Добрый всем день,
иногда бываю на этом форуме, но только сейчас решился задать вопрос.
На тех кто учит своих детей дома а не в школах давят и штрафуют, за не уплату сажают.
Хотя такое везде кроме Германии разрешено.
1) Первая семья уже получила убежище в США, иначе пришлось бы сесть за не уплату штрафов.
http://www.tagesschau.de/ausland/bildungsasyl100.html
http://www.stern.de/panorama/asyl-fuer-schulverweigerer-us-richter-sieht-grundrechte-in-deutschland-verletzt-1538832.html
2) Некоторые семьи страдают а родители уже сидят в тюрьме.
Am 19. Februar 2010 wurde der Andreas Dederer, der in Sangerhausen lebt, für 20 Tage in Erzwingungshaft gebracht, weil er mit seiner Frau eigene acht Kinder zu Hause unterrichtete und die ihnen auferlegte Geldbuße aus Gewissensgründen nicht bezahlt hatte
(das Aktenzeichen lautet: 3OWi 193-09).
Интерсно узнать мнение других участников по поводу этих гонений в демократической Германии?
Заранее спасибо

Везде?
В России и `во Франции тоже?

В Австрии разрешено обучать своих детей дома самим. Многие немцы именно с этой целью меняют своё место жительства, оберегая своих детей от индоктринации.

Да, в Германии такой закон : дети в возрасте до 18 лет обязаны посещать школьные учреждения. Школы при этом могут быть и частные, и монастырские, не обязательно муниципальные. А вот "домашнее обучение" не признаётся, это факт. С моей точки зрения, можно было бы разрешить и домашнее обучение, но с последующей сдачей экзаменов по основным предметам (иначе ребёнок будет считаться в дальнейшем не получившим даже школьного образования и не сможет обучаться никакой профессии). Ведь при домашнем обучении возникает вопрос : а смогут ли родители сами научить ребёнка тому, что ему понадобится в дальнейшей взрослой жизни? И ещё : а хочет ли сам ребёнок обучаться дома, жить в отрыве от своих сверстников, как бы в "параллельном пространстве"? Каждый отдельный случай требует отдельного разбирательства. Ведь бывает и так, что родители - скажем,религиозные фанатики - заставляют ребёнка идти по их стопам вопреки его собственному желанию...

Для профессии Харц4 образование не нужно
Отмените Харц - тут же почти все побегут учится

Дорого
Денег на это нет и не будет

А кто мешает заниматься с ребёнком дома в дополнение к школьной программе? Отменив этот закон можно получить целую "армию" не то, что без образования, но даже неумеющих нормально читать и считать - семьи то разные...

эта армия уже существует, если, конечно, верить тому, что показывают по тв. Таким закон не поможет, сидеть в школе - это ещё не значит учиться

это еще цветочки... некоторые сектанты опустились, вернее поднялись до такого, что отвергают любую медицинскую помощь... не только сами себе, но и своим больным детям... все ихние выдумки на счет занятий дома - это запрет детям на какие либо контакты с другими членами этого общества.... это не только школа...

Это правда, некоторым и школа не помогает, но разрешать родителям самим давать ребёнку образование не стоит, т.к. в школе не только чтение и математику преподают же...

В Голландии посещение школы тоже обязательно. Не уверена насчет исключений - при серьезной инвалидности, например.
Успеваемость и интерес к учебе (у коренного населения) в школе сильно зависит от СЭС (соц. экономич. статус). Думаете, если родителям дадут возможность обучать детей дома, ситуация изменится к лучшему?
Потом, в школе ребенок не только получает знания, но и социализируется.

Да в России тоже, лично знаю несколько семей которые обучают детей дома,
но экзамины сдают в школе.

Не думаю.
Знаете когда я здесь учился в Berufsschule у нас было только два немца в классе.
Так турки и итальянцы их сильно забивали, нас русаков они не трогали.
Зачем же наказывать и сажать родителей если они за индувидуальность в воспитании?

Полагаю, что не позже, чем через 10 лет будет преобладать удаленная форма обучения, через интернет.
К этому общество должно быть готово. Этого не избежать.

Есть закон об обязательном образовании. Те, кто не выполняют законы - правонарушители. Сначала надо поменють закон, а то права качать бестолку.
индивидуальность образования предполагает условия, которые многим попросту недоступны:
личные преподаватели; несколько, так как ни один препод не может знать все предметы (быть хорош во всем) - нужны средства.
содержание обучения должно соответствововать гос. стандарту - как это контролировать, если все по домам будут сидеть?
промежуточные результаты, эффективность? Все может растянуться на годы.
Насчет итальянцев-турков не поняла. Хотите сказать, что моббинг в немецких школах широко распространенное дело и детям от школ одни неприятности?

Благодаря этому закону, например, некоторые девочки в школу ходят, хоть и в платках. А так бы некоторые родители их дома воспитывали, согласно своему индивидуальному представлению о том, что дело женщины - выйти замуж, а не учиться-работать

точно!

А Гуглом можно будет пользоваться на экзаменах?

Если штраф не хотят платить ( а деньги очень нужны нашему ппросвешению, почему , я напишу ниже )то заставить их работать вв виде штрафа по 2 смене на работе , приковав к станку
Всевырученные деньги в университеты!
У них большая нехватка средств, а им надо теперь учить митбюргеров на мулл , пардон имам-аусбильдунг, кстати талибаны тоже студенты-муллы (не путать исламских попов с лошаками и мулами )
Только у меня такой вопрос

Как же быть с женщинами ? На муллу им по вере низзя , а по правилам демократии это дискриминация
Почему, скажем мой внук ,не принимая ислама, не может пройти такой же курс обучения в университете , что за наш счёт будут проходить будушие имамы
Безобразие это . Нацизм ,рассизм и дикриминация
Куда жаловаться ?

Потому же, почему дети из мусульманских семей не могут пройти курсы обучения, позволяющие им стать католическими священниками или, скажем, раввинами...Ну не примут их туда, если они не примут христианство или, соответственно, иудаизм!

Катон Вы наш! О чём бы ни зашла речь - Вы тут как тут с Вашей панацеей от всех бед!

У детей тех самых родителей, жадущих обучать детей дома, нужно спросить, согласны ли они променять общение со сверстниками на четыре стены и родителей 24 часа в сутки.

