Вход на сайт
Хазары
09.03.10 14:34
Последний раз изменено 09.03.10 14:35 (Харлампий)
В ветке "Современный Израиль и его будущее" некоторые участники упомянули о хазарах. Но уважаемый Bastler дал понять, что вопрос о хазарах не вяжется с основной темой ветки.
Книга Шломо Занда профессора Тель-Авивского университета "Как и когда был придуман еврейский народ?" (Matai ve'ech humtza ha'am hayehudi?).
Опубликовано в журнале "Сибирские огни" номера 6,7,8 за2009 г. Читать http://magazines.russ.ru/authors/z/zand Очень надеюсь, что данная тема не является табуированной.
В ответ на:
Лично я ничего против ни евреев, ни хазар не имею, однако судя по репликам...Вы оперируете не доказанными фактами...#7"
. Вот и хотелось бы подискутировать на тему об исторической сущности хазар. Эту тему кроме авторов указанных в ветке "Современный Израиль...", затрагивают Кевин Брук (Kevin Alan Brook) в книге "Происходят ли русские евреи от хазар?". Английский оригинал книги "Are Russians Jews Descendet From the Khazars?" читать http://www.khazaria.com/khazar-diaspora.htmlЛично я ничего против ни евреев, ни хазар не имею, однако судя по репликам...Вы оперируете не доказанными фактами...#7"
Книга Шломо Занда профессора Тель-Авивского университета "Как и когда был придуман еврейский народ?" (Matai ve'ech humtza ha'am hayehudi?).
Опубликовано в журнале "Сибирские огни" номера 6,7,8 за2009 г. Читать http://magazines.russ.ru/authors/z/zand Очень надеюсь, что данная тема не является табуированной.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
09.03.10 15:15
Нет. Они являются потомками ближневосточных евреев. С началом проведений иследований по этногенетике и гаплогруппам у-хромосом с научной точки зрения это решенный вопрос. Хазарская теория, и ранее имевшая среди историков считанные единицы сторонников, окончательно умерла.
в ответ Харлампий 09.03.10 15:09
В ответ на:
Меня интересует вопрос, действительно ли восточноевропейские евреи в большинстве своём являются потомками хазар.
Меня интересует вопрос, действительно ли восточноевропейские евреи в большинстве своём являются потомками хазар.
Нет. Они являются потомками ближневосточных евреев. С началом проведений иследований по этногенетике и гаплогруппам у-хромосом с научной точки зрения это решенный вопрос. Хазарская теория, и ранее имевшая среди историков считанные единицы сторонников, окончательно умерла.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.03.10 15:27
Вы можете назвать конкретно это считанное число стронников? Где та могилка, в которую закопали эту теорию?
В ветке "Современный Израиль..." Вы писали по поводу книги Г. Грачёвой "Невидимая Хазария"
в ответ Пух 09.03.10 15:15
В ответ на:
Хазарская теория, и ранеее имевшая среди историков считанные единицы сторонников, окончательно умерла.
Хазарская теория, и ранеее имевшая среди историков считанные единицы сторонников, окончательно умерла.
Вы можете назвать конкретно это считанное число стронников? Где та могилка, в которую закопали эту теорию?
В ветке "Современный Израиль..." Вы писали по поводу книги Г. Грачёвой "Невидимая Хазария"
В ответ на:
Действительно интересный бред - вся параноидальная клиника автора как на лицо. #21
Заслуживает ли такой же оценки (параноидальная клиника) и автор Шломо Занд?Действительно интересный бред - вся параноидальная клиника автора как на лицо. #21
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
09.03.10 15:50
Теория связи тюрских монгол с евреями настолько бредовая, что даже могилки не понадобилось, всё бредовость заново перечислять лень, взять хотябы язык ашкеназов идиш, в котором нет ни одного тюрского слова, ни единого
в ответ Харлампий 09.03.10 15:27
В ответ на:
Где та могилка, в которую закопали эту теорию?
Где та могилка, в которую закопали эту теорию?
Теория связи тюрских монгол с евреями настолько бредовая, что даже могилки не понадобилось, всё бредовость заново перечислять лень, взять хотябы язык ашкеназов идиш, в котором нет ни одного тюрского слова, ни единого
09.03.10 15:56
Честно говоря мнение Грачевой вообще не интересно. ибо она не историк, а политолог на ставке Генштаба. Но вас волновал вопрос о происхождении евреев. Когда Занд публиковал свою теорию, причем он ее публиковал именно как теорию, как возможность, не было способов проверки этой теории на генетическом уровне. Сейчас эта возможность появилась. Проверили. Теория оказалась ложной - у современных евреев нет хазарских ген. Вопрос решен.
в ответ Харлампий 09.03.10 15:27
В ответ на:
Вы писали по поводу книги Г. Грачёвой "Невидимая Хазария"
Вы писали по поводу книги Г. Грачёвой "Невидимая Хазария"
Честно говоря мнение Грачевой вообще не интересно. ибо она не историк, а политолог на ставке Генштаба. Но вас волновал вопрос о происхождении евреев. Когда Занд публиковал свою теорию, причем он ее публиковал именно как теорию, как возможность, не было способов проверки этой теории на генетическом уровне. Сейчас эта возможность появилась. Проверили. Теория оказалась ложной - у современных евреев нет хазарских ген. Вопрос решен.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.03.10 16:00 
в ответ Харлампий 09.03.10 15:09
В ответ на:
Меня интересует вопрос, действительно ли восточноевропейские евреи в большинстве своём являются потомками хазар.
