Deutsch

Современный израиль и его будущее.

9524   23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 все
A_l_ex прохожий11.03.10 10:19
11.03.10 10:19 
в ответ Preußer 11.03.10 10:06
В ответ на:
Библия и утверждает что Иерусалим еврейский город, да и в хронике Римской Империи это тоже стоит
библия как раз и утверждает что земля эта была захвачена..... хотя на свом деле "завоевание" было более мирным. И кроме евреев эта территория кому только не принадлежала. И евреи все поголовно не покинули эту территорию.... те кто остались постепенно сменили веру, а потом пришли потомки эммигрантов и решили объявить что эта земле через 2000 лет принадлежит только им.
bujаnn знакомое лицо11.03.10 10:19
bujаnn
11.03.10 10:19 
в ответ wittness 11.03.10 10:09
В ответ на:
Но раз не написано, значит не написано.

рад, что вы снова признали мою правоту. Надеюсь, что в дальнейшем вы будете внимательней читать мои посты, и делать правильные выводы
Тем более, что я всегда ясно и точно выражаю свою мысль
В ответ на:
Израиль аннексировал Восточный Иеруслаим у неизвестного, соседнаго , засекреченного государства.

это моё утверждение или ваши предположения?
По этому вопросу я ясно выразился в предыдущих постах и приводил ссылки:
Вскоре после этого Израиль объявил об аннексии Иерусалима и Голанских высот..Соответствующие законы, которые были приняты Кнессетом 30 июля 1980 года и 14 декабря 1981 года, в полном объёме распространили гражданское законодательство Израиля на эти территории, а их населению было предоставлено право получения израильского гражданства. Эта аннексия, однако, не получила дипломатического признания со стороны других государств, а Совет безопасности ООН в резолюциях 478 и 497 осудил аннексию и признал действия Израиля «недействительными и не имеющими международной юридической силы».[27][28]
По вору и мука ╘ ***************************Крикни: "Вор!" - и все обернутся. Крикни: "Человек!" - и никто ухом не поведет .
  Preußer гость11.03.10 10:26
11.03.10 10:26 
в ответ A_l_ex 11.03.10 10:14
Ja kann sein, aber das größte Einwohneranteil waren in Jerusalem immer die Juden. Deswegen habe ich doch geschrieben, dass Jerusalem war immer eine JUDISCHE, bitte nicht mit israelischer verwechseln, Stadt.
  Preußer гость11.03.10 10:30
11.03.10 10:30 
в ответ Liss1 11.03.10 10:17
В ответ на:
Представляете что в мире начнётся, если все начнут выдвигать территориальные претензии основываясь на таком?
надеюсь на Вашу правоту и это действительно сейчас ни кому не нужно, хотя открытые вопросы о незаконо аккупированых территориях не все ещё, даже в той Европе, можно считать закрытыми.
  Preußer гость11.03.10 10:45
11.03.10 10:45 
в ответ A_l_ex 11.03.10 10:19
В ответ на:
потом пришли потомки эммигрантов и решили объявить что эта земле через 2000 лет принадлежит только им.
ну это ерунда что они там объявляют, они пусть сначала сами с собой определятся, кто там действительно еврей а кто просто так погулять пришел. А насчёт принадлежности ............... в России есть Еврейская Область, но это ни как не Израиль да.
Мр.Твистер постоялец11.03.10 12:16
Мр.Твистер
11.03.10 12:16 
в ответ aguna 10.03.10 23:27
В ответ на:
Господа антисионисты! Когда вы, наконец, дадите себе труд погуглить и найти определение понятия "сионизм"!

Даю себе труд во время обед. перерыва обратиться в гугл, и специально для Вас найти определение понятия "сионизм" Итак читаем (ничего что по немецки?):
Zionismus (von Zion) ist eine politische Ideologie, ein politisches Programm und eine globale Bewegung, die auf Errichtung, Rechtfertigung und Bewahrung eines jüdischen Nationalstaats in Palästina abzielen. Als Eretz Israel wird dabei ein aufgrund historischer und religiöser Überlieferung beanspruchtes Siedlungsgebiet der Juden in Palästina bezeichnet. Der Zionismus wird als Ideologie den Nationalismen, als politische Bewegung den Nationalbewegungen zugerechnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zionismus
В ответ на:
Всё. Ни к национализму, ни тем более к шовинизму (прогуглите уж, будьте добры, и это понятие, относящееся только к титульной нации, но никак не к нацменьшинству!) этот термин отношения не имеет.