Об этом уже и в теме про искусство говорилось и в теме про школу германскую тоже.
И я говорил на эту тему, и, кстати, про политических беженцев из Германии в США упомянул.
И говорю еще раз, что законы надо менять. Все что я правильно написал про школу, можно при желании прочесть в другой ветке, как она называется то? а вот: "Выше головы не прыгнешь?"
Хочу понять, ПОЧЕМУ И ЗАЧЕМ дети в возрасте до 18 лет ОБЯЗАНЫ посещать школьные учреждения.
Чему их там, в школьных учреждениях хотят, настоятельно хотят, обучить. Может быть что то в детях развить хотят такого необычного?
Ведь научится читать и писать достаточно по большому счету.
Догадываетесь или нет? А если подумать о том, что -кто хочет научить? - ГОСУДАРСТВО, чиновниками которого являются учителя.
Так что три вопроса о германской школе:
Кто учит? Зачем учит? Чему учит? Может хватит "кормить"и давать работу чиновникам в школах и школах церковно-приходских, гимназиях? Когда же можно будет не выполнять эти их чиновничьи дубиозные, унизительные требования?
Специальный вопрос для aguna:
Помните или нет такую детскую песенку времен СССР. "учат в школе, учат в школе, учат в школе"...крутится в голове мотивчик, но не могу вспомнить, чему же, ну чему же...учат. Не могу вспомнить. Не зря природа все таки память от лишней перегрузки защищает, как думаете? Попробуйте сами вспомнить.
А ведь это косвенно и есть цена школы, и ее нужность- она нулевая.
Скажите ка:
Нужны ли такие предметы, как история, литература, математика, физика, химия, французский или там испанский или английский язык, и что там еще тут в гимназии учат, например, водителю ЛКВ, рабочему на конвеере, автомеханику, или путц фрау, токарю, сварщику, каменщику, плотнику, трактористу, бульдозиристу, крановщику. Как им применять квадратное уравнение на практике, или что там приводить к общему знаменателю и какие колеса выражать через икс, а какие через игрек, где искать косинус и синус и куда полученную величину подставлять?
Ха, применяет ли на практике работник аптеки бином Ньютона, или теорему Ферма, а геометрию, или тригонометрию?
Иду дальше- нужно ли искусство вышеперечисленным категориям лиц, ну там вот, например, "Война и мир" Л.Толстого, "Фауст" Гёте, книги Т. Манна, Сартра, Кафки, Пруста, Борхеса...Они - "жизненные"? А поэзия? (это ваши слова из другой ветки)
Я вот к чему:
Кому и зачем нужна школа больше? Государству или собственно обучаемому?
Видите, люди не понимают- зачем нужна школа.
Я тоже уверен, что школа себя изжила в таком виде, какая она есть сейчас в Германии. Школа в Германии существует для создания и поддержания рабочих мест для учителей- чиновникив и вообще чиновников. Такая школа ученику не нужна точно.
И последнее, -вот пишет aguna: мол "вопреки его( ребенка) собственному желанию" что-то там делают родители, но она не приемлет, что вопреки желанию ребенка может что то делать государство! Оно(государство) по aguna всегда право. Родители делают что-то вопреки, а государство только во благо ребенка. Так считает aguna и многие другие. Почему они так считают? Потому что не знают, что такое свобода, не понимают. Понятия равенство или не равенство" они кое-как понимают, но что такое- свобода- не понимают.
Я считаю, что, то, что делают родители для ребенка- всегда во благо, или по меньшей мере всегда должно иметь приоритет перед государством. Так как рожала его конкретная мать при помощи конкретного отца, а не чиновник государства. При этом, на основании вадуманных для этого законов, чиновник учит, обязывает родителей, пытается если считает, что так надо, сделать родителей "плохими". А ребенок, видя такую жизненную ситуацию, часто плевать на родителей хотел, но при этом остается к ним требовательным в плане денег.
Это устарело уже, все тянется с военных времен, когда была масса беспризорных детей, погибших родителей, детей кому то нужно было воспитывать, вот государство и брало на себя эту роль, и играет по привычке до сих пор.
Устарело, сейчас не война. Пусть родители и только родители решают, что надо ИХ детям. И надо-ли вообще.

Согласен. Но только в одном случае - если оных родителей и отстегнуть от социальной кассы. Любые блага предоставляемые социумом они могут получать лишь оплачивая их полную стоимость.
От уплаты налогов и прочих поборов естественно эти семьи освободить.

особенно когда читаешь в прессе о детях умерших от голода при живых родителях ушедших на очередную пьянку, или от жары запертые в машине, о том как отец уже не помню сколько лет держал дочь в подвале и насиловал её.....по вашей теории это всё во благо.

Ребенок - не вещь и не собственность родителей. Это маленький человек, имеющий права не меньше, чем взрослый. Он должен быть готов к жизни в обеществе, в котором проживает, развиваться и набираться опыта. Для чего родители изолируют ребенка от жизни? Как долго они будут держать его под колпаком? Это, по-Вашему, разумно? А завтра этим самым родителям косточка в горло попала - и прощай-прости! И вот стоит несчастный ребенок посреди жизни, от которой его так заботливо оберегали, как зверек, выпущенный из клетки на волю. Теперь учителем у него будет жизнь. Жестким учителем.

НаучитЬся, если позволите.

Ну что ж, в принципе, если отбросить политкорректность, то я за. Это приведет к более четкому разделению на интеллектуальную элиту, которая будет управлять, и на остальных, которые в конце-концов за неимением знаний и умений будут ведомыми. Можете думать иначе. Государства же европейские как раз пытаются создать равные условия для всех детей независимо от того, насколько развиты их родители.
Вообще у вас какое-то удивительно параноидальное отношение к государственности
У вас дети есть?

Ребенок- не вещь. Это да! А вот то, что ребенок как раз и есть собственность родителей до совершеннолетия- это факт. Который в Германии совсем не факт.
Я утверждаю, что ребенок не собственность государства. А государство распоряжается им, как своей собственностью, отчуждая его от собственных родителей.
Государство хочет собой подменить роль родителей. И успешно это делает.
Не понимаю при чем тут "он должен быть готов к жизни, развиваться и набираться опыта"? "Для чего родители изолируют ребенка от жизни?" Почему родители ребенка типа изолируют? Нет не изолируют, а воспитывают. При чем тут школа? Школа этого всего не дает. Школа зачастую портит ребенка, коверкает ему жизнь с детства. Школа не учит жизни- жизни учится ребенок сам и пример ему в этом- его родители. Это то государство и не устраивает. Государству нужны работники- налогоплательщики, избиратели, и оно их делает из детей с детства.
Государство уверено, что пример ребенку должен быть - этот расхристанный учитель- чиновник в школе, государство и его политики.
Вот в чем проблема.
Я уверен, что ребенок должен ходить куда-либо, в школу, университет, курсы и так далее- по выбору родителей по своему выбору и только за конкретными, ему нужными знаниями, которые дадут ему конкретную отдачу, ту, которую он или родители хочет/ хотят получить и в конкретные, определенные сроки.

Просто они не догадались купить справку о каком-нибудь жутко вирусном заболевании ребенка.

При домашнем обучении возможно недостаточное тщательное изучение истории холокоста.
Поэтому все должны ходить в школу.

В этот раз Вы довольно долго продержались...

Позволю, молодец, что подредактировали. Секретаршей на начальной ступени работать уже можете, или по-новому языковому стилю оффис-менеджером или по немецки кауфрау фюр бюро-комуникацион.
Но это не меняет смысла мной сказанного уже не раз.

Ох уж эти мне словесные штампы. Какие "знания и умения" имеются ввиду? Известно, что знания и умения, которые получают дети в школах и университетах далеки от того, чтобы они были действительно нужными. "Знания и умения" не дают возможности людям примкнуть к элите общества, если на то пошло.
Для того, чтобы стать частью элиты общества нужны другие знания и умения. Нужна прежде всего информация, которую не получить в школе или университете. А первым источником информации могут и должны быть родители, но никак не государство, которое умалчивает правду сплошь и рядом, потому что есть политика. Политика государства.
О "равных условиях", которые мол создают европейские государства, вообще говорить не хочется, потому что на деле, в жизни, равенства нет.
Вот и получается: свободы нет и равенства нет. Капитализм- это свобода, социализм -это равенство. Ни того нет, ни другого, опять просто жизненный компромис.
И почему это все время возникают ко мне личные вопросы?- то об образовании моем расскажи, то о детях.

. Это как сказать.
. Ага, особенно необразованные. Я говорю про интеллектуальную элиту. Политика, вещь, конечно, грязная, но и туда без соответствующих знаний не пробраться. Подлецы там есть, а вот дураков мало.
Потом, я вижу мир немного другим. Я не считаю, что на вершине тот, у кого денег больше. И к тому же, мир, несмотря на брюзжание некоторых, становится лучше. Иначе бы мы так и жили по законам мрачного средневековья.

