Deutsch

Севастополь не передавался Украине и является российской военной базой

3882   17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 все
  kurban04 патриот26.02.10 13:28
kurban04
26.02.10 13:28 
в ответ DVS 25.02.10 17:28
В ответ на:
Не поленюсь
ДВС, сравнение с Германией МОЁ, а не Ваше.
Ну как мне надо было данную фразу обозначить, научите. Впрочем не надо, надоело, тем более, что это не принципиально.
Вы написали, что, цитирую: Больше всего сложностей в России и Грузии, причем в России отвратительная бюрократия, в Грузии взяточничество. . Этого достаточно любому, чтобы понять уровен
Вашей обьективности. Взяточничество в РФ -притча во языцех. Вы же замечаете только бюрократию, а взяточничеством награждаете именно Грузию.
Ну бог с Вами, кроме Вас самого в этот бред вряд ли кто верит.
В ответ на:
РФ признала себя правопреемником СССР только по определенным международным договорам 1991-92 гг. Было четко очерчено, о чем идет речь: международные обязательства, долги, нераспространение ядерного оружия, самые возможные соглашения, подписанные СССР в послевоенный период, заканчивая защитой дикой природы. В остальном нет.
Вы Википедию принципиально не читаете?
Во время распада СССР 20 декабря 1991 года Государственный банк СССР был упразднен и все его активы и пассивы, а также имущество на территории РСФСР переданы Центральному банку РСФСР
Ну да ладно. Вы наверное помните классиков, описывающих двух поэтов. Один всегда уговаривал, что его стихи хорошие и нужно только чуток напрячъся и их понятъ, а другой молча писал новые.
Я буду как второй.
Как там насчёт алмазного фонда, не напомните? Кто кому должен, РФ Украине или наоборот?
В ответ на:
Некто Барс обращался ко мне? Мы уже были в аналогичной ситуации. Вы тоже, помнится, спрашивали меня, почему я отреагировал на один пост, но не отреагировал на другой.
Удивительная везучесть. Всё, как минимум спороное, но хорошо подходящее Вашей позиции, Вы умудряетесь не читать. Как это у Вас получается, научите.
nblens домомучительница со стажем26.02.10 13:29
nblens
26.02.10 13:29 
в ответ DVS 26.02.10 12:56, Последний раз изменено 26.02.10 13:39 (nblens)
В ответ на:
Рогозин - представитель РФ при НАТО. Украина членом НАТО не является. Следовательно, все его высказывания, а может и мнимые высказывания, можно смело пропускать мимо ушей.

Вы считаете, что нужно упор делать именно на "НАТО", а не на "представитель РФ"?
Достойное представление великой державы, ничего не скажешь. Впрочем, какая держава, такие и представители. Всё закономерно.
ПС Извините, опять от иронии не удержалась. Вам объяснить, что я имею в виду?
If you can read this, thank your teacher.
  kurban04 патриот26.02.10 13:37
kurban04
26.02.10 13:37 
в ответ DVS 26.02.10 10:47
В ответ на:
был подписан договор, закрепивший нерушимость границ молодого украинского государства.
Напоминаю, что оба государства были молодыми.
И если Вашей логикой руководствоваться, то молодое российское государство должно быть благодарно Украине, что она признала его границы, в том числе и Татарстан, который стал на путъ сепаратизма и вполне возможно захотел бы присоединитъся к Украине, учитывая родственные отношения с коренным населением Крыма.
Впрочем Украина должна была тоже что-нибудь ржавое разместить где-нибудъ возле Казани.
Тогда был бы консенсус, как сказал бы бывший Президент.
DVS коренной житель26.02.10 14:22
DVS
26.02.10 14:22 
в ответ kurban04 26.02.10 13:28
В ответ на:
Больше всего сложностей в России и Грузии, причем в России отвратительная бюрократия, в Грузии взяточничество. . Этого достаточно любому, чтобы понять уровен
Вашей обьективности. Взяточничество в РФ -притча во языцех. Вы же замечаете только бюрократию, а взяточничеством награждаете именно Грузию.

Это открытая ложь, Курбан. Мы с Аферистом вели определенную дискуссию, приводили примеры наших проектов. Я совершенно искренне объяснил, что в конкретно взятом проекте в конкретных странах у меня возникали те или иные проблемы. Дело не в том, что я замечаю, а в том, какой опыт у меня был в конкретной работе. Собственный опыт, заметьте, а не из инетной ссылки. Но никакой генерализации, что, мол, в России тишь да гладь не было. И первым же ответом на Ваше сообщение я это подтвердил. И никогда не утверждал, что в России отсутствует взяточничество как таковое. Тем более, что и с этим сталкивался. Так что Ваша фраза была совершенно неуместной. Это действительно так.
В ответ на:
Ну бог с Вами, кроме Вас самого в этот бред вряд ли кто верит.

