Вход на сайт
Современный израиль и его будущее.
12.03.10 20:19
На мой взгляд важно всё и то и другое, ну и кроме того я отвечал на вопрос об исконности
в ответ Ален 12.03.10 19:56
В ответ на:
Но для международной легитимности государства (и не только Израиля,но и любого другого) важна вовсе не некая "исконность земель",которая полностью отсутствует в международном праве.Главное,чтобы гос-во признало большинство стран мира,
Но для международной легитимности государства (и не только Израиля,но и любого другого) важна вовсе не некая "исконность земель",которая полностью отсутствует в международном праве.Главное,чтобы гос-во признало большинство стран мира,
На мой взгляд важно всё и то и другое, ну и кроме того я отвечал на вопрос об исконности
12.03.10 20:21
в ответ joueur 12.03.10 19:40
Я написал "по этому признаку" - что святая правда. На разумности и значимости именно этого признака настаивали мои оппоненты..
12.03.10 20:22
почитайте "Иерусалим в доизраильский период"
http://www.eternal-jerusalem.com/jerusalem_history_brief_1.html
в ответ Preußer 12.03.10 09:11
В ответ на:
образовали они нацию или государство ?а где теперь все эти племена ? почему они или потомки этих племён не предьявляют сцои права на Ирусалим ?
образовали они нацию или государство ?а где теперь все эти племена ? почему они или потомки этих племён не предьявляют сцои права на Ирусалим ?
почитайте "Иерусалим в доизраильский период"
http://www.eternal-jerusalem.com/jerusalem_history_brief_1.html
Мы можем столько, сколько мы знаем...
12.03.10 20:25
Ок, Вы меня переубедили и я теперь полностью и бесповоротно согласен с тем что Израиль пренадлежит евреям как вода матросам.
Но к сожалению арабы с этим никак не согласны почему-то.
Просто сердце кровью обливается, глядя на то как два таких замечательных и главное очень калоритых народа,арабы и евреи, бьются в смертельной вражде и не предвидится в ближайшем будущем конца этому безобразию .

Вот скажите, Вы сами,как человек знакомый с обстановкой не понаслышке и при том непредвзятый, сами как оцениваете обстановку в регионе и каковы Ваш личные прогнозы будущего Израиля?
В ответ на:
Потому, что здесь был Израиль, здесь Иерусалим основанный Давидом, на этой земле каждый камень связан с еврейской историей, после того как евреи были изгнаны из этой земли она превратилась в пустыню, а теперь когда евреи вернулись, она снова превратилась в сад. Арабы не имеют никакого отношения к этой земле, они собрались там из разных арабских стран в поисках работы у евреев
Потому, что здесь был Израиль, здесь Иерусалим основанный Давидом, на этой земле каждый камень связан с еврейской историей, после того как евреи были изгнаны из этой земли она превратилась в пустыню, а теперь когда евреи вернулись, она снова превратилась в сад. Арабы не имеют никакого отношения к этой земле, они собрались там из разных арабских стран в поисках работы у евреев
Ок, Вы меня переубедили и я теперь полностью и бесповоротно согласен с тем что Израиль пренадлежит евреям как вода матросам.
Но к сожалению арабы с этим никак не согласны почему-то.

Просто сердце кровью обливается, глядя на то как два таких замечательных и главное очень калоритых народа,арабы и евреи, бьются в смертельной вражде и не предвидится в ближайшем будущем конца этому безобразию .


Вот скажите, Вы сами,как человек знакомый с обстановкой не понаслышке и при том непредвзятый, сами как оцениваете обстановку в регионе и каковы Ваш личные прогнозы будущего Израиля?
12.03.10 20:38
А современный Израиль свое сушествование вообше не обосновывает - он просто сушествует как независимое международно признанное государство.
Так же поступает современная Иордания, Россия, США и Уганда..
в ответ SlowLove 12.03.10 20:30
В ответ на:
а современный Израиль обосновывает своё существование будущим или некими историческими фактами?
а современный Израиль обосновывает своё существование будущим или некими историческими фактами?
А современный Израиль свое сушествование вообше не обосновывает - он просто сушествует как независимое международно признанное государство.
Так же поступает современная Иордания, Россия, США и Уганда..
12.03.10 21:40
в ответ Ален 12.03.10 19:24
[/цитата]Вам не надоело ещё лгать на тему конституции Израиля.? Вы уже один раз сели громко в лужу со своей дешёвой фальсификацией[цитата]
О чем енто вы? да не было никакой фальсификации!
- просто я открыл Гугл + набрал слово "конституция" +"кликнул на 1-й открывшийся сайт
Смотрю : список конституций разных стран,кликнул на Израиль и скопировал текст из сайта
Если бы я мог написать такой грамотный проект Конституции Израиля,да мне б цены не было!
Барсукова б уже давно выбрали депутатом кнессета (пожизненно),вручили орден и выдвинули на соискание Нобелевской премии
О чем енто вы? да не было никакой фальсификации!
- просто я открыл Гугл + набрал слово "конституция" +"кликнул на 1-й открывшийся сайт
Смотрю : список конституций разных стран,кликнул на Израиль и скопировал текст из сайта
Если бы я мог написать такой грамотный проект Конституции Израиля,да мне б цены не было!
Барсукова б уже давно выбрали депутатом кнессета (пожизненно),вручили орден и выдвинули на соискание Нобелевской премии

