Deutsch

Современный израиль и его будущее.

9524   30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 все
fotog коренной житель12.03.10 20:19
12.03.10 20:19 
в ответ Ален 12.03.10 19:56
В ответ на:
Но для международной легитимности государства (и не только Израиля,но и любого другого) важна вовсе не некая "исконность земель",которая полностью отсутствует в международном праве.Главное,чтобы гос-во признало большинство стран мира,

На мой взгляд важно всё и то и другое, ну и кроме того я отвечал на вопрос об исконности
wittness коренной житель12.03.10 20:21
wittness
12.03.10 20:21 
в ответ joueur 12.03.10 19:40
Я написал "по этому признаку" - что святая правда. На разумности и значимости именно этого признака настаивали мои оппоненты..
SlowLove патриот12.03.10 20:22
SlowLove
12.03.10 20:22 
в ответ Preußer 12.03.10 09:11
В ответ на:
образовали они нацию или государство ?а где теперь все эти племена ? почему они или потомки этих племён не предьявляют сцои права на Ирусалим ?

почитайте "Иерусалим в доизраильский период"
http://www.eternal-jerusalem.com/jerusalem_history_brief_1.html
Мы можем столько, сколько мы знаем...
  Зиновий Птицин постоялец12.03.10 20:25
12.03.10 20:25 
в ответ fotog 12.03.10 19:35, Последний раз изменено 12.03.10 20:31 (Зиновий Птицин)
В ответ на:
Потому, что здесь был Израиль, здесь Иерусалим основанный Давидом, на этой земле каждый камень связан с еврейской историей, после того как евреи были изгнаны из этой земли она превратилась в пустыню, а теперь когда евреи вернулись, она снова превратилась в сад. Арабы не имеют никакого отношения к этой земле, они собрались там из разных арабских стран в поисках работы у евреев

Ок, Вы меня переубедили и я теперь полностью и бесповоротно согласен с тем что Израиль пренадлежит евреям как вода матросам.
Но к сожалению арабы с этим никак не согласны почему-то.
Просто сердце кровью обливается, глядя на то как два таких замечательных и главное очень калоритых народа,арабы и евреи, бьются в смертельной вражде и не предвидится в ближайшем будущем конца этому безобразию .
Вот скажите, Вы сами,как человек знакомый с обстановкой не понаслышке и при том непредвзятый, сами как оцениваете обстановку в регионе и каковы Ваш личные прогнозы будущего Израиля?
Ален коренной житель12.03.10 20:27
Ален
12.03.10 20:27 
в ответ SlowLove 12.03.10 20:22
В ответ на:
почитайте "Иерусалим в доизраильский период"

Ветка называется "современный Израиль и его будущее".А вы предлагаете вернуться в доисторическое прошлое.Или будете идти в будущее с повёрнутой назад головой?
SlowLove патриот12.03.10 20:30
SlowLove
12.03.10 20:30 
в ответ Ален 12.03.10 20:27
а современный Израиль обосновывает своё существование будущим или некими историческими фактами?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
wittness коренной житель12.03.10 20:38
wittness
12.03.10 20:38 
в ответ SlowLove 12.03.10 20:30
В ответ на:
а современный Израиль обосновывает своё существование будущим или некими историческими фактами?

А современный Израиль свое сушествование вообше не обосновывает - он просто сушествует как независимое международно признанное государство.
Так же поступает современная Иордания, Россия, США и Уганда..
barsukow знакомое лицо12.03.10 21:40
barsukow
12.03.10 21:40 
в ответ Ален 12.03.10 19:24
[/цитата]Вам не надоело ещё лгать на тему конституции Израиля.? Вы уже один раз сели громко в лужу со своей дешёвой фальсификацией[цитата]
О чем енто вы? да не было никакой фальсификации!
- просто я открыл Гугл + набрал слово "конституция" +"кликнул на 1-й открывшийся сайт

Смотрю : список конституций разных стран,кликнул на Израиль и скопировал текст из сайта
Если бы я мог написать такой грамотный проект Конституции Израиля,да мне б цены не было!
Барсукова б уже давно выбрали депутатом кнессета (пожизненно),вручили орден и выдвинули на соискание Нобелевской премии
Ален коренной житель12.03.10 21:53
Ален
12.03.10 21:53 
в ответ barsukow 12.03.10 21:40
В ответ на:
просто я открыл Гугл + набрал слово "конституция" +"кликнул на 1-й открывшийся сайт

Вы,когда в следующий раз будете гуглить, постарайтесь быть хоть немного поразборчивее.А то среди "первого открывшегося сайта" может снова попасться какой-нибудь фашизоидный или просто дилетантский сайт,коих в интернете,особоенно в рунете,великое множество
aguna коренной житель12.03.10 23:38
aguna
12.03.10 23:38 
в ответ Зиновий Птицин 12.03.10 16:43
В ответ на:
Иудея , ассирийцы, аннексировали, за что

- разве аннексируют за что-то,а не просто по праву более сильного (на данный момент) ?
- а где нонче эти самые высокоразвитые ассирийцы? И высокоразвитые древние римляне? И прочая, и прочая, и прочая...?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
joueur старожил12.03.10 23:40
joueur
12.03.10 23:40 
в ответ aguna 12.03.10 23:38, Последний раз изменено 13.03.10 00:41 (joueur)
В ответ на:
И высокоразвитые древние римляне? И прочая, и прочая, и прочая...?

