Парламент Швеции признал, вслед за конгрессом ЮСЫ геноцид армян Турцией. Турция в ответ на это отозвала своих послов из эти стран. Должен ли германистанский бундестаг тоже признать геноцид армян Турцией или лучше не рисковать? Я считаю, что Германистану тоже следовало бы признать это генцоид, вслед за своими хозяевами из Вашингтона. Какие у кого соображения на этот счёт? Особенно интересно было бы ознакомиться с позицией самых конформных юзырей ДК по этому вопросу. Ну и вообще, с другими позициями тоже.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%B0%D...

не признают
Именно потому, что не захотят рисковать

так мы уже давно его признали, вот только геноцид прусских, селизийских и судетских немцев до сих пор все боятся признать

Так за это и так понятно, те кто устроил этот геноцид, те не заинтересованы что-то там признавать, а у компрадорской элиты мозги перевоспитателями так закручены, что в их головах такие вопросы и не возникают. Но вот хотя-бы геноцид армян могли бы признать на официальном уровне. Их же за это на вашингтонский ковёр не вызовут, ... ... oder doch?

Германия признала геноцид армян об этом и в сылке тоже сказано, в самом низу.
Вы тревожите рану немецкой гордости

Вот же-ж, .. век живи и всё равно что-то да пропустишь. (чешу репу)
А что посла германистанского Турция не выслала? ... а митбюргеры почему не бунтовали и машины не жгли?
http://news.bigmir.net/world/254376/

это стоит в статье чью сылку Вы в первом сообщении дали

а команду им никто не давал, если они нашего посла высылают из страны, то дипотношения прерываются, все граждане обязаны покинуть враждебную страну, у них самолётов не хватило бы всех вывезти

Предлагаю статью из газеты "Голос Армении" № 142 от 26.12.09 (надеюсь, что эта газета не имеет ничего общего с "Армянским Радио").
"В последнее время наблюдается явная активизация исследовательских работ по выявлению причин, обусловивших неизбежность Геноцида армян в Османской империи... Конечно, не все работы претендуют на "новый абзац истории", однако большинство из них обнаруживает весьма любопытный ракурс рассматриваемого вопроса." Арис Казинян.
http://www.golos.am/index.php?Itemid=41&id=26541&option=com_content&task=view

Ну, вы все о прошлом, о Османской Империи, тогда давайте и Россию с ее коммунистическим режимом накажем.
Кто за признание , что русские сделали геноцид Украинцев и Казахов.
По отчетам за три года голода педарасом евреем или русски Голощекиным изза искусственного голода умерло около 2 миллионов казахов, почти половина тогдашнего населения Казахстана.

Тоже можно. Только лучше в другой ветке, что-бы не мешать здесь всё в кучу.

Что-то не могу найти в сети где бы чёрным по белому стояло, что Германистан признаёт геноцид армян Турцией. (Википедия не счёт.) Всё, что нахожу - это какое-то кружево вокруг да около. Вот в 2005-ом они ещё бодались в бундыстаге.
www.nadir.org/nadir/initiativ/kurdi-almani-kassel/aktuell/2005/maerz2005/...

Уверен больше половины парламентариев голосовавших "за" даже на карте Армению не найдут, возможно и Турцию тоже. Все эти "геноциды" политические игры. Разве была коммисия по событиям в 1915 году в Османской Империи? Особенно интересно что количество жертв постепенно росло с 200,000 до 2,500,000. Как считали? Кто считал? Где они все похоронены? Геноцид алжирцев Францией признан? А геноцид кореных американцев? Те же армяне за ночь в Хожалы более 500 мирных людей азербайджанцев перебили и это всё на видео записано. И? Когда будет выгодно и это все заштампуют геноцидом.

Термин геноцид появился лишь в 1943 году и можно сказать до сих пор относится лишь к избранному народу :)

И куда селить эту многомиллионную избалованную армию тунеядцев в Турции, тоже не ясно

Вы собираетесь спорить с вики? Вы сами-то как считаете? Был геноцид или не был?

Самое странное, что многие (боюсь сказть все) не знают об этом. И когда им это говоришь, открывают рты.

С этого места можно подробней?

Интере-е-есная статейка...
Это что же выходит?... даже страшно подумать...
Меня, кстати, всегда удивлял факт пребывания... и деятельности... небезызвестного Парвуса в турецких пенатах...
А теперь всё срослось...

Многие вообще ничего не знают
Даже какой на них долг на Германии висит сколько миллиардов тоже не знают

И шо Вы всё время так переживаете за этот долг, Матерацци?... Вам што ли лично отдавать?... Они там просто таскают друг у друга бабки на всякий свой спортивный интерес.... низов это касается постольку-поскольку... так ша оставьте беспокоиться...