В СССР было плохо, и здесь тоже. Если верить генетикам, то равенства нет уже с рождения. Людей с IQ выше 125 (человек может успешно учиться в ВУЗе) всего 10%. Ту же физику в средней школе СССР удавалось выучивать абсолютному меньшинству.
Сами посудите, зачем гос. тратить деньги на обязательное образование всех, когда проще управлять "сирыми"?
Если, допустим, даже родители решат, чему учить ребенка, и кем ему стать, то может оказаться, что все пожелали для своих чад быть адвокатами. Как следствие - работы на всех не хватает.
Два: такой способ образования - прямой путь к усугублению неравенства. Не все родители способны оплатить хорошее образование.
Допустим, я своих детей и сама в рамках школьной программы и даже сверх того образовать смогу, а многим придется солидно раскошелиться

данные собираю

Родители - источник информации??? КАКОЙ??? Да любую информацию детки уже в 5-6-летнем возрасте из Сети качают! Родители зачастую сами не умеют так с компом обращаться, как детки!
Скоро и в самом деле, как тут уже писали, ни школы, ни уни не понадобятся. Обучаться в Инете будут. А уж работодатели при приёме на работу будут решать, устраивает ли их тот уровень знаний, которым обладает претендент на место. Остаётся, правда, открытым вопрос о приобретении практических навыков - медсестрой ли, слесарем ли, химиком ли...

качать-то может и качают. Только что? Чтобы узнать о чем-то, надо правильно вопрос поставить. А правильная постановка вопроса подразумевает уже некую осведомленность о предмете. Как показали опыты, дети могут сами найти информацию о работе фактической вещи, но не могут додуматься до фундаментального основания явления

Насчет образования (образованности) - тут вопросов уже нет. Про детей ответ тоже сам собой напрашивается.

Элита еще на пещерном уровне смекнула, что "Знания и умения" -это лестница вверх. Догоняйте

Чтобы стать министром тоже. Живой пример тому Joschka Fischer .

Есть такой интересный факт. Дети, родители которых не работают..т.е имеют очень много времени для своих детей, обычно учатся значительно хуже тех у кого родители ежедневно на работу ходят. Получается что те кто имеет достаточно времени заниматся со своими детьми этого не делают, даже допролнительно к школе. Не трудно представить что было бы если бы небыло школы.
Заниматся с ребёнком дополнительно никто не запрещает. Школа и родительское воспитание должны дополнять друг друга. Ребёнок который постоянно находится под надзором родителей не сможет жить самостоятельно в обществе, постоянно опекаемый он не сможет выжить среди конкурентов.

Думаю экзамены сместятся в сторону тестирования способности мыслить, т.е. логического мышления.
Объем информации, который используется современным человеком просто не может быть освоен полностью без использования прикладных справочных систем.
Достаточно, чтобы выпускник умел думать, сопоставлять и ориентироваться в социуме и имел представление об основных культурных и исторически событиях, а не талдычил даты сражений или рождения и смерти писателя,
которые всегда можно найти, воспользовавшись книгой или яндексом.
Что же касается долговременного фундаментального образования, то это как ни жалко, все же уйдет в прошлое. Повторюсь, мне лично жалко, что это так. Но таковы требования жизни и прогресса.

типа кто быстрее нагуглит ответ.... :)
Вы действительно пологаете что наше общество будет состоять из Freaks которые будут коммуницировать друг с другом только по интернету ? Интернет безконкурентное дополнение, но никак ни замена общественной жизни с социальными взаимоотношениями.

Ответ на логическое рассуждение?
В РФ постоянно проводится тестирование теперь, практически все тексты содержат именно вопросы на логику.
Другое дело, что они зачастую составлены идиотами с идиотской же логикой..

В основном будет именно так, электронный документооборот, ЭЦП и так далее, дабудет так, а что тут такого? Это очень сократит множество ненужных затрат, разгрузит дороги, посодействует косвенно охране природной среды. Интернет-работа, работа через удаленный доступ - это выход, шанс для человечества, дабы избежать множества ненужных затрат, это идеальный способ офисной коммуникации и коммуникации в сфере услуг, творческой, культурной деятельности...
так что владельцы коммерческой недвижимости скоро будут перепрофилироваться.
Исключение - производственная недвижимость, здесь будет конкуренция, все будут стараться привлечь производственников на свои площади.
Кстати, и в кино будут ходить несколько иначе, нежели сейчас.. Будет покупаться электронный билет и фильм будет просматриваться через специальный доступ на домашнем кинотеатре.
Еда на дом, товары на дом, отсутствие затрат на аренду и коммунальные услуги, экономия электричества,.
Да, новые виды воровства и тому подобного, таковы реалии будущего.
Сервис и торговля уйдут в интернет. Общественные и государственные рейтинговые агентства - как новые контролирующие структуры станут заниматься мониторингом цен и голимая спекуляция станет невозможна.
Налоги будут взиматься автоматически с каждой безналичной операции (налог с оборота), что существенно стабилизирует социально-экономическую ситуацию.
Производство повысит свой статус.
Станет выгодно производить.
Как следствие - повышение требований к качеству изделия и его экологичности.
Преобладающий стиль - эко-минимализм..
Ну вот так вот в общих чертах.

А как же быть с девушками- мослимками?
Нарушение однако , дискриминация
Да и остальных
хоть раввинов , хоть пасторов пусть учат в их церковных школах , и пусть их называют хоть академиями , хоть цшколами
Но учить этому в ГОСУДАРСТВЕННОМ университете глупо и нечестно по отношению к неверующим в их теории налогоалательшиков и людей науки , которым на науку то денег не хватает

Пока обучение основам религии в странах с исламской ориентацией не отделено от светского обучения,
христианский мир вынужден использовать религиозные включения в школьное образование.
В целом я считаю, что церковь не должна быть слита с государством.
Тем не менее христианские ценности должны преподаваться и всячески пропагандироваться.
Другое дело как и кем они будут преподаваться.
Я считаю, что это не должны быть духовные лица, а высокообразованные, воцерковленные миряне
и упор должен делаться не на "православизацию" сознания, а на то, чтобы люди ориентировались
в основных базовых принципах монотеизма, начиная от иудаизма и заканчивая христианством и исламом,
и имели иммунитет как против НЕВЕЖЕСТВЕННЫХ нео-язычества, нацизма, атеизма, так и невежественных ислама, христианства и иудаизма..

чем же так называемое язычество невежественней христанства ?

Так все таки выходит, что происходит ОТСИДКА в школьных учреждениях, а не реальное образование. Государство обязывает "посещать", но знаний не обещает, не обязывает получить реальные знания. Похоже на некий, типа, тюремный срок, отсидеть в тюрьме обязан, но не факт, что заключенный исправится, не возникнет рецидив.
Правильно понимаю?

О ! уперлись в тупик.
А я выход показал в другой ветке. Другая школа нужна, другая.
Конечно, детям, которые родились в Германии нет другого выбора сегодня, только выполнять то, что предписано.
Но если есть с чем сравнить, то советская школа реальные знания то давала, не шанс, а конкретные знания. И за десять (восемь) лет. И с отстающими учениками возились, подтягивали силами школы, и успевающих школьников. И знаниями можно было конкретно воспользоваться, пойти в институт- университет, закончить его, гарантированно получить конкретное рабочее место, или уйти в науку, защитить кандидатскую, докторскую, стать профессором, начальником кафедры или директором завода.
Или пойти в ПТУ, техникум и получить опять же гарантированное рабочее место, став рабочим. Рабочим при советской власти платили больше из-за идеологических соображений.
Сейчас повсюду и в Германии ничего такого нет. Все гоняются за птицей удачи- птицей цвета ультрамарин.
Поэтому и проходишь к выводу, а зачем учиться то, если получает человек в результате учебы только лишь призрачный шанс. Жалко детей.
Если ставить цель под конъюнктуру рынка труда подстраиваться- надо в идеале всеми профессиями на свете обладать. Ну или быть готовым за пожилыми ухаживать, так как спрос есть всегда.

