Ну ладно оставим этот спор.
Все человеки в силу каких то мотивов или факторов
причисляют себя к каким нибудь народам или идентифицируют себя сами.
Говорят это нужно для душевного комфорта. Если Вы себя самоидентифицируете как потомка библейских
евреев (термин тоже требует уточнения), считай те себя так, Ваше право. Я вот тоже буду спорить что я к немцам отношусь.
И самоидентифицирую себя так. Даже провёл исследование к какой гаплогруппы отношусь. Могу теперь даже справку
с печатью показать. Только потом когда получил результат, узнал что у меня не германский у-хромосом, а кельтский.
Стал выяснять, так большая часть немцев имеет кельтские у-хромосомы. А некоторые немцы имеют даже J хромосом,
но за подляк посчитают если их причислишь к евреям. Люди такие, все разные и живут по мифам.
У одних мифология сильней развита, у других менее. У некоторых до абсурда доведена.

А себя самоиндентифицирую как потомка народа образовавшегося из северо-восточных славян в результате их смешения сначала с северо и восточногерманскими народами, а затем с угро-финским населением северо-восточной Европы. Из какой из этих трех основных составляющих русского этноса я происхожу по прямой мужской линии меня мало волнует, поэтому генетического анализа я себе не делал.

Так не доводите свое мифотворчество до абсурда, откажитесь от абсурдной хазарской теории.

Нормальные люди судят о других людях по их талантам и личным качествам.А генно-озабоченные помешаны на галлогрупах,хромосомах и тому подобному

Taк вопрос и не стоял. Вы утверждали, что эта гаплогруппа часто встречается на на восточном побережье Средиземного Моря, а она там встречается только у 10% населения. Я понимаю, что Вам очень нравится Средиземное Море, и что Вы хотите там иметь предков, но на территории бывшей Хазарии эта гаплогруппа встречается намного чаще.

Не лепите горбатого. До 13 века никаких монголов на Алтае и в помине не было. Они там появились многие столетия после того, как алтайцы покорили Северный Кавказ и создали Хазарию.

Каждый, кто на самом элементарном уровне владеет немецким языком поймет, что "Haplogruppe C ist in Zentralasien sehr verbreitet", потому что "sie mit dem Mongolen Dschingis Khan weit über Asien verstreut wurde".
Вот карта первичного распространения С, Алтаем тут и близко не пахнет.
http://en.wikipedia.org/wiki/File%3AC%3DM130-Migration.jpg

Алтайцы не являлись "прибрежным народом". А монголы унаследовали эту гаплогруппу (до их экспанции в 13 веке) от выходцев, которые проживали на юго-восточных рубежах Азии.
Для народов Алтая эта гаплогруппа не типична, она типична для монгол, корейцев, вьетнамцев и прочих народов юго-восточной Азии или для казахов, которые в большой степени являются потомками монголов.

Читайте старые постинги:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15858846&Board=discus

Найдите хоть одного ученого, который разделял бы Ваше мнение и считал бы, что если мадьяры участвовали в этногенезе венгров, то у венгров обязательно должен быть маркер N.
Так как у венгров маркер N не найден, то логично предположить, что он также отсутствовал у мадьяр.
Ни один ученый не умудрился прийти к заключению, что венгры унаследовали от мадьяр язык, но все мадьяры испарились в воздухе (как и в случае с хазарами в сионистской мифологии) и не оставили генетических следов, так как у них якобы обязательно должен был присутствовать маркер N.
Пока Вы только ставите себя в смешное положение.
В чудеса об "испарении" мадьяр и хазар верят только сионисты.

Во всяком случае не от бедуинов.
А у остального населения, которое проживает на территории бывшей Хазарии, откуда эта гаплогруппа?
Какое имеет значение, какую религию исповедовало население Хазарии и сколько раз это население меняло религию?
Это могло иметь какое-то влияние на их гаплогруппу?

Да ни чей это не маркер, Вас просто заклинило на том, что определенные религиозные или лингвистические группы дольжны обязательно иметь какие-то маркеры.
Все эти маркеры возникли еще в те времена, когда современные люди жили по соседству с неандертальцами.
Тогда все еще были язычниками, и разделение на лингвистические группы произошло намного позже.
Поэтому имеется определенная корреляция между гаплогруппами и лингвистическими группами, но эта корреляция не носит абсолютного характера.
В Хазарии эту гаплогруппу могли распространить викинги, или она существовала там еще раньше. К Ближнему Востоку, бедуинам или к иудеям востоку гаплогруппа I1 точно никакого отношения не имеет, зачем Вы ее вообще упоминаете.