см. ответ выше.. т.е. вы не правы
гуглим шовинизм и имеем след. определение, которое на мой взгляд очень точно описывает политику Израиля в отношении своих арабских соседей:
Chauvinismus [ʃovi'nɪsmʊs] ist der Glaube an die Überlegenheit der eigenen Gruppe.
Chauvinismus im ursprünglichen Sinne ist exzessiver, auch aggressiv überzogener Nationalismus, bei dem sich ein Angehöriger einer Nation allein aufgrund seiner Zugehörigkeit zu dieser gegenüber Menschen anderer Nationen überlegen fühlt und sie abwertet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Chauvinismus
В ответ на:
А Вы слышали, чтобы в Германии иммигранты (в отличие от практики в Израиле) регулярно производили взрывы в автобусах, на рынках, в молодёжных дискотеках? Угоняли самолёты? Похищали солдат, а затем требовали обмена трупа похищенного (!) на сотни их соплеменников, находящихся в тюрьмах по обвинению в терроризме? Стреляли боевыми ракетами по кварталам мирных немецких бюргеров? В своей иммигрантской прессе твердили бы о том, что Германия-де не имеет права на существование, и убивший немца прямиком отправляется за это в рай?

Нет, о регулярных случаях не слышал.. А видимо потому, что все иммигранты в Германии когда-то сюда иммигрировали, их здесь приняли, дали права и право жить в цивилизованном обществе и земли у них не забирали и население не истребляли или изгоняли в пустыню. Террор прошел и по Германии и по Европе и на голом месте он не возникает
*Igor P. местный житель11.03.10 12:33
*Igor P.
11.03.10 12:33 
в ответ Мр.Твистер 10.03.10 22:57, Последний раз изменено 11.03.10 13:24 (*Igor P.)
В ответ на:
я рассматриваю этот конфликт как борьбу угнетенного народа против агрессора.

Предоставляю Вам исключительную возможность поупражняться в терминологии времём ЦК КПСС и в очередной раз обвинить во всех смертных грехах кровожадных сионистов в лице израильских агрессоров и их империалистических пособников.
- Иерусалим и еврейский народ -
Евреи стали народом в 1312 году до н.э. - за две тысячи лет до возникновения Ислама. Арабские беженцы начали идентифицировать себя как палестинский народ в 1967 году, через двадцать лет после создания современного государства Израиль. Евреи с 1272 года до н.э. жили на этой земле тысячу лет, а постоянно присутствовали на ней 3300 лет. Единственный период доминирования арабов в Израиле продолжался 22 года - завоевания 635 г. н.э.
- Царь Давид основал Иерусалим, и более 3300 лет Иерусалим был еврейской столицей.
- Иерусалим никогда не был столицей арабов или мусульман.
- Даже когда иорданцы оккупировали Иерусалим, они не собирались делать его своей столицей, и арабские лидеры никогда не приезжали его посетить.
- Иерусалим более семисот раз упоминается в Танахе, еврейском Святом писании, и ни разу не упомянут в Коране.
- Евреи во всём мире молятся лицом к Иерусалиму, мусульмане молятся, отворачиваясь от этого города лицом к Мекке.
- Арабские и еврейские беженцы -
В 1948 году арабов побудили покинуть Израиль их лидеры, которые собирались стереть евреев с лица этой земли. 68% арабов откликнудись на этот призыв и покинули свои дома, ни разу так и не увидев израильских солдат. Евреев вынудили покинуть арабские страны арабская жестокость, преследования и погромы. Число арабских беженцев, которые покинули Израиль в 1948 году, оценивают в 630 тысяч. Примерно столько же еврейских беженцев в Израиле из арабских стран. Арабские беженцы были интернированы и не приняты в арабские страны, несмотря на огромные просторы арабских территорий. Это единственная группа беженцев в мире, которая не была абсорбирована или интегрирована в странах, где проживали граждане их национальности. Еврейские беженцы были полностью абсорбированы в Израиле - стране, площадь которой не больше Нью-Джерси.
* Арабов представляют восемь наций, среди которых нет палестинской.
* Но существует только одна еврейская нация.
* Арабские нации начали пять войн против Израиля, который каждый раз защищался и побеждал.
* Палестинская Хартия всё ещё призывает к уничтожению государства Израиль.
* Израиль отдал палестинцам большую часть Западного берега, по своей инициативе создал Палестинскую автономию и снабдил её оружием.
* Под иорданским правлением еврейские святые места были осквернены, и евреям не позволяли там молиться.
* Под израильским правлением все мусульманские и христианские святыни охраняются законом и открыты для людей всех вероисповеданий.
- Постановления Организации Объединённых Наций об Израиле и арабах -
* Из 175 резолюций Совета Безопасности, принятых до 1990 года, 97 направлены против Израиля.
* Из 690 резолюций Генеральной Ассамблеи до 1990 года 429 были против Израиля.
* В ООН не реагировали, когда иорданцы разрушили 58 синагог в Иерусалиме.
* В ООН не реагировали, когда иорданцы систематически оскверняли еврейское кладбище на Масличной горе.
* В ООН не реагировали,когда иорданцы не позволяли евреям посещать Храмовую гору и Западную стену.
Leopolis semper fidelis!
Мр.Твистер постоялец11.03.10 12:55
Мр.Твистер
11.03.10 12:55 
в ответ *Igor P. 11.03.10 12:33
К чему вы это тут запостили? В оправдание того, что евреи имеют право согнать коренной народ с его же собственных земель только потому, что их "как бы" предки тут когда-то жили?
На вашу пропаганду я могу ответить вам своей:
- Кроме иудаизма, нет другого обоснования для национализма, государственности и самого существования евреев.
Откройте энциклопедию. Согласно традиционной хронологии, евреи имели суверенитет на эту землю с 1034 года до н. э., когда Давид захватил Иерусалим, по 719 г. до н. э., когда ассирийцы разграбили Израиль – итого 315 лет. Можно разными способами расширить этот период: например, считать конечной датой падение не Израиля, а Иерусалима, добавить несколько лет независимости при Хасмонеях, отсчитывать от нападения Саула на амаликитян и т. д., но суть ясна: как бы то ни было, период еврейского суверенитета был очень краток.

В ответ на:
Царь Давид основал Иерусалим

Точно основал?
  Зиновий Птицин постоялец11.03.10 12:58
11.03.10 12:58 
в ответ wittness 11.03.10 10:09, Последний раз изменено 11.03.10 13:07 (Зиновий Птицин)
В ответ на:
Израиль аннексировал Восточный Иеруслаим у неизвестного, соседнаго , засекреченного государства.

Известный прием, придраться к несущественной неточности в словах собеседника в надежде "заболтать" щекотливую ситуацию. Вот уже и курбан на подмогу примчался.
Но надеюсь что Буйян не настолько глуп чтобы поддаться на провокацию.
До оккупации Израилем Иерусалим БЫЛ ЗАСЕЛЕН АРАБАМИ! И этого на мой взгляд вполне достаточно для утверждения что ИЗРАИЛь- АГРЕССОР.
*Igor P. местный житель11.03.10 12:59
*Igor P.
11.03.10 12:59 
в ответ Мр.Твистер 11.03.10 12:55, Последний раз изменено 11.03.10 13:37 (*Igor P.)
В ответ на:
К чему вы это тут запостили?

Читая Ваши коментарии и вспоминая до боли знакомую и уже изрядно подзабытую терминологию Ваших пернатых одиномышленников, желаю поностальгировать по "застольным" временам...

Leopolis semper fidelis!
  Зиновий Птицин постоялец11.03.10 13:03
11.03.10 13:03 
в ответ goldlora2006 11.03.10 07:43
В ответ на:
Израиль - Родина для евреев после двух тысяч лет изгнания, во-вторых это демократическая страна, и в третьих Израиль - передовая линия обороны.
Эта маленькая страна расположена на линии разлома джихада, разрушающей территориальное расширение Ислама. Израиль стоит на передовой линии джихада, так же как и Кашмир, Косово, Филлипины, Южный Таиланд, суданский Дарфур, Ливан и Аке в Индонезии

"Где такие глупости нарыли?"(с)
Как у Вас с географией?
  Зиновий Птицин постоялец11.03.10 13:05
11.03.10 13:05 
в ответ wittness 11.03.10 01:39, Последний раз изменено 11.03.10 13:08 (Зиновий Птицин)
В ответ на:
16 декабря 1991 года это определение было отозвано резолюцией 46/86 Генеральной Ассамблеи ООН (за — 111, против — 25, воздержалось — 13).

Ничего не поделаешь, политкорректность однако.
Мр.Твистер постоялец11.03.10 13:07
Мр.Твистер
11.03.10 13:07 
в ответ *Igor P. 11.03.10 12:59
В ответ на:
Читая Ваши коментарии и терминологию Ваших пернатых одиномышленников, желаю поностальгировать по "застольным" временам...

ну что-ж, поностальгируйте... но только не позволяйте себе большего Держите себя в руках крепче, и сигаретку danach не забудьте.. приятного времяпрепровождения
  Зиновий Птицин постоялец11.03.10 13:15
11.03.10 13:15 
в ответ *Igor P. 11.03.10 12:33
В ответ на:
- Постановления Организации Объединённых Наций об Израиле и арабах -
* Из 175 резолюций Совета Безопасности, принятых до 1990 года, 97 направлены против Израиля.
* Из 690 резолюций Генеральной Ассамблеи до 1990 года 429 были против Израиля.

Разве одно это не характеризует Израиль как агрессора, творящего произвол и беззаконие на временно оккупированных территориях?
К тому же нагло плюющий на постановления и резолюции ООН! Как еще после этого кто-то осмеливается называть Израиль цивилизованным государством спрашивается?
*Igor P. местный житель11.03.10 13:22
*Igor P.
11.03.10 13:22 
в ответ Зиновий Птицин 11.03.10 13:15
В ответ на:
Как ещё после этого кто-то осмеливается называть Израиль цивилизованным государством?

Браво! Жаль, что так коротко... Давайте ещё!
Leopolis semper fidelis!
  Зиновий Птицин постоялец11.03.10 13:27
11.03.10 13:27 
в ответ *Igor P. 11.03.10 13:22
А зачем? Вам и на это по существу возразить нечего.
  Зиновий Птицин постоялец11.03.10 13:35
11.03.10 13:35 
в ответ oskarberg 11.03.10 08:32
В ответ на:
Год выпуска: 2006, Страна: USA, Жанр: документальный,
Перевод: одноголосный, (озвучка Эндшпиль). Документальная лента-победительница семи кинофестивалей "Оккупация 101" рассказывает о фактах, старательно умалчиваемых мировыми средствами массовой информации касательно израильско-палестинского конфликта и образования одного государства за счёт уничтожения другого.

Замечательный фильм, очень рекомендую посмотреть всем исламофобам здесь. Особенно полную, не сокращенную версию этого фильма.
*Igor P. местный житель11.03.10 13:36
*Igor P.
11.03.10 13:36 
в ответ Зиновий Птицин 11.03.10 13:27, Последний раз изменено 11.03.10 13:44 (*Igor P.)
В ответ на:
Вам и на это по существу возразить нечего.

Вы правы. Мне действительно нечего противопоставить Вашей аргументации.
Leopolis semper fidelis!
  Зиновий Птицин постоялец11.03.10 13:45
11.03.10 13:45 
в ответ wittness 11.03.10 01:26
В ответ на:
Пропаганда, и наглая. Может перейдем от выкрикивания лозунгов к предметной дискуссии?

Давайте. Только и Фотога тоже презовите к порядку. Ведь моя "наглая пропагада" была всего лишь ироничным ответом на его голословную израильскую пропаганду.
Пух Забанен до 6/8/25 14:54 коренной житель11.03.10 13:45
Пух
11.03.10 13:45 
в ответ Зиновий Птицин 11.03.10 12:58
В ответ на:
До оккупации Израилем Иерусалим БЫЛ ЗАСЕЛЕН АРАБАМИ!

а до оккупации Иерусалима Иорданией он был заселен евреями.
В ответ на:
И этого на мой взгляд вполне достаточно для утверждения что ИЗРАИЛь- АГРЕССОР.

Ложный вывод сделанный из ложных предположений. Но это не страшно, главное высокое самомнение, это компенсирует убожество мысли.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь