Login
Беспредел в "свободной" Европе
05.03.10 00:38
in Antwort aguna 05.03.10 00:32
Теперь надо согласия от Дептократа, Аламо и Феникса и можно тему закрывать.....
но дюже упрямые.....
но дюже упрямые.....
05.03.10 00:45
in Antwort sanktvalentin 05.03.10 00:38
Касательно данного конкретного случая всё ясно - это буря в стакане воды. Но в целом у меня есть ощущение, что наши органы "защиты прав ребёнка" и в самом деле иногда перебарщивают...У меня есть один знакомый, местный немец. Его дочка закончила Realschule, дальше учиться не пошла, не работала, сидела у него на шее. Когда он попытался с ней серьёзно об этом поговорить и в запале обозвал её бездельницей и паразиткой, она пригрозила ему, что пожалуется на него в Jugendamt...И он постыдно ретировался...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
05.03.10 01:27
С сотрудниками этих учреждений - да. А друг с другом посетители могут объясняться хоть жестами.
in Antwort aguna 04.03.10 23:39
В ответ на:
Неверно: в государственных и общественных учреждениях принято говорить на государственном языке.
Неверно: в государственных и общественных учреждениях принято говорить на государственном языке.
С сотрудниками этих учреждений - да. А друг с другом посетители могут объясняться хоть жестами.
05.03.10 01:40
Похоже, что случай не единичный:
Беда в том, говорят специалисты, что в Финляндии подобные истории, особенно с участием выходцев из России, происходят довольно часто. "В последнее время именно русские матери и их дети становятся объектами систематического притеснения: детей забирают у матерей без решения суда, матерей безосновательно обвиняют в преступлениях, в результате чего страдают и распадаются семьи", - сказал "Интерфаксу" финский правозащитник Йохан Бекман, который представляет интересы семьи Рантала.
При этом он отметил, что защита детей в Финляндии "поставлена в целом хорошо". "Но здесь же речь идет или о вполне нормальных семьях или о семьях распавшихся, но где родители любят своих детей и где нет никакого насилия. Обратите внимание: речь идет о семьях, где матерями являются гражданки России. И, на мой, взгляд, многие проблемы вызваны именно этим", - сказал он.
"В детях стремятся вытравить малейшую причастность к русскому началу: им запрещается разговаривать на русском языке, их отгораживают от русской культуры и православия, им чинятся всяческие препятствия при выезде в Россию, которая, по сути, является их второй родиной", - посетовал Бекман.
http://www.interfax-russia.ru/NorthWest/view.asp?id=128741
Вот ещё одна недавняя финско-российская история вокруг ребёнка:
http://interfax-russia.ru/Povoljie/view.asp?id=39055&sec=1678
in Antwort aguna 04.03.10 23:58
В ответ на:
Из единичного случая, довольно невнятного, хотя, возможно,и порочащего органы опеки в Финляндии, раздули международный скандал!
Из единичного случая, довольно невнятного, хотя, возможно,и порочащего органы опеки в Финляндии, раздули международный скандал!
Похоже, что случай не единичный:
Беда в том, говорят специалисты, что в Финляндии подобные истории, особенно с участием выходцев из России, происходят довольно часто. "В последнее время именно русские матери и их дети становятся объектами систематического притеснения: детей забирают у матерей без решения суда, матерей безосновательно обвиняют в преступлениях, в результате чего страдают и распадаются семьи", - сказал "Интерфаксу" финский правозащитник Йохан Бекман, который представляет интересы семьи Рантала.
При этом он отметил, что защита детей в Финляндии "поставлена в целом хорошо". "Но здесь же речь идет или о вполне нормальных семьях или о семьях распавшихся, но где родители любят своих детей и где нет никакого насилия. Обратите внимание: речь идет о семьях, где матерями являются гражданки России. И, на мой, взгляд, многие проблемы вызваны именно этим", - сказал он.
"В детях стремятся вытравить малейшую причастность к русскому началу: им запрещается разговаривать на русском языке, их отгораживают от русской культуры и православия, им чинятся всяческие препятствия при выезде в Россию, которая, по сути, является их второй родиной", - посетовал Бекман.
http://www.interfax-russia.ru/NorthWest/view.asp?id=128741
Вот ещё одна недавняя финско-российская история вокруг ребёнка:
http://interfax-russia.ru/Povoljie/view.asp?id=39055&sec=1678
05.03.10 01:40
Дали детям инструмент шантажа ........
