А гениальность Тату Вы разве не поняли?... Вещи сопоставимые... Кич...

Это такая же находка их продюсера, который,кстати, по образованию психолог.
Умеет извлекать материальную выгоду из своих знаний, хороший кукловод, Европу сумел раскрутить
Так можно сделать вывод об IQ населения Европы и IQ продюсера Тату? Или тут что-то другое
Спокойствие, только спокойствие))))))))

Так можно сделать вывод об IQ населения Европы и IQ продюсера Тату?
IQ населения Европы равен 100. О продюсере ничего сказать не могу, но раскрутил их не он, а лицемерные британские блюстители морали.

Ну ладно, скажу сухо и холодно - человек экспериментировал, искал новые способы выражения
Я могу сказать ещё более сухо и холодно - искал популярности дешёвыми методами.
Что не мешает мне видеть в ней не просто мающегося дурью мужика на лошади с заостренной палкой, а - извини опять таки - душу, узницу бренности тела, обстоятельств, условностей, стремящуюся на волю, свободу, под вечно синее небо Ламанчи.
Да ради бога, можешь видеть в ней всё что угодно, это говорит лишь о твоём уровне иррациональности.

<IQ> этот, по-моему, не даёт общей картины, в первую очередь потомуу, что проводится на время. А в жизни для принятия решений или нахождения ответов на поставленные вопросы времени может быть больше.
Это не имеет значения. IQ характеризует максимальный уровень абстрактности задач, которые в состоянии решать индивидуум с данным IQ, и делает это весьма неплохо. И если для ряда задач ему просто потребуется больше времени, чем для человека с большим IQ, то более сложные задачи ему просто не под силу независимо от предоставленного времени. Например имеем некоторого гражданина Х со средним IQ, если уравнения Максвелла он может ещё и поймёт, если потратит на них массу времени, то понять ОТО ему просто не дано. Это для него просто слишком высокий уровень абстракции.

Не спорю. К примеру, когда надо решить что-то на время, то от одной мысли, что оно ид╦т, я теряю всякую способность соображать. А, если подумать не спеша, то можно и решить задачку.

Чему бы жизнь нас не учила, а сердце верит в чудеса ╘

Так вот, когда идет любая раскрутка, популяризация, тут вступает в действие и конформизм - стадное чувство. Проникаемся тем, что модно, с чем носится общество., что популярно.
Бывают и другие проявления стадного чувства - считается вот любовь к классической музыке признаком высокой культуры, и поэтому некоторые "интеллигенты" с пеной у рта будут доказывать как они её любят, хотя это может совсем наоборот.
PS Что-то сразу топик Юлии_particle "надменность гуманитариев" 15 месячной давности вспомнился...

Между прочим, азиатское, африканское и американское (доколумбово) искусство никогда и не приходило к реализму. Так что, то, что европейцам кажется закономерным правилом, на самом деле чистая случайность.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)

Может реализм требует определённого уровня развития общества?
PS На самом деле они просто не смогли постичь законов реалистичного изображения трёхмерных объектов, так же как и древние греки, несмотря на их очень реалистичные скульптуры.

Я раньше классику не любила, и теперь не все.(если опять камушками пуляетесь )
Просто что-то ложиться на душу, что-то нет.
Мой пример не типичен-я никогда не боялась выбиться из общества
В целом рассуждая, Вы -правы. Есть и в этом конформизм, когда принимают ценности общества, но принимают слепо, чтобы быть как все., чтоб не хуже других))
Спокойствие, только спокойствие))))))))

Не согласен, что затронет любого человека, папуаса тоже? Чтобы по-настоящему испытывать удовольствие от классической музыки, надо хотя бы как минимум музыкальный слух иметь, он не наследуется от природы, а развивается в процессе жизни. Если заниматься музыкой, то музыкальный слух и вкус к профессиональной музыке можно сильно развить, если никогда не слушать музыку и не заниматься, то и наслаждения от профессионализма не будет.
- Это не мудрено. Этому, Мадам долго учиться надо.
Итак мы имеем исходную ситуацию - человек не испытывает особых чувств слушая классическую музыку, и конечную ситуацию - человек в результате многолетних занятий испытывает некие положительные чувства. Отвлекаясь от точного рассмотрения биохимических процессов происходящих в организме предположим, что имеет место повышение уровня эндорфинов в крови, либо нечто подобное. Итак что мы имеем? В результате многолетнего аутотренинга мы выработали в себе некий рефлекс, классическая музыка -> эндорфины. Но интересно, что скажем тувинцы точно так же реагируют на совсем другую музыку, а некий африканец приходит в экстаз от совершенно определённого биения барабанов. Возможно, что у ребёнка ещё не впитавшего в себя определённую культуру можно выработать аналогичную реакцию на шум сливаемой из унитаза воды. Так можно ли на фоне всего этого говорить о каких-либо универсальных эстетических ценностях? Как мы видим людей можно заставить восторгаться и чёрными квадратами. Вывод можно сделать только один - понятие красоты можно приложить только к живым существам, причём критерием этой красоты является минимальность отклонений от усреднённого идеала. Это понятие скорее всего заложено в нас уже на генетическом уровне - любое резкое отклонение от среднего может потенциально сигнализировать некую болезнь, а следовательно опасность нераспостранения собственных генов.
PS Может быть возможно приложение понятия красоты к чисто утилитарным предметам, по принципу - что наиболее функционально, то наиболее красиво.