можно ли по-потробнее рассказать, что же это значит.
Очень интересно, что под этим понимать.

Ничем.. невежественное язычество ничем не хуже невежественного христианства.

Это значит быть адекватным, социально адаптированным человеком, когда личные интересы не идут вразрез с интересами общества и рациональным природопользованием.

документы это одно... обучение и школа всёже немного другое.... Взрослым тут уже проще, и то не все могут самостоятельно учится, да и вопрос роботу сложно задать.
Я вот на CeBit cмотрел класс будущего... работать там всётаки сообща предусмотрено а не в одиночку дома.

в какойто мере да, но не всегда всё так просто. Я например взял одного человека, он может работать дома, в любое время и сколько хочет. Ездить никуда не надо. Но не всегда всё так просто. Передачу смотрел... американец заказывают пиццу по телефону.... его соединяют с Индией, индиец принимает заказ и американец получает пиццу. В США такое рабочее место стоит 70 долларов в час, в Индии -10.
дома я могу и сейчас посмотреть... в кино мы обычно ходим чтобы дома не быть. DVD или Online смотрим обычно если нет времени...

Товары люди обычно потрогать хотят... Не всё хочется покупать online, хотя такими услугами я бы с удовольствием воспользовался но это обычно дороже выходит.

Что за голимая спекуляция? В рыночной экономике нам вовсе не надо чтобы госудатство контроллировало развитие цен. Уже сейчас можно сравнить цены в разных магазинах и купить дёшево или с сервисом.
разве сейчас подругому ? или Вы мечтаете о том что за каждый проданный продукт государству отдельно налог переводили?
оно и сейчас выггдно, кому не выгодно те банкротятся.

Зачем пропогандировать инквизицию крестовые походы и дискриминацию ?
Зачем? даже в монотеизме присутсвует политеизм... а вообще древние религии в плане уважения к окружающей среде гораздо лучше чем поклоение яхвам и аллахам.

чем Вас не устраивает язычество и атеизм, с чего они вдруг невежественные? именно не вера в бога и поклонение цервки привело к более свободному обществу в Европе.

Другими словами, когда общество откроет охоту на лис, остальным надо срочно сделать это личным интересом... :) даже если их охота сама по себе не интерисует .

Не экстернат,а удаленная форма обучения. Такое давно практикуется через скайп по факультативным дисциплинам.

Это все технические вопросы, не более того.

Озвученная мною форма кинопроката значительно поднимет кассовые сборы.

Как правило товары через интернет обходятся дешевле (действует система скидок и бонусов), так жевозможно удаленно оформить кредит или получить рассрочку.
Что касается "потрогать", это тоже останется в виде больших мега-маркетов галерей. Однако будет развиваться и процветать новая форма торговли одеждой и обувью - индивидуальный пошив базовой модели. Это выгодно для частных модельеров и дизайнеров, так как есть необходимость лишь отшить образцы коллекции, а в дальнейшем тратить производственные ресурсы для создания адресной продукции. Станет модно "одеваться" у небольших модельных агентств, а не у массового производителя. Китайский ширпотреб в некотором роде изживет сам себя.. Но это будущее не самое ближайшее. У модельных агентств будет существовать электронная матрица модели фигуры и стопы заказчика, с учетом индивидидуальных особенностей, одежда будет отшиваться под размер. Будет существовать 3Д модель покупателя и возможность "примерить" на него новейшую коллекцию с учетом конструктивных особенностей фигуры и стиля.

Государство будет контролировать ценообразование и вылавливать из цепочки ненужных посредников. Собственно они естественным образом самоликвидируются, поскольку реализацией товара будет заниматься непосредственно производитель.

Я думаю не так сложно разработать подобную схему оплаты, когда автоматически взимается налог и отсылается в нужный бюджет. Госбюджет станет меньше зависим от "видения" предпринимателем размера своего вклада в гос.казну. Налоговые и фискальные органы перейдут на электронно-оптимизированный уровень, роль человеческого фактора в данной сфере снизится, что хорошо для государства, так как это приведет к сокращению коррупции чиновничества.
Как следствие повысится роль и ответственность банковской системы. Она перейдет на более высокий качественный уровень и ее задачей станет не бизнес за счет средств клиента, а качественный сервис и взаимодействие с госструктурами.
Не надо боятся прозрачности. Тем более это все равно произойдет. лучше быть готовым к этому уже сейчас.

Пока это вопрос неоднозначный. Выгода не связана с налоговой прозрачностью. Это следствие неориентрованной на отечественного производителя внешней и внутренней экономической политики.
Приоритетные области развития и профессиональной деятельности - программирование (№1 теперь forever), дизайн, маркетинг, реклама, транспортные услуги (последнее самое приоритетное из обслуживающих торговлю и производство отраслей), банковский сектор, финансовые технологии.

Да, скажите зачем вы это делаете? Вам не надоело?

Уважение к окружающей среде - это нормальное понимание места человека на планете, вне всякого языческого идолопоклонничества и мракобесия.
есть буддизм - стройная философская концепция, которая рассчитана на людей хорошо соображающих, а не на тех, кто оргию с девками под шумок поклонения Перуну хочет устроить в березовой роще..

невежественный атеизм - это такое же мракобесие, как и невежественное христианство. Чаще всего он базируется на нео-нацистских настроениях, либо на упертом отрицалове религиозного опыта человечества через невежественные и тупые контраргументы.. Невежественный атеизм чаще всего тяготеет к оккультизму или идеологическим играм в "уберманчей" со всеми вытекающими для оболваненных этими играми людей последствиями.

O-o! Что-то вы мух с котлетами поперемешали. Сейчас просто педагогика мягче стала; на детей давить не принято, считается, что они должны все делать в удовольствие. А советская система с одной стороны работала, а с другой стороны - наши учителя и их методы, я надеюсь, вы помните, какие бывали

Не поняла, а кто им/вам сейчас мешает уйти в науку?. Да и в универы здесь берут даже без экзаменов, закончи только гимназию. В России-то без 10-ти классов тоже в универ было не сунуться. Что-то вы меня совсем запутали...

Согласен на все 100%...

а эти самые книги кто, простите, писать будет?

Государство - не нянечка, обязанная накормить дитятко, хочет того дитятко или нет. Никто никого не должен обязывать получать знания. Человеку предоставляется возможность их получить. Ответственность лежит на самом ребёнке и его семье. Учитель отвечает за то, что он предлагает определённый объём знаний ученику. За усвоение этих знаний отвечает уже не учитель, а сам ученик (и его родители).
Кстати, в Германии школы не государственные, а муниципальные, поэтому нет единых общегосударственных школьных программ по предметам, эти программы могут отличаться от школы к школе даже в пределах одного города. По гуманитарным предметам (литература, этика и философия, религиоведение) в старших классах учеников даже спрашивают, какая тема была бы им интересна...

Это не объяснение- это просто шутка.
Такие модные слова- от них кружится голова: "социум", "вразрез, ""адекватный", "адаптированный"-как розетка и провод, а природопользование причем?
Какие то кривоногие березки, а не объяснение. Ответ еще больше усложняющий вопрос.
Спрошу еще раз, так как мне не понятно, да и вряд-ли кому-то понятно, в "интересах общества" узнать
что же все таки значит "ориентированный в социуме".