и как же после жалобы дитяти родители должны в семье относится к этому Павлику Морозову...?
Один легкий шлепок по заднице ребенка---громадные проблеммы на свою задн.......
in Antwort aguna 05.03.10 00:45
В ответ на:
она пригрозила ему, что пожалуется на него в Jugendamt..
она пригрозила ему, что пожалуется на него в Jugendamt..
Дали детям инструмент шантажа ........
и как же после жалобы дитяти родители должны в семье относится к этому Павлику Морозову...?
Один легкий шлепок по заднице ребенка---громадные проблеммы на свою задн.......
05.03.10 01:50
in Antwort Phoenix 05.03.10 01:40
Так может быть, это сугубо финляндская проблема? Здесь на ветке проводятся обобщения "по всему Западу", вот этого и не следовало бы делать.
Я как раз могу понять особую бдительность западных органов опеки по отношению к матерям-россиянкам, так как известны случаи, когда матери, имевшие российское гражданство, просто забирали детей и уезжали с ними в Россию. По законам многих западных стран ребёнок, рождённый в этой стране, автоматически становится гражданином этой страны, и такой поступок российской матери расценивается как похищение гражданина страны. У нас в Германии это не так, а вот во Франции именно так. Как в Финляндии, я, увы, не в курсе...
Я как раз могу понять особую бдительность западных органов опеки по отношению к матерям-россиянкам, так как известны случаи, когда матери, имевшие российское гражданство, просто забирали детей и уезжали с ними в Россию. По законам многих западных стран ребёнок, рождённый в этой стране, автоматически становится гражданином этой страны, и такой поступок российской матери расценивается как похищение гражданина страны. У нас в Германии это не так, а вот во Франции именно так. Как в Финляндии, я, увы, не в курсе...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
05.03.10 01:53
in Antwort sanktvalentin 05.03.10 01:40
В этом наша беда, но ведь есть и хорошие стороны...А если ребёнка и в самом деле бьют? У нас на Западе считают, что в отношении прав детей "лучше перебдеть, чем недобдеть" (с)...От перегибов, увы, невозможно застраховаться...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
05.03.10 09:17
Нет, знать не знаю.
Да и сведения уж очень скудные, потому сужу, опираясь на личный опыт.
С тупым произволом властей сталкиваться не пришлось, а вот мамаш, раздающих
оплеухи, как пряники, видала.
Я могу предположить, что мать ребёнка, могла сказать а возвращении в Россию и не всерьёз,
может в ссоре с отцом :"Вот заберу ребёнка, тогда посмотришь,.......(дальше по ситуации)",
а ребёнок воспринял это как угрозу.
Поверьте, не для каждого ребёнка отрыв от привычной среды, расставание с друзьями, с отцом -
приключение.
in Antwort ALAMO 04.03.10 13:25
В ответ на:
А Вы?
А Вы?
Нет, знать не знаю.
Да и сведения уж очень скудные, потому сужу, опираясь на личный опыт.
С тупым произволом властей сталкиваться не пришлось, а вот мамаш, раздающих
оплеухи, как пряники, видала.
Я могу предположить, что мать ребёнка, могла сказать а возвращении в Россию и не всерьёз,
может в ссоре с отцом :"Вот заберу ребёнка, тогда посмотришь,.......(дальше по ситуации)",
а ребёнок воспринял это как угрозу.
Поверьте, не для каждого ребёнка отрыв от привычной среды, расставание с друзьями, с отцом -
приключение.
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
05.03.10 09:27
in Antwort aguna 05.03.10 01:53
Вы правы, невозможно найти меру целесообразности вмешательства в дела семьи, и зачастую слишком поздно видится правильное решение.
Пару дней назад в Spiegel была статья о матери- одиночке, которой пытались помочь, помощь она могла принять или отклонить, и во втором
случае власти просто бессильны что-либо предпринять.
Её нашли мертвой в квартире, заваленной мусором, когда соседи услышали скуление ребёнка.Пятилентний мальчик сидел 2 дня около
мертвой матери.
