Когда Aussiedlerы рассказывают немцам о себе они охотно начинают с самого начала. Там Екатерина II сама немка, очень хотела соотечественников итд. итп. А рассказ нередко заканчивается фразой: "И там мы были немцами/фашистами а здесь оказалися русскими".
Здесь я всегда запинаюсь и незнаю подтверждать мне или нет.
Когда я уехал из Казахстана мне было 13 лет и национальный вопрос там меня ни чуточки не волновал. И всё же некоторые друзья уехавшие лет так в 10 твёрдо утверждают что у них там быди потасовки ╚на национальной почве╩, а обзывания фашистами повседневны.
Я не спорю что были конфликты и обмены руганью, но всё таки считаю что целенаправленного притеснения и ограниченний там небыло (!!! я говорю о людях родившихся и вырасших долго после трудармии и комендатуры).
А для разницы указываю на положение огромного больщинства аусзидлеров здесь: русский круг общения, русские магазины, кино, еда ...
Ведь интеграцию русскихнемцовнемецкихрусских здесь и там несравнить!
Аль как?

Полностью согласен.

В ответ на:

---

А для разницы указываю на положение огромного больщинства аусзидлеров здесь: русский круг общения, русские магазины, кино, еда ...

---

Но ведь никто не заставляет общаться только с русскими, покупать в русских магазинах, смотреть русское телевидение и т.д.
Это гетто себе создают люди сами.

Я не спорю что были конфликты и обмены руганью, но всё таки считаю что целенаправленного притеснения и ограниченний там небыло (!!! я говорю о людях родившихся и вырасших долго после трудармии и комендатуры).
А для разницы указываю на положение огромного больщинства аусзидлеров здесь: русский круг общения, русские магазины, кино, еда ...
Ведь интеграцию русскихнемцовнемецкихрусских здесь и там несравнить!
Такие рассказы - питательная почва и обоснование приезда. И про это вам раскажут некоторые обитатели. Дело в том, что такого рода конфликты были У ВСЕХ национальносте, народностей, этносов. () И винить надо СИСТЕМУ. Исполнители в этой системе были люди. РАЗНЫХ национальностей и немцы в том числе (хотя завсегдатаи клуба упорно это отрицают ).
А рассказ нередко заканчивается фразой: "И там мы были немцами/фашистами а здесь оказалися русскими".
Кто это "мы"? Некоторые тут родились и по 20 лет прожили и то же себя к "мы" причисляют. Я уже писал и еще раз напишу: тебовать от солдатской вдовы толерантности по отношению к НЕМЦАМ - нереально сразу посли смерти мужа на фронте. Убедить другого, что не ВСЕ немцы - фашитсты-наиционалсоциалитсы-эсэсовцы - труднее, чем в себе обиду на обзывание носить
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)

всё таки считаю что целенаправленного притеснения и ограниченний там небыло
Ну что ж, начнем пожалуй...Итак: На чем основано ваше " считание" ( только без слюней и эмоций) конкретно, пожалуйста.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

Мои знакомые, живущие в Казахстане, утверждают, что никакого особого отношения ни к немцам ни даже к евреям () там нет. Любой человек с европейским лицом считается русским. Да и у самих аусзидлеров в разговоре иногда такое проскакивают, правда быстро поправляются
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)

Ты точно как с луны свалился ( шучу, шучу не дуйся). Аргументы типа "мои знакомые сказали" на меня слабо действуют. Не могу судить как сейчас, но паренек пишет, что он каким то образом считает, что притеснений и дискриминации российских немцев, как на бытовом так и на государственном уровне НЕБЫЛО. ( читай постинг)
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

А у насс всё население делилось на "русских" и "лиц кавказской ориентации"
Благодарю за внимание

И я там жил ...и я делил, ну ты знаешь Собак
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

И все друг друга притесняли
Благодарю за внимание

Акела, Вы же мудрый волк!
Пошто накинулись на ребенка? Что он мог до 13 лет там на себе испытать? Хорошо, что задается таким вопросом, а не повторяет бездумно за родителями: "нас обижали, нас притесняли..."

Да в том то и дело, что не задается он вопросом, он уже СЧИТАЕТ. Конечно на молодость скостить можно, но до того как начать свое мнение формировать, не плохо бы своих родственников вначале поспрашивать или на худой конец книжку толковую почитать.
Мучеников из себя напаказ строить тоже не хорошо. согласен.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

а не повторяет бездумно за родителями: "нас обижали, нас притесняли..."
Вот именно! Золотые слова
Благодарю за внимание

Я уехала из России в 24 года. Не могу сказать, что меня там ежедневно обзывали фашисткой, но свою "инакость" приходилось испытывать. Начнем хотя бы с того, что у большинства моих сверсников были бабушки и дедушки, к которым они ездили в гости, и которые их кормили пирожками и делали им подарки, мои же бабушки и дедушки сгинули в трудовой армии . Могу рассказать еще пару "забавных" случаев.
Как-то еще в дошкольном возрасте прихожу я домой и спрашиваю:
- Мама, а что такое еврейка?
- Это, дочка, национальность такая. А почему ты спрашиваешь?
- А меня так дразнят. (Вот. Еврейкой дразнили из-за нерусской фамилии. Не знали, что я как раз наоборот... ).
А мой братик в пятилетнем возрасте, отвечал таким деткам: "А ты китаец без яиц".
Позже мы переехали на Северный Кавказ, где народ "делился" на "чуркобесов" и "нечуркобесов", и хотя меня относили к последним, мне все время хотелось защищать первых.
В Германию я переехала главным образом из-за того, что хотелось жить на свободе, было такое юношеское заблуждение по поводу Запада, а Deutschtum меня не особенно волновал. Отношу себя к вымирающей нации космополитов, и думаю, что не важно кушаете Вы пельмени, фаршированную рыбу или штрудель, главное свое собственное "я" не потерять. А это очень не просто .

Да сколько можно воду в ступе толочь!? Пора начить собирать положительный опыт: взаимное обогощение культур, например, кухня, песни и всё такое
Благодарю за внимание

Как интересно. Я знаю, тут шаг в сторону не положен, но все же отвлекусь от темы: а где вы на Кавказе жили? Просто мои родичи тоже в свое время махнули рукой и подались на Сев. Кавказ, только из Сибири. Я и в Майкопе жила, и в Краснодаре.
А так (реверанс в сторону модераторов) полностью разделяю вашу позицию.

Пора начить собирать положительный опыт
А вот это ты правильно сказал, тут я обоими лапами "ЗА"
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

Да дети - народ жестокий. Они всегда нaйдут, как обозвать: рыжий, очкарик, китаец... Меня, например, Собакой обзывали, но с меня не стёрлось
Благодарю за внимание

Кстати в 1986 году попытки прописаться на "крымском берегу" для моей сестры и ее мужа закончились безуспешно ( именно по нац. признаку) пришлось им у меня прописываться в Волгодонске, Ростовской области ( незаметно намекаю, что после 25 лет жизни в Сибире 14 прожил на Северном Кавказе)
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

Прямо не форум, а конгресс земляков-яемцев (самоедов что ли?).