Вы только последний пост читали?
Мне не нужно подтверждения того, был ли геноцид армян или не было. То, что геноцид был - это факт. Меня удивляет, что в гугле полно информации о том, что Франция, Швейцария, ЮСА, Швеция и ты пы признали ... и это сразу открытым текстом, а про Германистан всё так туманно и даже это нужно э-э-.. не просто искать - РЫТЬСЯ.
На сколько я понимаю бундыстаг признал это лишь "трагическим происшествием" но не геноцидом. Наверное поэтому картина маслом - "Германистан в огне" не стала реальностью.
http://www.deutschlandpuls.de/volkermord-oder-tragisches-ereignis-3823
Больше похоже на то, что цэдэушники-цэсэушники провели манёвр на отвлечение.
"Das deutsche Außenministerium will die millionenfache Ermordung von Armeniern 1915/16 weiter nicht als Völkermord einstufen."
http://www.tagesspiegel.de/politik/Armenien-Tuerkei;art771%2C3044566
Теперь понятно, почему не было восстаний митбюргеров.

Это я и хотел от Вас услышать.

на посл.
www.yerkramas.org/2010/03/03/pravitelstvo-germanii-otkazalos-priznat-geno...

Вот так и принимают резолюции по "геноцидам". Никто этим вопросом не занимался. У всех просто мнение что это факт, но кем он подтверждён и кем он был расследован пока никому не известно. Просто кучка политиков (не историков) собралась и решила признать.

Года два назад в учебнике , по моему Земли Бранденбург , упомянули о геноциде армян
Было ,помню, возмущение митбюргеров и учебник убрали

у них там места много, но они ведь никто работать не хотят и не буду, вот в чём проблема

Считаю и уверен, о "геноциде" в мире вспоминают лишь тогда когда просто говоря желают насолить - приструнить Турцию.
Всё зависит от неё - Турции самой. Если она будет послушна кому это угодно, не будет развиваться как и в силовом направлении,
то её - Турцию никогда не дадут на поклон Армении. "Геноцид" это вроде кнута, а сама идея - геноцида ни кому и не нужна., так как её по существу и не было. Если посмотреть и честно взвесить то у всех этих стран признающих геноцид у сами рыльце по этому вопросу в "дерьме" по уши.
Таким образом здесь политика, и посеиму независимых историков не допускают к честному разбирательству фактов.

У Турции потому требуют признать геноцид армян,что она просится в сообщество демократических стран Европы.А там не раскаявшихся в прошлых преступлениях и геноцидах не жалуют.Что творила Османская империя на захваченных землях Юго-восточной Европы и Закавказья хорошо известно.В ЕС хорошо знают,как "уважаются" права человека в сегодняшней Турции.Европейский суд по правам человека просто завален исками против Турции на грубейшие нарушения и произвол.

Так кого-чего не было...??? Его..."геноцида"...? Или ЕЕ....идеи...???
Идея есть..., о чем и разговор.
Был геноцид по существу или не был....тоже не рекомендуется резких заявлений делать (от потолка тем более) .....
Вам бы с Карабахом разобратся ......

Выслеживаю за вами - новоиспечёнными европейцами постоянную странность.
незамечать преступления одних и раздувать трубя про дела других.
что делали фрацузы в Алжире. Не геноцид ли это.
Что делали русские в Чечне..., амереканцы во Вьетнаме, Ираке со своимиже аборигенами,
И так джалее ...
здесь всё ясно. Нет честности. Есть двойные стандарты.
Одним можно убивать называя это освобождением, ликвидацией при этом истребляя дете женщин и слабых.
А другие за месть своих же убитых родных получают клеймо террорист.
Так ясно же. Терроризм порождает терроризм.
Я не оправдываю случай чистого терроризма. Но.
Таким образом тот на кого проводилась террористическая акция получила в ответ за свои более крупрый наезд.
Геноцид сам по себе не зарождается. Особенно в армянском случае. За предательство, истребление мирных жителей Турции они получили наказание выселения где и погибли при переезде и сопротивлении. Это ли геноцид?
Тогда как быть с десятками тысяч немцев. проживающие поселениями в Азербайджане (Таузе, Шамкире, Гяндже...) их также в недельный срок переселили в 39-40 годах в среднию Азию, куда добрались всего 40 %.

