Вход на сайт
Реакция на убийство в Дубае - что за детский сад?
22.02.10 15:34
Ветка закрыта 09.03.10 01:21 (wittness)
Не понимаю я. Ну грохнули спецслужбы террориста. Так радоваться надо. Всем же только на руку. Зачем такую бучу поднимать? Все же спецслужбы этим занимаются, когда надо
Что строить-то из себя целку-невидимку?
Интерпол какой-то... Ордер на арест главы Моссада хотят... Ну давайте тогда и на лидеров Хамаса ордера на арест выдадим, или у них руки кровью не запятнаны?
А вообще, все же прекрасно понимают, что ни к чему всё это не приведёт. Ну побузят и успокоятся. Такое ощущение, что политикам просто делать нечего, хочется показать видимость деятельности...
Вот, блин, израильтяне - бяки, использовали наши паспорта. А какие им надо было использовать? По израильским в Дубай не пустят. И можно подумать, что все остальные спецслужбы мира не занимаются изготовлением липовых паспортов для своих агентов
Что строить-то из себя целку-невидимку? Интерпол какой-то... Ордер на арест главы Моссада хотят... Ну давайте тогда и на лидеров Хамаса ордера на арест выдадим, или у них руки кровью не запятнаны?
А вообще, все же прекрасно понимают, что ни к чему всё это не приведёт. Ну побузят и успокоятся. Такое ощущение, что политикам просто делать нечего, хочется показать видимость деятельности...
Вот, блин, израильтяне - бяки, использовали наши паспорта. А какие им надо было использовать? По израильским в Дубай не пустят. И можно подумать, что все остальные спецслужбы мира не занимаются изготовлением липовых паспортов для своих агентов
22.02.10 15:47
убийство есть убийство. Правильно их мордуют... Почему про Израиль нельзя плохо говорить? Про любую другую спецслужбу также бы говорили....
в ответ Участник 22.02.10 15:34
В ответ на:
Все же спецслужбы этим занимаются, когда надо
Все же спецслужбы этим занимаются, когда надо
убийство есть убийство. Правильно их мордуют... Почему про Израиль нельзя плохо говорить? Про любую другую спецслужбу также бы говорили....
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
22.02.10 15:55
Говорить можно. Вопрос - нужно ли?
Ну вот американцы уже сколько лет в афганистане убивают и в Пакистане.
Мне кажется, у нас поважнее есть дела, чем гоняться за ликвидаторами террористов. Давайте лучше вместе с ними на террористов будем охотится. Это же они наши поезда подрывают, а не Моссад.
в ответ otto diesel 22.02.10 15:47
В ответ на:
Почему про Израиль нельзя плохо говорить?
Почему про Израиль нельзя плохо говорить?
Говорить можно. Вопрос - нужно ли?
В ответ на:
убийство есть убийство.
убийство есть убийство.
Ну вот американцы уже сколько лет в афганистане убивают и в Пакистане.
Мне кажется, у нас поважнее есть дела, чем гоняться за ликвидаторами террористов. Давайте лучше вместе с ними на террористов будем охотится. Это же они наши поезда подрывают, а не Моссад.
22.02.10 16:07
те, которые не сворованы...
это их полное право. Это суверенное государство, и они не хотят с Израилем никаких дел иметь...
в ответ Участник 22.02.10 15:34
В ответ на:
А какие им надо было использовать?
А какие им надо было использовать?
те, которые не сворованы...
В ответ на:
По израильским в Дубай не пустят.
По израильским в Дубай не пустят.
это их полное право. Это суверенное государство, и они не хотят с Израилем никаких дел иметь...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
22.02.10 16:12
Тоесть Вы против проведения спецслужбами спецопераций на территории чужих государств. Ну тогда всю службу внешней разведки можно сворачивать...
в ответ otto diesel 22.02.10 16:07
В ответ на:
те, которые не сворованы... это их полное право. Это суверенное государство, и они не хотят с Израилем никаких дел иметь...