Запутать- это хорошо, а потом распутать, и таким образом прийдет понимание сути и истины, и факта. Когда в разговоре отпадает словесная мишура в виде готовых штампов и квази "глубоких мыслей", имиджевых слов, назову их так.
Пример из жизни- когда двигают перед глазами три колпачка, а под ним попробуй угадай где спрятан кубик. А кубик то вот он.
Еще интересный пример: вот мы сидим, играем на деньги- у нас 100 евро. Условия таковы: Я предлагаю сумму от сотни- берете,- получаете деньги, отказываетесь или говорите, что мало, или спрашиваете почему я так решил- не получаете ничего вообще. Я предлагаю вам 1% от сотни, если возьмете получите 1 Евро, если скажите нет или мало, или почему- ничего не получите вообще. Согласны?
Теперь проведите параллели с жизнью,(школой, как частью жизни) что и кого и зачем отстаиваете, защищаете- понятна суть? Видите ли тех, кто на раздаче, а с кем будете спорить. Вот она- подмена понятий и объекта критики. Наставили пистолет, хотите выстрелить, специальным приемом вам выворачивают руку и вы стреляете в себя. Так и происходит с умами простых людей.

Я хочу от вас добиться конкретного ответа, или вы не знаете ответа, или боитесь признаться в этом:
Если "никто никого не должен обязывать получать знания" зачем тогда обязательное посещение школы? Зачем ее посещают дети?
Получается дети ОБЯЗАНЫ посещать, чтобы получить только ВОЗМОЖНОСТь ! Как же это так? Вы на детей и родителей( да еще и типа плохих родителей) еще и "ответственность" возложили и считаете это правильным.
Вы понимаете вообще о чем вы говорите, и не видите здесь вопиющий произвол? Это удивительно.
Например, чтобы было понятно, что вы за государством повторяете: Скажу так: Я вам приказываю ! войти в Черное море в украинской Одессе и вплавь добраться до Стамбула, там вы возможно, может быть, найдете свое благосостояние, и, как тут одна выразилась, будете "социально адаптированным". Но повторяю вся ответственность, что доплывете вы или нет лежит на вас. Я ни за что не отвечаю, я только обязываю. Я показал вам на берегу, как надо плавать, извольте плывите. Вы, будучи в здравом уме решаете плыть в Стамбул пароходом, и говорите об этом мне, или не говорите, а пытаетесь это осуществить. Я вас ловлю и обязываю добираться исключительно вплавь.
Задела ваша фраза "Государство - не нянечка, обязанная накормить дитятко, хочет того дитятко или нет". Правильно понимаете, сами так сказали, я предлагаю логическое продолжение фразы - Государство это плетка, такой-этакий виртухай в одном из мест заключения.
Ну как? Может быть еще подумаете, или все таки в чем то не разобрались с очередным германским правовым казусом?
В США не просто так политическое убежище дают, ох не просто так. Перечитайте первый, заглавный пост этой ветки и заглавие ее.

технически это давно возможно, Однако новые магазины открываются по прежнему. Даже некоторые интернетные магазины начали открывать реальные филиалы.

Это так, кому занятся нечем. В странах где детям до школы пару сотен километров родителям разрешено преподавать начальные классы. Социальной среды это всёравно не заменит.
Вы ничего нового не озвучили. Online фильм стоит 4-5 Euro и его можно посмотреть толпой, если сходит в кино то каждый отвалит по 10. Поэтому основной доход идёт всётаки от кинопроката.
У Вас яркая фантазия, но она далека от реальности. Вы и сейчас можете себе заказать одежду конкретно на себя, но сможете ли Вы себе это позволить?
Опять у Вас нереальные фантазии. Нам не нужно такое государство. Не всегда дешёвая цена самая лучшая. Бывает что продукт стоит чуть дороже, но продавец предлагает индивидуальный сервис который входит в стоимость продукта. Те кто продают дёшево как правило просто отсылают коробку дальше.... и всё. К томуже Вы не имеете представления об организации торговли. Производитель часто не хочет заниматся реализацией, поэтому он имеет дистрибутора. Дистрибутор в свою очередь не хочет работать с мелкими покупателями поэтому он имеет сеть Fachhändler und Wiederverkäufer. Некоторые производители платят даже премии за проданные продукты.

Вы не возмущались по поводу Nacktscanner ? далеко не каждый захочет чтобы его модель была у когото...

Во первых это будет чрезмерный поток информации, когда каждая безделушка будет иметь отдельную строку в налоговой инспекции. Во вторых подобное происходит уже сейчас, но раз в месяц. Кроме того снимать налог сразу было бы неправильным, так как сначала надо отнять расходы продающего товар. Поэтому сначала делается расчёт, и потом в конце месяца отсылается налоговой....она в свою очередь возвращает или снимает налог.
И работать все будут от души и бесплатно.
у меня это всё программа делает. мне абсолютно безразлично что там за чиновник сидит. Если придут проверять то с головы они тоже ничего выдумать не могут.
это что за зверь ?

Разве я это делал ? Вот сейчас скандал в Германии.... детей насиловали... святые люди.
это сейчас так, когда жизню руководила религия было всё иначе... именно язычество поклонялось своему окружению, а всевышний дал землю людям чтобы они её использовали, вместе с тем что на ней есть...
вот и начинать надо с христьянасва, сначала у себя мракобесие искоренить надо.
Вообще в религии нет аргументов, там надо тупо верить и следовать.

Да нет, вы не поняли; запуталась я не в своих, а ваших мыслях. При этом существенные вопросы пропускаете, не отвечая. Например, я спросила:

А мои "глубокие мысли" действительно мои и притом хорошо обдуманные. Я, знаете, не в том возрасте и не на том уровне ментального развития, чтобы тупо принимать на веру все, что мне говорят. Посему я и считаю -
- государство должно в большей степени определять содержание образования
- не надеяться на родителей, и присматривать за детьми (и за образованием, и за благополучием). Дети не собственность родителей, и не собственность государства. Но любой человек, живущий среди других людей, обязан подчиняться общественным законам
-что-то не нравится - пожалуйста, меняйте. И понятно, что не сидя на форуме. Если найдете сподвижников, таких же желающих изменить систему по вашему образцу. Пока я не вижу за вами стройные ряды недовольных. А у меня двое детей; один уже в универе. И вокруг меня люди - все с высшим образованием, ученые, кстати. Из разных стран. У них как-то не было никаких проблем с обязательным образованием. Проблему вижу только в одном - не принято больше заставлять детей учиться.

Те, у кого есть к этому (извините) талант.

Я кстати тут полностью согласна.. Единственное, как быть с неблагополучными семьями, где семья ничего не может дать детям?

Я обрисовала не самое ближайшее будущее, но и вовсе не далекое.
Пока еще нет стабильной интернет-связи в регионах, пока еще технические возможности жителей столичных городов намного выше.
Но это вопрос времени.
И начнется этот процесс с мегополисов.
Иначе мегаполисы задохнутся от выхлопных газов, а предприниматели от цен на аренду недвижимости. Выхода просто нет другого.
Да и выгоднее намного интернет-торговля для мелкого производителя.
Крупные поставщики, работающие от оборота заинтересованы в торговых площадях с высокой проходимостью.
А вот что касается офисоф и сервисов, сфера финансовых и юридических услуг первая уйдет в интернет.. Да она уже там много лет.

дело уже не в социальной среде, а в окружающей.
Конечно есть специализированные школы, например с военным или музыкальным, художественным уклоном, тут понятно, нужно посещать занятия. Но все равно будет и тут решаться как-то.. Интернет завоюет мир и практически все сферы жизнедеятельности. Это самое удобное современное средство коммуникации.
Дополнительные занятия, факультативы уже через удаленный доступ практикуются.
Кроме того удаленная форма обучения (она может быть приравнена к заочной по статусу) позволит высокоуровневым учебным заведениям расширить набор желающих обучатся в них. Будет здоровая конкуренция между учебными заведениями. Появится новая форма поддержки гос-ва - гранды для способных учащихся, которые не могут позволить себе очное обучение в престижных вузах или школах. Тут очень далеко можно развить тему, это на самом деле очень интересная тема и перспективная.