12.03.10 21:53
Вы,когда в следующий раз будете гуглить, постарайтесь быть хоть немного поразборчивее.А то среди "первого открывшегося сайта" может снова попасться какой-нибудь фашизоидный или просто дилетантский сайт,коих в интернете,особоенно в рунете,великое множество
в ответ barsukow 12.03.10 21:40
В ответ на:
просто я открыл Гугл + набрал слово "конституция" +"кликнул на 1-й открывшийся сайт
просто я открыл Гугл + набрал слово "конституция" +"кликнул на 1-й открывшийся сайт
Вы,когда в следующий раз будете гуглить, постарайтесь быть хоть немного поразборчивее.А то среди "первого открывшегося сайта" может снова попасться какой-нибудь фашизоидный или просто дилетантский сайт,коих в интернете,особоенно в рунете,великое множество

12.03.10 23:38
- разве аннексируют за что-то,а не просто по праву более сильного (на данный момент) ?
- а где нонче эти самые высокоразвитые ассирийцы? И высокоразвитые древние римляне? И прочая, и прочая, и прочая...?
в ответ Зиновий Птицин 12.03.10 16:43
В ответ на:
Иудея , ассирийцы, аннексировали, за что
Иудея , ассирийцы, аннексировали, за что
- разве аннексируют за что-то,а не просто по праву более сильного (на данный момент) ?
- а где нонче эти самые высокоразвитые ассирийцы? И высокоразвитые древние римляне? И прочая, и прочая, и прочая...?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
13.03.10 00:07
А, забыл, Вова Геворгизов был старшим тренером по настольному теннису сборной Украины. Как сейчас не знаю, давно не видел
в ответ aguna 12.03.10 23:38
В ответ на:
а где нонче эти самые высокоразвитые ассирийцы?
В изгнании. Хананя работает сапожником на Бассейной, Витя Авдышев живёт в Сочи, а Бельяминов был председателем федерации большого тенниса Украины.а где нонче эти самые высокоразвитые ассирийцы?
А, забыл, Вова Геворгизов был старшим тренером по настольному теннису сборной Украины. Как сейчас не знаю, давно не видел