те, которые не сворованы... это их полное право. Это суверенное государство, и они не хотят с Израилем никаких дел иметь...
Тоесть Вы против проведения спецслужбами спецопераций на территории чужих государств. Ну тогда всю службу внешней разведки можно сворачивать...
22.02.10 17:15
ФСБ террористы, как их папа КГБ, а дедушка и прадедушка НКВД и ЧК
самые террористы всех времён и народов.
Причём НКВД и ЧК ещё лицемеры всех времён и народов были, уничтожали трудящихся миллионами,
а говорили это для счастья этих самых трудящихся.
МОССАД не от ЧК/НКВД ли родословную ведёт?
самые террористы всех времён и народов.
Причём НКВД и ЧК ещё лицемеры всех времён и народов были, уничтожали трудящихся миллионами,
а говорили это для счастья этих самых трудящихся.
МОССАД не от ЧК/НКВД ли родословную ведёт?
22.02.10 17:44
Вы сравниваете Израиль с мусульманскими фундаменталистскими режимаим? Ну, тогда Вам действительно надо с этим делом хорошенько разобраться.
Нет ничего общего вообще! Моссад за всю свою историю никогда не был репрессивным органом против своего народа и массовыми убийствами своих граждан не занимался. Моссад по своему задуму и идее традиционно противостоит деятельности ВЧК/НКВД//МГБ/КГБ/ФСБ.
В ответ на:
Тут ещё разобраться надо, кто вообще больший террорист.
Тут ещё разобраться надо, кто вообще больший террорист.
Вы сравниваете Израиль с мусульманскими фундаменталистскими режимаим? Ну, тогда Вам действительно надо с этим делом хорошенько разобраться.
В ответ на:
МОССАД не от ЧК/НКВД ли родословную ведёт?
МОССАД не от ЧК/НКВД ли родословную ведёт?
Нет ничего общего вообще! Моссад за всю свою историю никогда не был репрессивным органом против своего народа и массовыми убийствами своих граждан не занимался. Моссад по своему задуму и идее традиционно противостоит деятельности ВЧК/НКВД//МГБ/КГБ/ФСБ.
Leopolis semper fidelis!
22.02.10 18:00
а разве сам Израиль не фундаменталистское государство?
отсюда:
http://www.liveinternet.ru/users/mairos_kali/post56829224/
по проще:
Наверное читали биографию "юриста" и его папы Вольфа Эдельштейн?
В ответ на:
Информация для эрудиции. Спецназ Израиля с нуля был создан по личному указанию Сталина.
Непосредственное участие в создании и обучении спецслужб Израиля приняли участие лучшие офицеры НКВД-МГБ,
имевшие опыт оперативной и диверсионной работы. Отращенко, Коротков, Вертипорох, Судоплатов -- это мировой
величины асы в делах агентурный игр и акций террора.
Всего в Израиль в срочном порядке командировали двух генералов от пехоты и авиации, вице-адмирала ВМФ,
пять полковников и восемь подполковников, и, само собой, младших офицеров для непосредственной работы на местах.
...........................
Информация для эрудиции. Спецназ Израиля с нуля был создан по личному указанию Сталина.
Непосредственное участие в создании и обучении спецслужб Израиля приняли участие лучшие офицеры НКВД-МГБ,
имевшие опыт оперативной и диверсионной работы. Отращенко, Коротков, Вертипорох, Судоплатов -- это мировой
величины асы в делах агентурный игр и акций террора.
Всего в Израиль в срочном порядке командировали двух генералов от пехоты и авиации, вице-адмирала ВМФ,
пять полковников и восемь подполковников, и, само собой, младших офицеров для непосредственной работы на местах.
...........................
отсюда:
http://www.liveinternet.ru/users/mairos_kali/post56829224/
по проще:
Наверное читали биографию "юриста" и его папы Вольфа Эдельштейн?
22.02.10 20:10
зато в соседних странах этим занимался, поэтому и не хотят их в этих странах видеть...
в ответ *Igor P. 22.02.10 17:44
В ответ на:
против своего народа и массовыми убийствами своих граждан не занимался.