Никакой фантазии, это аналитическая интуиция... Я могу позволить.

Ничегь нереального. Читайте внимательно. Я имею ввиду ненужных посредников убрать из цепочки. Внимательно читайте.
Контролировать это не значит диктовать цены.
Есть очень простой и элементарный ход - Статистический блок со сравнительным анализом цен на группы товаров. Такие статистические и аналитические блоки - это будет реальный хлеб общественных организаций и гос.структур. Если существует таблица, в которой представлен товар и цены на него у того или иного продавца, то совершенно понятно, что потенциальный покупатель не станет:
а) покупать товар у недобросовестного посредника, цены у которого завышены, а сервис не компенсирует завышенную цену.
б) в будущем покупать товар у тех, кто не зарегистрирован в данном статистическом блоке, так как его возможности и дееспособность не является информацией проверенной.
В общих чертах из оборота выпадут темные лошадки, фирмы однодневки и прочее.. А также мошеники, торгующие товаром дешевле, но в обход официальной лицензии, франшизы или диллерства.
Технически такие базы данных и аналитику сделать вполне реально.
Это даст множество рабочих мест для хороших профессионалов.
Будет происходить перераспределение профессиональной корзины.
И да, все будет прозрачно. да, так будет, не надо этого боятся. разве вы всю жизнь мечтали торговать контрабандными сигаретами (это как пример)? Нет же.. У каждого будет возможность получить другое профильное образование и работать в аналитической службе или обслуживающих отраслях. Стать экспертом, владельцем траспортной или курьерской службы, а не спекулянтом.

Это уже сейчас элементарно выполнить в игре Sims3
Кстати, очень неплохой фоторобот, если добавить немного характерных особенностей внешности!
Это будет, и это будет удобно. Ничего такого в этом нет экстраординарного.
Моделька может быть у вас в компе, а вот программки для коллекций народ попишет таким образом чтобы можно было все это состыковать.
Уже сейчас более менее приличные производители мебели вывешивают 3Д планировщики у себя на сайтах в свободное пользование.
То же будет и у модельеров, производителей одежды и обуви.
Очень хорошая тема, очень перспективная. Дизайнеры веб среды и программисты рулят в любом случае. Это самые востребованные спецы будущего.
Без них ничего продать будет нельзя достойно.

Все равно рано или поздно налоговики придут к налогу с дохода. Это самый быстрый и рациональный, исключающий двусмысленное толкование способ пополнения гос.казны.
технически такую процедуру выполнить с каждого платежа (дохода) не сложно. Ну можно раз в месяц, допустим банки это будут делать.
Чтобы под налог не ушли внутренние перемещения можно предусмотреть некую галочку и палочку, или циферку в неком углу электронного платежного поручения.
А так я же говорю, роль банковского сектора существенно повысится. Банки будут нести на себе некоторые фискальные функции.
Никакого потока информации чрезмерного я не вижу, кроме того, что бабло в бюджет для оплаты пенский в том числе, спылется ежедневно и стабильно.

тут отдельная тема.. Все программы зависят тем не менее от человеческого фактора.
Но снизить эту зависимость можно и нужно в том, что касается распоряжения госбюджетом.

Долго объяснять. Если на рынке торгуют китайцы и гос-во это поддерживает, то российскому производителю трудно выдерживать конкурентноспособные цены.. вернее не трудно, а нереально.. потому ужесточение мер по сбору налогов должно иметь параллельный ход - создание условий для добросовестной конкуренции для российского производителя. Иначе можно просто уничтожить российского производителя.

сейчас банки разве бесплатно работают? Они предоставляют сервис, клиент оплачивает этот сервис.

Не все подростки учатся в Berufsschule, к тому же как Вы себе представляете получение профессионального образования "на дому". Вообще, в чем проблема-то?
Если у родителей есть финансовые средства для обучения ребенка на дому, то у этих же родителей найдутся средства и для того, чтобы отдать своих детей в частную школу, где к каждому ребенку есть индивидуальный подход. Еще существуют и в Германии прекрасные частные интернаты, тоже с индивидуальным подходом. Так что и в Германии есть выбор. Или Вы вообще против школьного образования?

Для особо счастливых от германских школ замечу, что по прокуратурам и ТВ сейчас идет волна разоблачений учителей- педерастов в прямом смысле.
Эти учителя-педерасты склоняли к сексу или просто насиловали своих школьников подростков. Это касается и частных школ, и даже в особенности их.
Одним из способов, как эти учителя этих учеников склоняли к сексу можно и догадаться- рычагом получения или не получения нужной оценки.
А учителя -это государственные чиновники, хочу еще раз напомнить.
А жертвы насилия молчали, а теперь, видимо, получив свои оценки, заговорили. Это еще говорит об опасении за возможные санкции со стороны учителей.
Так что юстиция предлагает повысить срок давности за такие изнасилования. Понятно вам- срок давности даже существует. Совершил, отпидарасил, срок давности прошел- и не виноват, как бы и не совершал ничего, чист перед законом и совестью. Пожимайте ему руку. Тьфу.
Вот общество то у нас в Германии- образно говоря: остались женщины и педерасты.
Это все тут называют "социум", с которым, типа, не надо идти вразрез. Еще про наркотики не упоминалось. Вон, вижу болтаются гимназистки- наркоманки пристрастились в гимназиях колоться. Это тоже часть образования?
Беда, жалко детей. Вот и все.

У-у-у.. Я-то думаю, к чему весь сыр-бор?... Оказывается все просто - ностальгия. Она у наших бывших соотечественников выражается обычно не в тоске по Родине, а в неприятии страны эмиграции
Послушаешь, как страшно жить в Германии-то; куда до нее России и Америке!

маленькая лиса, такая заряженная, какой кошмар, точно наслушалась президента Медведева с его реформами- сказками.
подумай и расскажи нам, хотя бы о том, как будут доставляться реальные товары в будущем?- купленные виртуально туфли или пальто будут перетекать про проводам или по воздуху в виде электронов и потом из электронов материализоваться в комнате опять в туфли или пальто. А жить мы будем в интернете в виде какой-то субстанции, наверное. Физически нас не будет?
А если американское министерство обороны под названием Пентагон интернет отменит и придумает что-то еще, тогда как? Все рухнет?
Лиса, напиши нам фантастику, очень хочется заглянуть в будущее. Как там оно будет.
Возьми, порули.

А что в России случилось? Не слышал. С утра все было по-старому. Москва стоит, Питер тоже, Путин на месте, Медведев тоже.
Или я что-то пропустил?

причем тут Медведев, мы кажется про школы говорим

Тогда с прошедшим Вас .
Меня прошу не беспокоить -- я гражданин другого государства .

Будьте любезны, поделитесь, пожалуйста, линками по случаям педофилии в частных школах (особенно интересуют так называемые "Elite Privatschulen und Internate").
В частных школах, интернатах и церковных школах учителя, как правило, не имеют статуса чиновников.
А что подобных случаев в семьях не бывает, только вместо "учитель-педофил" например "папа-" "отчим-" или "дядя-"?
У Вас-то есть возможность дать своему ребенку достойное или "полезное" образование в домашних условиях? Или Вы его с Вашим ПТУ-шным образованием (не воспринимайте, пожалуйста, негативно, ведь "Berufыschulen" соответсвуют нашим профтехучилищам) собираетесь сами учить?
А Вы себя к какой из перечисленных категорий относите?
Вообщем, автор, судя по всему, очередную разводную ветку открыл.