Если Вы только не проводили спецсоцопроса на ДК, то не думаю, что Вам это достоверно известно.
В ответ на:
Во время распада СССР 20 декабря 1991 года Государственный банк СССР был упразднен и все его активы и пассивы, а также имущество на территории РСФСР переданы Центральному банку РСФСР

Все равно не убедили. Юридического оформления долгов Госбанка СССР по отношению к гражданам других союзных республик в качестве долга Сбербанка РФ я не видел. Это не придирки. Вы наверняка знаете, что международные отношения, равно как и контрактное право, штуки очень тонкие. Нет бумаги - нет обязательств. Как уже говорил, я даже лично пострадал из-за спорной правопреемственности в бизнесе, а межгосударственный бизнес - это тоже бизнес, только крупный.
В ответ на:
Вы наверное помните классиков, описывающих двух поэтов. Один всегда уговаривал, что его стихи хорошие и нужно только чуток напрячъся и их понятъ, а другой молча писал новые.


В ответ на:
Как там насчёт алмазного фонда, не напомните? Кто кому должен, РФ Украине или наоборот?

Я не владею ситуацией по Алмазному фонду. А в чем там было дело? Снова повторю, что при подсчете активов/пассивов СССР, мы должны четко определить их круг и обозначить, что мы понимаем под "СССР".
В ответ на:
Удивительная везучесть. Всё, как минимум спороное, но хорошо подходящее Вашей позиции, Вы умудряетесь не читать. Как это у Вас получается, научите.

Никакого особого таланта тут нет. Я уделяю ДК ровно столько внимания, сколько считаю возможным и правильным для себя. Понятно, что и увлечься могу. Но, обратите внимание, если вопрос адресован прямо мне, пусть и "неудобный", то я стараюсь на него ответить. Если же меня просто заинтересовала фраза из "чужой" дискуссии, могу отреагировать на нее. Думаю, я тут не оригинален и по такому принципу общаются многие. Или не так?
anabis2000 коренной житель26.02.10 16:59
anabis2000
26.02.10 16:59 
в ответ kleinerfuchs 26.02.10 13:11
В ответ на:
Дык собственно...

Рыженькая..., а сказать то что хотела..., в пятницу?
Ответь, Александра,
И, Харьков, ответь:
Давно ль по-испански
Вы начали петь?