против своего народа и массовыми убийствами своих граждан не занимался.
зато в соседних странах этим занимался, поэтому и не хотят их в этих странах видеть...
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
22.02.10 20:32
грубая топорная и дилетантская работа, засветились по полной программе пусть теперь и расхлебывают..
да наверное используют, но видимо не путешествуют корпоративом для убийства граждан чужих гос-в и не маячят под камерами наблюдения
в ответ Участник 22.02.10 15:34
В ответ на:
Все же спецслужбы этим занимаются, когда надо Что строить-то из себя целку-невидимку?
Все же спецслужбы этим занимаются, когда надо Что строить-то из себя целку-невидимку?
грубая топорная и дилетантская работа, засветились по полной программе пусть теперь и расхлебывают..
В ответ на:
И можно подумать, что все остальные спецслужбы мира не занимаются изготовлением липовых паспортов для своих агентов
И можно подумать, что все остальные спецслужбы мира не занимаются изготовлением липовых паспортов для своих агентов
да наверное используют, но видимо не путешествуют корпоративом для убийства граждан чужих гос-в и не маячят под камерами наблюдения
22.02.10 20:42
То есть это подсказка такая для всяких спецслужб: "Тоньше работать надо, ребята, и не светиться! Тогда всё будет в ёлочку!" ?
в ответ Мр.Твистер 22.02.10 20:32
В ответ на:
грубая топорная и дилетантская работа, засветились по полной программе пусть теперь и расхлебывают
грубая топорная и дилетантская работа, засветились по полной программе пусть теперь и расхлебывают
То есть это подсказка такая для всяких спецслужб: "Тоньше работать надо, ребята, и не светиться! Тогда всё будет в ёлочку!" ?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
22.02.10 20:51
в ответ Мр.Твистер 22.02.10 20:45
То есть убивать террористов можно и нужно, хоть на какой территории, но делать это надо так, чтобы не попадаться?
Лично я считаю именно так: МОССАД следует наказать, но не за то, что террориста ликвидировали, а за грязную работу. Чтобы впредь работали, как в добрые старые времена - незаметно и успешно.
Лично я считаю именно так: МОССАД следует наказать, но не за то, что террориста ликвидировали, а за грязную работу. Чтобы впредь работали, как в добрые старые времена - незаметно и успешно.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
22.02.10 20:54
в ответ Участник 22.02.10 15:34
Израильтяне молодцы что убили этого урода.
Но нужно было устроить мучильную казнь.
И нужно было все отрицать и все валить на арабов даже дать ложные данные на хамас и фатх и лично на Аббаса. Пусть фатх и хамас снова занимаются разборками. Ну они правда этим и так заняты.
Реакция EU слегка неадекватна но мягкая - конкретно Израиль не осудили сказали мол не юзайте наши пассы.
Что можно с дип языка на обычный перевести - делайте что угодно, юзайте любые наши пассы.
Но нужно было устроить мучильную казнь.
И нужно было все отрицать и все валить на арабов даже дать ложные данные на хамас и фатх и лично на Аббаса. Пусть фатх и хамас снова занимаются разборками. Ну они правда этим и так заняты.
Реакция EU слегка неадекватна но мягкая - конкретно Израиль не осудили сказали мол не юзайте наши пассы.
Что можно с дип языка на обычный перевести - делайте что угодно, юзайте любые наши пассы.
22.02.10 20:56
не следует никого наказывать кроме глав мида ирландии и бриттов.
Сработали нормально.
Не светиться в ОАЭ не реально. Страна слишком маленькая и слишком фундаменталистская - точнее светская в толстой фундаменталисткой обложке ибо правители боятся что радикалы их съедят.
в ответ aguna 22.02.10 20:51
В ответ на:
Лично я считаю именно так: МОССАД следует наказать, но не за то, что террориста ликвидировали, а за грязную работу. Чтобы впредь работали, как в добрые старые времена - незаметно и успешно
Лично я считаю именно так: МОССАД следует наказать, но не за то, что террориста ликвидировали, а за грязную работу. Чтобы впредь работали, как в добрые старые времена - незаметно и успешно
не следует никого наказывать кроме глав мида ирландии и бриттов.
Сработали нормально.
Не светиться в ОАЭ не реально. Страна слишком маленькая и слишком фундаменталистская - точнее светская в толстой фундаменталисткой обложке ибо правители боятся что радикалы их съедят.
22.02.10 21:25
Кстати, если уж так болеют за убиенных террористов, то почему тогда возмущаются травлей ближайшего окружения Березовского? Он ведь тоже своего рода террорист.
в ответ bars_12 22.02.10 20:54
В ответ на:
Израильтяне молодцы что убили этого урода.
Но нужно было устроить мучильную казнь.
Травануть полонием? Израильтяне молодцы что убили этого урода.
Но нужно было устроить мучильную казнь.
Кстати, если уж так болеют за убиенных террористов, то почему тогда возмущаются травлей ближайшего окружения Березовского? Он ведь тоже своего рода террорист.
Всё проходит. И это пройдёт.
22.02.10 21:37
в ответ Участник 22.02.10 15:34
Чтото поздно
Дело то уже неделю азад во всех газетх было
Где доказательства, что это Моссада был?
Дело то уже неделю азад во всех газетх было
В ответ на:
от, блин, израильтяне - бяки, использовали наши паспорта
от, блин, израильтяне - бяки, использовали наши паспорта
Где доказательства, что это Моссада был?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
22.02.10 21:38
А Вы видели, как его агенты Моссада убивали?
В ответ на:
Лично я считаю именно так: МОССАД следует наказать, но не за то, что террориста ликвидировали, а за грязную работу. Чтобы впредь работали, как в добрые старые времена - незаметно и успешно.
Лично я считаю именно так: МОССАД следует наказать, но не за то, что террориста ликвидировали, а за грязную работу. Чтобы впредь работали, как в добрые старые времена - незаметно и успешно.
А Вы видели, как его агенты Моссада убивали?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
22.02.10 21:52
в ответ aguna 22.02.10 21:43
Нет тут иронии.
Есть истерика Британии&Со. Есть безумный страх европейцев перед арабскими странами. Есть утверждения Дубая
А доказательств нет
Нет даже аутопсии и дверь в номер изнутри закрыта была
Есть истерика Британии&Со. Есть безумный страх европейцев перед арабскими странами. Есть утверждения Дубая
А доказательств нет
Нет даже аутопсии и дверь в номер изнутри закрыта была
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
22.02.10 22:02
угу...надо что-бы они сами признались и сами за решётку сели....
Каждый день в прессе всё больше фактов, а Израиль по прежнему хочет отмолчаться.
Если бы арабы что-то натворили, то ты бы без доказательств поверил.
в ответ marco_materazzi 22.02.10 21:52
В ответ на:
А доказательств нет
А доказательств нет
угу...надо что-бы они сами признались и сами за решётку сели....
Каждый день в прессе всё больше фактов, а Израиль по прежнему хочет отмолчаться.
Если бы арабы что-то натворили, то ты бы без доказательств поверил.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
22.02.10 22:08
в ответ otto diesel 22.02.10 22:02
Ага
те Израиль можно и без доказательств обвинить
и ничего если ни аутопсии нет, ни свидетелей и то что дверь изнутри в номере закрыта была тоже не мешает
Ну-ну
те Израиль можно и без доказательств обвинить
и ничего если ни аутопсии нет, ни свидетелей и то что дверь изнутри в номере закрыта была тоже не мешает
Ну-ну
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
22.02.10 22:13
там всё на видео снято: от аэропорта до гостиницы, со всеми засветившимися рожами. Даже близкие друзья американцы и европейцы не желают их при таких тяжёлых доказательствах защищать. Оно и правильно....