13.03.10 00:43
в ответ joueur 12.03.10 23:40
А церковь тут при чём??? Я констатировала факт, что на сегодняшний день не существует таких государств, как Вавилон, Ассирия или Рим (Вы ведь не станете утверждать, что современная Италия сравнима с Древним Римом?).
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
13.03.10 00:54
Вы всё в кучу сгребли... сложно отвечать... Вавилон и Ассирию оставлю - это очень древний мир, а Рим "пал" благодаря Константину и не более... также как и Русь благодаря Владимиру... сорри...
В ответ на:
А церковь тут при чём??? Я констатировала факт, что на сегодняшний день не существует таких государств, как Вавилон, Ассирия или Рим (Вы ведь не станете утверждать, что современная Италия сравнима с Древним Римом?).
А церковь тут при чём??? Я констатировала факт, что на сегодняшний день не существует таких государств, как Вавилон, Ассирия или Рим (Вы ведь не станете утверждать, что современная Италия сравнима с Древним Римом?).
Вы всё в кучу сгребли... сложно отвечать... Вавилон и Ассирию оставлю - это очень древний мир, а Рим "пал" благодаря Константину и не более... также как и Русь благодаря Владимиру... сорри...
13.03.10 07:16
По Вашему мнению, если в Израиле нет Конституции / брошюры в твёрдом или мягком переплёте, значит нет законов, и значит тут обязательно творится беззаконие. Детский сад - младшая группа!.. Видит Б-г, просветительство - не самая сильная моя сторона, да и поднятие Вашего барсуковского образовательного ценза, честно говоря, не входит в мои планы. И почему бы Вам самому не знать, что в современном мире существуют, мирно уживаются и успешно работают две различные правовые системы: конституционная и прецедентная. Есть конституционное право, и есть прецедентное право.
В Израиле есть все юридически и правовые демократические институты ( прокуратура, независимый суд, цех адвокатов и т. д. ) и инструменты ( совокупность законов и соглашений, которые определяют порядок и полномочия органов государства, принципы взаимоотношений государственных органов между собой, государственных органов с гражданами и отношений граждан между собой ). Есть и независимый законодательный орган власти - парламент, он же Кнессет, принимающий новые и изменяющий / дополняющий старые законы. Равенство всех перед Законом - намного более важная социальная задача, чем принятие Конституции. В Израиле все равны не только перед Б-гом, но и перед Законом!
Конституция - это юридический документ или система правовых актов, в которых не все, но наиболее важные правовые положения, составляющие предмет конституционного регулирования, приняты в соответствии со специальной процедурой. В этом конкретном смысле в Израиле нет конституции, но главенство Закона и равенство всех перед Законом есть, и это работает: премьер-министр Эхуд Ольмерт под следствием. Подите попробуйте подать в Басманный суд на В.Путина при том, что формально там существует Конституция, на которую он наложил свою лапу во время инаугурации, да так до сих пор, образно говоря, её / эту лапу и не убрал.
Легко, и не одну. В Великобритании тоже нет Конституции - единого свода законов, изданного в одном переплёте. Но на станете же Вы утверждать, что по этой причине там творится беззаконие или нет демократии. Прецедентное право досталось Израилю от Великобритании со времён британской юристдикции, и это далеко не худшее британское историческое наследство.
В ответ на:
... было бы лучше, если б в Израиле НАКОНЕЦ-ТО действительно сложили, но не легенды, а КОНСТИТУЦИЮ. Что такое конституция? Это по сути Основной Закон, отражающий права и свободы граждан.
... было бы лучше, если б в Израиле НАКОНЕЦ-ТО действительно сложили, но не легенды, а КОНСТИТУЦИЮ. Что такое конституция? Это по сути Основной Закон, отражающий права и свободы граждан.
По Вашему мнению, если в Израиле нет Конституции / брошюры в твёрдом или мягком переплёте, значит нет законов, и значит тут обязательно творится беззаконие. Детский сад - младшая группа!.. Видит Б-г, просветительство - не самая сильная моя сторона, да и поднятие Вашего барсуковского образовательного ценза, честно говоря, не входит в мои планы. И почему бы Вам самому не знать, что в современном мире существуют, мирно уживаются и успешно работают две различные правовые системы: конституционная и прецедентная. Есть конституционное право, и есть прецедентное право.
В Израиле есть все юридически и правовые демократические институты ( прокуратура, независимый суд, цех адвокатов и т. д. ) и инструменты ( совокупность законов и соглашений, которые определяют порядок и полномочия органов государства, принципы взаимоотношений государственных органов между собой, государственных органов с гражданами и отношений граждан между собой ). Есть и независимый законодательный орган власти - парламент, он же Кнессет, принимающий новые и изменяющий / дополняющий старые законы. Равенство всех перед Законом - намного более важная социальная задача, чем принятие Конституции. В Израиле все равны не только перед Б-гом, но и перед Законом!
Конституция - это юридический документ или система правовых актов, в которых не все, но наиболее важные правовые положения, составляющие предмет конституционного регулирования, приняты в соответствии со специальной процедурой. В этом конкретном смысле в Израиле нет конституции, но главенство Закона и равенство всех перед Законом есть, и это работает: премьер-министр Эхуд Ольмерт под следствием. Подите попробуйте подать в Басманный суд на В.Путина при том, что формально там существует Конституция, на которую он наложил свою лапу во время инаугурации, да так до сих пор, образно говоря, её / эту лапу и не убрал.
В ответ на:
Вы можете, *Igor P., назвать хотя бы 1 страну в Европе (ну, кроме Косово), где бы отсутствовала Конституция?
Вы можете, *Igor P., назвать хотя бы 1 страну в Европе (ну, кроме Косово), где бы отсутствовала Конституция?
Легко, и не одну. В Великобритании тоже нет Конституции - единого свода законов, изданного в одном переплёте. Но на станете же Вы утверждать, что по этой причине там творится беззаконие или нет демократии. Прецедентное право досталось Израилю от Великобритании со времён британской юристдикции, и это далеко не худшее британское историческое наследство.
Leopolis semper fidelis!
13.03.10 08:24
в ответ *Igor P. 13.03.10 07:16
Так нужен ли Израилю мир или нет?
ru.euronews.net/2010/03/12/rabat-shlomo-decision-triggers-us-israeli-spat...
ru.euronews.net/2010/03/12/rabat-shlomo-decision-triggers-us-israeli-spat...
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related