Вот еще такой факт: прокатилось такое цунами по школам Германии. Амок, называется.
Вооруженные школьники приходят в школы и стреляют учителей и учеников. Настреляв проличное число трупов, потом убивают себя. Даже одна украинка бывшая, а теперь ученица в школе в Германии, запаслась бутылками с зажигательной смесью, притащила все это в свою школу и этим "коктейлем молотова" пыталась взорвать все к чертовой матери. По счастливой случайности- не смогла. На Украине ей бы в голову такое не пришло. Тем более в России невозможно.
Так вот сегодня в новостях на второй кнопке германского ТВ- ZDF представлен доклад комиссии, почему это в Германии такое происходит. Доклад выглядит страниц на тысячу, толще, чем книга Толстого "Война и мир". Там исследование, что в же школе не так, что у учеников появляется желание взорвать эту школу, расстрелять учителей и учеников заодно. Учеников, чтобы, наверное, освободить их от этой ненавистной им германской школы.
А дети то из "социально адаптированных" местных семей, добропорядочные бюргеры.
Жалко детей.

Это продвинутая молодеж, влюбленная в интернет, все время по сайтам, да по линкам. А я, в основном, смотрю ТВ и слушаю радио. Линков дать не могу, но если хотите поищите на всех ТВ каналах их страницы в интернете- горы комментариев или на radio BAYERN. Тема новейшая, временной период буквально вчера- сегодня.
А подробности накопают, они будут. Дла начала правосудие дало возможность педерастам и растлителям малолетних прийти в прокуратуру с повинной.

а мне вас жалко. И не пойму, почему вы все еще в Германии живете? Почему не в России?

Самое смешное, что я буквально сегодня случайно нашла в нете статью с подобными мыслями. Правда 2000 года. Выдержка оттуда

Логичная возможная развязка. Только равноправием тут совершенно не пахнет. В таком случае все вернется к временам сословий: кесарю -кесарево, а ребенку рабочего - доля рабочего.

Вот именно поэтому в Германии и существует закон об обязательном посещении школы. Если ребёнок из такой неблагополучной семьи долгое время пропускает школу, к нему домой приходят сотрудники из школьного ведомства, чтобы прояснить ситуацию. С родителей при этом взыскивается штраф, а за посещением школы ребёнком следят теперь уже работники из ведомства по делам детей и молодёжи.

это у вас....
я живу в деревне и 16Mbit мне больше чем хватает. Упомянутые магазины открываются как раз в крупных городах..
При всём этом у вас старательно ломятся в столицу (по непонятным мне причинам) Мне подальше от города совсем неплохо живётся, и цены ниже.

у вас суды уже по скайпу ведутся ?
которое всётаки не сможет заменить реальности.... CeBit крупнейшая в мире комьютерная выставка, классная комната там представляется немного иначе, не без компьютера, но и не по скайпу.
кто будет решать кто не нужен? изготовитель-дистрибутор-продавец-покупатель... кого без дохода оставите? Покупатель и так контролирует цены, если хочет, для этого вовсе нет потребности создавать бюрократический аппарат.
Поэтому некоторые сначала покупают там где дешевле, а за сервисом потом обращаются к другим и платят за сервис отдельно. Запалтили бы сразу чуть больше, то в случае потребности никаких последющих растрат не предстояло бы. Покупатель сам решает что ему надо, товар как можно дешевле или товар и сервис.
каталогизация населения запрещена конституцией.
что прочее? сейчас тёмные лошадки живут и процветают?
какие мошенники? почему нельзя будет продавать дешевле ? и что за шизы ?
что за корзина такая?
это за стеклом или за решёткой?
Вы хотите сказать что сейчас у меня нет другого выхода как торговать контрабандными сигаретами? и с чего они вдруг контрабандными будут? всё ведь прозрачное...
Сейчас нельзя стать экспертом ?
Если все станут владельцами курьерских служб кто будет возить товар? Вы не слышали о том что в Германии уже сейчас сложно заработать на транспортных услугах, да и слишком много их развелось... Раньше ездила одна почти, теперь 6... и все ездят по тем же населённым пунктам что и раньше.
Продавец не спекулянт, это советское мышление. Продавец предлогает сервис, а за бесплатно как известно никто не работает.

При этом вся мебель стандартная... т.е производство ввсех размеров уже налажено. Служил лишь для того чтобы проще было себе представить как это будет выглядеть. Мы себе точно так же кухню составляли.. но нам это так называемый спекулянт делал. Однако он не требовал с нас скена нашего полного организма. Уже сейчас люди выставляют свою жизнь в интернет, но это не значит что все будут этому следовать и уж темболее выклыдывать все свои данные неизвестно кому.
Вы сейчас недостойно одеваетесь? Вам не подходит ни один размер в магазине?
Сейчас что, с отхода чтоли ? :)
что за толкование такое ?
а что будут делать бухгалтеры? начнут кредиты раздавать?
сейчас раз в месяц и тоже стабильно.
Вы тут сама хоть понимаете написанное? И если человеческий фактор в моём случае это опасность, то с чего вдруг от него польза будет если за каждый товар налог будет переводится отдельно.

китайцы торгуют произведённым товаром, россия ресурсами, в этом и вся проблема. На ввоз надо наложить взносы, как это сделали с машиными, и нактонецто начать самим чтото производить, для этого вовсе не надо всё через интернет делать. А китайцы у вас ещё 100 лет торгновать будут.

Какой сервис представляют банки и что платит за это клиент? с Чего вдруг банки будут заниматся бухгалтерией ? Может они сразу и производить начнут, чтобы посредников убрать ? Темболее с чего вдруг я будут платить банку за то что могу сделать сам, темболее что жена у меня Steuerberater. В этом случае государству даже лучше, я не трачу денег на Steuerberater ,в результате меньше расходов и больше налога для государства.

я с нетерпением жду ответов..

От "маленькой лисы" ждем`с ? Зачем?
Я тоже иногда жду, правда без интузиазма и нетерпения.
Незнаю, незнаю- нужна ли интернет заряженная фифа кому-то или интернет зависимая. Какая лучше?
С другой стороны, а вдруг она выдаст прогресс на гора тут. Иногда предлагают написать идеи на бумаге и они берут и реализуются.
Интересно, она (почему она одна, таких много, массы сейчас) видела или держала в руках лист хорошей качаственной белой бумаги и писала ли красивой чернильной ручкой с золотым пером по этой самой бумаге, не торопясь.
Никогда не пойму, как может нравится битье по кнопкам клавиатуры с вылезающим из-под руки стандартным шрифтом на торчащий перед глазами чертовый экранный девайс (устройство). Где эстэтика, где красота?
Такие вот мысли посетили меня вдруг.

Вот именно поэтому в Германии "опять двадцать пять".

Над чем смеетесь, -над собой смеетесь.
Я ведь говорил тоже самое. Хвалю сам себя.
Правда для объективности, если бы знать в связи с чем эта статья упомянутого профессора, то было бы вообще хорошо.

Я говорил уже, вы забыли просто, что равноправие- это социализм, а свобода- это капитализм. Люди в этом мире, будучи жадными по натуре, всегда если у них есть успех и материальные ценности- выбирают капитализм, люди у которых денег нет, и успеха нет - выбирают равенство и социализм.
Хотя социализм гораздо прогресивнее, чем капитализм, но как говорила уже на форуме в другой ветке известная aguna, социализм - это сказка, утопия.
Поэтому я вот так и говорю, чтобы ей agunа & Co. тоже было понятно.