Ясно! Тему мою про армян прикрыли., да и ладно.
Зачем то уверен, что относится автор к так называемой диаспоре.
И подвернулась поучительная инфо. О грядушем "геноциде"
почитай:
Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган во вторник в интервью британской телерадиокорпорации Би-би-си предупредил о возможности высылки из страны 100 тысяч нелегальных мигрантов из Армении, если Ереван «не избавится от ипотеки армянской диаспоры», - пишет РИА Новости.
Эрдоган сделал это заявление, отвечая на вопрос о реакции официальной Анкары на принятие парламентами ряда стран резолюции с признанием так называемого «геноцида армян» в Османской империи.
После принятия 4 марта «армянской резолюции» комитетом по международным делам Палаты представителей Конгресса США и 11 марта парламентом Швеции Турция отозвала для консультаций послов в Стокгольме и в Вашингтоне.
«Армении необходимо избавиться от контроля диаспоры. Здесь у Минской Группы есть очень важная обязанность и она должна ее выполнить. Когда это будет сделано, все проблемы решаться сами собой. Тогда не будет проблем ни между Турцией и Арменией, ни между Азербайджаном и Арменией», - сказал Эрдоган, сообщает агентство Анадолу.
По мнению Эрдогана, кризис, возникший в связи с принятием «армянских резолюций», в первую очередь нанесет ущерб Армении.
«Армении необходимо принять очень важное решение. Армении следует избавиться от ипотеки диаспоры. Если существуют страны, которые симпатизируют Армении, во главе с США, Францией и Россией, то им необходимо избавить ее от этого», - цитируют Эрдогана местные телеканалы.
«В моей стране проживает 170 тысяч армян, из них 70 тысяч турецкие граждане», - продолжил турецкий премьер. «Завтра, если потребуется, я скажу этим ста тысячам, с которыми мы сейчас справляемся, чтобы они покинули нашу страну. Я сделаю это, потому что они не мои граждане, и я не обязан их держать в своей стране», - отметил Эрдоган.
/TrendNews/
URL: http://www.day.az/news/ politics/199815.html

Вот и славненько, ... пусть для начала миллионы своих граждан из Германистана отзовёт, уже "завтра"!

Не надо сваливать в кучу мухи с котлетами.Различных военных преступлений и преступлений против человечности было и,к сожалению,есть немало в истории человечества.Но речь идёт именно о геноциде определённого народа.(Можете просветиться в лексиконах.что означает это слово) А геноцидов за последние 100 лет было всего несколько.И одним из них является геноцид армян в Османской империи в годы первой мировой войны.И не надо врать про некие "жертвы при переезде и сопротивлении" Даже при сталинских депортациях в Сибирь и Казахстан репрессированных народов,не было таких масщтабов целеправленного истребления.С геноцидом турок против армян может сравниться только Холокост.Но Германия.в отличие от Турции,признала содеянное.

Нелегальных мигрантов нужно везде высылать или давать им какой-нибудь статус .В том числе высылать или давать статус нелегальным туркам и азербайжданцам в Европейских странах..
Только делать это надо без различия национальности или гражданства.А не так ,как это сделала Россия в отношении грузин,а сейчас собирается сделать Турция в отношении армян.

ТАкое чуство что им делать больше нечего, как давать оценку всяким событиям 100-летней давности.
А Турция делает правильно что возмущается этой тупизной ( признанием).
Где вообще факты? Кто их озвучил, потерпевшие??
Ну так давайте пойдем дальше и будем судить в судах исключительно на основе заявления того кто считает себя потерпевшим, без расследования и пр.
Почти в то время троцкистами было уничтожено 30 млн русских и об этом вообще ни гу-гу.

Геноцид и преступления против человечности не имеют срока давности

Звучит поэтично..
Но ведь имеют.

Турецкие власти хотят выслать из страны 100 тысяч армян
РБК | 22:34:33
Власти Турции рассматривают вопрос о депортации приблизительно 100 тысяч армян, проживающих в настоящее время на территории страны. С соответствующим заявлениям выступил сегодня премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган в ходе своей пресс-конференции.
По словам премьера, поводом к высылке людей на родину может послужить тот факт, что из приблизительно 170 тысяч армян, проживающих в настоящее время на территории Турции, только "70 тысяч - турецкие граждане". Кроме того, Эрдоган отметил, что власти страны могут в любой момент применить данные санкции по отношению к армянам в случае необходимости.
"Мы закрываем глаза на нахождение 100 тысяч армян в стране, однако уже завтра я могу приказать этим 100 тысячам отправиться на родину, если это станет необходимым", - заявил турецкий премьер.
http://www.utro.ru/topnews.shtml

И ведь не прикапаешся. Все в соответствии с международным правом. Каждая страна имеет право разрешать или не разрешать негражданам находится на своей территории.
Куда интерсно депортитуют? В Армению скорее всего.

и она (Германия) сделала бы это, даже выиграв 2-ю мировую?

Так она ее и так выиграла.......
Германия является экономически самым мощным государством в Европе и на континенте и объединяет
вокруг себя всю Европу.....