и таким образом не имеют никакого отношения к историческим еврееям, а лишь зациклились на тех же релиоизных заморочках. Меня интересует вопрос, действительно ли восточноевропейские евреи в большинстве своём являются потомками хазар.

Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
09.03.10 16:20
"Действительно, если ашкеназим происходят от хазар, то почему так мало тюркизмов в их языке. Впрочем идиш стал письменным языком относительно недавно, да и то за основу литературного языка был взят "литовский" диалект идиш, наименее подверженный тюркским влияниям. Но всё же, кроме знаменитой еврейской ермолки, прямых тюркских заимствований в идиш действительно мало. Так ли это? На самом деле тюркских корней в идиш много, но они могли проникнуть туда через славянские языки. Славянские заимствования составляют от 20 до 30% в глоссарии различных диалектов идиш, а в самих восточно-славянских языках около 20 - 30% корней тюркского происхождения." Дан Михаэль http://www.berkovich-zametki.com/Nomer15/Michael1.htm
В ответ на:
язык ашкеназов идиш, в котором нет ни одного тюркского слова, ни единого
язык ашкеназов идиш, в котором нет ни одного тюркского слова, ни единого
"Действительно, если ашкеназим происходят от хазар, то почему так мало тюркизмов в их языке. Впрочем идиш стал письменным языком относительно недавно, да и то за основу литературного языка был взят "литовский" диалект идиш, наименее подверженный тюркским влияниям. Но всё же, кроме знаменитой еврейской ермолки, прямых тюркских заимствований в идиш действительно мало. Так ли это? На самом деле тюркских корней в идиш много, но они могли проникнуть туда через славянские языки. Славянские заимствования составляют от 20 до 30% в глоссарии различных диалектов идиш, а в самих восточно-славянских языках около 20 - 30% корней тюркского происхождения." Дан Михаэль http://www.berkovich-zametki.com/Nomer15/Michael1.htm
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
09.03.10 16:25
Так каким образом решили, поясните пожалуйста. То ли древнего хазара выкопали, то ли живого отыскали?
В ответ на:
у современных евреев нет хазарских ген. Вопрос решен.
у современных евреев нет хазарских ген. Вопрос решен.
Так каким образом решили, поясните пожалуйста. То ли древнего хазара выкопали, то ли живого отыскали?
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
09.03.10 16:30
Гнать таких из тель-авивского университета поганой метлой.
В ответ на:
насчёт шлёмы занда...на почве своего антисионизма придумал этот пасквиль о хазарах.
насчёт шлёмы занда...на почве своего антисионизма придумал этот пасквиль о хазарах.
Гнать таких из тель-авивского университета поганой метлой.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
09.03.10 16:35
-Путем анализа наличия-отсутствия различных у-гаплогрупп среди современных евреев.
в ответ Харлампий 09.03.10 16:25
В ответ на:
Так каким образом решили, поясните пожалуйста.
Так каким образом решили, поясните пожалуйста.
-Путем анализа наличия-отсутствия различных у-гаплогрупп среди современных евреев.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.03.10 17:11
Сочувствую, но помочь ничем не могу. Подберите себе тему по проще для обсужения, раз эту не тянете.
в ответ Харлампий 09.03.10 16:41
В ответ на:
А попроще можно, а то мы академиев не кончали
А попроще можно, а то мы академиев не кончали
Сочувствую, но помочь ничем не могу. Подберите себе тему по проще для обсужения, раз эту не тянете.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
09.03.10 17:40
в ответ Харлампий 09.03.10 14:34
Похоже, картинка довольно сложная... впрочем, как и любые древние миграции...
Если судить по тому, что лингвистически на территории Европы, и России в том числе, возобладал всё-таки идиш, то есть германский язык, то можно предположить основным потоком евреев таки западный...
Сдаётся мне, что всё-таки основная масса хазар после каганата осела на Кавказе...
Если судить по тому, что лингвистически на территории Европы, и России в том числе, возобладал всё-таки идиш, то есть германский язык, то можно предположить основным потоком евреев таки западный...
Сдаётся мне, что всё-таки основная масса хазар после каганата осела на Кавказе...
09.03.10 17:49
Не мало, а вообще нет, идиш это смесь немецкого и иврита, немного есть славянских слов, но ни одного тюрского. Немецкий потому, что евреи жили в Германии с 3 века, кстати хазары были уничтожены в 950 году, т.е никакой связи. А если сравнить тюркские народы, которые слабо представлены среди учёных и еврейский народ давший миру огромное кол.во гениев во всех областях, то разница просто очевидна
в ответ Харлампий 09.03.10 16:20
В ответ на:
Действительно, если ашкеназим происходят от хазар, то почему так мало тюркизмов в их языке.
Действительно, если ашкеназим происходят от хазар, то почему так мало тюркизмов в их языке.
Не мало, а вообще нет, идиш это смесь немецкого и иврита, немного есть славянских слов, но ни одного тюрского. Немецкий потому, что евреи жили в Германии с 3 века, кстати хазары были уничтожены в 950 году, т.е никакой связи. А если сравнить тюркские народы, которые слабо представлены среди учёных и еврейский народ давший миру огромное кол.во гениев во всех областях, то разница просто очевидна