Deutsch

Хазары

13180  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Харлампий постоялец09.03.10 14:34
Харлампий
09.03.10 14:34 
Последний раз изменено 09.03.10 14:35 (Харлампий)
В ветке "Современный Израиль и его будущее" некоторые участники упомянули о хазарах. Но уважаемый Bastler дал понять, что вопрос о хазарах не вяжется с основной темой ветки.
В ответ на:
Лично я ничего против ни евреев, ни хазар не имею, однако судя по репликам...Вы оперируете не доказанными фактами...#7"
. Вот и хотелось бы подискутировать на тему об исторической сущности хазар. Эту тему кроме авторов указанных в ветке "Современный Израиль...", затрагивают Кевин Брук (Kevin Alan Brook) в книге "Происходят ли русские евреи от хазар?". Английский оригинал книги "Are Russians Jews Descendet From the Khazars?" читать http://www.khazaria.com/khazar-diaspora.html
Книга Шломо Занда профессора Тель-Авивского университета "Как и когда был придуман еврейский народ?" (Matai ve'ech humtza ha'am hayehudi?).
Опубликовано в журнале "Сибирские огни" номера 6,7,8 за2009 г. Читать http://magazines.russ.ru/authors/z/zand Очень надеюсь, что данная тема не является табуированной.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#1 
Пух коренной житель09.03.10 15:00
Пух
09.03.10 15:00 
в ответ Харлампий 09.03.10 14:34
Так о чем вы хотите поспорить, о б исторической сущности хазар или о происхождении ашкиназийских евреев?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#2 
Харлампий постоялец09.03.10 15:09
Харлампий
09.03.10 15:09 
в ответ Пух 09.03.10 15:00
Меня интересует вопрос, действительно ли восточноевропейские евреи в большинстве своём являются потомками хазар.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#3 
Пух коренной житель09.03.10 15:15
Пух
09.03.10 15:15 
в ответ Харлампий 09.03.10 15:09
В ответ на:
Меня интересует вопрос, действительно ли восточноевропейские евреи в большинстве своём являются потомками хазар.

Нет. Они являются потомками ближневосточных евреев. С началом проведений иследований по этногенетике и гаплогруппам у-хромосом с научной точки зрения это решенный вопрос. Хазарская теория, и ранее имевшая среди историков считанные единицы сторонников, окончательно умерла.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#4 
Харлампий постоялец09.03.10 15:27
Харлампий
09.03.10 15:27 
в ответ Пух 09.03.10 15:15
В ответ на:
Хазарская теория, и ранеее имевшая среди историков считанные единицы сторонников, окончательно умерла.

Вы можете назвать конкретно это считанное число стронников? Где та могилка, в которую закопали эту теорию?
В ветке "Современный Израиль..." Вы писали по поводу книги Г. Грачёвой "Невидимая Хазария"
В ответ на:
Действительно интересный бред - вся параноидальная клиника автора как на лицо. #21
Заслуживает ли такой же оценки (параноидальная клиника) и автор Шломо Занд?
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#5 
fotog коренной житель09.03.10 15:50
09.03.10 15:50 
в ответ Харлампий 09.03.10 15:27
В ответ на:
Где та могилка, в которую закопали эту теорию?

Теория связи тюрских монгол с евреями настолько бредовая, что даже могилки не понадобилось, всё бредовость заново перечислять лень, взять хотябы язык ашкеназов идиш, в котором нет ни одного тюрского слова, ни единого
#6 
fotog коренной житель09.03.10 15:53
09.03.10 15:53 
в ответ Харлампий 09.03.10 15:27, Последний раз изменено 09.03.10 15:54 (fotog)
В ответ на:
автор Шломо Занд

И ещё раз насчёт шлёмы занда, левацкий деятель, на почве своего левачества стал ярым антисионистом, а уже на почве своего антисионизма придумал этот пасквиль о хазарах
#7 
Пух коренной житель09.03.10 15:56
Пух
09.03.10 15:56 
в ответ Харлампий 09.03.10 15:27
В ответ на:
Вы писали по поводу книги Г. Грачёвой "Невидимая Хазария"

Честно говоря мнение Грачевой вообще не интересно. ибо она не историк, а политолог на ставке Генштаба. Но вас волновал вопрос о происхождении евреев. Когда Занд публиковал свою теорию, причем он ее публиковал именно как теорию, как возможность, не было способов проверки этой теории на генетическом уровне. Сейчас эта возможность появилась. Проверили. Теория оказалась ложной - у современных евреев нет хазарских ген. Вопрос решен.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#8 
Аlex коренной житель09.03.10 16:00
Аlex
09.03.10 16:00 
в ответ Харлампий 09.03.10 15:09
В ответ на:
Меня интересует вопрос, действительно ли восточноевропейские евреи в большинстве своём являются потомками хазар.
и таким образом не имеют никакого отношения к историческим еврееям, а лишь зациклились на тех же релиоизных заморочках.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#9 
Харлампий постоялец09.03.10 16:20
Харлампий
09.03.10 16:20 
в ответ fotog 09.03.10 15:50, Последний раз изменено 09.03.10 16:22 (Харлампий)
В ответ на:
язык ашкеназов идиш, в котором нет ни одного тюркского слова, ни единого

