Фотог, извинете конечно, но Ваши националистические возрения я никогда не пойму... сорри...
П.С. Дальнейшую дискуссию лично с Вами считаю невозможной в силу Вашего "примитивизма" - Вы приводите фотографии и пару композиторов, а потом "кричите", что выше их никого нет - маразм... Удачи Вам...

Большинство евреев - это J1 или J2. Вам же уже Пух подробно всё изложил, сколько можно воду толоч, возможно присутствует максимум 5% хазарства у евреев, хотя это тоже вызывает большие сомнения, просто даже не копаясь в генетике и истории, а просто сравнить эти народы, разница просто во всём, ну сравните еврейский фольклёр, еврейскую музыку и тюрскую, сравните вклад еврейского народа в цивилизацию и тюрских народов, вы мне можете назвать одного, даже не двоих, одного тюрского композитора, мирового уровня или учёного. Верить в хазарскую гипотезу это даже не фантастика, это запредельщина

Ну естественно если прийти в посольство с крестом до колен, то могут отказать,но у миллиона советских евреев не спрашивали вероисповедание, им нужно было только показать наличие еврейской крови, т. е показать свидетельство о рождении, где один из родителей должен был быть евреем и всё

он станет иудеем, но не евреем , для того, чтобы стать евреем нужны еврейские родители, без родителей можно быть как вы правильно заметили или гером или хером

А как быть с теми иудеями, которые ими стали например во втором поколении или даже в третьем?
А в случае с хазарами дык вообще в 333 поколении.

Я не совсем понял вопрос, причёт тут поколения, стать иудеем может любой и в любом поколении, но он не станет евреем никогда, он будет иудеем, но не евреем, это разные вещи, происхождение это одно, а религия совсем другое

Как это проверить?
Допустим некая русская женщина приняла иудейство, её дочь стала иудейкой по рождению от матери. В её документах, свидетельстве о рождении, стоит что мать у неё еврейка, так как в СО не ставится вероисповедание.
Так или не так?

А кто вам сказал, что у мадьяр осевших на Северном Кавказе не было гаплогруппы N?

Нет, не будет у неё в свидетельстве о рождении стоять еврейка, у неё будет там стоять национальность её родителей т.е русских

А вот при царской власти графы национальность в паспорте не было. Была графа вероисповедание. Там было бы записано-иудейка. А потом при выдаче советских паспортов ее бы само собой в еврейки записали.

Да скорее всего так, но вам известны случаи массового принятия русскими женщинами иудаизма в царские времена?

Известны массовые случаи с хазарами в хазарские времена.

Во первых не массовые , а только хазарская элита, во вторых их иудаизм отличался от еврейского иудаизма, и вообще они были тюрки, евреи не сочетались браками с другими народами, а хазары были уничтожены и те кто выжил влились в родственные тюркоязычные народы

Вы хотите сказать, что мадьяры в раннем средневековье сдали кровь, выяснили у кого есть гапрлогруппа N, и тех оставили на Северном Кавказе.
Ну а у тех, у кого не удалось обнаружить этой гаплогруппы, те двинулись на запад, основали этнос "венгры", и именно поэтому у венгов сегодня не могут найти гаплогруппу N?
Странная у Вас какая-то логика, и все Вам надо разжевывать.
Гапрлогруппа N могла появиться у других угороязычных народов, которые не учасвовали в переселение на Северный Квказ и Венгрию намного позже, после слияния с другими племенами, которые не были уграми. Мужчины с гаплогруппой N могли в каком-то северном племени оставить свои гены, но не оставить ни расовых, ни языковых следов.
Или Вы действительно еще не поняли, что мужские гаплогруппы не обязательно коррелируют с расовыми признаками и языком?
Вы наверное забывете, что детей рождают не мужчины, а женщины, и они же передают язык и культуру своим детям.
Мужчины раньше играли очень незначительную роль во всех этих процессах. Они передовали свои маркеры, но расовые признаки, язык и култьтура передавалась в основном женщинами.
Ну приехали всадники, убили всех мужчин у какого-нибудь угроязычного племени, оттрахали всех женщин и ускакали.
Родились мальчики с гаплогруппами N, они дальше передали эти гаплогруппы по мужской линии, но язык и культура осталась прежней. Через несколько поколений исчезли и расовые признаки тех мужчин, которые внесли новую кровь, так как их потомки расворились в море женского генетического материала.
Остался след в генах, тольки и всего.
Кстати, принцесса Дайана исследовала свою родословную и пришла к выводу, что ее пращуром являлся Чингис Хан (наверное родсвто с русскими аристократами).
Так что у ее брата скорее всего нашли монгольский ген, унаследованный от Чингиз Хана, но он имеет нордическую внешность.
С другой стороны можно найти негров или монголов, у которых имеются арийские гены, и ничего удивительного в этом нет.
Эти мужские гены не привязаны к расовым признакам, они просто могут помочь проследить генеалогию по мужской линии, не более.