фантазия на нуль сошла ?

Чтобы книги писать, да и для многого другого одного таланта мало, для этого как раз нужно соответствующее образование, получить которое в нарисованном Вами будущем не считается необходимым и не представляется возможным.
Интернет, интернет, интернет...Знаете, что это напоминает? "Скоро ничего не будет. Ни кино, ни театра, ни книг, ни газет... - Ну, все-таки что-то будет. - Телевидение. Одно сплошное телевидение!" Ну или интернет в данном случае...

я недавно смотрела репортаж о многодетной семье, в которой дети обучаются в домашних условиях........
семейство, правда, с религиозным уклоном, что то типа баптистов........ мама - в платочке или чепчике, папа - с бородищей... огород, рукоделие и т.д...... библия и "мы любим друг друга, и почему ойнаших детей должны обучать чужие люди"? правда и мама, и папа - с высшим образованием, оба педагоги...... реально занимаются с детьми в соответствии с школьной программой......
насколько я поняла, им приходится "бегать" по судам, т.к. в ФРГ <Schulpflicht> никто не отменял....... Но, если родителям удастся доказать, что образование детей сравнительно школьному, то будет государством принято, родители будут освобождены от штрафа...

Мама с папой просто боятся, что дети могут такую "любовь" быстро разлюбить, если будут посещать обычную школу, окажутся среди "врагов веры" и тп.

это понятно, что они пытаются защитить своих чад от "плохого чужого влияния"...... пока дети ничего другого не знают, они не будут ставить уклады в родительском доме под вопрос..... в моих глазах - это медвежья услуга...... во первых - закрывать, забирать другой мир.... во вторых - социальные контакты не с родственниками, познавание незнакомого, "чужого", имхо, важны для развития личности, для умения пробиваться через современные джунгли... тем более, что там амбиции для детей идти штудировать (хоть это)..... ну ещё много пунктов на эту тему наклёвываются....
короче = эгоизм родителей...... хоть детишки и пели в унисон, что очень довольны и повторяли библейские цитаты...

Если этим баптистам не нравятся обычные госуд. школы,пускай открывают свои баптиские.Как существуют сейчас католические и евангелическите школы в Германии.Но под контролем госуд органов образования.Schulpflicht нельзя ни в коем случае отменять

Утром сообщение : Семья Рормэйкеров ( по видимомому Рормахеров ) получила азюль в СШа
где они живут уже с 2008 . Уехали из Германии потому, что не пожелали, чтоб их дети развращались в школе
Окончательно вопрос о предоставление азюля для всех по этой причине будет решен осенью

Полностью согласна с Вами.
К тому же мне не понятно, как родители могут дать ребенку полноценное образование дома. Я еще понимаю нанимать преподавателей, но, как я поняла из ссылок, эти родители сами все преподают, и опять же таки, судя по информации из приведенных статей, акцент делается на религиозное воспитание. Так что не известно, как и что эти родители преподают.
Интересно, на что живут такие семьи, если родители весь день дома, "работают" преподавателями?

Здравствуйте! Если бы в школах давали знания нужные в жизни, никого сажать не пришлось бы. То что творится в Германии называется беспределом.

Что Вы говорите?!

Лучше писать как обстоит дело сейчас со всеми этими супермаркетами. Вот Вам для самообразования (взято с Авантюры)

Что действительно пока нельзя покупать по интернету, так это обувь. И то пока.

продают и обувь, реклама сайта с обувным интернет счастьем уже запущена. Забыл название, ну если ТВ посмотреть, то попадется.
А что касается вот этого то это чушь просто, даже коментировать нечего, особенно вот это
производителей- тьма, производственные мощности в мире, в основном, недогружены, не говоря уже о России, товаров- море, вот только продать все тяжело.
Если найдется то, что покупается на "ура" то производителей этого "ура" найти совсем не проблема. А непроданный товар- это еще не деньги.
огромная проблема, например, войти с товаром в сети магазинов, хотя бы войти.
и так далее и далее и далее.

Школа для девушек была ее мама , бабушка, не учили сидеть за коп, и телефоном или ходить на роботу или читать как надо 376 разделить на 7, или книги разных дураков читать, а сидеть дома воспитывать детей, готовить , вязать, вышивать, уборка, создать уют и гармонию в доме, для мужа и детей.
Вот надо всех вас сажать за издевательство над детьми, калеками моральна-нравственными делаете их в этих школах.

Зашибись, приехали!
Это даже не предпоследний взгляд на образование, а доисторический. Еще в домостроевские времена решили, что женщину из хорошей семьи надо образовывать практически наравне с мужчиной хотя бы для того чтобы, во-первых, она могла не только растить детей, но и способствовать их интеллектуально-культурному развитию, так как папа все время занят на службе; и во-вторых, чтобы она могла понять о чем муж с ней говорит, поддержать его
Хотя, для плебейских семей, где основная функция жены была хозяйственная - стирально-кухарно-уборочный агрегат, это было не суть важно

С удовольствием займу место жены. Буду стирать, убирать, кухарить пока жена зарабатывает на себя, меня и детей.
Вечером буду отдаваться, иногда отлынивать потому что болит голова ( а на самом деле- был опустошен любовницами, на котоых времени сейчас из-за работы не хватает)
Ура-вперед к женской эмансипации!. Пущай женщины теперь нас содержат!! ( вместо бриликов на Рождество согласен принять новый мотоцикл. чтоб за продуктами ездить конечно.)

а еще говорят, что у женщин логика странная; я понимаю - наболело, вероятно, но каким боком из моего поста вышло ваше резюме? Я писала о духовной близости мужа и жены, и упомянула, что не всем мужьям это бывает интересно

Как я думаю каждый вменяемый родитель хочет добра для своих детей!
Буквально на прошлой неделе встрчался с одним баптистом, который отсидел 10 суток
за то что не пускает детей на уроки религии и предмет Sexualkunde.
На одном учитель заставил учеников встать на колени и почувствовать себя мусульманином
на другом учитель показывал как правильно пользоваться презервативами.
Вопрос за што? Что они воспитывают детей не так как большенство?
P.S.
Как только жена этого баптиста перестанет кормить младшего ребёнка грудью, ей тоже нужно на 10 суток сесть.

Почему бы не совместить эти два урока?

и как потом детям про непорочное зачатие рассказывать ?

А какое может быть зачатие с прозервативами?
Так что всё нормально. Типа дети, вот вам презилки- пользуйтесь. А зачинать будете непорочно- потом разберетесь куда.

когда непорочно, то зачателю даже присутсвовать не надо :)))))

Я не говорю что они тупые были, нет напротив, каждая женщина могла по своему желанию выбирать быть ей художницей , певицей, музыкантом и.т.д.
Но, главная ее забот была семя и создание гармонии в семье, а сейчас что творится, женщина целый день на роботе, детей воспитывать некогда, а на роботе общение с мужчинами, что приводит к изменам.

Считаю, что посещение школы ребенком обязательно, не только в плане получения знаний, но и общения.

А общение мужей с женщинами на работе к изменам не приводит?
К тому же, немалому числу женщин приходится работать полный день, так как зарплаты их мужей не хватает на прокорм семьи...Или эти мужья ваще удрали к молоденькой...Или попросту умерли (как мой муж)...

Вот я и говорю, нехер вам на роботу ходить, дома дел хвотает

Полегче в выражениях.

это об этом баптисте? и он вменяемый? Для таких как он как раз и нужен закон, который защищает права детей и не позволяет таким родителям делать с ними то, что им хочется.

Интерполовец, баниш уже не за что или такие неосвещеные модеры.
Хрен - это растение имеет жгучий вкус, как страсть
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B5%D0%BD