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Bastler Добрый Эх26.02.10 18:19
Bastler
26.02.10 18:19 
в ответ anabis2000 26.02.10 16:59
ban
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх26.02.10 18:37
Bastler
26.02.10 18:37 
в ответ DVS 26.02.10 10:17
В ответ на:
Инфа из газеты 2000. Я поищу в базе данных
Поищите, поищите... А пока я буду понимать так, что ничто не мешает правительству Украины на основании статьи 14 раздела XV Конституции передать любую базу любому арендатору.
В ответ на:
я привел ряд "косвенных улик". Согласен с тем, что это не является прямыми доказательствами долгов Украины перед Россией
В ответ на:
Вы немного не правы. Нет не факта, а отсутствие информации, что не всегда равно факту.
В данном случае, учитывая несомненнное горячее желание правительства РФ всячески унизить Украину (только не надо требовать ссылки на это, достаточно высказываний г.Путина о том, что он даже не знает такого государства, хотя это может говорить просто о его малообразованности), а также возможность манипулировать СМИ по своему желанию, отсутствие информации - есть самый настоящий факт. Если бы Украина была должна РФ хоть копейку, вони было бы уже много. Тут еще ничего не должна, а вонять начинало ежемесячно со стороны РФ. И Вы еще хотите сказать, что при действительном долге все леонтевы тихо бы сидели? Как говорят в инете, не смешите мои тапочки.
В ответ на:
Позвольте мне самостоятельно решать, что написать, а что нет. Конечно в рамках правил ДК.
Позволяю. Просто я Вам советовал это для того, чтобы Вы не выглядели так смешно, а там, конечно, как хотите.
Не учи отца. I. Bastler
  kurban04 патриот26.02.10 20:41
kurban04
26.02.10 20:41 
в ответ DVS 26.02.10 14:22
В ответ на:
Я совершенно искренне объяснил, что в конкретно взятом проекте в конкретных странах у меня возникали те или иные проблемы.
Ну кто же может оспорить то, что у Вас в данном конкретном случае были в РФ только бюрократические проблемы.
Это ж так типично для РФ.
Зато представляю Вас едущим в авто по Грузии, явно не грузинского вида, с паспортом и автомобильными правами гражданина Германии и повалъное взяточничество грузинских гаишников в Ваш адрес.
Если можно, ДВС, Вы этот рассказ зарифмуйте и тогда это будут дети в школах изучать. Хотя и так красиво.
В ответ на:
Юридического оформления долгов Госбанка СССР по отношению к гражданам других союзных республик в качестве долга Сбербанка РФ я не видел.
Ну конечно. Того, что Сбербанк РФ перенял все пассивы сбербанка СССР недостаточно. Вы же не видели документа. У Вас есть вообще неубиваемый козырь. Если Вам даже такой документ попадётся, Вы всё равно потребуете пофамильного списка украинцев.
Это и называется "всраться, но не сдаться".
Извините, но другого определения ведения Вами дискуссии в природе не имеется.
В ответ на:
Я не владею ситуацией по Алмазному фонду
По долгам СССР ситуацией не владеете, по Алмазному Фонду не владеете, гуглем пользоваться не умеете, о Википедии не слышали, слово "пассивы" не понимаете, кремлёвских мерзавцев, разрушающих памятники отмазываете..
Не много ли для одного раза, а ДВС?
В ответ на:
Никакого особого таланта тут нет.
Да я и не сомневался.
Зачем задавать вопрос откуда сведения про долг Украины, если это так хорошо ложится в Вашу позицию.
И отмазка всегда есть - не заметил, не всё читаю.
Ну так восполните пробел, прочитайте и вопросите грозно: Откуда данные. А не ответит - вы его лгуном назовите.
Гут?
bujann патриот01.03.10 08:07
bujann
01.03.10 08:07 
в ответ zmey77 19.02.10 14:02
интересная статья
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
bujann патриот01.03.10 08:19
bujann
01.03.10 08:19 
в ответ Bastler 22.02.10 14:48, Последний раз изменено 01.03.10 08:20 (bujann)
В ответ на:
У Вас ведь нет никаких данных, что Украина сегодня что-то должна России, верно.

у меня есть
равительство Украины поручило министерствам иностранных дел, финансов, экономики, юстиции и другим ведомствам изучить возможность досрочного погашения долга перед Россией в размере $1,3 млрд, который сегодня обслуживается по схеме взаимозачета арендной платы Черноморского флота РФ в Крыму, уведомил министр иностранных дел Владимир Огрызко.
http://www.vsesmi.ru/news/2053910/3505112/
а поскольку вы утверждаете,что Не должна Украина России ни-че-го.
то наверняка вы приведёте нам ссылки,где грится, что Украина уже погасила этот долг
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
DVS коренной житель01.03.10 14:32
DVS
01.03.10 14:32 
в ответ kurban04 26.02.10 20:41, Последний раз изменено 01.03.10 14:33 (DVS)
В ответ на:
По долгам СССР ситуацией не владеете, по Алмазному Фонду не владеете, гуглем пользоваться не умеете, о Википедии не слышали, слово "пассивы" не понимаете, кремлёвских мерзавцев, разрушающих памятники отмазываете..

Ваша цитата: "Как там насчёт алмазного фонда, не напомните?" Т.е. Вы хотите выдвинуть какой-то аргумент. Ваш, а не мой. Вот и выдвигайте, а не говорите загадками.
Насчет активов и пассивов предложил разобраться в определениях (см. выше). Вы почему-то не захотели.
Разрушение памятников в России осудил, причем Вы же мне обещали это "припомнить". От Вас осуждение взрыва памятника в Кутаиси я, кстати, не дождался. Правда, не понимаю, о каких "кремлёвских мерзавцах" идет речь. Вы можете привести данные, свидетельствующие о том, что кто-то из Кремля прикащал разрушить какой-то памятник?
Про Гугл и Вики вообще не комментирую. Как раз я поддерживаю практически любую тему дискуссии и не стараюсь "съехать" в плоскость фигуральных выражений и разговоров обо всем и ни о чем.
В ответ на:
Зато представляю Вас едущим в авто по Грузии, явно не грузинского вида, с паспортом и автомобильными правами гражданина Германии и повалъное взяточничество грузинских гаишников в Ваш адрес.