Пару дней назад в Spiegel была статья о матери- одиночке, которой пытались помочь, помощь она могла принять или отклонить, и во втором
случае власти просто бессильны что-либо предпринять.
Её нашли мертвой в квартире, заваленной мусором, когда соседи услышали скуление ребёнка.Пятилентний мальчик сидел 2 дня около
мертвой матери.
Ich lebe zwar über meine Verhältnisse, aber trotzdem noch weit unter meinem Niveau
05.03.10 10:58
Причём озабоченность этих амтов выборочная . К одним они слишком придирчивы ,но на действия "митбюргеров", тех что Феникс любит , просто закрывают глаза .
Я уже писал тут несколько лет назад о том какие прроблемы возникли в переселенческой семье из Аугсбурга , после того как узнали , что отец иногда купает свою 3-х или 4-летнюю дочку
По вечерам в любом большом городе вы не увидите вечером на улице малолетних детей из местных , все спят.. и это хорошо.
Только не спят митбюргеры
До глубокой ночи движутся по улицам и в общественном транспорте коляски управляемые странными фигурами в платках и длинных плащщах-пальто. Физическое наказание детей прямо на улице у них не редкость
По работе часто общаюсь с ребятами из орднунгсамта . От них знаю , что многое , что нельзяделать бюргерам можно спокойно делать этим митбюргерам.
Если кто и отважится из орднунг или югендамта что -то предпринять , то сам будет не рад
Свои началники, и из "политкорректных", заклюют
in Antwort ALAMO 04.03.10 18:23
В ответ на:
Короче, кошмар для родителей и ребенка. Я даже не знаю, какими словами можно описать этот ужас.
Короче, кошмар для родителей и ребенка. Я даже не знаю, какими словами можно описать этот ужас.
Причём озабоченность этих амтов выборочная . К одним они слишком придирчивы ,но на действия "митбюргеров", тех что Феникс любит , просто закрывают глаза .
Я уже писал тут несколько лет назад о том какие прроблемы возникли в переселенческой семье из Аугсбурга , после того как узнали , что отец иногда купает свою 3-х или 4-летнюю дочку
По вечерам в любом большом городе вы не увидите вечером на улице малолетних детей из местных , все спят.. и это хорошо.
Только не спят митбюргеры
До глубокой ночи движутся по улицам и в общественном транспорте коляски управляемые странными фигурами в платках и длинных плащщах-пальто. Физическое наказание детей прямо на улице у них не редкость
По работе часто общаюсь с ребятами из орднунгсамта . От них знаю , что многое , что нельзяделать бюргерам можно спокойно делать этим митбюргерам.
Если кто и отважится из орднунг или югендамта что -то предпринять , то сам будет не рад
Свои началники, и из "политкорректных", заклюют
05.03.10 11:09
in Antwort W.F. 05.03.10 10:58
А разве кто-нибудь спорит с тем, что любые крайности в этом вопросе - плохо? И вмешательство амтов по поводу каждого чиха ребёнка, и невмешательство, когда речь идёт действительно о побоях и унижениях...
Что касается семей "митбюргеров", то тут есть много проблем, в том числе и та, что зачастую ни родители, ни дети в таких семьях не являются гражданами Германии. Это несколько усложняет вмешательство амтов в дела таких семей...
Что касается семей "митбюргеров", то тут есть много проблем, в том числе и та, что зачастую ни родители, ни дети в таких семьях не являются гражданами Германии. Это несколько усложняет вмешательство амтов в дела таких семей...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
05.03.10 11:45
Странно как-то получается: то "митбюргеров" обвиняют в том, что их дамы вечно чуть ли не взаперти сидят, то вдруг выясняется, что какие-то фигуры в платках но ночам бороздят городские просторы, управляя колясками (не оружие ли они там перевозят?
). Похоже, что увлечённым исследователям чужой жизни не угодишь - и дома сидеть плохо, и по улицам ходить нехорошо.
Сам я весьма часто бываю в тёмное время суток на улицах большого города. "Митбюргеров" поздней ночью встречаю регулярно, но в основном это лица в возрасте 20-30 лет и преимущественно мужского пола (т.е. без платков и плащей). Колясок у них я тоже как-то не замечал.
in Antwort W.F. 05.03.10 10:58
В ответ на:
По вечерам в любом большом городе вы не увидите вечером на улице малолетних детей из местных , все спят.. и это хорошо.
