Login
Христовы Страсти Мэла Гиббсона.
25.03.04 07:59
in Antwort delomann 24.03.04 13:42
Да, но вот проблема евреи=фарисеи.
Такккк.
А теперь с этого места - поподробнее. А потом я сравню тобой сказанное с показанным.
Такккк.
А теперь с этого места - поподробнее. А потом я сравню тобой сказанное с показанным.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
25.03.04 13:39
in Antwort Mutaborr13 25.03.04 07:59
Что именно тебя интересует?
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
25.03.04 22:02
in Antwort delomann 25.03.04 13:39
Доказательство что ф. равно е.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
26.03.04 04:38
in Antwort Mutaborr13 25.03.04 22:02
В НЗ, как я выяснил в поцесе дискуссии на другом форуме,
кроме фарисеем название не переводиться упоминаются
еще и книжники это партия апанент фарисеям, но они
исчезли еще где то ко времени разрушения второго храма.
А вместе с ними и есеи.
Так, что остались только фарисеи.
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
кроме фарисеем название не переводиться упоминаются
еще и книжники это партия апанент фарисеям, но они
исчезли еще где то ко времени разрушения второго храма.
А вместе с ними и есеи.
Так, что остались только фарисеи.
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
27.03.04 08:14
in Antwort delomann 26.03.04 04:38
В НЗ, как я выяснил в поцесе дискуссии на другом форуме,
кроме фарисеем название не переводиться упоминаются
еще и книжники это партия апанент фарисеям, но они
исчезли еще где то ко времени разрушения второго храма.
А вместе с ними и есеи.
Так, что остались только фарисеи.
Pharisäer [hebr., eigtl. Abgesonderte], jüd., religiös-polit. Partei (gegr. im 2. Jh. v. Chr.). Sie forderte strenge, bibl. Gesetzestreue. Von den Vorvätern tradierte, nicht im Gesetz Mose stehende Vorschriften waren ebenfalls verbindlich. Aus dem Volksglauben übernommene Engels- und Teufelsvorstellungen sowie der Glaube an die Auferstehung und an das Gericht nach dem Tod führten zu Konflikten mit den Sadduzäern. Ihre streng kasuist. Gesetzesauslegung wird im NT als Scheingerechtigkeit verurteilt. Der P. ist heute Inbegriff des selbstgerechten Heuchlers.
(c) Meyers Lexikonverlag,
Nach der Zerstörung Jerusalems (70 n.Chr.) bestimmten die Pharisäer als Träger des rabbinischen Judentums in der Folge die Entwicklung des Gesamtjudentums. Ihre Lehrauffassungen haben ihren Niederschlag in der rabbinisch-talmudischen Literatur (hebräische Literatur) gefunden.
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, 2002,
кроме фарисеем название не переводиться упоминаются
еще и книжники это партия апанент фарисеям, но они
исчезли еще где то ко времени разрушения второго храма.
А вместе с ними и есеи.
Так, что остались только фарисеи.
Pharisäer [hebr., eigtl. Abgesonderte], jüd., religiös-polit. Partei (gegr. im 2. Jh. v. Chr.). Sie forderte strenge, bibl. Gesetzestreue. Von den Vorvätern tradierte, nicht im Gesetz Mose stehende Vorschriften waren ebenfalls verbindlich. Aus dem Volksglauben übernommene Engels- und Teufelsvorstellungen sowie der Glaube an die Auferstehung und an das Gericht nach dem Tod führten zu Konflikten mit den Sadduzäern. Ihre streng kasuist. Gesetzesauslegung wird im NT als Scheingerechtigkeit verurteilt. Der P. ist heute Inbegriff des selbstgerechten Heuchlers.
(c) Meyers Lexikonverlag,
Nach der Zerstörung Jerusalems (70 n.Chr.) bestimmten die Pharisäer als Träger des rabbinischen Judentums in der Folge die Entwicklung des Gesamtjudentums. Ihre Lehrauffassungen haben ihren Niederschlag in der rabbinisch-talmudischen Literatur (hebräische Literatur) gefunden.
(c) Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, 2002,
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
28.03.04 01:26
in Antwort Mutaborr13 27.03.04 08:14
Угу
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
28.03.04 09:35
in Antwort delomann 28.03.04 01:26
так из этого не следует твоего равенства
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
28.03.04 21:46
in Antwort Mutaborr13 28.03.04 09:35
Еще раз.
Единственная оставшаяся партия это Фарисеи.
Других нет.
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
Единственная оставшаяся партия это Фарисеи.
Других нет.
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
29.03.04 06:46
in Antwort delomann 28.03.04 21:46
Еще раз.
Единственная оставшаяся партия это Фарисеи.
Других нет.
И кто тебе сказал, что они ВСЕ были в этой партии???????????????????????
Единственная оставшаяся партия это Фарисеи.
Других нет.
И кто тебе сказал, что они ВСЕ были в этой партии???????????????????????
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
29.03.04 16:01
in Antwort Mutaborr13 29.03.04 06:46
Это как раз очень просто эта партия = иудаизм (де факто)
Так, что те, кто не были в "партии" просто давно перестали быть
евреями.
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
Так, что те, кто не были в "партии" просто давно перестали быть
евреями.
Дождь
http://www.stihi.ru/poems/2004/01/11-1408.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
17.04.04 07:48
in Antwort delomann 29.03.04 16:01
Это как раз очень просто эта партия = иудаизм (де факто)
Так, что те, кто не были в "партии" просто давно перестали быть
евреями
Партия Фарисеев равна икдаизму!????????
Чепуха
Точно аткже можно ошибочно заявить, что ЦДУ равна лютеранству
или Ватикан равен полякам
ПС Ы Шпигеле статью критикующую фильм напечатали. ТАк что снова ты ошибаешся, говоря про одобрение фильма
Так, что те, кто не были в "партии" просто давно перестали быть
евреями
Партия Фарисеев равна икдаизму!????????
Чепуха
Точно аткже можно ошибочно заявить, что ЦДУ равна лютеранству
или Ватикан равен полякам
ПС Ы Шпигеле статью критикующую фильм напечатали. ТАк что снова ты ошибаешся, говоря про одобрение фильма
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
17.04.04 10:08
in Antwort Mutabor13 06.03.04 09:38, Zuletzt geändert 17.04.04 10:12 (Участник)
Посмотрел недавно этот фильм. Не знаю что тут о нём писали, так как ветку не читал. Пока не посмотрел филь, не особенно интересно было читать его обсуждение. Моё мнение: Фильм просто прекрасный! 
Один из лучших, которые я видел в своей жизни. Действительно монументальное творение. Никогда бы не подумал, что Гибсон способен на такое... Просто потрясающе!!!
Один из лучших, которые я видел в своей жизни. Действительно монументальное творение. Никогда бы не подумал, что Гибсон способен на такое... Просто потрясающе!!!
17.04.04 10:52
in Antwort Участник 17.04.04 10:08
Посмотрел недавно этот фильм. Не знаю что тут о нём писали, так как ветку не читал. Пока не посмотрел филь, не особенно интересно было читать его обсуждение. Моё мнение: Фильм просто прекрасный!
вкратце:некоторые, те кто смотрели и не смотрели, говорят, что фильм антисемитский , я против.
Деломан утверждает, что только хвалят фильм, что на фридмане зациклились...итп...
Я еще и другое добавить могу - по следам прочтения шпигкля - помнишь кадры, где Иисус крест несет, падает и римляне заставляют прохожего ему помочь. Отгадай с трех раз, если статью не читал, как шп-цы интерпретировали это - как акт ...СОСТРАДАНИЯ со стороны римских солдат...
. Вообще говоря о статье, она не о фильме а о невозможности происшедшего и несостоятельности писавших ньютестамент.