А что, в Германии есть миллион нелегальных турков? Сильно сомневаюсь. Так что, отправка нелегальных армянских гастарбайтеров обратно в Армению более чем законное решение. Германия тоже высылает нелегальных гастарбайтеров.

Смотря, что называть геноцидом.

Жервы сталинских репрессий исчисляются миллионами. Вы это о чем?? Их просто никто не вспоминает. Неужели вы думаете, что ссылка в Сибирь не была "целенаправленным истреблением"? Может назовёте её "сезонной работой"?

Вот тут уже загибаете. С Холокостом до сих пор ничего нельзя сравнивать. Избранный народ понимаете ;)

Сама Идея "геноцид" больше всех нужна самим же армянам.
У всех народов и государств, что либо есть. Чем то бог одарил - возноградил их.
У армян же есть идея геноцид. Без которого о них ни кто и не вспомнит.
Вот они и носятся с ним 100 лет по парламентам ..., что б напомнить о себе.
Кто то продаёт нефть - зарабатывает, кто идею, кто туризмом занимается..... у армян же надежда на пособия от геноцида.
Турция не Германия - Армения не Израиль. Пусть ждут когда рак на горе свистнет.

Мысль Вашу понял ... ...

Ссылка в сибирь и сейчас есть. И сидит сейчас примерно столько же сколько во времена Сталина( относительно населения).

То,что стоит во всех словарях и лексиконах.Никогда не заглядывали туда?

Вы намеренно или по неграмотности путаете различные виды преступлений.Варварские депортации целых народов хоть и являются серьёзным преступлением против человечности,но не являются геноцидом.Во время сталинских депортаций конечно были невинные жертвы,но вовсе не миллионные.Османы же целенаправленно уничтожили по некоторым оценкам до полутора миллиона армян.включая женщин.стариков и детей.Это и есть геноцид.признанный многими странами мира.

Очевидно турки считают себя избранным народом,который может не признавать геноцид,сотворённый их предками.

Сам факт того что все СМИ дают высказаться всем признающим геноцит, но никогда не озвучивают позицию Турции( причины по которым они отрицают)- дает основание пологать что турки правы.

Действия совершаемые с намерением уничтожить полностью или частично какую либо национальную группу. Чем не каждая война? Где геноцид русских? Где геноцид осетин? Где геноцид алжирцев? Та же армяно-азербайджанская война?

-причинения тяжкого вреда их здоровью;
-принудительной передачи детей;
-предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы
Словарь с вами не согласен.
т
В расшифровке геноцида нет количественных критерий.

Именно турки предлагают создать комиссию историков и изучить события историками, а не политиками. Неужели вы думаете, какие-то американские политики знают, что было в начале прошлого века? Многие из них даже Россию на карте не смогут показать. И уж куда туркам с армянами до "избранного" народа.

Вот именно.

При всём уважении к нику Germanicus представляется, что не совсем правильная постановка вопроса...
Правильная постановка вопроса - был ли геноцид Армян со стороны Турецких военных или его не было.
Германский Бундестаг не сможет изменить исторические факты.
А если с политической точки зрения... Не знаю стоит ли признавать Немецкому парламенту этот факт.
С одной стороны надо, чтобы показать, что за геноцидом замечены не только фашистские лидеры.
С другой стороны не надо. По той же самой причине...

Это судьба всех геноцидов. Ахмаденижад предлагал независимым историкам заняться изучением холокоста- заклевали. А тех кто попробывал- посадили.
Геноцид русского народа уж сколько историками не изучается- политики в упор не видят.
Так что приходится признать что геноцит- понятие не историческое, а политическое. Может быть отнесено к любому месту и времени в зависимости от политической коньюктуры и вне зависимости от самого факта наличия или отсутствия.

Так в том-то и дело, что не только военные вырезали. Но просто прохожие турки поучаствовали.

Эту часть преступлений можно отнести к уголовным...
Но когда власть уничтожает инакомыслящих и инаковерующих - это и есть геноцид... ИМХО

В ващей посте мне особенно понравилось "Все СМИ".Вы очевидно полиглот,круглосуточно читающий всю мировую прессу на разных языках,круглосуточно слушающий все радиостанции и смотрящий все мировые телеканалы.А также читающий все информационные сайты мира.Поделитесь с нами опытом,как это вам удаётся

Запроста.
Вам, как человеку далекому от логики( судя по вашым постам) я могу расказать что когда социологи проводят опрос и выдают результат что вот столько-то процентов населения думают вот так-то- я открою самую тайную тайну: Они не опрашивают всё население.
Вот так и СМИ. Они ж все принадлежат одной кучке владельцев, связанными кровными узами. Независимые авторы остались только на интернете.
Поэтому не надо читать ВСЕ. Надо читать некоторые. Везде будет одно и тоже. Что там делает Бритни Спирс и как Иран молотком выколачивает ядерную бомбу.

