Вход на сайт
Хазары
15.03.10 10:29
Родной язык - это, как правило, язык семьи, где человек вырос. А в совершенстве можно знать несколько языков, как многие переводчики
в ответ Preußer 15.03.10 09:54
В ответ на:
если ребёнок русских дипломатов родился в Конго и знает в совершенсвте их язык, так как он там и в садик и в школу ходил
если ребёнок русских дипломатов родился в Конго и знает в совершенсвте их язык, так как он там и в садик и в школу ходил
Родной язык - это, как правило, язык семьи, где человек вырос. А в совершенстве можно знать несколько языков, как многие переводчики
Vir prudens non contra ventum mingit.
15.03.10 12:37
Не совсем так.Например русский язык является родным языком не только для русских ,но и для многих других жителей бывшего Союза(включая и евреев)
Помимо языка и культуры определяющим в национальной идентификации является национальное самосознание.
в ответ Farber 15.03.10 09:28
В ответ на:
Так что для национальной идентификации людям чаще всего приходится использовать критерий родного языка
Так что для национальной идентификации людям чаще всего приходится использовать критерий родного языка
Не совсем так.Например русский язык является родным языком не только для русских ,но и для многих других жителей бывшего Союза(включая и евреев)
Помимо языка и культуры определяющим в национальной идентификации является национальное самосознание.
15.03.10 19:41
За все народы не буду говорить, я не изучал их историю, а с еврейским народом примерно так, у Иакова(Израиль) было 12 сыновей, от них произошли 12 племён и когда их Моисей объединил сложился народ
В ответ на:
Если племена родственные, то когда произошло разделение на племена
Если племена родственные, то когда произошло разделение на племена
За все народы не буду говорить, я не изучал их историю, а с еврейским народом примерно так, у Иакова(Израиль) было 12 сыновей, от них произошли 12 племён и когда их Моисей объединил сложился народ
15.03.10 21:36
Болгары переселились из района Предуралья и Среднего Поволжья, у них скорее всего тюркские корни, и следовательно «родной» прототюркский язык. А сейчас они говорят на славянском, и их некоторые почему-то считают славянами. Хотя их культура и главное национальные наряды в точности, один к одному копируют наряды казанских татар. И не надо здесь плести чушь про влияние турок.
Венгры переселились из района среднего Урала, у них скорее всего угро-финские корни, и следовательно язык. Вот только, можно ли сегодняшний венгерский отнести к этой группе языков. А вот культура и наряды у них весьма похожи на удмуртские.
в ответ Farber 15.03.10 10:29
В ответ на:
Родной язык - это, как правило, язык семьи, где человек вырос. А в совершенстве можно знать несколько языков, как многие переводчики
Родной язык - это, как правило, язык семьи, где человек вырос. А в совершенстве можно знать несколько языков, как многие переводчики
Болгары переселились из района Предуралья и Среднего Поволжья, у них скорее всего тюркские корни, и следовательно «родной» прототюркский язык. А сейчас они говорят на славянском, и их некоторые почему-то считают славянами. Хотя их культура и главное национальные наряды в точности, один к одному копируют наряды казанских татар. И не надо здесь плести чушь про влияние турок.
Венгры переселились из района среднего Урала, у них скорее всего угро-финские корни, и следовательно язык. Вот только, можно ли сегодняшний венгерский отнести к этой группе языков. А вот культура и наряды у них весьма похожи на удмуртские.
15.03.10 21:56
Лингвисты относят венгерский именно к угро-финской группе. Вы этого не знали???
В остальном всё верно. Можно только добавить , что тюркский народ булгары, переселившись на территорию современной Болгарии, смешались там с местными южнославянскими племенами (откуда и язык), так что определённая доля славянской крови (то есть генов) в болгарах наличествует
в ответ Arkasha12 15.03.10 21:36
В ответ на:
Вот только, можно ли сегодняшний венгерский отнести к этой группе языков.
Вот только, можно ли сегодняшний венгерский отнести к этой группе языков.
Лингвисты относят венгерский именно к угро-финской группе. Вы этого не знали???
В остальном всё верно. Можно только добавить , что тюркский народ булгары, переселившись на территорию современной Болгарии, смешались там с местными южнославянскими племенами (откуда и язык), так что определённая доля славянской крови (то есть генов) в болгарах наличествует
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
15.03.10 22:02
Тут Вы ошибаетесь. Закон этот (чтобы по матери считать, а не по отцу) был принят после Вавилонского пленения. Он действительно был важен для выживания, так как многие еврейские женщины против своей воли стали наложницами победителей и родили от них детей. Вот и узаконили еврейство этих детей...Хотя, с моей точки зрения, закон более чем разумен в любое время! Отца определить другой раз даже путём сравнительного анализа ДНК не удаётся (так как не удаётся найти того самца, у которого следует взять ДНК для анализа...), а вот кто ребёнка выносил и родил - сомнений обычно не вызывает...
в ответ fotog 15.03.10 08:28
В ответ на:
что касается закона, на который вы ссылаетесь, то он был принят, когда еврейский народ уже жил вне Израиля, в изгнании, и на тот период он был видимо важен, для выживаемости, его просто забыли отменить,
что касается закона, на который вы ссылаетесь, то он был принят, когда еврейский народ уже жил вне Израиля, в изгнании, и на тот период он был видимо важен, для выживаемости, его просто забыли отменить,
Тут Вы ошибаетесь. Закон этот (чтобы по матери считать, а не по отцу) был принят после Вавилонского пленения. Он действительно был важен для выживания, так как многие еврейские женщины против своей воли стали наложницами победителей и родили от них детей. Вот и узаконили еврейство этих детей...Хотя, с моей точки зрения, закон более чем разумен в любое время! Отца определить другой раз даже путём сравнительного анализа ДНК не удаётся (так как не удаётся найти того самца, у которого следует взять ДНК для анализа...), а вот кто ребёнка выносил и родил - сомнений обычно не вызывает...

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
15.03.10 22:09
в ответ aguna 15.03.10 21:56
А на какой из ныне существующих, кстати, довольно разных, угро-финских языков похошь венгерский? Это я так, хочу понять, чем руководствовались эти лингвисты.
скажем в удмуртском и марийском, в отличии от тюркских, практически нет одинаковых слов. Не сильно ли будет сказано -что эти языки к угро-финским были отнесены произвольно, видимо за неимением прочих. Здесь скорее всего шла привязка по территориальному признаку.
скажем в удмуртском и марийском, в отличии от тюркских, практически нет одинаковых слов. Не сильно ли будет сказано -что эти языки к угро-финским были отнесены произвольно, видимо за неимением прочих. Здесь скорее всего шла привязка по территориальному признаку.
15.03.10 22:30
Возможно, но ошибся не сильно, т.е произошёл какой то катаклизм и в тех сложных условиях был нужен этот закон, но сейчас нет пленения и отцовство установить тоже нет проблем, но это ещё ладно, а вот гиюры это просто преступление
в ответ aguna 15.03.10 22:02
В ответ на:
Тут Вы ошибаетесь. Закон этот (чтобы по матери считать, а не по отцу) был принят после Вавилонского пленения.
Тут Вы ошибаетесь. Закон этот (чтобы по матери считать, а не по отцу) был принят после Вавилонского пленения.
Возможно, но ошибся не сильно, т.е произошёл какой то катаклизм и в тех сложных условиях был нужен этот закон, но сейчас нет пленения и отцовство установить тоже нет проблем, но это ещё ладно, а вот гиюры это просто преступление
16.03.10 06:54
Корни точно тюркские, осталось несколько рунических записей на том языке
У современных русских тоже значительная доля угро-финских предков, т.к. финские племена меря, мещера, мурома, чудь, весь, эрзя (Рязань) населяли современную центральную Россию до прихода славян. Еще в 16-17 в. путешественники фиксировали преимущественно финский говор у простонародья Московии
В ответ на:
Болгары переселились из района Предуралья и Среднего Поволжья, у них скорее всего тюркские корни, и следовательно «родной» прототюркский язык.
Болгары переселились из района Предуралья и Среднего Поволжья, у них скорее всего тюркские корни, и следовательно «родной» прототюркский язык.
Корни точно тюркские, осталось несколько рунических записей на том языке
В ответ на:
Венгры переселились из района среднего Урала, у них скорее всего угро-финские корни
Венгры переселились из района среднего Урала, у них скорее всего угро-финские корни
У современных русских тоже значительная доля угро-финских предков, т.к. финские племена меря, мещера, мурома, чудь, весь, эрзя (Рязань) населяли современную центральную Россию до прихода славян. Еще в 16-17 в. путешественники фиксировали преимущественно финский говор у простонародья Московии
Vir prudens non contra ventum mingit.
16.03.10 07:30
Может поэтому в нацию они сложились только ко 2 пол. 19 в. ? БСЭС
В том то и дело, что тема ветки о корнях, и тут видимо, на язык ссылаться нельзя.
На гаплогруппы, скорее всего тоже. Тем более, что, как я понял, «пух», видимо специально, ссылается на Адамамову-хромосому.
в ответ Farber 16.03.10 06:54
В ответ на:
У современных русских тоже значительная доля угро-финских предков,
У современных русских тоже значительная доля угро-финских предков,
Может поэтому в нацию они сложились только ко 2 пол. 19 в. ? БСЭС
В ответ на:
Корни точно тюркские, осталос несколько рунических записей на том языке,
Корни точно тюркские, осталос несколько рунических записей на том языке,
В том то и дело, что тема ветки о корнях, и тут видимо, на язык ссылаться нельзя.
На гаплогруппы, скорее всего тоже. Тем более, что, как я понял, «пух», видимо специально, ссылается на Адамамову-хромосому.
16.03.10 11:37
в ответ Preußer 16.03.10 08:05
К примеру, типичная немецкая семья усыновляет светловолосого и голубоглазого ребенка из Украины в возрасте пару месяцев. Когда ребенок вырастет, он никак себя идентифицировать с Украиной не будет, особенно если родители ему не расскажут.
Vir prudens non contra ventum mingit.