Deutsch

Теорема Ферма

610  1 2 все
wpiter посетитель01.03.04 05:56
wpiter
01.03.04 05:56 
Мог ли Ферма знать доказательство своей великой теоремы?
Все упирается в то, существует ли такое, по уверениям нынешних математиков "простое" доказательство, ведь тот, кто доказал ее уверян, что только математика 20 века способна была проникнуть в суть...
#1 
wpiter посетитель01.03.04 05:59
wpiter
01.03.04 05:59 
в ответ wpiter 01.03.04 05:56
Я намерян доказать, что Ферма решил эту задачу!
#2 
Mandragora гость01.03.04 08:19
Mandragora
01.03.04 08:19 
в ответ wpiter 01.03.04 05:59
Чем доказать? Запиской Ферма - "Я нашел поистине удивительное доказательство" на полях книги? Ну не томите же, приведите доказательство теоремы Ферма (только естественно не версию Уайлса).
#3 
wpiter посетитель01.03.04 10:36
wpiter
01.03.04 10:36 
в ответ Mandragora 01.03.04 08:19, Последний раз изменено 01.03.04 10:38 (wpiter)
Посмотрите -
http://wpiter.narod.ru/ferma.html
#4 
wpiter посетитель02.03.04 16:07
wpiter
02.03.04 16:07 
в ответ wpiter 01.03.04 10:36
И где же Вы, математики???
#5 
Schachspiler старожил02.03.04 18:56
02.03.04 18:56 
в ответ wpiter 02.03.04 16:07, Последний раз изменено 02.03.04 18:58 (Schachspiler)
"И где же Вы, математики???"
----------
Форумские математики решаются высказываться лишь на те темы, где можно всё процитировать из учебника.
А поскольку доказательства теоремы Ферма в учебнике быть не может, то и мнения своего они тоже иметь не могут!
#6 
Северянин старожил03.03.04 03:43
03.03.04 03:43 
в ответ wpiter 01.03.04 10:36
В ответ на:

Такой треугольник остроугольный, то есть каждый угол, при пересечении двух сторон острый, это свойство выполняется для всякого произвольного треугольника, который соответствует формуле


Это первая фраза в доказательстве. Для меня это не явно.

#7 
wpiter посетитель03.03.04 11:54
wpiter
03.03.04 11:54 
в ответ Северянин 03.03.04 03:43
Пройдитесь по справочникам ,
доказательства этого существует очень давно...
#8 
Wlad75 завсегдатай03.03.04 15:01
03.03.04 15:01 
в ответ wpiter 03.03.04 11:54
Для степеней 1 и 2 утверждение не верно
"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)
#9 
Godot постоялец03.03.04 15:38
03.03.04 15:38 
в ответ Wlad75 03.03.04 15:01
для двойки как раз последняя формулка /где в левой части автор C^2 сократить забыл/ верна. еще она верна для любого n при условии A=B. только для того, чтобы получить это, никаких нагромождений треугольников не надо строить. на этом дело заканчивается. а искать, где автор допустил ошибку в своем потоке сознания, лучше предоставить самому автору.
#10 
Wlad75 завсегдатай03.03.04 17:47
03.03.04 17:47 
в ответ Godot 03.03.04 15:38
Я лишь на предыдущий пост ответил (про остроугольные треугольники), а не о доказательстве в целом высказался.
"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)
#11 
Северянин старожил03.03.04 17:48
03.03.04 17:48 
в ответ wpiter 03.03.04 11:54
В ответ на:

По условию C^n=2(А^n)


Я в условии этого не нашел.

В ответ на:

Построим ромб, в котором выполняются и формулы параллелограмма, зададим границы изменения диагонали "D", и будем иметь в виду, что стороны нашего ромба не тождественны сторонам треугольника,


Если не тождественны, то обозначте сторону ромба не А , как треугольника, а например Р. Просто чтобы не путаться. А то пишите А, и не понятно, вы сторону ромба, или треугольника имеете в виду.