Это так же глупо, как утверждать, что монголы проживали только на территории современной Монголии, и что они не расселялись по всей огромной территории их империи.
Хазары жили везде, по всей империи. Они были хозяевами, и иудаизм был в этой империи доминирующей религией.
Различные религиозные общины хазар (в том числе и общины иудеев-хазар) расширялись за счет новых прозелитов из языческих народов.

Монгольское иго длилось только 200 лет, но за это время монголы оставили значительный генетический след во всей империи, вон даже современные алтайцы имеют монгольские гены (С), хотя до нашествия монголов у них этих генов не было.
Хазарский Каганат существовал с 7 по 11 век, то есть вдвое дольше монгольской империи.
И даже после разгрома Хазарии ее жители никуда не испарились, им никто не устраивал "холокоста", они просто разделились по религиозным признакам, продолжали заниматься миссионерством в славянской среде, и потомки иудаизированных хазар являются костяком ашкенази - сегодня это более 10 миллионов человек или 80% всех современных евреев.

Так J и не является еврейской гаплогруппой, она распределилась в Европе еще до возникновения иудаизма, и ее принесли в Европу 10 000 лет назад земледельцы, это более раннее население, чем арийское.
Вы так и не поняли, что мужские хромосомы только лишь говорят о том, кто является предком по мужской линии?
Вот представьте, у Вас 1 отец и 1 мать, 2 дедушки и 2 бабушки, 4 прадеда и 4 прабабушки, 8 пра-прадедушек и 8 пра-прабабушек, 16 пра-пра-дедушек и 16 пра-пра-бабушек, ну и так дальше, если так же продолжать, то 2000 лет назад у Вас обнаружится более 100 предков мужского и женского пола.
Вот если один из этих предков по мужской линии имел гаплогруппу J или любую другую гаплогруппу, то эта гаплогруппа и передалась по мужской линии все эти поколения.
О расовых признаках этот маркер ничего не говорит, так как 99,9% предков носителя гаплогруппы J могли иметь и другие гаплогруппы, а расовые признаки передаются мужчинам и по женской линии, хотя мужские гаплогруппы не передаются.
По этим причинам носитель любой гаплогруппы может иметь любые расовые признаки.

Генетика может только доказать, что столько-то процентов мужчин.ашкетази имеет такие-то и такие гены, и на этом наука кончается.
А вот дальше начинается фантазия и попытка проституировать науку.
Вульгарные сионисты почему-то считают, что если у какой-то маленькой части мужчин-ашкенази и у курдов, эфиопов и бедуинов одинаковые гены, то это доказательство тому, что евреи являются потомками древних палестинцев.
На самом деле выясняется, что те же гены в бОльшей концентрации имеются на Кавказе или в Южной России и Украине - т.е. на территории бывшей Хазарии. Кроме этого ашкенази (7%) имеют гаплогруппу Q и примерно столько же гаплогруппу I, которые никаким боком не связана с Палестиной.
Теоретически 20% ашкеназских мужчин можно было бы назвать "семитами", но тогда бы пришлось и 70% дагестанцев и грузин назвать семитами, но это полный абсурд, да и не хотят дагестанцы или грузины, чтобы их называли семитами, зачем им это надо?

Фу, какое у Вас вульгарное представление об истории!
Христа (согласно легендам) распяли римляне, а к смерти его присудили фарисеи.
Вот эта кучка фарисеев и их потомки и разнесли иудаизм по всему миру, в том числе и занесли его в Хазарию.
А простой люд в Палестине примкнул к новой христианской секте, поэтому Христа можно считать первым палестинским христианином.
До нашествия сионистов 30% населения Палестины исповедовало христианство, и они и есть потомки иудейской секты, членов которой в последствии стали называть христианами.
Многие из палестинских христиан веками позже приняли Ислам.

Ну тогда сионисты точно ненормальные. В Израиле помешаны на гаплогруппах, там люди выкладывают по 5000 баксов за липовый документ, который якобы на основе генетического анализа подтверждает, что обладатель этого документа является потомком Аарона или Давида.
Ссылки уже приводились выше.
Ни кто в ни в какой стране мира не выложит столько денег на генетический анализ!
Да и составлением списков знаменитых людей на основе генов или биологических признаков одного из многих предков занимаются только эфиопы (которые включили Пушкина в списки знаменитых эфиопов) и другие "обделенные" народы или религиозные общины, у которых со знаменитостями большой напряг.

Не. Неверно. Я писал, что эта гаплогруппа типична для Средиземноморья. Вы считаете, что Средиземноморье это 10 километровая полоса вдоль берега моря?

Это из серии поп свое, черт свое. Такое впечатление, что у вас какие то нелады с русским языком. Я где-нибудь писал, что на Алтае до 13 века были монголы? Хотя на самом деле там еще гунны были.