точно, если говорить не о признании геноцида "в сердцах и умах рядовых граждан", а об официальном признании правительствами. Интересно, а существует ли вообще хотя-бы одно гос-во (кроме Германии, тут особый случай), официально признавшее не чей-то "чужой" геноцид, а учиненный им же, "свой" так сказать, не важно, какой давности...

Иран выколачивает бабки... ИМХО
Но ход Ваших мыслей мне нравится...
Плохой чел не возьмёт на себя аватар Папанова...
Иначе долго не протянет... на ДК...

Может быть вы и правы.Депортации армян ,которые помимо массовой резни. организовывали младотурецкие палачи, наверное тоже можно отнести к геноциду.
Вот что пишет Вики

Наверное можно отнести к геноциду также резню и погромы армян в конце 80--ых годов в Сумгаити, Баку и др. городах ,которые устроили азербайджанские националисты и ксенофобы.

Ну, я думаю, что это был геноцид. Если это не геноцид, то что? Просто уголовные преступления имеют совсем иные мотивы и масштабы.
www.privet.armportal.ru/genocide/print%3Apage%2C1%2C735-24-aprelja-1915-g...
А если это геноцид, то почему бы Германистану его не признать таковым? ...
Потому что, признав геноцид, Германистан был бы вынужден требовать этого признания и от Турции, от которой известно, что она ни под каким предлогом этого делать не будет, иначе в самой Турции обеспечена гражданская война. Это же не просто так; признал - да забыл. Нет. Из этого признания вытекают имущественные права на целые территории. А там и курды сразу заявят о себе и своих имущественных правах и правах на самоопределение.

На эту тему не думал...
Щаз... Задумаюсь...
Вроде Курдов Германия принимает как беженцев давно...
Но не об этом я...
Я призадумаюсь и на эту тему... (типа... пока я заткнулся... )
ЗЫ Заткнуть мене не сложно... ... Сам найти хочу кто это может сделать... (С)

Вы специалист по армяно-азербайджанскому конфликту? Советую прочитать "Чёрный Сад" Томас ДеВалла , а не одностороннюю пропаганду.
Вики пишут люди. Просто ответьте мне, почему армяне не соглашаются на историческое расследование? Почему количество жертв было сперва 200.000 потом 500.000 потом 1,000,000 а теперь 1,500,000? Приводя такие цифры, разве не удивительно, что до сих пор нет никаких массовых захоронений? Такое количество не спрятать. Такие вопросы дают повод думать иначе. А Вам нет? Удобнее "наверное" сразу послушать решение политиков далёких от этой темы.
Ранее Вы утверждали, что геноцидов за последние 100 лет было несколько. Так теперь их сколько учитывая "словарь"? Посчитайте заново.

Что, действительно не соглашаются?
Можете это чем-то подтвердить?
.. и чем это вызвано?
Только армяне не соглашаются?

Армяне согласны...
Геноцид был...
Согласны ли Турки... ?

так это же для них равносильно, что объявить себя банкротом. Они ж ещё до последнего Entwicklungshilfe из Германистана по полной программе кассировали. Это же теперь всё вылжить придётся.

Германистан (Вашими словами) этога не позволит...
И для разрядки международной напряжонности врубаю шо нравится из Кемеровчан :

только не 2-ю а 3-ю мировую, пока только в Европе и прошу заметить без единного выстрела

Согласен---правильное уточнение.....

Надеюсь с английским вы ладите.
The proposal for a joint commission was formally made by Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan in a 2005 letter to then-Armenian President Robert Kocharian. Erdogan suggested that the proposed commission determine whether the massacres of Armenians in the Ottoman Empire constituted genocide and said his government would accept any conclusion it reached.
In a written reply, Kocharian effectively rejected the idea and came up with a counterproposal to set up a Turkish-Armenian intergovernmental commission that would deal with this and other issues of mutual concern. Other Armenian officials, backed by local and diaspora scholars, dismissed Erdogan's move as a Turkish ploy designed to scuttle international recognition of the Armenian "genocide." They also said that by agreeing to the proposed study, the Armenian side would signal a willingness to consider doubts regarding the genocide question.
http://www.rferl.org/content/Genocide_Question_Still_Haunts_Armenia_Turkey_Relations/1182898.html

но до мировой победы, нам придётся ещё поборотся

Я так и думал.Вы из тех,кто "Этот роман не читал.но уверен..."