в ответ marco_materazzi 22.02.10 22:08
В ответ на:
и ничего если ни аутопсии нет, ни свидетелей и то что дверь изнутри в номере закрыта была тоже не мешает
и ничего если ни аутопсии нет, ни свидетелей и то что дверь изнутри в номере закрыта была тоже не мешает
там всё на видео снято: от аэропорта до гостиницы, со всеми засветившимися рожами. Даже близкие друзья американцы и европейцы не желают их при таких тяжёлых доказательствах защищать. Оно и правильно....
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
22.02.10 22:22
Я не знаю, может Вы шутите, но бессудные убийства это вода на мельницу терористов и таких правдолюбов как российские патриоты. А что касается наших демократов поддерживающих тезис - терористов мочить в клозетах, то такая их димократичности и цена
в ответ aguna 22.02.10 20:51
В ответ на:
Лично я считаю именно так: МОССАД следует наказать, но не за то, что террориста ликвидировали, а за грязную работу. Чтобы впредь работали, как в добрые старые времена - незаметно и успешно.
Лично я считаю именно так: МОССАД следует наказать, но не за то, что террориста ликвидировали, а за грязную работу. Чтобы впредь работали, как в добрые старые времена - незаметно и успешно.
Я не знаю, может Вы шутите, но бессудные убийства это вода на мельницу терористов и таких правдолюбов как российские патриоты. А что касается наших демократов поддерживающих тезис - терористов мочить в клозетах, то такая их димократичности и цена
22.02.10 22:23
Что снято убийство или что кто то, какие то "рожи", куда то приехали?
Видио, с тем ,где "рожи" убийство совершали, есть? Если да почему его нам не показали?
Американцы вообще об этом очень коротко сообщили, не обвиняя Моссад, тк доказательств ну абсолютно никаких нетути
Были бы - давно бы европейцами Интерпол подключен был бы.
В ответ на:
там всё на видео снято: от аэропорта до гостиницы, со всеми засветившимися рожами. .
там всё на видео снято: от аэропорта до гостиницы, со всеми засветившимися рожами. .
Что снято убийство или что кто то, какие то "рожи", куда то приехали?
Видио, с тем ,где "рожи" убийство совершали, есть? Если да почему его нам не показали?
В ответ на:
Даже близкие друзья американцы и европейцы не желают их при таких тяжёлых доказательствах защищать
Даже близкие друзья американцы и европейцы не желают их при таких тяжёлых доказательствах защищать
Американцы вообще об этом очень коротко сообщили, не обвиняя Моссад, тк доказательств ну абсолютно никаких нетути
Были бы - давно бы европейцами Интерпол подключен был бы.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
22.02.10 22:29
Израиль не более фундаменталистское государство, чем Германия - фашистское, а о Вашей эрудиции тут на форуме будут слагать легенды! Это сколько ж мозгов надо иметь, а вернее до какой степени их надо не иметь, чтобы предъявлять подобные "доказательства" точка.ру? Кто такой этот Валерий Малёваный, автор эссе "Спецназ Израиля", изд. "Яуза", Москва, 2005 год? И кто такой этот mairos_kali, утверждающий, что в этой книжке масса полезной информации для повышения эрудиции и для размышления?
Й.Сталин - светочь, вождь, отец и учитель не только для всех народов России, но и для Израиля! Так, что ли? Кто вообще, кроме недоэрудированного Вас, читает этот интернет-мусор российского разлива, и если читает, то с какой целью? От чтения подобных публикаций эрудиции не прибавтися ни на йоту, и никакого эффекта, кроме засорения мозгов, эта Ваша ссылка возиметь не может.
Интересно, в "Майн камф" ефрейтора Шикльгрубера ничего не сказано по поводу Моссада? Советую поинтересоваться.
В ответ на:
Информация для эрудиции. Спецназ Израиля с нуля был создан по личному указанию Сталина.
... разве сам Израиль не фундаменталистское государство? ... отсюда: http://www.liveinternet.ru/users/mairos_kali/post56829224/
Информация для эрудиции. Спецназ Израиля с нуля был создан по личному указанию Сталина.
