу : "падающего подтолкни " .
Это однако мое личное , глубоко субъективное подозрение , которое не должно браться в расчет при оценке деятельности бесноватого Дугина .
Я давно называю это моим личным термином : "Арт-фашизм " . Особо развратно-утонченная форма цинизма и помешательства одновременно .
Ему бы очень пошло нюхать кокаин . Но он с бородой , православен , тут нельзя , тут свой кокаин .
23.03.10 17:06
По-настоящему экспансивно ( в смысле экспансии , а не экстравагантности ) только искусство . Оно может быть одно эффективным завоевателем ,
и хранителем нац.традиций , хотя , казалось, оно интернационально по сути .
Государство не справляется с такими задачами , поскольку действует искусственно , а искусство справляется , потому , что не искусственно
.
Как раз наоборот . И даже не только гос-во , но и общество может ограничивать интересы личности . А уж как государство может ограничивать интересы общества , а не только личности ...
В этом и смысл , что государство , это очень консервативный закон , и чем его меньше , или чем он толерантней к изменению , тем лучше .
Хочу тоже вот автоподписью "ИМХО " сделать . Но , надеюсь на то , что это и так известно , и даже иначе быть не может , даже если бы ОНО хотело .
в ответ Schloss 23.03.10 16:32
В ответ на:
Вы же понимаете, дорогой Креатино, что Рахманинову не нужно проникать... его и так растащат по всему свету хоть кусками, хоть целиком... а вот взаимопроникнуть, как правило, норовит всякая сволочь,... и именно под истеричный белый шум об правах человека...
Вы же понимаете, дорогой Креатино, что Рахманинову не нужно проникать... его и так растащат по всему свету хоть кусками, хоть целиком... а вот взаимопроникнуть, как правило, норовит всякая сволочь,... и именно под истеричный белый шум об правах человека...
По-настоящему экспансивно ( в смысле экспансии , а не экстравагантности ) только искусство . Оно может быть одно эффективным завоевателем ,
и хранителем нац.традиций , хотя , казалось, оно интернационально по сути .
Государство не справляется с такими задачами , поскольку действует искусственно , а искусство справляется , потому , что не искусственно
.В ответ на:
Да и гос. интересы по большому счету есть интересы каждой отдельной личности данного гос-ва...
Да и гос. интересы по большому счету есть интересы каждой отдельной личности данного гос-ва...
Как раз наоборот . И даже не только гос-во , но и общество может ограничивать интересы личности . А уж как государство может ограничивать интересы общества , а не только личности ...
В этом и смысл , что государство , это очень консервативный закон , и чем его меньше , или чем он толерантней к изменению , тем лучше .
Хочу тоже вот автоподписью "ИМХО " сделать . Но , надеюсь на то , что это и так известно , и даже иначе быть не может , даже если бы ОНО хотело .