Ответить очень просто.Такие исследования проводились учёными историками из разных стран,и не только армянами...Я не виноват,что вы их не читали.И разные цифры жертв турецкого геноцида армян тоже обьяснимы.Потому что основные захоронения этих жертв находятся на территории Турции.А турецкие власти всегда отказывались допустить международные независимые комиссии к этим захоронениям,а также отказывались открыть архивы Османской империи на эту тему.Примерно то же произошло с преступлением сталинского режима против поляков в 1940 году под Катынью. Лишь гитлеровцы в период временной оккупации Смоленской области раскопали эти массовые захоронения бессудно расстрелянных НКВД тысяч польских офицеров и сообщили правду.Но им почти никто,кроме польского правительства в изгнании,.не поверил.Потому что Геббельсовская пропаганда почти всегда нагло лгала,а именно в тот раз говорила правду(Поскольку она была нацистам выгодна)
В последующие же годы совковая коммуняцкая власть скрывала это преступление вплоть до времён Ельцина."Расследование" проводила тогда только подконтрольная Сталину лживая советская комиссия,а независимые международные комиссии не допускались.Тоже самое делала и делает сейчас Турция.
[/цитата]Ранее Вы утверждали, что геноцидов за последние 100 лет было несколько. [цитата]
Я и сейчас это утверждаю.А самыми крупными по количеству жертв геноцида были Холокост,затем турецкий геноцид армян.а потом следует геноцид племён тутси и хуту в Руанде

Но и есть иследования которые утверждают обратное.

Ага, количество жерт объяснимо растёт, так как никого к раскопкам не подпускают. Вполне объяснимо.

Можете доказать, что Турция отказывается допускать международные комиссии к захоронениям? Мало вериться особенно на фоне предложении Турции создать комиссию историков. Можете доказать где эти захоронения? 1,500,000 не так уж легко скрыть особенно когда обвиняют в зверских убийствах.
Зато предпологаемое захоронение в Сирии в 450,000!!! жертв оказалось вымослом в телепередаче американского СБС.
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1260449.html
Всё что я хочу сказать, это то что нельзя давать политикам роль историков или юристов. И пожалуйста, оставьте своё высокомерие себе. "я не виноват, что вы не читали" " никогда в словарь не заглядывали?" можете уверенно в зеркало сказать.

Если вас это удовлетворяет. Другие скажут Холокост, Голодомор, Руанда. И кто будет прав? Решат политки.

не нужно путать войны с геноцидом, во время войны государства воюют с друг другом, но после победы одной из сторон не происходит истребления населения другой страны, в место этого проигравшая сторона теряет власть и работает на победителя.
Тут же турки на своей территории истребили армян. Причем досталось и другим нациям арамейцам, ассирийцам, грекам.
Поэтому не нужно, что как говорится на немецком "релативиерен". Это был именно геноцид. Но турки не принзнаются.
А всем не разбирающимся в вопросе предлагаю посмотреть
фильм канала history
video.google.de/videoplay?docid=4980937092430503993&ei=m9SkS7KSHMmt-QbUso...

Премьер Турции раздумал выгонять армян-нелегалов
Радио "Свобода" | 17:05:04
Премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган сегодня заявил, что не намерен приступить к немедленному исполнению угрозы - о высылке нелегально находящихся в Турции армян. Такое предупреждение, высказанное на днях Эрдоганом, вызвало в стране волну критики.
Правозащиные организации обвинили премьер-министра в том, что своим заявлением он отплатил некоторым западным странам за то, что их законодатели назвали геноцидом массовые убийства армян в Османской империи в годы Первой мировой войны.
http://www.utro.ru/topnews.shtml

Есть также "исследования" ревизионистов,то есть фальсификаторов Холокоста,которые "доказывают",что геноцида евреев не было...

Сказать можно всё что угодно.В том числе и то,что якобы армянских женщин,детей и стариков в Османской империи никто не убивал,а их якобы только "переселяли"
Бумага всё стерпит Кстати Голодомор никто.кроме украинских националистов, геноцидом не обьявлял.

Вы знаете , лелеять " историческую боль " конечно надо , но мне кажется только для себя и Истории.
Любые официальные потвортсвывания " исторической несправедливости " , по моему
- есть лишь никчемное злословие и выкрутасы.
В современном мире страны должны жить по современным отношениям. А вспоминать например , что князь Олег ( затем Святослав) вырезаал хазар от мала до велика и на этом строить теорию о природном антисемитизме русских - смешно.
Так что по Теме
- по моему армянам надо устроить свою жизнь , а не делать предъявы вековой давности , заранее зная , что не окупяться. IMHO

Я ничего не путаю.Геноциды и другие преступления против человечности могут происходить как в военное,так и мирное время..Кстати Турция Первую мировую войну проиграла и в результате потеряла огромные территории а Азии и Сев.Африке.

Тут вот какой вопрос, я нигде не нашёл точку зрения на этот вопрос турецкую, даже у холокоста есть вполне разумные, часто сидящие в тюрьме, что нахожу как плевок в демократию, отрицатели. А тут как стена какая-то, весь НЕТ перерыл, на трёх языках, нет от турков ничего!?