"Действительно, если ашкеназим происходят от хазар, то почему так мало тюркизмов в их языке. Впрочем идиш стал письменным языком относительно недавно, да и то за основу литературного языка был взят "литовский" диалект идиш, наименее подверженный тюркским влияниям. Но всё же, кроме знаменитой еврейской ермолки, прямых тюркских заимствований в идиш действительно мало. Так ли это? На самом деле тюркских корней в идиш много, но они могли проникнуть туда через славянские языки. Славянские заимствования составляют от 20 до 30% в глоссарии различных диалектов идиш, а в самих восточно-славянских языках около 20 - 30% корней тюркского происхождения." Дан Михаэль http://www.berkovich-zametki.com/Nomer15/Michael1.htm
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#10 
Харлампий постоялец09.03.10 16:25
Харлампий
09.03.10 16:25 
в ответ Пух 09.03.10 15:56, Последний раз изменено 09.03.10 16:31 (Харлампий)
В ответ на:
у современных евреев нет хазарских ген. Вопрос решен.

Так каким образом решили, поясните пожалуйста. То ли древнего хазара выкопали, то ли живого отыскали?
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#11 
Харлампий постоялец09.03.10 16:30
Харлампий
09.03.10 16:30 
в ответ fotog 09.03.10 15:53, Последний раз изменено 09.03.10 16:32 (Харлампий)
В ответ на:
насчёт шлёмы занда...на почве своего антисионизма придумал этот пасквиль о хазарах.

Гнать таких из тель-авивского университета поганой метлой.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#12 
Пух коренной житель09.03.10 16:35
Пух
09.03.10 16:35 
в ответ Харлампий 09.03.10 16:25
В ответ на:
Так каким образом решили, поясните пожалуйста.

-Путем анализа наличия-отсутствия различных у-гаплогрупп среди современных евреев.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#13 
Харлампий постоялец09.03.10 16:41
Харлампий
09.03.10 16:41 
в ответ Пух 09.03.10 16:35
А попроще можно, а то мы академиев не кончали.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#14 
Пух коренной житель09.03.10 17:11
Пух
09.03.10 17:11 
в ответ Харлампий 09.03.10 16:41
В ответ на:
А попроще можно, а то мы академиев не кончали

Сочувствую, но помочь ничем не могу. Подберите себе тему по проще для обсужения, раз эту не тянете.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#15 
fotog коренной житель09.03.10 17:38
09.03.10 17:38 
в ответ Аlex 09.03.10 16:00
В ответ на:
а лишь зациклились на тех же релиоизных заморочках.

Ага особенно ашкеназы, которые на 90% вообще не религиозны
#16 
  Schloss патриот09.03.10 17:40
09.03.10 17:40 
в ответ Харлампий 09.03.10 14:34
Похоже, картинка довольно сложная... впрочем, как и любые древние миграции...
Если судить по тому, что лингвистически на территории Европы, и России в том числе, возобладал всё-таки идиш, то есть германский язык, то можно предположить основным потоком евреев таки западный...
Сдаётся мне, что всё-таки основная масса хазар после каганата осела на Кавказе...
#17 
fotog коренной житель09.03.10 17:49
09.03.10 17:49 
в ответ Харлампий 09.03.10 16:20
В ответ на:
Действительно, если ашкеназим происходят от хазар, то почему так мало тюркизмов в их языке.

Не мало, а вообще нет, идиш это смесь немецкого и иврита, немного есть славянских слов, но ни одного тюрского. Немецкий потому, что евреи жили в Германии с 3 века, кстати хазары были уничтожены в 950 году, т.е никакой связи. А если сравнить тюркские народы, которые слабо представлены среди учёных и еврейский народ давший миру огромное кол.во гениев во всех областях, то разница просто очевидна
#18 
fotog коренной житель09.03.10 17:51
09.03.10 17:51 
в ответ Schloss 09.03.10 17:40
В ответ на:
Сдаётся мне, что всё-таки основная масса хазар после каганата осела на Кавказе...

"основной массы" уже не было, они были в основной массе уничтожены, а то что от них осталось влились в родственные тюркоязычные народы
#19 
  RVW коренной житель09.03.10 18:30
09.03.10 18:30 
в ответ Харлампий 09.03.10 14:34, Последний раз изменено 09.03.10 18:51 (RVW)
Еврейские гонимые племена примыкали к хазарам и селились на их территориях.Евреи везде приживались Кавказ, Азия, Африка и т.д.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все