Всё бы было бы нормально, если бы ЗАГОЛОВОК соответсвовал содержанию. Да и упоминание текстов и работ Флавия не было бы тенденциозно подано ...Ой...опять я начинаю беседовать о том, что не все прочли... 
вкратце:некоторые, те кто смотрели и не смотрели, говорят, что фильм антисемитский , я против.
Деломан утверждает, что только хвалят фильм, что на фридмане зациклились...итп...
Я еще и другое добавить могу - по следам прочтения шпигкля - помнишь кадры, где Иисус крест несет, падает и римляне заставляют прохожего ему помочь. Отгадай с трех раз, если статью не читал, как шп-цы интерпретировали это - как акт ...СОСТРАДАНИЯ со стороны римских солдат...
. Вообще говоря о статье, она не о фильме а о невозможности происшедшего и несостоятельности писавших ньютестамент.
Всё бы было бы нормально, если бы ЗАГОЛОВОК соответсвовал содержанию. Да и упоминание текстов и работ Флавия не было бы тенденциозно подано ...Ой...опять я начинаю беседовать о том, что не все прочли... ~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
17.04.04 21:33
in Antwort Mutaborr13 17.04.04 07:48
Партия Фарисеев равна икдаизму!????????
Чепуха
Очень оргументированно.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
Чепуха
Очень оргументированно.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
17.04.04 21:34
in Antwort Участник 17.04.04 10:08
Моё мнение: Фильм просто прекрасный!
Чем же он тебе так понравился?
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
Чем же он тебе так понравился?
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
17.04.04 22:28
in Antwort delomann 17.04.04 21:34
>Чем же он тебе так понравился?
ВСЕМ!!! Постановкой, операторской работой, сценарием и т.д. Незабываемое впечатление. Такой фильм действительно может обратить человека в веру. Если бы я не был убежд╦нным атеистом, то кто знает
ВСЕМ!!! Постановкой, операторской работой, сценарием и т.д. Незабываемое впечатление. Такой фильм действительно может обратить человека в веру. Если бы я не был убежд╦нным атеистом, то кто знает
18.04.04 06:54
in Antwort Участник 17.04.04 22:28
Вот кусок дискуссии из другого форума:
delomann
Я вот наконец посмотрел...
какой же он пустой...
Режисерская работа на уровне первого курса...
То ли дело "Скорзезовкий Иисус", мне может
не нравиться лит. основа, но это таки фильм.
Demiurg
привет всем,
мне фильм понравился,
Что понравилось. понравилось что фильм оставляет многое на раздумье зрителю, он индифферентен религии в принципе. думать о религиозном значении смерти Иисуса, о значении этого события для всего человечества и т.д. мне показалось эгоистичным и неуместным, события фильма для меня лишь человеческая трагедия, метафизическая составляющая мною оставлена в покое.
именно для этого, на мой взгляд, в фильме предельно реалистично, без купюр, показаны сцены насилия. для того, чтобы прежде всего акцентировать внимание на Иисусе как человеке, открыть всю глубину ужаса через который он прошел, перевести его страдания в понятную нам плоскость и показать, что он страдал как простой человек, а не как сын бога.
Если заметили, былинная составляющая переведена Гибсоном как бы на второй план. Чудеса, совершаемые Иисусом, ретроспектива его жизни, идут врезками в события казни.
Никакой спекуляции и пропаганды, ни религиозной, ни общечеловеческой. этим, для меня, фильм, безусловно, крут.
Не буду спорить, Голливуд полностью не вычленить, несколько искусствено, по моему мнению, выглядел образ дьявола. Именно образ, не сам дьявол.
Не соглашусь с тем, что художественно фильм беден.
Режиссура, - композиционно фильм очень на высоком уровне. вглядитесь в детали хотя бы сцены самоубийства Иуды.
Актеры.