Первичное распространение это 20.000 лет назад. С той поры много воды утекло

Это вот это что ли исторический документ
Существует интересное письмо еврея Хисдаи (см. ст. Евреи), казнодара одного арабского государя в Испании, к хозарскому кагану и ответ кагана: каган считает хазар потомками Форгомы, от которого ведут свое происхождение грузины и армяне.
Странно. Что грузины и армяне произошли от внука Иофета Форгомы вы верите, а что евреи произошли от правнука Сима Евера вы не верите. А ведь это даже не просто персонажи одного мифа. Они в этом мифе на одной странице живут. так вы все же верите в этот миф или нет?

Дело тут не только в маркере. Дело в том, что соотношение гаплогрупп у венгров вообще не отличается от такого у соседних народов.

Ну все же, от кого.

От германских племен. Пойдет такой ответ?

а я что-то про религию разве говорил?

как свидетельство длительных контактов ашкинази с германцами. Пойдет такое объяснение?

Например, в Киеве тоже? А вобщем эта фраза показывает, что вы и понятия не имеете о сущности Хазарского каганата. И о том, кто такие хазары и где они жили.

А все же. где же болтались эти хазары на протежении 400 лет от разгрома каганата до масового перселения в Польшу в 14-15 веке. По вашему на территории от Волги до Днепра в течении 400 лет жили многотысчные общины иудаистов. Где следы этих общин? Вот в Европе этого времени евреи оставили документов на пару архивов, синагоги, еврейские кладбища. А в Хазарии что?
И другой вопрос. А чего они вдруг решили в Польшу переселиться. Чего им вдруг плохо так стало, что они всем табором двинулись?

А еще она может сравнить гены ашкинази и сефардов. и определить, имеют ли они общих предков и как давно эти предки по прямой мужской линии жили. Вот и определили, что 60% ашкинази и сефардов имеют общих предков, живших 3-4 тысячи лет тому назад. Можно приблизительно определить регион, где они жили - Ближний Восток. На том основании, что имеющиеся общие гены характерны для этого региона. Каждый из этих генов может и еще где.то встречается, а вот все вместе в значительном количестве только там.
Вот это может определить генетика, к этому можно потом прилепить что угодно.

Мощная кучка видно была. А среди потомков фарисеев и христиане наверно были. Вот апостол Павел, к примеру, сам из фарисеев. Потом фарисей это даже не религии, скорее религиозно.общественное движение. У вас получается принадлежность к общественным организациям генетически что ли передается?

Н.П.
Познавательно... Профессор Тель-Авивского университета, историк Шломо Занд "Кто и как изобрёл еврейский народ":
rutube.ru/tracks/3109866.html?v=65ce2f60e9abd5e54acdcc20fd7368c9&autoStar...

Занд да Кестлер. Кестлер да Занд. Нельзя же так узко ограничевать круг чтения.

Пух, а я что писал, что с ним полностью согласен? Там в ролике множество мнений приведено - даже о Киеве... Почти как в ДК...

"MAIN AREA OF TEACHING:
Cinema and History, French Intellectual History, Nation and Nationalism. "
Основные области преподавания: кино и история, французская интеллектуальная история, нация и национализм..

Как все историки может частично ошибаться...

Смысл ему портить свой авторитет в вышеперечисленных областях из-за одной книги... Хотя, всё зависит от тиража...

ru в данном счучае говорит о том что сайт является российским, т.к. зарегистирован в России.Вы и в этом вопросы безграмотны.
вы просто не в курсе дела.
если русский язык для него родной, понимаете - родной!, значит он носитель русской культуры, русской души, если он признает себя русским - значит он русский.
ашкиназы и аиды это одно и тоже.

что еще за новости?

Может он типа Кестлера или OnkelArtus. Идейный борец с сионизмом.

Так товариш просто пиарится. Ну кто бы знал о сушествовании какого-то историка кино в Тель-Авиве? А тут сколько шороху:
шум, крик, треск телекамер, вот Онкели по всему интернету слюбой фонтанируют..

Вот послушайте песенку на идиш, и попробуйте ответить, откуда пришли люди говорившие на этом языке? Похож он на славянский, на тюркский?
http://www.youtube.com/watch?v=ZUVEq6NC7mM

Какое имеет значение граммотный Borisob где зарегистрирован сайт, он создан для русскоговорящих жителей Германии, Германии а не России, пониме граммотный?

Ну конечно, у меня там родственники, друзья, масса знакомых и я не в курсе, а вы откуда в курсе? Кстати не успел ответить в прошлый раз, по папе евреев тоже в Израиль принимают

Вобщето я не про культуру, а про происхождение, ну окей тогда контрольный вопрос, а Троцкий русский?

Можно и так сказать, но точнее будет ашкиназы часть аидов, ещё есть сефарды, другая часть