#12 
Mandragora посетитель03.03.04 22:38
Mandragora
03.03.04 22:38 
в ответ wpiter 01.03.04 10:36
Около 10 лет назад, я доказал теорему, которая известна под названием большой теоремой Ферма.
Теория сжатия вселенной
Молекула ДНК была синтезирована именно в недрах такой звезды, а не в первобытном океане.
Надо признаться, что чувство юмора у Вас есть.
#13 
Участник свой человек04.03.04 00:33
Участник
04.03.04 00:33 
в ответ wpiter 01.03.04 10:36
Вы пишите ╚и будем иметь в виду, что стороны нашего ромба не тождественны сторонам треугольника, соответствующего условию
A^n + B^n = C^n
, но сумма сторон
2A^2 + 2B^2
, одинакова,╩
Как Вы конкретно строите данный ромб?
>Надо определить, действительно ли выполняются условия, заданные формулой
A^n + B^n = C^n
, для ромба, который нами получен, при всех изменениях диагонали D.
А почему вдруг это условие должно выполнятсься для этого ромба? У него же стороны другие, а не такие же как у треугольника.
>По условию
C^n = 2(A)^n
, отсюда
Тот же самый вопрос √ откуда Вы взяли это условие? Это условие выполнялось бы если бы для ромба выполнялось условие A^n + B^n = C^n. Но почему вы решили, что оно для этого ромба выполняется?
Дальше я пока не читал
P.S. Вы не могли бы формулы в странице переформатировать? А то когда цитируешь приходится их все от руки набирать, так как они в виде графики и в пост не вставляются.
#14 
Участник свой человек04.03.04 01:13
Участник
04.03.04 01:13 
в ответ wpiter 01.03.04 10:36
>Мы можем нарисовать бесчисленное число треугольников, основанием которых служит сторона "С", и которые удовлетворяют условию
A^n + B^n = C^n
А почему Вы решили, что Вы сможете нарисовать бесчисленное число треугольников? Число пар А и В, которые удовлетворяют данному условию действительно бесконечно. Но почему Вы так уверены в том, что каждая пара А и В, которая удовлетворяет этому условию сгодится и для того, чтобы быть двумя сторонами треугольника с основанием С? Я с двумя такими парами попробовал √ годятся. Но это не значит, что и все другие будут подходить. Нужно в принципе доказать, что из A^n + B^n = C^n автоматически
следует A + B >= C для любых числе А, В, С. Это значило бы, что любая пара, удовлетворяющая условие сгодится в качестве сторон треугольника. Или Вы должны доказать, что если даже не любая, то вс╦ равно их будет бесконечно много. Вы располагаете таким доказательством?
#15 
Godot постоялец04.03.04 02:49
04.03.04 02:49 
в ответ Участник 04.03.04 01:13
>Нужно в принципе доказать, что из A^n + B^n = C^n автоматически
>следует A + B >= C для любых числе А, В, С.
я, конечно, дико извиняюсь, но что это так для неотрицательных A,B,C должно быть очевидно троечнику в средних классах школы...
#16 
Участник свой человек04.03.04 12:39
Участник
04.03.04 12:39 
в ответ Godot 04.03.04 02:49
>, но что это так для неотрицательных A,B,C должно быть очевидно троечнику в средних классах школы...
Вполне возможно, что это и так. Тем не менее мне это не очевидно. Не потрудитесь разъяснить?
#17 
Godot постоялец04.03.04 14:34
04.03.04 14:34 
в ответ Участник 04.03.04 12:39
сперва я извинюсь за свой резкий пост, ок?
c^n=a^n+b^n <= (a+b)^n, т.е. c <=a+b
#18 
wpiter посетитель04.03.04 15:28
wpiter
04.03.04 15:28 
в ответ Godot 04.03.04 14:34
Простите за большие неудобства, связанные с плохим изложением доказательства, в ближайшие дни я поправлю доказательство.
#19 
Северянин старожил04.03.04 17:24
04.03.04 17:24 
в ответ wpiter 04.03.04 15:28
Ждем с нетерпением. Когда будет готово, сообщите пожалуйста.
#20 
1 2 все