Очень понравился Пилат. сцена, когда к нему приводят окровавленного после пыток Иисуса, посмотрите как он смотрит на него, как бы боясь выказать участие, и каким осуждающим взгядом одаривает своего распорядителя,которому было поручено следить за мерой наказания.
Поразило, вероятно намеренное, сходство образов Иисуса и Иуды. великолепны полувзгяды, особенно в сцене, когда освобожденный вместо Иисуса приступник проходит мимо него. на секунду он замирает, боясь взглянуть на своего невольного избавителя.
Безусловно, сильный фильм.
delomann
Пожалуй в обоих случаях должен согласиться.
Актеры действительно хорошие.
Сцена с Иудой по моему единственная не тривиальная.
Все остальное очень похоже взятое из "учебника"...
Правда может такое впечатление именно за счет того,
что только пересмотрел (в 3 раз) Скорзезовскую версию.
Каждый раз кстати нахожу, что то новое.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
delomann
Я вот наконец посмотрел...
какой же он пустой...
Режисерская работа на уровне первого курса...
То ли дело "Скорзезовкий Иисус", мне может
не нравиться лит. основа, но это таки фильм.
Demiurg
привет всем,
мне фильм понравился,
Что понравилось. понравилось что фильм оставляет многое на раздумье зрителю, он индифферентен религии в принципе. думать о религиозном значении смерти Иисуса, о значении этого события для всего человечества и т.д. мне показалось эгоистичным и неуместным, события фильма для меня лишь человеческая трагедия, метафизическая составляющая мною оставлена в покое.
именно для этого, на мой взгляд, в фильме предельно реалистично, без купюр, показаны сцены насилия. для того, чтобы прежде всего акцентировать внимание на Иисусе как человеке, открыть всю глубину ужаса через который он прошел, перевести его страдания в понятную нам плоскость и показать, что он страдал как простой человек, а не как сын бога.
Если заметили, былинная составляющая переведена Гибсоном как бы на второй план. Чудеса, совершаемые Иисусом, ретроспектива его жизни, идут врезками в события казни.
Никакой спекуляции и пропаганды, ни религиозной, ни общечеловеческой. этим, для меня, фильм, безусловно, крут.
Не буду спорить, Голливуд полностью не вычленить, несколько искусствено, по моему мнению, выглядел образ дьявола. Именно образ, не сам дьявол.
Не соглашусь с тем, что художественно фильм беден.
Режиссура, - композиционно фильм очень на высоком уровне. вглядитесь в детали хотя бы сцены самоубийства Иуды.
Актеры.
Очень понравился Пилат. сцена, когда к нему приводят окровавленного после пыток Иисуса, посмотрите как он смотрит на него, как бы боясь выказать участие, и каким осуждающим взгядом одаривает своего распорядителя,которому было поручено следить за мерой наказания.
Поразило, вероятно намеренное, сходство образов Иисуса и Иуды. великолепны полувзгяды, особенно в сцене, когда освобожденный вместо Иисуса приступник проходит мимо него. на секунду он замирает, боясь взглянуть на своего невольного избавителя.
Безусловно, сильный фильм.
delomann
Пожалуй в обоих случаях должен согласиться.
Актеры действительно хорошие.
Сцена с Иудой по моему единственная не тривиальная.
Все остальное очень похоже взятое из "учебника"...
Правда может такое впечатление именно за счет того,
что только пересмотрел (в 3 раз) Скорзезовскую версию.
Каждый раз кстати нахожу, что то новое.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
18.04.04 07:29
in Antwort delomann 17.04.04 21:33
Зачем же слова из "песни" выбрасывать?
Я ведь так сказал
Партия Фарисеев равна икдаизму!????????