Церковь....
  .Аферист коренной житель13.03.10 00:07
13.03.10 00:07 
в ответ aguna 12.03.10 23:38
В ответ на:
а где нонче эти самые высокоразвитые ассирийцы?
В изгнании. Хананя работает сапожником на Бассейной, Витя Авдышев живёт в Сочи, а Бельяминов был председателем федерации большого тенниса Украины.
А, забыл, Вова Геворгизов был старшим тренером по настольному теннису сборной Украины. Как сейчас не знаю, давно не видел
aguna коренной житель13.03.10 00:38
aguna
13.03.10 00:38 
в ответ .Аферист 13.03.10 00:07
Упс...Не знала, что Авдышев - ассириец...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
joueur старожил13.03.10 00:43
joueur
13.03.10 00:43 
в ответ aguna 13.03.10 00:38
Ассириец... семит кстати...
aguna коренной житель13.03.10 00:43
aguna
13.03.10 00:43 
в ответ joueur 12.03.10 23:40
А церковь тут при чём??? Я констатировала факт, что на сегодняшний день не существует таких государств, как Вавилон, Ассирия или Рим (Вы ведь не станете утверждать, что современная Италия сравнима с Древним Римом?).
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna коренной житель13.03.10 00:44
aguna
13.03.10 00:44 
в ответ joueur 13.03.10 00:43
А я разве это оспаривала??? Так и арабы семиты...Ну и?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
joueur старожил13.03.10 00:54
joueur
13.03.10 00:54 
в ответ aguna 13.03.10 00:43, Последний раз изменено 13.03.10 00:59 (joueur)
В ответ на:
А церковь тут при чём??? Я констатировала факт, что на сегодняшний день не существует таких государств, как Вавилон, Ассирия или Рим (Вы ведь не станете утверждать, что современная Италия сравнима с Древним Римом?).

Вы всё в кучу сгребли... сложно отвечать... Вавилон и Ассирию оставлю - это очень древний мир, а Рим "пал" благодаря Константину и не более... также как и Русь благодаря Владимиру... сорри...
  .Аферист коренной житель13.03.10 01:04
13.03.10 01:04 
в ответ aguna 13.03.10 00:38
В ответ на:
...Не знала, что Авдышев - ассириец...
На самом деле он азербайджанец, но упорно всем рассказывает что ассириец. Но это между нами
*Igor P. местный житель13.03.10 07:16
*Igor P.
13.03.10 07:16 
в ответ barsukow 12.03.10 17:38, Последний раз изменено 14.03.10 12:33 (*Igor P.)
В ответ на:
... было бы лучше, если б в Израиле НАКОНЕЦ-ТО действительно сложили, но не легенды, а КОНСТИТУЦИЮ. Что такое конституция? Это по сути Основной Закон, отражающий права и свободы граждан.

По Вашему мнению, если в Израиле нет Конституции / брошюры в твёрдом или мягком переплёте, значит нет законов, и значит тут обязательно творится беззаконие. Детский сад - младшая группа!.. Видит Б-г, просветительство - не самая сильная моя сторона, да и поднятие Вашего барсуковского образовательного ценза, честно говоря, не входит в мои планы. И почему бы Вам самому не знать, что в современном мире существуют, мирно уживаются и успешно работают две различные правовые системы: конституционная и прецедентная. Есть конституционное право, и есть прецедентное право.
В Израиле есть все юридически и правовые демократические институты ( прокуратура, независимый суд, цех адвокатов и т. д. ) и инструменты ( совокупность законов и соглашений, которые определяют порядок и полномочия органов государства, принципы взаимоотношений государственных органов между собой, государственных органов с гражданами и отношений граждан между собой ). Есть и независимый законодательный орган власти - парламент, он же Кнессет, принимающий новые и изменяющий / дополняющий старые законы. Равенство всех перед Законом - намного более важная социальная задача, чем принятие Конституции. В Израиле все равны не только перед Б-гом, но и перед Законом!
Конституция - это юридический документ или система правовых актов, в которых не все, но наиболее важные правовые положения, составляющие предмет конституционного регулирования, приняты в соответствии со специальной процедурой. В этом конкретном смысле в Израиле нет конституции, но главенство Закона и равенство всех перед Законом есть, и это работает: премьер-министр Эхуд Ольмерт под следствием. Подите попробуйте подать в Басманный суд на В.Путина при том, что формально там существует Конституция, на которую он наложил свою лапу во время инаугурации, да так до сих пор, образно говоря, её / эту лапу и не убрал.
В ответ на:
Вы можете, *Igor P., назвать хотя бы 1 страну в Европе (ну, кроме Косово), где бы отсутствовала Конституция?

Легко, и не одну. В Великобритании тоже нет Конституции - единого свода законов, изданного в одном переплёте. Но на станете же Вы утверждать, что по этой причине там творится беззаконие или нет демократии. Прецедентное право досталось Израилю от Великобритании со времён британской юристдикции, и это далеко не худшее британское историческое наследство.
Leopolis semper fidelis!
4atlanin местный житель13.03.10 08:24
4atlanin
13.03.10 08:24 
в ответ *Igor P. 13.03.10 07:16
Так нужен ли Израилю мир или нет?
ru.euronews.net/2010/03/12/rabat-shlomo-decision-triggers-us-israeli-spat...
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related