Так в том то идело,что хазары - не были гомогенных (монолитным) ТЮРКСКИМ народом!
И ученые до сих пор спорят об этногенезе хазар:
1/3- часть племен была тюркской,
1/3-чатсь: славянской,
1/3 -часть: ".... каган их считает потомками Форгомы"
Вот что мы читаем в энциклопедии Брокгауза и Ефрона:
"... Клапрот и Будыгин считают их вогулами, арабский писатель Ибн-ель-Ефир — грузинами, географ Шемеуд-дин-Димешки — армянами и т. д.
Существует интересное письмо еврея Хисдаи (см. ст. Евреи), казнодара одного арабского государя в Испании, к хозарскому кагану и ответ кагана: каган считает хазар потомками Форгомы, от которого ведут свое происхождение грузины и армяне.
По этой гипетезе -понятно,почему армяноидная форма носа унаследована и современными иудеями , и родственными им по гаплогруппе J1 дагестанцами,и армянами.
Получается что 1/2 млн "хазарских армян" после падения Каганата - перешла в Венгрию и Польшу,смешалась
( вон на кавказе сколько фамилий Абрамян и Абрамидзе)

Ну так Вы бы хоть привели фотографии евреев, которых Вы считаете типичными, и которых народонаселение СССР без проблем могло бы по-внешности вычислить, что они евреи.
Вы выставили вот эти фотографии:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15770881&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15827325&Board=discus
Я могу поспорить, что личности на фотографиях не имеют никаких расовых черт, которые бы их объединяли в одну группу и по которым можно было бы сказать, что они евреи. Никто бы у этих людей по внешности не "вычислил", что они евреи.
Или признайте, что данные личности не имеют внешность, которую принято считать "типично еврейской" и дайте другие фотографии, или перестаньте лить воду.
Да, некоторые личности на фоографиях слегка похожи на лиц "кавказской национальности", но не более.
Но есть и много украинцев или казаков из Южной Росии, и даже кавказских немцев, которые слегка смахивают на кавказцев, и никакой мистики в этом нет.
Я недавно беседовал с одним престарелым швабом, который родом с Каквказа.
Он признался, что его крючковатый нос спас ему в трудармии жизнь.
Все надсмоторщики были евреями, и они приняли его за еврея, и соответсвенно к нему относились.
Немецкая фамилия и кавказская внешность у них ассоциировалась с евреями, а внешность он унаследовал от армянского ребенка, который был усыновлен какой-то немецкой семьей в 1895 году.
В немецких колониях имелись бездетные или малодетные немецкие пары, они усыновили армянских детей-сирот в 1895, котоые пережили геноцид, который турки устроили армянам.
Немецкие церкви на Кавказе помогали своим христианским братьям и согласились приютить несколько осиротевших армянских детей и пристроить их в немецких семьях.

Ну так J1 или J2 имел Яков?
Вы ведь понимаете, что он мог иметь либо J1 либы J2.
Даже если сложить носителей этих двуг гаплогрупп, то и то не наберется большинства.
Это не большинство евреев, это в лучшем случае 44 % еврейских мужчин
J1
20.0% of the Ashkenazim results and 12% of the Sephardic results
J2
Kurds 28.4%, Iranians 24%[13], Ashkenazi Jews 24%, Palestinian Arabs 16.8% and Sephardic Jews
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_J_%28Y-DNA%29
Как ни крути, а 80% ашкенази ни каким боком не имеют родства с Яковым, которого Вы считаете отцом всех евреев.
Бедуины или дагестанцы имели бы больше оснований считать, что они имели одного доминирующего пращура, чем ашкенази.

Пух скорее всего уже разобрался, что имеется ввиду под 5%, вот он и замолк, но Вам придется все еще раз разжевать.
У пяти 5% ашкенази были найдены гены, которые однозначно указывают на алтайское происхождение (гаплогруппа Q).
Но даже те алтайцы, которые прискакли с Алтая и завоевали Севреный Квказ, смешавшись там с мадьярами и коренными каквказцами и оразовав этнос "хазары", имели больше R1a, чем Q. А коренное население Северного Кавказа имеет такой же высокий процент J, как и бедуины (70%).
Вы ведь понимаете, что дагестанцы не унаследовали свои гены от Якова?
Так вот, если учитывать то, что хазары имели еще до принятия иудаизма большой процент J и R, а не только Q, то можно легко доказать, что 90% ашкенази произошли от хазар.
Вот Вы докажите, что это не так!
Какие ашкеназские гены не встречаются на Алтае или на Северном Кавказе?
Ну может Е, которая считается негроидной гаплогруппой, впролне вожножно, что чернокожие иудейские торговцы завезли эти гены в Хазарию.
Или К, которую иудейские купцы завезли из Индии.
Вот гены, которые редко встречаюся на Северном Кавказе, но встречаются у ашкенази:
E — 5,2 %
K — 3 %

Присутсвие всех остальнх гаплогрупп у ашкенази вполне вписываются в теорию о том, что ашкенази в массе произошли от хазар, эти гены изобилуют на Северном Кавказе, так что не зачем за уши притягивать Библию и Якова.

Фотог никак не поймет, что первые евреи в любом случае были язычниками, которые приняли иудаизм.
А понятие "еврейский народ" официально ввели большевики. Ведь надо же было как то назвать атеистов, у которых предки были иудеями?

Могу только подтвердить.
На процессе Бейлиса в 1913 году прокурором был российский немец Оскар Виппер, акцента на его национальности никто, кроме него самого, не делал.

То, что я хочу сказать, я сказал. Можно повторить.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вы согласны с тем, что венгры являются потомками угров
Современная генетика отрицает это. Гены венгров полностью индентичны генам соседних европейских народов и не несут никаких следов угрских генов.


Проще говоря, проследить происхождение.

Легко!!! Гены, которых не при каких условиях не могло быть у хазар, но которые есть у ашкинази.
J2a2a-M92, J2b-M102, - 24%
J недеференцированное - 5%
Е3b - 7%
R1b+I1 — 15 %
Т - 3%
Сколько там у нас набирается? Вот тот факт, что у евреев есть гены, которых нет у хазар, а у хазар были гены, которых нет у евреев и вызывает гибель хазарского мифа.
Кстати, вы хотели подсчитать общие гены сефардов и ашкинази, да как-то сникли после одной гаплогруппы. А как там, может все подсчитаем?