Чепуха
Точно аткже можно ошибочно заявить, что ЦДУ равна лютеранству
или Ватикан равен полякам
а ты взял и купировал. Я же тебе пытаюсь пояснить, что есть разница между "руководством" и общей массой. Ты этого понять не желаешь
(это касется также и суддукеев с ессеями)
http://sm.aport.ru/scripts/template.dll?r=фарисеи&id=28404385&That=std&Rt=4&Site=2&DocNum=1&DocID=216112&HID=4
http://www.countries.ru/library/countries/israel/farisei.html
http://www.biblicalstudies.ru/Books/Shiffman6.html
╚Фарисеи... религиозно общественное течение в Эрец-Исраэль в эпоху Второго Храма: учение фарисеев лежит в основе Галахи и современного иудаизма [...] Иосиф Флавий, сочинения которого предназначались для греческого читателя, говорит о фарисеях как об одной из трех, наряду с саддукеями и ессеями, еврейских "философских школ", проводя при этом аналогию между фарисеями и стоиками. ..
Согласно Иосифу Флавию, в противоположность аристократам-саддукеям, фарисеи в большинстве своем "вышли из народа". Они были весьма популярны в народе, и их влияние на массы было очень велико ("даже, если они скажут что-нибудь против царя и первосвященника, их сразу же поддержат"). Иосиф отмечает человеколюбие фарисеев, которые "желают мира всему народу, в то время как саддукеи строги даже к своим братьям и гневливы к сотоварищам, как если бы те были чужеземцами".
...
Название "фарисеи" происходит от ивритского слова "прушим" ("отделенные"). Это название, вероятнее всего, означало их отказ от ритуально нечистой пищи и от совместных трапез с простым народом, позднее известным из раввинистических источников как "ам hа-арец" ("народ земли"), который не был скрупулезен в отношении законов чистоты, предписанной для левитов, и отделения десятины. Возможно, что вначале термин использовался противниками фарисеев в негативном смысле. Танайские источники называют тех, кто соблюдал законы чистоты, "хаверим" ("товарищи"), а их группы √ "хавурот.... В раввинистических источниках фарисеи обозначаются иногда как "мудрецы" (что является переносом в прошлое термина, взятого из талмудической эпохи, √ что связано с представлением мудрецов Талмуда о себе как о продолжателях фарисейской традиции). Хотя влияние фарисеев постоянно росло, пока наконец не стало доминирующим в религиозной жизни еврейского народа, во времена Ирода они насчитывали всего шесть тысяч человек.
....
В дошедших до нас источниках фарисеи впервые появляются под этим именем во времена правления Йонатана, брата Иуды Маккавея (ок. 150 г. до н.э.)..
Раввинистические источники возводят фарисеев к членам Великого Собрания, которые, как утверждается, руководили религиозной жизнью Израиля в персидский и раннеэллинистический периоды.
...
Иосиф Флавий постоянно подчеркивает популярность фарисеев среди народа. ...
Популярность фарисеев вместе с уникальным подходом к еврейском закону, которого они придерживались, заложила основы их дальнейшего взлета в еврейской политической и религиозной жизни. ...Фарисейской традиции предстояло стать раввинистическим иудаизмом, основой для последующей еврейской жизни и цивилизации.
Я ведь так сказал
Партия Фарисеев равна икдаизму!????????
Чепуха
Точно аткже можно ошибочно заявить, что ЦДУ равна лютеранству
или Ватикан равен полякам
а ты взял и купировал. Я же тебе пытаюсь пояснить, что есть разница между "руководством" и общей массой. Ты этого понять не желаешь
(это касется также и суддукеев с ессеями)http://sm.aport.ru/scripts/template.dll?r=фарисеи&id=28404385&That=std&Rt=4&Site=2&DocNum=1&DocID=216112&HID=4
http://www.countries.ru/library/countries/israel/farisei.html
http://www.biblicalstudies.ru/Books/Shiffman6.html
╚Фарисеи... религиозно общественное течение в Эрец-Исраэль в эпоху Второго Храма: учение фарисеев лежит в основе Галахи и современного иудаизма [...] Иосиф Флавий, сочинения которого предназначались для греческого читателя, говорит о фарисеях как об одной из трех, наряду с саддукеями и ессеями, еврейских "философских школ", проводя при этом аналогию между фарисеями и стоиками. ..
Согласно Иосифу Флавию, в противоположность аристократам-саддукеям, фарисеи в большинстве своем "вышли из народа". Они были весьма популярны в народе, и их влияние на массы было очень велико ("даже, если они скажут что-нибудь против царя и первосвященника, их сразу же поддержат"). Иосиф отмечает человеколюбие фарисеев, которые "желают мира всему народу, в то время как саддукеи строги даже к своим братьям и гневливы к сотоварищам, как если бы те были чужеземцами".
...
Название "фарисеи" происходит от ивритского слова "прушим" ("отделенные"). Это название, вероятнее всего, означало их отказ от ритуально нечистой пищи и от совместных трапез с простым народом, позднее известным из раввинистических источников как "ам hа-арец" ("народ земли"), который не был скрупулезен в отношении законов чистоты, предписанной для левитов, и отделения десятины. Возможно, что вначале термин использовался противниками фарисеев в негативном смысле. Танайские источники называют тех, кто соблюдал законы чистоты, "хаверим" ("товарищи"), а их группы √ "хавурот.... В раввинистических источниках фарисеи обозначаются иногда как "мудрецы" (что является переносом в прошлое термина, взятого из талмудической эпохи, √ что связано с представлением мудрецов Талмуда о себе как о продолжателях фарисейской традиции). Хотя влияние фарисеев постоянно росло, пока наконец не стало доминирующим в религиозной жизни еврейского народа, во времена Ирода они насчитывали всего шесть тысяч человек.
....
В дошедших до нас источниках фарисеи впервые появляются под этим именем во времена правления Йонатана, брата Иуды Маккавея (ок. 150 г. до н.э.)..
Раввинистические источники возводят фарисеев к членам Великого Собрания, которые, как утверждается, руководили религиозной жизнью Израиля в персидский и раннеэллинистический периоды.
...
Иосиф Флавий постоянно подчеркивает популярность фарисеев среди народа. ...
Популярность фарисеев вместе с уникальным подходом к еврейском закону, которого они придерживались, заложила основы их дальнейшего взлета в еврейской политической и религиозной жизни. ...Фарисейской традиции предстояло стать раввинистическим иудаизмом, основой для последующей еврейской жизни и цивилизации.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
18.04.04 07:33
in Antwort Участник 17.04.04 22:28
ВСЕМ!!! Постановкой, операторской работой, сценарием и т.д. Незабываемое впечатление. Такой фильм действительно может обратить человека в веру. Если бы я не был убеждённым атеистом, то кто знает
Знаешь, а мы после просмотра стали воспринимать его как простого человека - историческую личность, а не как некое снизошедшее создание для умиротворения всех и вся.
Знаешь, а мы после просмотра стали воспринимать его как простого человека - историческую личность, а не как некое снизошедшее создание для умиротворения всех и вся.
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
18.04.04 07:57
in Antwort Mutaborr13 18.04.04 07:29
Партия Фарисеев равна икдаизму!????????
Чепуха
Точно аткже можно ошибочно заявить, что ЦДУ равна лютеранству
или Ватикан равен полякам
а ты взял и купировал. Я же тебе пытаюсь пояснить, что есть разница между "руководством" и общей массой. Ты этого понять не желаешь (это касется также и суддукеев с ессеями)
Интересно, что заявляя, что мое утверждение - чушь,
ты приводишь его доказательства.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
Чепуха
Точно аткже можно ошибочно заявить, что ЦДУ равна лютеранству
или Ватикан равен полякам
а ты взял и купировал. Я же тебе пытаюсь пояснить, что есть разница между "руководством" и общей массой. Ты этого понять не желаешь (это касется также и суддукеев с ессеями)
Интересно, что заявляя, что мое утверждение - чушь,
ты приводишь его доказательства.
* * * или Спокойной Ночи!
http://www.stihi.ru/poems/2004/02/20-258.html
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?