Вот отсюда можно начать.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0...
"В 1995 г. гражданский суд Франции осудил заявления историка Бернарда Льюиса за отрицание армянского геноцида и оштрафовал его на один франк ..."

Демократия!

.В Турции,тех, кто пишет правду про армянский геноцид,, наказывают намного строже,вплоть до тюремного заключения.И этого писателя посадили бы в тюрьму за правду,если бы не международные протесты.И такая страна ещё просится в Евросоюз

http://www.regnum.ru/news/720857.html

Единственная тема где я с вами согласен. Да, это так- армяне страдали.. Про Турцию как там было не скажу - не знаю.
Но вспомнив Баку, Кировобад , как свидетель тех событий, азербайджанцы по национальному признаку прижимали армян. Однако, обобщять это всё и назвать геноцидом я бы не стал. В основном армян изгоняли с из компактно проживаемых ими мест, а не уничтожали как евреев по нац.признаку. Хотя и имелись единичные случаи, но массового характера не носили.

А разве в Карабахе уничтожали друг друга не по нац. признаку?...

По моему олдвалкер путает 1ю мировую с армяно-азербайджанской войной :)

Это типа nachts ist kälter als draussen? По мне что турецкий пример, что французский. Оба нарушают права человека на свободное мнение! Неудивително страны как Турция ломятся в ЕС, так как такие уже давно входят в ЕС.

Простите, Вы идиот? Я хочу услышать ТУРЕЦКУЮ точку зрения!

Может когданить лет через 100 армяне захотят предъявить азербайджанцам факт геноцида опираясь на события тех лет.
Просто высказался как очевидец тех событий и заявляю масштабного геноцида армян не было.
А у вас есть очевидцы геноцида армян в Турции кроме могил умерших 100лет назад? Или вы решили как украинцы всех умерших в период 33-34гг на Украине списать как жертв голодомора?

В те года многие нации конфликтовали. Там и узбеки турков-месхетов гнали, но назвать геноцидом это нельзя. Просто приходили говорили это не ваша земля -уходите по-хорошему. Кто не хотел, не мог, тот брался за оружие. Так и в Карабахе. Я бы назвал это междуусобицей.

Может быть Вам стоит сперва посмотреть ссылочку?... а то может оказаться, что идиот не Германикус, а как раз наоборот....

Вот и призадумаешься что лучше - железная рука или демократия... Как только Горбачев начал пускать сопли, нацмены мгновенно активизировались... а ведь еще за пяток лет до Горбачева и носу не смели высунуть из своих нор...

В конце 80-ых,когда азербайджанцы изгоняли из своих городов армян, действительно убийства носили не такой массовый характер,как в Османской империи.Более того,скажу,что и армяне во время Карабахского конфликта тоже особым гуманизмом в отношении тамощних азербайджанцев не отличались(очень мягко выражаясь)

Дружба народов процесс хронический. Обостряется в период, когда дуют ветры свободы.

Мне тоже Горбачёв вспомнился.. Сука...
Заметьте, нигде ни в одной из б. республик СССР русскоязычных не смели тронуть. Исключением стала чечня, но это было позже..
В Баку на домах, квартирах где проживали русские(имею ввиду русскоговорящих u.a. евреи, немцы и пр.) азербайджанцы делали пометки - русский.
Вспоминаю одного русского мужика укрывающего в своём доме армянскую семью, который указал где, где один коллега по работе азербайджанец рискуя жизнью так же прячет армян. Они много лет все вместе работали в одной бригаде, дружили семьями.

То,что случилось при распаде Союза просто цветочки,по сравнению с тем ,что творила сталинская "железная рука"
Кстати,в январе 1990 года Горбачёв пытался хоть как-то навести порядок в Баку.Туда были введены войска.В результате погибло несколько сот азербайджанцев,но армян всё равно оттуда изгнали,а Азербайджан взял курс на выход из состава Союза.

Резни русских и других русскоязычных действительно не было.Но была серьёзная дискриминация и угрозы.Поэтому значительная часть русскоязычных уезжала тогда из республик средней Азии и частично из Азербайджана.

Если бы я был идиотом, то наверное, так же, как и Вы, ничего бы не нашёл в сети. Я ссылку для чего давал?

Ладно, на первый раз, так уж и быть. Во второй раз по всей германке буду гонять, как одного конформного здесь который год уж гоняю.

Слушайте, ... слушайте ...

В посте № 75 дана ссылка на интересный фильм про геноцид армян,в котором также присутствует турецкая точка зрения

нет, это не так. Армяне были первым народом, принявшим христианство. в этом их и отличие от других. об этом я и сам в первый раз лишь во время экскурсии в Иерусалиме узнал, когда проходили мимо армянского квартала. Также у армян важна гора Арарат, которая попала под турецкую оккупацию.