Я немного похож на грузина. Остальное комментировать сложно.
В ответ на:
Ну конечно. Того, что Сбербанк РФ перенял все пассивы сбербанка СССР недостаточно. Вы же не видели документа. У Вас есть вообще неубиваемый козырь. Если Вам даже такой документ попадётся, Вы всё равно потребуете пофамильного списка украинцев.

Не потребую. Даже архивного дока не потребую. Вполне подошла бы ссылка на более-менее солидный сайт в инете, разместивший соответствующее сообщение с датой подписания такого соглашения. Или Вы, вслед за Bastler-ом, будете обвинять меня в отсутствии логики и утверждать, что я должен верить на слово? Где же ссылки на заявления украинцев? Где реакция украинского государства? Почему Киев не подал на Сбербанк РФ иск в международные инстанции?
В ответ на:
Зачем задавать вопрос откуда сведения про долг Украины, если это так хорошо ложится в Вашу позицию.

Не знаю, что куда ложиться. Но вот уже ссылки на долг по состоянию на 2008 г. появились. Требуются ссылки по состоянию на 01.03. 2010 г.?

DVS коренной житель01.03.10 14:42
DVS
01.03.10 14:42 
в ответ Bastler 26.02.10 18:37
В ответ на:
Поищите, поищите... А пока я буду понимать так, что ничто не мешает правительству Украины на основании статьи 14 раздела XV Конституции передать любую базу любому арендатору.

Поискал. Мог бы я конечно в свете новых традиций на ДК сказать, что, мол, я утверждаю, что такое решение есть и точка, а кому нужно, пусть тот опровергает. Но не буду. Скажу честно, что соответствующее решение КС я не нашел. Инфа, как я говорил, была в газете 2000, солидном издании. У меня подшивки этой газеты. Могу сослаться на публикацию, но номера решения у меня нет. К сожалению. вынужден признать, что я не могу доказать ссылкой правильность своих слов. Поэтому остается ждать решения КС по нынешнему иску Ющенко.
В ответ на:
В данном случае, учитывая несомненнное горячее желание правительства РФ всячески унизить Украину (только не надо требовать ссылки на это, достаточно высказываний г.Путина о том, что он даже не знает такого государства, хотя это может говорить просто о его малообразованности), а также возможность манипулировать СМИ по своему желанию, отсутствие информации - есть самый настоящий факт. Если бы Украина была должна РФ хоть копейку, вони было бы уже много. Тут еще ничего не должна, а вонять начинало ежемесячно со стороны РФ. И Вы еще хотите сказать, что при действительном долге все леонтевы тихо бы сидели? Как говорят в инете, не смешите мои тапочки.

Это все лирика. Я Вам одни косвенные улики, Вы мне другие. Можно с такой же энергией сказать, что если не было бы долгов, то все эти чайки, да что там они, тимошенки, веселовские и ющенки, на каждом углу трубили бы о своей белизне и пушистости. Тем более, что в нашем распоряжении уже есть данные за 2008 г. В этой ссылке говориться о намерении досрочно погасить долг. Следовательно, где-то должна быть инфа о том, что это произошло. Я ее пока не нашел. А Вы?
Bastler Добрый Эх01.03.10 16:06
Bastler
01.03.10 16:06 
в ответ bujann 01.03.10 08:19
В ответ на:
У Вас ведь нет никаких данных, что Украина сегодня что-то должна России, верно.
у меня есть

Ваша ссылка полутарогодичной давности ( 13.09.2008 20:27), т.е. прошло уже больше фин. года.
В ответ на:
наверняка вы приведёте нам ссылки,где грится, что Украина уже погасила этот долг
По причине устаревшей информации - не требуется.
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх01.03.10 16:18
Bastler
01.03.10 16:18 
в ответ DVS 01.03.10 14:42
В ответ на:
Мог бы я конечно в свете новых традиций на ДК сказать, что, мол, я утверждаю, что такое решение есть и точка, а кому нужно, пусть тот опровергает.
Конечно могли бы. Я полагаю, что Вы бы так и сделали, если бы не это
http://www.ccu.gov.ua/uk/doccatalog/list?currDir=6955
В данном случае очень ограниченный простор для инсинуаций, потому что решения КС буквально все на виду.
Т.е. мы с Вами можем смело утверждать *на сегодняшний день), что ничто не мешает правительству Украины на основании статьи 14 раздела XV Конституции передать любую базу любому арендатору
В ответ на:
Это все лирика. Я Вам одни косвенные улики, Вы мне другие
Так я с Вами уже согласен! Это все, действительно лирика. Данных о долге нет - значит нет и долга. Вот это конкретика.
Не учи отца. I. Bastler
DVS коренной житель01.03.10 17:19
DVS
01.03.10 17:19 
в ответ Bastler 01.03.10 16:18
В ответ на:
Конечно могли бы. Я полагаю, что Вы бы так и сделали,

В ответ на:
В данном случае очень ограниченный простор для инсинуаций, потому что решения КС буквально все на виду.

Вот видите. Нельзя с Вами по-хорошему. Я Вам честное заключение, а Вы - "инсинуации". Знаете, в чем мое отличие от некоторых оппонентов? У меня нет готового твердолобого ответа на любой вопрос. Я сомневаюсь, ищу правду и дискутирую. Так и с решением КС. Ведь меня никто не заставлял его приводить. Я получил и поделился ею с присутствующими. Так что Ваши упреки совершенно беспочвенны. Кстати, на сайте помещается не более половины решений КС. Многие из них имеют закрытый статус.
В ответ на:
Т.е. мы с Вами можем смело утверждать *на сегодняшний день), что ничто не мешает правительству Украины на основании статьи 14 раздела XV Конституции передать любую базу любому арендатору

Это необходимо доказать. В тексте статьи ни слова не говориться о том, что в существующую военную базу может въехать иной арендатор. Это Ваше вольное толкование.
В ответ на:
Данных о долге нет - значит нет и долга.

Очень любопытно. 2008 г., стало быть, Вас не устроил. В 2008 г., стало быть, отношения между правительствами Украины и России были настолько безоблачными, что леонтьевы или кого Вы там еще так пылко любите, и не собирались орать о долге на всю Ивановскую. Тогда позвольте полюбопытствовать: какая же дата Вас устроит? Неуж-то, как уже сказал, 01.03.2010г.? А завтра потребуете 02.03.2010 г.?
Bastler Добрый Эх01.03.10 17:42
Bastler
01.03.10 17:42 
в ответ DVS 01.03.10 17:19, Последний раз изменено 01.03.10 17:42 (Bastler)
В ответ на:
Я Вам честное заключение, а Вы - "инсинуации"
Бросьте, DVS, какое "честное заключение"? О том, что было то, чего не было?
В ответ на:
на сайте помещается не более половины решений КС. Многие из них имеют закрытый статус.
Что Вы говорите? А на каком таком основании от общественности скрывается толкование конституции? И, видимо, по Вашему мнению, нумерация "закрытых" решений имеет отдельный порядок, поскольку все решения в официальном сайте идут ежегодно подряд по номерам.
В ответ на:
Это необходимо доказать. В тексте статьи ни слова не говориться о том, что в существующую военную базу может въехать иной арендатор. Это Ваше вольное толкование.
Да нет. В тексте ничего не говорится о том, что разговор идет именно о Севастополе и о России. Поэтому и толковать можно именно так, как я говорю. Это логично.
В ответ на:
позвольте полюбопытствовать: какая же дата Вас устроит?
Текущий финансовый год. Это же элементарно...
Не учи отца. I. Bastler
bujann патриот02.03.10 07:05
bujann
02.03.10 07:05 
в ответ Bastler 01.03.10 16:06
В ответ на:
Ваша ссылка полутарогодичной давности ( 13.09.2008 20:27), т.е. прошло уже больше фин. года.

вот именнонадеюсь что у вас есть сведения, что за эти полтора года вся сумма была погашена. Ведь в ссылке грится, что намеривались, да и вы утверждаете, что долгов нет( если не врёте конечно)
Ну есть подтверждение?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
Bastler Добрый Эх02.03.10 19:42
Bastler
02.03.10 19:42 
в ответ bujann 02.03.10 07:05
Подтверждение чего, любезный? Кто доказал, что есть сегодня долги, чтобы мне это вранье разоблачать?
Не учи отца. I. Bastler
bujann патриот03.03.10 07:10
bujann
03.03.10 07:10 
в ответ Bastler 02.03.10 19:42
В ответ на:
Подтверждение чего, любезный?

подтверждение,что долг о котором я грил и приводил ссылку был выплачен
Вы же утверждаете, что на настоящий момент Украина не имеет долгов перед Россией. А значит наверняка у вас есть ссылка подтверждающая, что 1,3 млрд были выплачены
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует ****** Самый важный член мужчины - это голова!
DVS коренной житель05.03.10 12:19
DVS
05.03.10 12:19 
в ответ Bastler 01.03.10 17:42
В ответ на:
Текущий финансовый год. Это же элементарно...

Я Вас понял.