Онемечились?
В ответ на:Интеграция ведь не означает-автоматически, раствориться в новом обществе.
Сохранение уже приобретенного, безконфликтное сосуществование.
В таком случае, я первой минуты пребывания в Германии уже был проинтегрирован по первому разряду, хотя и ни слова по германски не знал. Сосуществовал более или менее безконфликтно у приобретенное в России сохранил, за неимением на тот момент иного ![]()
В ответ на:А онемеччивание, как бы подразумевает, стирание,растворение своего в другом.
А такое стирание неизбежно. Если я раньше (до эмиграции) весь день говорил только по-русски, то теперь полдня (на учебе и на работе) говорю по-немецки, а полдня (дома) по-русски. То есть теперь я по-русски в среднем на полдня в день меньше разговариваю, то есть половину своей русской языковой культуры волей-неволей теряю. Тоже самое можно
о книжках сказать, если не ограничивать себя сознательно и не читать исключительно русскую литературу, а немецкую игнорировать.
В ответ на:Кстати, посещая форумы, на германи, начала больше следить за русской и немецкой грамматикой, что уже немаловажно!!!
А я когда на заре эмиграции немецкий интенсивно изучать начал, пришлось выработать навык постоянного слежения за своей речью, который потом и на русский перекинулся. И вообще, когда учишь немецкую грамматику и пытаешься постичьк как этот язык построен, поневоле сравниваешь его со своим родным и впервые задумываешься о том, как же этот родной построен. А еще, помнится, я почему-то английский лучше понимать начал. Говорить на нем хуже стал (немецкий вытеснил), а понимать - лучше. Видно опять же новый навык выработался - навык
понимания чужого произношения.
человек без мнения
Кто "мы"?
Значит родились в России и всю жизнь до приезда сюда были для Германии своим? Как так? Самообман или просто не было ещё возможности убедиться в обратном?
Чему бы жизнь нас не учила, а сердце верит в чудеса ╘
Не догадываетесь почему? Напрягитесь... Ну...Правельно - они русского не знают. Но зато они часто бывают на англоязычных форумах ( так как подавляющее число 3D программ на английском) И ведь ни одному американцу и в голову не придет подобная дикая мысль, спросит своего немецкого коллегу чего он тут забыл на их форуме и чего ему в немецких не хватает. Ох прав профессор славянист, "наш" это менталитет.
От себя добавлю, будь мой английский на уровне, я бы в англоязычный форум тоже записался. И не надо на меня ярлык эдакого апологета немецкой культуры навешивать и в общении с приятными мне людьми отказывать, так как я делаю это, как правильно scorpi заметил, вне зависимости от их национальной пренадлежности.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
Меня порой просто поражает такие логические провалы. Ну где, где ,бога ради такое, утверждалось. Хоть одним предложением или единым словом. Как говорится ссылку в студию, потом будем разговаривать.
Под "мы" я имел ввиду только роосийских немцев, да и то только тех кто себя таковым действительно ощущал. Вас это касается?
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
"мы ведь там только родились..." Чьи слова? Это про кого? Про тех, кого в младенчестве привезли сюда?
Знаете, я ведь не чиновник посольства, да и Вы тоже, поэтому национальность и знания немецкого для нас официального значения не имеют. Я èто к тому, что всех нас объединяет одно. не только то, что мы там "только родились", но мы и выросли там, и общаемся на русском языке, и шутки и цитаты у нас тоже оттуда... Можете, конечно, сказать, что Вы не такой и шутки у Вас сплошь от Штефана Рааба или Гарольда Шмидта... Скажите и мне прид╦тся верить...
Чему бы жизнь нас не учила, а сердце верит в чудеса ╘
Где факты? Конкретно. Хоть одну ссылку, где я кого нибудь к этому призывал.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
По второму, повторяю касалось только российских немцев, вы к ним относитесь? По поводу воспитания, мне трудно о других судить, но меня собственно воспитывали как бы немного в противовес советской пропаганде. Вы понимаете о чем я? Поэтому утверждения типа, мы все из совка такие одинаковые, не соответствует действительности. Хотя как раз на это и была направлена вся мощь советской прoпaганды.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
В ответ на:Так вот он стал говорить, что они (родители, которым сейчас под 90) так и не смогли в достаточной мере интегрироваться в Германии. На меня они, однако, производят совершенно интегрированное впечатление, о чем я и сказала ему. На что он ответил: "Ну это по сравнению с тобой". Тут я ему и заявила, что считаю себя достаточно интегрированной и углублять свою интеграцию не намерена. Он, вопреки своей обычной находчивости, даже не смог мне что-либо на это возразить.
А может быть он бОльший немец, чем папа римский католик? Из неофитов, наверное? Отсюда и рвение. Хотя для неофита слишком в юном возрасте эмигрировал.
В ответ на:Ну если бы менталитет был бы действительно одинаковым, то Россия и Украина не разделились бы на два отдельных гос-ва, а продолжали бы жить в одном.
Развал СССР с позволения рядовых украинцев и русских как раз таки и подтверждает тот факт, что между украинцами и русскими непреодолимая стена и совершенно разный менталитет. О других неславянских народах вообще говорить нечего, иначе бы чеченцев не пришлось бы мочить в сортирах.
Если бы существовала такая непреодолимая пропасть между менталитетами, то такие, как я не появлялись бы на свет. У меня мать украинка, а отец русский.
Всю эту перестройку можно назвать как приод ╚Большого Хапка╩. Алчущие хватали кто власть, кто деньги, а кто и то, и другое. Развал это просто следствие непомерной жадности
одних за счет других. ╚Мы русские люди друг друга едим и оттого сыты бываем╩. Так что менталитет в этом смысле был одинаков у всех, что у русских, что у украинцев. Менталитет нового исторического сообщества √ советского народа. И это было еще одним из многих обстоятельств, побудившим меня к отъезду.
Большая часть людей нашедших себя в Германии времени на форум не имеют, а не нашедшие - будут доказывать своё не дееспособие защитой национальной чести, верность корням и т.д. и т.п.
Great lovers don't need big cars!
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
второе: харкают и хамят коренные немцы не меньше, чем кто либо другой...
третье: весь набор своего засвечивания здесь новых немцев, доказывает то, чему научила русско-советское общество... плоды!
я вот толькл не понял, что вы хотели вот этим сказать "под онемечиванием понимать гордое битие себя в грудь при каждом удобном случае "??? вы не перепутали националитет?
Не верю!
( Станиславский)
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht


