Deutsch

Современный израиль и его будущее.

9524   20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 все
Мр.Твистер постоялец10.03.10 22:36
Мр.Твистер
10.03.10 22:36 
в ответ Ален 10.03.10 21:44
В ответ на:
Вас поймали на грубой лжи,так имейте хотя бы смелости признаться в этом.Так нет же ,начинаете юлить: "я привёл ссылку с одного форума",я не утверждал","Вроде засчитывется,но я не утверждал" и тому подобное.Перестаньте собирать весь юдофобский мусор по разным форумам,высыпать сюда,а потом пытаться умывать свои грязные руки и прикидываться невинной овечкой

я не на суде, чтобы в чем-то признаваться или юлить, а вы не судья, чтобы мне указывать что читать и что здесь обсуждать. Тем более, что сами в ваших постах частенько в луже ..
Мр.Твистер постоялец10.03.10 22:42
Мр.Твистер
10.03.10 22:42 
в ответ Ален 10.03.10 22:34
В ответ на:
Я угадал?

увы, опять мимо..
  Зиновий Птицин постоялец10.03.10 22:42
10.03.10 22:42 
в ответ Ален 10.03.10 22:34, Последний раз изменено 10.03.10 22:44 (Зиновий Птицин)
В ответ на:
Очевидно вы либо мусульманин,либо политкорректный правозащитник-общечеловек.

А что, мусулмане и правозащитники уже вне закона поставлены? На всем этом сайте или только на ветке об Израиле?
Ален коренной житель10.03.10 22:55
Ален
10.03.10 22:55 
в ответ Мр.Твистер 10.03.10 22:42
Вы прекрасно поняли,кем я вас считаю
Мр.Твистер постоялец10.03.10 22:57
Мр.Твистер
10.03.10 22:57 
в ответ fotog 10.03.10 21:48
В ответ на:
1 этот конфликт нужно рассматривать как часть общей войны исламофашизма против западной цивилизации

Кому нужно? Мне не нужно, я рассматриваю этот конфликт как борьбу угнетенного народа против агрессора..
В ответ на:
2 Всё действия Израиля это борьба за существование, все действия арабов это попытка уничтожить Израиль

с точностью до наоборот: Всё действия арабов это борьба за существование (на своей исконной земле), все действия Израиля это попытка уничтожить арабов.
Ален коренной житель10.03.10 23:01
Ален
10.03.10 23:01 
в ответ Зиновий Птицин 10.03.10 22:42
Я считаю,что форумщики должны баниться не за-то,что они правозащитники,мусульмане,буддисты или кришнаиты.А за то.что они под овечьей шкурой псевдозаботы о правах палестинских террористов и их пособников изливают тут свою дремучую ненависть к евреям
Ален коренной житель10.03.10 23:04
Ален
10.03.10 23:04 
в ответ Мр.Твистер 10.03.10 22:57
В ответ на:
я рассматриваю этот конфликт как борьбу угнетенного народа против агрессора..

Это вы про борьбу басков против Испании или борьбу чеченцеы,ингушей и дагестанцев против России?
Мр.Твистер постоялец10.03.10 23:05
Мр.Твистер
10.03.10 23:05 
в ответ Ален 10.03.10 22:55
В ответ на:
Вы прекрасно поняли,кем я вас считаю

вы думаете мне это интересно? ну-ну.. пыхтите дальше
Мр.Твистер постоялец10.03.10 23:11
Мр.Твистер
10.03.10 23:11 
в ответ Ален 10.03.10 23:01
В ответ на:
Я считаю,что форумщики должны баниться не за-то,что они правозащитники,мусульмане,буддисты или кришнаиты

мудрое замечание, малаца Ален
В ответ на:
А за то.что они под овечьей шкурой псевдозаботы о правах палестинских террористов и их пособников изливают тут свою дремучую ненависть к евреям

знакомая песенка.. когда крыть больше нечем, всегда можно все на антисемитов списать. В развешивании ярлычков вы преуспели однако.
Мр.Твистер постоялец10.03.10 23:13
Мр.Твистер
10.03.10 23:13 
в ответ Ален 10.03.10 23:04
В ответ на:
Это вы про борьбу басков против Испании или борьбу чеченцеы,ингушей и дагестанцев против России

нет Ален, я все о том же.. решили воспользоваться любимым приЕмчиком-с?
  Зиновий Птицин постоялец10.03.10 23:16
10.03.10 23:16 
в ответ Ален 10.03.10 23:01
В ответ на:
они под овечьей шкурой псевдозаботы о правах палестинских террористов и их пособников изливают тут свою дремучую ненависть к евреям

Понимаю Ваши чувства и глубокую горечь.......Вот здесь по этому поводу очень хорошо написано, http://adonaris.livejournal.com/129570.html
"Да, наш народ страдал веками. Да, в прошлом веке мы пережили ужасную Катастрофу. Да, антисемитизм по прежнему существует и никуда не собирается исчезать. Но хватит уже ныть с поводом и о нашей несчастной участи! Футбольный судья засудил израильскую сборную? Антисемит. Израильтянам сделали замечание за шум в музее? Это потому, что они неавидят евреев. В блогосфере кто-то назвал Антона Носика (неценз)? Фашисты-юдофобы.
Это не так смешно, как может показаться. Абсолютное большинство израильтян уверены, что плохое к ним отношение за границей исходит не от наглого поведения, шума, криков, бескультурности, неуважения местных законов и мелкого воровства, а из-за закоренелого антисемитизма."

OnkelArtus свой человек10.03.10 23:17
10.03.10 23:17 
в ответ Зиновий Птицин 10.03.10 22:16
In Antwort auf:
То что Вы называете "исламофашизмом" - ни что иное как ответная реакция на бесчелобечную оккупационную политику сионистов на Ближнем Востоке.

Многие ведущие сионисты с пониманием относились к этой предсказуемой реакции коренного населения Палестины и открыто заявляли, что еврейская традиция положительно относится к терроризму как к средству борьбы за свои интересы.
Ведь не секрет, что волна терроризма в Палестине началась именно с сионистского терроризма (Штерн, Лехи итд):
In Antwort auf:
"If I were an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country . . . We come from Israel, but two thousand years ago, and what is that to them? There has been anti-semitism, the Nazis, Hitler, Auschwitz, but was that their fault? They only see one thing: we have come here and stolen their country. Why should they accept that?"
(David Ben-Gurion )
[Если бы я был бы арабским лидером, я бы никогда не заключил бы мира с Израилем. Эта реакция вполне естественна - мы отобрали у них их землю... Мы родом из Израиля, но это было 2000 лет назад. Почему это должно их впечатлять? Да, мы пережили анти-семитизм, нацистов, Гитлера, Аушвиц, но чем они виноваты? Они видят только одно: мы пришли как захватчики и украли их землю. Почему они должны это акцептировать? (Давид Бен Гурион]
...
Ehud Barak once admitted, had he been born a Palestinian, he ‘would have joined a terrorist organisation’.
[Ехуд Барак как то признался, что если бы он был бы палестинцем, то он стал бы членом террористической организации]
...
Yitzhak Shamir, once a terrorist and later prime minister, declared that ‘neither Jewish ethics nor Jewish tradition can disqualify terrorism as a means of combat.’
[Ицхак Шамир, бывший террорист, ставший премьер министром Израиля, заявлял, что "еврейская этика и традиция признает терроризм как средство борьбы".]
http://www.lrb.co.uk/v28/n06/john-mearsheimer/the-israel-lobby

Ну а Жаботинский так вообще открыто заявлял, что колонизация Палестины против воли коренного населения возможна только военными средствами.
In Antwort auf:
If you wish to colonise a land in which people are already living, you must provide a garrison for the land, or find some “rich man” or benefactor who will provide a garrison on your behalf. Or else – or else, give up your colonisation, for without an armed force which will render physically impossible any attempt to destroy or prevent this colonisation, colonisation is impossible, not “difficult”, not “dangerous”, but IMPOSSIBLE! ...
Zionism is a colonising adventure and therefore it stands or falls by the question of armed force".
[Если вы хотите колонизировать землю, на которой уже живет коренное население, вы должны построить военные укрепления и найти богатых спонсоров. Без этого колонизация невозможна. Без военной силы, которая подавит сопротивление этой колонизации, сама колонизация не то, что затруднительна, она просто невозможна!

Сионизм является колониальным движением, и без военной силы сионизм не мыслим.
]

http://www.marxists.de/middleast/brenner/ch10.htm

Как видим, военный конфликт был запланирован, так как уже имелся опыт других колониальных империй. Проблема в том, что "еврейский народ" был "изобретен" сионистами в то время, когда человечество уже поднялось на более высокий моральный уровень и признало права коренного населения.
А некоторые клоуны на данном форуме все еще пытаются доказать, что реакция палестинцев была неожиданностью для сионистов, что палестинцы вообще не существуют и что они ведут себя иррационально.
На самом деле весь колониальный проект под названием "Израиль" является полнейшим анахронизмом.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
  Зиновий Птицин постоялец10.03.10 23:22
10.03.10 23:22 
в ответ OnkelArtus 10.03.10 23:17
В ответ на:
На самом деле весь колониальный проект под названием "Израиль" является полнейшим анахронизмом.

Но самое смешное всетки то, что некоторые клоуны здесь упорно именуют этот самый анахронизм частью западной цивилизации.
aguna коренной житель10.03.10 23:27
aguna
10.03.10 23:27 
в ответ Мр.Твистер 10.03.10 19:40
В ответ на:
сионистская пропаганда

Господа антисионисты! Когда вы, наконец, дадите себе труд погуглить и найти определение понятия "сионизм"!
Для тех, кто в танке, попробую на пальцах : сионизм - движение за возвращение всех евреев в Эрец Исраэль, к священной для иудеев горе Сион. Всё. Ни к национализму, ни тем более к шовинизму (прогуглите уж, будьте добры, и это понятие, относящееся только к титульной нации, но никак не к нацменьшинству!) этот термин отношения не имеет.
В ответ на:
Я (в отличии от практики в Израиле и оккуп. территориях) не слышал, чтобы иммигранты регулярно подвергались обыскам, издевкам и дискриминациям на блокпостах, я не слышал, чтобы в Германии бросали помои на головы иммигрантов или отбирали у них паспорта на улицах без объяснения причин.. Я не слышал, чтобы иммигрантов выгоняли из своих домов на улицу, а подростков и молодых мужчин избивали и убивали...

А Вы слышали, чтобы в Германии иммигранты (в отличие от практики в Израиле) регулярно производили взрывы в автобусах, на рынках, в молодёжных дискотеках? Угоняли самолёты? Похищали солдат, а затем требовали обмена трупа похищенного (!) на сотни их соплеменников, находящихся в тюрьмах по обвинению в терроризме? Стреляли боевыми ракетами по кварталам мирных немецких бюргеров? В своей иммигрантской прессе твердили бы о том, что Германия-де не имеет права на существование, и убивший немца прямиком отправляется за это в рай?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Зиновий Птицин постоялец10.03.10 23:38
10.03.10 23:38 
в ответ aguna 10.03.10 23:27, Последний раз изменено 10.03.10 23:41 (Зиновий Птицин)
В ответ на:
Господа антисионисты! Когда вы, наконец, дадите себе труд погуглить и найти определение понятия "сионизм"!
Для тех, кто в танке, попробую на пальцах : сионизм - движение за возвращение всех евреев в Эрец Исраэль, к священной для иудеев горе Сион. Всё. Ни к национализму, ни тем более к шовинизму (прогуглите уж, будьте добры, и это понятие, относящееся только к титульной нации, но никак не к нацменьшинству!) этот термин отношения не имеет.

http://newzz.in.ua/2008/07/21/sionizm-evrejjskijj-fashizm.html - только из личного уважения к Вам.
» Сионизм - еврейский фашизм
СИОНИЗМ >
(определение из Большой Советской энциклопедии)
(от названия холма Сион в Иерусалиме),
[1] наиболее реакционная разновидность еврейского национализма, получившая значительное распространение в 20 в. среди еврейского населения капиталистических стран.
Идеологическая доктрина использует многие догмы иудаизма.
Её основные положения сводятся к следующему:
[2] евреи различных стран мира представляют экстерриториальную «единую всемирную еврейскую нацию»;
[3] евреи - «особый», «исключительный», «избранный богом» народ;
[4] все народы, среди которых живут евреи, так или иначе - антисемиты;
[5] антисемитизм - явление «извечное»;
[6] ассимиляция, т. е. слияние евреев с окружающими их народами, «противоестественна и греховна»;
[7] евреи-де имеют «исторические права» на «земли библейских предков» (Палестину и прилегающие к ней области), на которых им и надлежит сконцентрироваться и построить «чисто еврейское» «эгалитарное государство».
30-я сессия Генеральной Ассамблеи ООН (ноябрь 1975) квалифицировала как форму расизма и расовой дискриминации.

aguna коренной житель11.03.10 00:02
aguna
11.03.10 00:02 
в ответ Зиновий Птицин 10.03.10 23:38
Ссылкой на ещё более сталинистский сайт не могли порадовать? Может быть, на исламские сайты сошлётесь?
Слив не защитан...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Зиновий Птицин постоялец11.03.10 00:14
11.03.10 00:14 
в ответ aguna 11.03.10 00:02, Последний раз изменено 11.03.10 01:02 (Зиновий Птицин)
В ответ на:
Ссылкой на ещё более сталинистский сайт не могли порадовать? Может быть, на исламские сайты сошлётесь?

"30-я сессия Генеральной Ассамблеи ООН (ноябрь 1975) квалифицировала как форму расизма и расовой дискриминации."
Какое отношение 30я сессия Генеральной Ассамблеи ООН имеет к сталинистам и исламистам?
В ответ на:
Слив не защитан...

Это Ваша попытка обелить еврейский фашизм с позором провалилась.. спокойной ночи!
OnkelArtus свой человек11.03.10 00:27
11.03.10 00:27 
в ответ Зиновий Птицин 10.03.10 23:22
In Antwort auf:
Но самое смешное всетки то, что некоторые клоуны здесь упорно именуют этот самый анахронизм частью западной цивилизации.

... и называют эту западную цивилизацию "иудео-христианской"!
Можно подумать, что иудеи признали Христа и уже не считают его мать проституткой.

И как-то все забыли про эпоху просвещения... что действительно характеризует Запад, а евреи с просвещением запоздали на 100 лет!
In Antwort auf:

"Except for a purely religious learning, which was itself in a debased and degenerate state, the Jews of Europe (and to a somewhat lesser extent also of the Arab countries) were dominated, before about 1780, by a supreme contempt and hate for all learning (excluding the Talmud and Jewish mysticism)".
[Кроме чисто религиозного обучения, которое находилось в плачевном состоянии. Европейские евреи (и в меньшей степени арабские евреи) в 1780 году относились к образованию и наукам (кроме Талмуда и еврейского мистицизма)]
..
"Study of all languages was strictly forbidden, as was the study of mathematics and science. Geography, history - even Jewish history - were completely unknown".
[Изучение языков было под запретом, то же самое относится и к математике и другим наукам. География и история - даже история еврейства - были незнакомы в еврейских общинах того времени.]

...
"It was a world sunk in the most abject superstition, fanaticism and ignorance, a world in which the preface to the first work on geography in Hebrew (published in 1803 in Russia) could complain that very many great rabbis were denying the existence of the American continent and saying that it is 'impossible'".
[Это был мир, погруженный во мрак суеверия, фанатизма и невежества. В первой книге по географии на иврите (опубликована в 1803 г. в Росии) в предисловии сообщалось, что много знаменитых раввинов отрицало существование американского континента. Они считали это невозможным (наверное в Талмуде ничего не говорилось об Америке?)]
"Between that world and what is often taken in the West to 'characterize' Jews there is nothing in common except the mistaken name".
[Между тем темным еврейским миром и тем, что на западе сегодня по ошибке считается "типично еврейским" нет ничего общего, кроме общего названия "еврейство", что является недоразумением.]
(Jewish History, Jewish Religion: The Weight of Three Thousand Years, Israel Shahak )
http://www.amazon.com/Jewish-History-Religion-Thousand-Eastern/dp/0745308198

“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
OnkelArtus свой человек11.03.10 00:32
11.03.10 00:32 
в ответ aguna 10.03.10 23:27
In Antwort auf:
А Вы слышали, чтобы в Германии иммигранты (в отличие от практики в Израиле) регулярно производили взрывы в автобусах...

А при чем тут мигранты в Германии?
Палестинцы в Палестине не мигранты, а коренное население. Мигранты - это сионисты, которые украли у коренного населения землю.
Почему мигранты в Германии должны что-то взрывать? У них тут в Германии что-то украли?
Вот когда мигранты в Германии захватят власть, сгонят коренных немцев в лагеря, объявят свое государство и свои законы на немецкой земле, а немцам не останется никаких других средств бороться за свои права, как терроризм - вот тогда мы будем в Германии иметь ситуацию, аналогичную ситуации в Палестине.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
wittness коренной житель11.03.10 01:01
wittness
11.03.10 01:01 
в ответ bujаnn 10.03.10 11:54
В ответ на:
вы к сожалению очень часто сводите дискуссию на обсуждение моей личности,

Причем тут Ваша личность? Я восхитился именно логичной и стронной картиной мира, которую Вы нарисовали. Она выглядит примерно так:
Израиль аннексировал Восточный Иерусали. Аннексировать можно только у некоторого государства. Государство у которого Израиль аннексировал Иеруслаим
неизвестно ( видимо засекречено). Я что-то пропустил в стройной логической конструкции?
В ответ на:
И вы ознакомились с рекомендованными мной резолюциями ООН?

Ознакомился, конечно, но так и не обнаружил в них название государства у которого Израиль отнял восточный Иеруслаим..
Загадка..
В ответ на:
Да в следующий раз, когда будете приводить цитаты, приводите их в соответствии с правилами на одном из языков германки.

Буду переводить..