Только не спят митбюргеры
До глубокой ночи движутся по улицам и в общественном транспорте коляски управляемые странными фигурами в платках и длинных плащщах-пальто.
По вечерам в любом большом городе вы не увидите вечером на улице малолетних детей из местных , все спят.. и это хорошо.
Только не спят митбюргеры
До глубокой ночи движутся по улицам и в общественном транспорте коляски управляемые странными фигурами в платках и длинных плащщах-пальто.
Странно как-то получается: то "митбюргеров" обвиняют в том, что их дамы вечно чуть ли не взаперти сидят, то вдруг выясняется, что какие-то фигуры в платках но ночам бороздят городские просторы, управляя колясками (не оружие ли они там перевозят?
Сам я весьма часто бываю в тёмное время суток на улицах большого города. "Митбюргеров" поздней ночью встречаю регулярно, но в основном это лица в возрасте 20-30 лет и преимущественно мужского пола (т.е. без платков и плащей). Колясок у них я тоже как-то не замечал.
05.03.10 12:28
а потом нагрузка на кранкенкассы.
правильно ,Феникс,я тоже иногда отрываюсь
in Antwort Phoenix 05.03.10 11:45
В ответ на:
Сам я весьма часто бываю в тёмное время суток на улицах большого города. "Митбюргеров" поздней ночью встречаю регулярно, но в основном это лица в возрасте 20-30 лет и преимущественно мужского пола (т.е. без платков и плащей). Колясок у них я тоже как-то не замечал.
Сам я весьма часто бываю в тёмное время суток на улицах большого города. "Митбюргеров" поздней ночью встречаю регулярно, но в основном это лица в возрасте 20-30 лет и преимущественно мужского пола (т.е. без платков и плащей). Колясок у них я тоже как-то не замечал.
а потом нагрузка на кранкенкассы.
05.03.10 13:05
эта ситуация заинтересовала меня исключительно с точки зрения отца двоих детей, нежелающего подобной участи для себя, вы же постояннно пытаетесь политизировать проблему, концентрируя внимание на том, что "мол в России(совке) всё намного хуже, зачем то приплетая плакаты против путина", причём тут это? я просто не хочу завтра оказаться на их месте...
по поводу этой новости: с ваших слов она опубликована, якобы, с целью отвлечь от внутренних проблем, не в обиду говоря тут попахивает паранойей, кому и зачем это нужно? как я уже писал ньюсру.ком не пророссийский и не прозападный портал, они просто констатируют факты, и если завтра подобное случится в России, то это точно так же будет опубликовано....
да тоже приходилось слышать, чем там кстати всё закончилось?
in Antwort aguna 05.03.10 01:53, Zuletzt geändert 05.03.10 13:42 (Deptokrat)
В ответ на:
лучше перебдеть чем недобдеть
репрессивная политика охоты на ведьмлучше перебдеть чем недобдеть
В ответ на:
Вооо....вот тут та и подошли к самому главному.......
сотни тысяч детей в канализациях---а кто их считал ? а нет цифры----нет и темы....типа все происки
американских агентов...
отвлечения от внутренних проблем таких к примеру как демонстрация в Калининграде с плакатами "долой путина"....
Вооо....вот тут та и подошли к самому главному.......
сотни тысяч детей в канализациях---а кто их считал ? а нет цифры----нет и темы....типа все происки
американских агентов...
отвлечения от внутренних проблем таких к примеру как демонстрация в Калининграде с плакатами "долой путина"....
эта ситуация заинтересовала меня исключительно с точки зрения отца двоих детей, нежелающего подобной участи для себя, вы же постояннно пытаетесь политизировать проблему, концентрируя внимание на том, что "мол в России(совке) всё намного хуже, зачем то приплетая плакаты против путина", причём тут это? я просто не хочу завтра оказаться на их месте...
по поводу этой новости: с ваших слов она опубликована, якобы, с целью отвлечь от внутренних проблем, не в обиду говоря тут попахивает паранойей, кому и зачем это нужно? как я уже писал ньюсру.ком не пророссийский и не прозападный портал, они просто констатируют факты, и если завтра подобное случится в России, то это точно так же будет опубликовано....
В ответ на:
Я уже писал тут несколько лет назад о том какие прроблемы возникли в переселенческой семье из Аугсбурга , после того как узнали , что отец иногда купает свою 3-х или 4-летнюю дочку
Я уже писал тут несколько лет назад о том какие прроблемы возникли в переселенческой семье из Аугсбурга , после того как узнали , что отец иногда купает свою 3-х или 4-летнюю дочку
да тоже приходилось слышать, чем там кстати всё закончилось?
05.03.10 14:16
ну да.....и это не единственная зараза, которой попахивает от Кремля и его опричников........
in Antwort Deptokrat 05.03.10 13:05, Zuletzt geändert 05.03.10 14:26 (sanktvalentin)
В ответ на:
якобы, с целью отвлечь от внутренних проблем, не в обиду говоря тут попахивает паранойей,
якобы, с целью отвлечь от внутренних проблем, не в обиду говоря тут попахивает паранойей,
ну да.....и это не единственная зараза, которой попахивает от Кремля и его опричников........
05.03.10 14:25
in Antwort Deptokrat 05.03.10 13:05
Не в обиду буде сказано, но при всех ваших способностях прорентгенить финское правосудие,
я бы вам посоветовал научится правильно пользоватся форумом----адресуя очередной пост одному юзеру,
вы приводите цитаты от других и все у вас вверх дном, как и по теме.......
Может волнуетесь........?
я бы вам посоветовал научится правильно пользоватся форумом----адресуя очередной пост одному юзеру,
вы приводите цитаты от других и все у вас вверх дном, как и по теме.......
Может волнуетесь........?
05.03.10 14:46
in Antwort sanktvalentin 05.03.10 14:25
вы я смотрю стараетесь зацепиться за любую мелочь, найти изьян в каждом моём посте, зачем? доказать или указать на мою несостоятельность и никчёмность этой темы? если так, то это ваше мнение, а у меня своё, не нравится-проходите, если даже я и волнуюсь(как вы предположили) это моё дело, я этого не стыжусь...
ответив на одно сообщение я поместил там несколько цитат от разных участников, ну и что? кто захочет раберётся, кому что адресовано
до свидания
ответив на одно сообщение я поместил там несколько цитат от разных участников, ну и что? кто захочет раберётся, кому что адресовано
до свидания
05.03.10 14:58
in Antwort Deptokrat 05.03.10 14:46
[цитата]ответив на одно сообщение я поместил там несколько цитат от разных участников, ну и что? кто захочет раберётся, кому что адресовано [цитата]
А зачем мы должны в Вашей путанице разбираться? Мне, например, было неприятно, что вы приписали мне чужой текст...Вы уж, будьте любезны, соблюдайте правила Форума!
А зачем мы должны в Вашей путанице разбираться? Мне, например, было неприятно, что вы приписали мне чужой текст...Вы уж, будьте любезны, соблюдайте правила Форума!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
05.03.10 15:08
А я уже много раз вам советовал, цитаты наконец делать научится
in Antwort aguna 05.03.10 14:58, Zuletzt geändert 05.03.10 15:09 (marco_materazzi)
В ответ на:
[цитата]ответив на одно сообщение я поместил там несколько цитат от разных участников, ну и что? кто захочет раберётся, кому что адресовано [цитата]
[цитата]ответив на одно сообщение я поместил там несколько цитат от разных участников, ну и что? кто захочет раберётся, кому что адресовано [цитата]
А я уже много раз вам советовал, цитаты наконец делать научится
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
05.03.10 17:37
У вас может это и нормально, а вообще считается неприличным разговаривать на непонятном языке находясь в обществе.... я не имею ввиду если вы стоите на вокзале. У нас на работе байера тоже стараются hochdeutsch разговаривать, если рядом находится небайер.
in Antwort Phoenix 04.03.10 18:13
В ответ на:
Между собой мы и в Amt'ах спокойно разговариваем по-русски. Думаю, что и против суахили никто не стал бы возражать.
Между собой мы и в Amt'ах спокойно разговариваем по-русски. Думаю, что и против суахили никто не стал бы возражать.
У вас может это и нормально, а вообще считается неприличным разговаривать на непонятном языке находясь в обществе.... я не имею ввиду если вы стоите на вокзале. У нас на работе байера тоже стараются hochdeutsch разговаривать, если рядом находится небайер.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten





