Око за око...
Почему, собственно , одним можно, а другим нельзя?...
На войне как на войне....

Прочитала эту ветку и ужаснулась. Только один человек вспомнил вечную заповедь "Не убий!". И то мельком, как бы извиняясь. Простите, но такими "воинственными" обычно бывают мужчины не державшие в руках оружия, не видевшие по-настоящему крови, войны и трагедий с ней связанных. Терракты - дело рук таких же вот "вояк", за фантазии которых отдуваются потом обычные гражданские и армия.

Ой, уважаемая, а вы не из толстовцев ли будете?
Ударили по одной щеке - подставь вторую, так что ли?
По-вашему правильно сидеть и смотреть как эти мерзавцы тренируют смертников, взрывают дома в России и убивают нас? Этот человек - один из тех, кто заварил эту кашу и кто ей сейчас руководит, сам находясь в безопасности и при деньгах. Он достоин права жить в то время как по его указке одни убивабт других?
Кроме того, ликвидация верхушки - это намного меньше жертв, чем война, и поэтому гуманнее.
А в Ваших словах, кроме прочего, сквозит переход на личности и попытка уязвить авторов остальных постингов. Я думаю, тут есть люди в армии бывавшие и оружие в руках державшие.

А зачем мне держать в руках оружие, когда для того и есть парни вроде Юры Буданова, которых ценить надо на вес золота.
Мне вроде бы что... живу в бундесах, можно было бы на всё это и облокотиться. Но это только на первый взгляд. Мне не всё равно, что творится с моей страной, точнее с тем, что от неё осталось. И когда я вижу последствия террактов, то меня возмущает бездействие властей и их либерализм по отношению к нелюдям.
Если все будут рассуждать, как Вы, то в конце концов бородатые уроды доберутся и до Вас в том числе и до остальных тоже. Не нужно никого убивать, но, если кто-то протянул руки к твоему горлу, то по рукам давать нужно.
<P.S.> Когда я служил в армии, наши престарелые руководители не доводили до того, чтобы на улицах взрывались бомбы, поэтому внутри страны, вся армия занималась так сказать Зарницей, то есть учёбой и тренировкой. И хотя бы за это нужно быть тем старцам благодарным, что прожила страна 45 лет в мире. А теперь есть, с чем сравнивать.
Вчера перечитал алфавит, много думал... ╘

И лично вы тоже берете пример С Юры Буданова ?

"..Кроме того, ликвидация верхушки - это намного меньше жертв, чем война, и поэтому гуманнее."
С этим утверждением не поспоришь, но говорить в таком случае надо бы не только о чеченских партайгеноссе, а в первую очередь о московских. Этот узел все-таки в первопрестольной завязали, а из Чечни устроили "черную дыру" для списания средств. Еще в 94-ом, когда Грачев грозился одним батальоном замочить Грозный, ясно было в какую страшную авантюру ввязывается Россия. Повторяется афганская история, но та война была за пределами страны. А сейчас уже и в Чечне выросли дети ничего кроме войны не видевшие. Да, это волки, но поченму они такими стали? И Россия снова безропотно отправляет своих пацанов защищать неизвестно что неизвестно от кого. А спецслужбы,черт побери, где были тогда и где они сейчас? Не мне судить, но и в Катаре по-моему случились внутриклановые разборки.

полковник Юрий Буданов был просто-напросто ПОДСТАВЛЕН...
Меня рубить - только шашку тупить..!

Вагант, считайте, что Вам повезло, если Вы служили в частях, где служба напоминала "Зарницу", а другого видеть не пришлось. Та армия. в которой служила я, ничего общего с игрой не имела. Очень хорошо помню офицеров-афганцев и ни за что не брошу камень в Юрия Буданова. Но и оправдывать его нельзя, поскольку осужден он за уголовное, а не за воинское преступление.
А вот по последней статье на скамье подсудимых должны были бы сидеть его непосредственные командиры и начальники, которые создали условия для совершения уголовных преступлений на ТВД. В Штатах целому Президенту пришлось объяснять конгрессменам почему несколько десятков военнослужащих в Ираке покончили жизнь самоубийством. Хотя замена у них каждые три месяца, а служба и быт не идут ни в какое сравнение с чеченскими.
По поводу неуместного на Ваш взгляд пацифизма я объяснилась в предыдущем посте.

Давайте по пунктам.
1) Про "не убий! вы уже не вспоминаете, и слава богу. Знаете, общество не статично, и десять заповедей с тысячелетней историей - не настолько всеоблемьющий и универсальный инструмент, чтобы регулировать современные сложные социальные системы.
2) Безусловно, ответственность за развязывание войны несут представители обеих сторон. Только не надо вешать все на российскую верхушку - чеченская виновата все-таки в большей степени.
3) Что касается наказания этой верхушки, то давайте будем реалистами. Ни Ельцин, ни Грачев за это наказаны не будут, а раз не получится привлечь к ответственности всех, то пусть ответит хотя бы часть, в данном случае чеченская.
4) Про развязывание войны с целью соорудить "черную дыру" твердят на каждом углу, но ведь это ересь, если разобраться. У тех, кто был бы в этом заинтересован, необходимости в такой "черной дыре" нет никакой. Правительство заинтересовано в возможности списывать жалкие десятки миллионов долларов на эту войну? Не смешите меня. Это капли в море. Люди десятки миллиардов крадут безо всякой войны
А что касается того, что надо делать теперь - это отдельный вопрос.
Мирными переговорами этот ворос уже не решить, и я не понимаю людей которые их требуют. Это мы уже проходили - будет бандитское государство, постоянные набеги на сопредельные территории, торговля оружием и рабами. И жертв будет больше, чем сейчас.
Единственный выход на мой взгляд:
1) Смирится с неизбежными терактами и попытаться полицейскими силами и силами спецслужб свести их к минимуму. Совсем их предотвратить невозможно, как показывает опыт Израиля.
2) Медленно давить сопротивление силами армии, перекладывая все больше ответственности на самих чеченцев. Они-то внутриклановые разборки проводят с большим энтузиазмом, и Кадырова теперь от власти никакой Басаев зубами не отрвет. Главное только баланс поддерживать, чтобы из Кадырова нового Дудуаева не сделать.
3) Постепенно ликвидировать верхушку их же методами. Наш народ много сил и средств на КГБ потратил, пусть теперь КГБ пользу народу принесет.
Как показывает развитие событий, все это и делается сейчас. И не надо ждать быстрых решений, нет их. Года пройдут, пока все там нормализуется.

Кому интересно, вот еще одна статья :
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/15n/n15n-s00.shtml

#70