Что Вы мадам, камешками, в прекрасных дам, как можно!!!

каких-либо универсальных эстетических ценностях
*************************************
Мне кажется, можно!
Есть гармония в природе как нечто объективное..
Хотя и с нашим восприятием как-то связаная.
Объяснить не могу, поэт скажет опять-это божественное..
Может поверим когда то алгеброй гармонию и сможем объяснить разумно..
А папуас..
Я пример приведу из детской книжки, по-моему, рассказ Виталия Бианки-как медведь (!) "играл" на "музыкальном" суку, раскачивая его и заслушавшись, КАК он звенит,не заметил охотника.
У меня кавказская овчарка "пела", когда играли на домре..А сколько других случаев.
Может быть, конечно, все и голой физиологией попробовать объяснить,..мол, резонанс каких-то структур мозга и определенных музыкальных частот.
Но в случае с медведем(это быль)-его-то никто не заставлял слушать, он сам получал удовольствие.
Я думаю и папуаса затронут не только некоторые ритмы, но и сама мелодия.
Даже замечено, что коровы дают наибольшее количество молока, если в коровнике звучит классическая музыка. И наименьшее-когда тяжелый рок.
Значит объективная разница в самом музыкальном
стиле все же есть, если на эту разницу реагируют даже животные, а не только человек.
Что же говорить о папуасах?
Хотя, может, им ритмичность рока понравилась бы больше?
Но все же физиологические механизмы восприятия музыки папуасом , я считаю, позволят ему оценить музыку подобным образом как и мы ее оцениваем, необразованность в вопросах музыкальной грамоты не должна бы мешать восприятию музыкальной гармонии.
Но это лишь предположения.Вот бы еще факты найти, были ли подобные опыты.
Спокойствие, только спокойствие))))))))
А насчет красота= целесообразность.У Туполева вроде присказка была: если конструкция самолета красива-----он полетит!
Не зря кибернетики и биомеханики, изучая строение стрекозы, многое взяли для конструкции вертолета-совершенство, целесообразность.Красота?

На момент открытия реализма в Европе (берем где-то 5-6 столетия до н.э), азиатское общество находилось на существенно более высокой ступени развития.
Не смогли постичь, или не посчитали нужным - теперь уже неважно. Речь идет в конце-концов только о технике. В любом случае, изобретение фотографии и кино практически перечеркнуло все достижения реализма в 2D.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)

Речь идет в конце-концов только о технике. В любом случае, изобретение фотографии и кино практически перечеркнуло все достижения реализма в 2D.
********************
А ведь ты наверно, прав..
Действительно, потому и захотелось чего-то новенького
Спокойствие, только спокойствие))))))))

/////////////////////Я раньше классику не любила, и теперь не все////////////////////////
"Мужчины часто утверждают, что любят сухие вина, стройных девушек и музыку Хиндемита. На самом деле они любят сладкие вина, полных женщин и музыку Чайковского"
Иван Ефремов

Отвлекаясь от точного рассмотрения биохимических процессов происходящих в организме предположим, что имеет место повышение уровня эндорфинов в крови, либо нечто подобное. Итак что мы имеем? В результате многолетнего аутотренинга мы выработали в себе некий рефлекс, классическая музыка -> эндорфины. Но интересно, что скажем тувинцы точно так же реагируют на совсем другую музыку, а некий африканец приходит в экстаз от совершенно определ╦нного биения барабанов.
Я тоже совершенно также думаю. Да, чисто рефлекторно включаются механизмы выброса в кровь каких-то там эндорфинов.
Представь себе, скоько выбросилось бы эндорфинов у любого теоретического физика, получи он в руки какую-нибудь монографию по физике, которая написана инопланетянами и опережает современное состояние науки на 30-50 лет? Он тоже чекнутый?
У нас у всех два глаза, две руки и т.д. Рецепторы во рту одинаково реагируют на сладкое, горькое, кислое и сол╦ное.
Вопрос упирается в качество ощущений, в тонкость и диффернецированность чувств между человеком с тонкой психикой и многими годами упражнений и человеком с ...не очень чувствительной организацией. Ты почему-то так нападаешь на классическую музыку, а чем она хуже поэзии или художественной литературы? Мы же не рождаемся глобальными и суперрациональными. Вспомни сво╦ детство, как эта рациональность развивалась, как в детстве охотно верилось в волшебство, во вс╦ сверхестественное, только с годами уч╦бы и накопленного опыта, пришла зрелось и более трезвая, реальная оценка окружающего мира. Но по способности к рациональности люди очень неравны, многие так и не "вызревают". Почему это происходит? Тайже как и у автомобилей, когда нет достаточно хорошего сервиса и отличных дорог. Жизнь человека тоже ещ╦ далека от совершенства, много стресса, несбалансированная пища, недостаточное движение, загазованность воздуха, вредные привычки, и т.д. и т.п. В результате мы имеем, то, что имеем.
Сравнивать музыку Тату с музыкой Баха и ставить знак равенства думаю нелогично. Это вс╦ равно, что сравнивать математику 1 класса, с математикой 10 класса. Вс╦ различие в уровне и профессионализме, ... и так во вс╦м. ИМХО