курды до сих пор находятся под турецкой оккупацией и мировое сообщество об этом молчит. куча мирных курдов погибла от турецких оккупантов и ничего. кто возмущался и проводил акции протестов на улицах в их защиту? но зато все обсуждают и занимаются исключительно палестинскими арабами и лишь недавно из-за политики вдруг об армянах вспомнили.

на вашем месте, я бы не стал так категорично заявлять... латентный национализм в ссср был распространён довольно хорошо... ведь незря занимались интернациональным воспитанием советского человека... при каждом удобном случае упоминалось, кто кому принадлежит и где его место...
за пример можно взять каунас 1972, грузию 1978, целиноград 1979, минск 1980... просто-напросто, советская цензура не баловала советского читателя сообщениями такого рода...

лучше бы у вас склероз был.........

ну нет мы его только хорошо вспоминаем.

Жаль что "мы" это не "все"........
Холопы нуждаются в сталинском менеджменте.......
этот спец по народопереселениям был хорошим учеником младотурков......

они без этого просто не в состоянии существовать.

Ага.....давай давай....тыщщу раз одно и тоже повторяется и из демократического лежбища в том числе.....
железная рука или демократия........??????????
Ну если уж "призадумываетесь" , то поднапрягитесь и обозначте причину того -- почему демократия функционирует
в месте вашего жительства на берегу Рейна, но никак не хотит функционировать в русскоговорящих районах бывшего сссссср----
почему демократия зафункционировала на прибалтийских языках, украинском, молдавском и грузинском ??? , но только не русском.....
Ясно--язык не при чем......нужно подымать культуру русскоговорящих........
Хватит уже бить себя в грудь и кричать на каждом углу "МЫ РУССКИЕ"-----Пора уже к еврокультуре приобщатся.....
Горбачев расширил вам петровское окно -- радоватся вам надо....

стоит только отлучится на пару дней как опять эти ура-пОтреоты из нор вылязят.....

Наверное потому,что он разрешил всем,в том числе и сторонникам "жёсткой руки", свободный выезд в другие страны,включая Германию.И уже сидя в так ненавидимой ими,но сытной западной демократии,эти "патриоты на расстоянии" могут без проблем поливать Горбачёва,Ельцина и всех других "агентов империализма"

для Германии Горбачёв сделал очень много, хотя бы тем что не помешал нашему объядинению, а мнение всех этих "патриоты на расстоянии" как-то мало кого интерессуют. Куда интерессней общатся с истиными русскими патриотами, самое интерессное что они почему то не хаят никого, а всегда говорят; "а вот лутше было бы сделать так ....."

Дык, и приобщайтесь, раз осознали, шо и Вам пора...

Да приобщен уже давно не только к еврокультуре , но и к общечеловеческой----
и поэтому не хаю Горбачева, благодаря которому нахожусь в Европе.....

Может назовёте хоть несколько "истинно русских патриотов",которые никого не хаят,а предагают что-то дельное? В ДК я таких не встречал

Искренне рад за Вас... если, разумеется, это соответствует действительности...
Впрочем, у меня нет оснований Вам не верить... Однако, если тон Ваших сообщений соответствует "еврокультуре", то я пока пожалуй повременю... "приобщаться" к таковой...

ХА.....если вы ностальгируете по железной руке с гулаговским менеджментом...,
то терпите уж более жесткий тон, чем телячье-нежный.....

А про геноцид армян есть у Вас шо-нить?...
Вот Вы как считаете, стоит ли остальным репрессированным... потесниться, приняв в сообщество армян,... или таки армяне должны встать в общую очередь?...

так сказал уже в 105 посте, что Сталин, как спец по народопереселениям был хорошим учеником младотурков......

вам все еще совковые очереди снятся.....???

По отношению к русскоговорящим(европеидной расе) с национализмом впервые столкнулся в 1992г. в Казахстане, когда один молодой бабай в городском автобусе отказался уступить место моей беременной супруге. Шибко демократизирован оказался... После урока "этики и поведения в общественных местах" он с обидой перешёл на мою национальность пообещав разобраться с русскими в Казахстане. В России наоборот мы жили дружной семьёй.

Странное определение.А если негр или китаец родился и живёт в России и говорит чисто по-русски,то он к какой расе относится?

А в республиках Сев.Кавказа вы не жили? Это вроде тоже Россия...

????
Нет, это Автономии в составе РФ.
П.С. Температурите?

Если для вас этот вопрос очень труден,то я помогу. Это русскоязычные негроидной и монголоидной расы

Мдаа.. глубоко копнули..

наверное, удовольствовались денежной компенсацией ..