... разве сам Израиль не фундаменталистское государство? ... отсюда: http://www.liveinternet.ru/users/mairos_kali/post56829224/
Израиль не более фундаменталистское государство, чем Германия - фашистское, а о Вашей эрудиции тут на форуме будут слагать легенды! Это сколько ж мозгов надо иметь, а вернее до какой степени их надо не иметь, чтобы предъявлять подобные "доказательства" точка.ру? Кто такой этот Валерий Малёваный, автор эссе "Спецназ Израиля", изд. "Яуза", Москва, 2005 год? И кто такой этот mairos_kali, утверждающий, что в этой книжке масса полезной информации для повышения эрудиции и для размышления?
Й.Сталин - светочь, вождь, отец и учитель не только для всех народов России, но и для Израиля! Так, что ли? Кто вообще, кроме недоэрудированного Вас, читает этот интернет-мусор российского разлива, и если читает, то с какой целью? От чтения подобных публикаций эрудиции не прибавтися ни на йоту, и никакого эффекта, кроме засорения мозгов, эта Ваша ссылка возиметь не может.
Интересно, в "Майн камф" ефрейтора Шикльгрубера ничего не сказано по поводу Моссада? Советую поинтересоваться.
Leopolis semper fidelis!
22.02.10 23:55
ефрейтор Шикльгрубер не имеет к вышеуказанному произведению ни малейшего отношения.. это так, для инфы, чтобы вы в будущем правильными историческими именами оперировали.. и датами
в ответ *Igor P. 22.02.10 22:29
В ответ на:
Интересно, в "Майн камф" ефрейтора Шикльгрубера ничего не сказано по поводу Моссада? Советую поинтересоваться.
Интересно, в "Майн камф" ефрейтора Шикльгрубера ничего не сказано по поводу Моссада? Советую поинтересоваться.
ефрейтор Шикльгрубер не имеет к вышеуказанному произведению ни малейшего отношения.. это так, для инфы, чтобы вы в будущем правильными историческими именами оперировали.. и датами
22.02.10 23:59
Не британской неприязни, а лейбористой, правящих Британией последние месяцы
Ну и панический страх европейцев перед исламом тоже свою роль сыграл.
в ответ aguna 22.02.10 23:43
В ответ на:
тут истерика на ровном месте (точнее, на почве врождённой британской неприязни к Израилю) разразилась
тут истерика на ровном месте (точнее, на почве врождённой британской неприязни к Израилю) разразилась
Не британской неприязни, а лейбористой, правящих Британией последние месяцы
Ну и панический страх европейцев перед исламом тоже свою роль сыграл.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
23.02.10 07:04
Вы хотите сказать, что автор и исполнитель "Майн камф" - не бывший ефрейтор, ставший рейхсканцлером?
Можете не сомневаться.
В ответ на:
ефрейтор Шикльгрубер не имеет к вышеуказанному произведению ни малейшего отношения.
ефрейтор Шикльгрубер не имеет к вышеуказанному произведению ни малейшего отношения.
Вы хотите сказать, что автор и исполнитель "Майн камф" - не бывший ефрейтор, ставший рейхсканцлером?
В ответ на:
- Опять, блин, Израиль. Доколе?..
- Это навечно.
- пресильно сомневаюсь...
- Опять, блин, Израиль. Доколе?..
- Это навечно.
- пресильно сомневаюсь...
Можете не сомневаться.
Leopolis semper fidelis!
23.02.10 08:49
Это всё конечно интересно. Но вопрос не в этом. Вопрос в том, нужно ли судить руководителей ФСБ за ликвидацию лидера чеченских сепаратистов в Катаре. И если нет, то почему тогда нужно судить руководство Моссада?
в ответ Onkel Karl 22.02.10 17:15
В ответ на:
ФСБ террористы, как их папа КГБ, а дедушка и прадедушка НКВД и ЧК
самые террористы всех времён и народов.
Причём НКВД и ЧК ещё лицемеры всех времён и народов были, уничтожали трудящихся миллионами,
а говорили это для счастья этих самых трудящихся.
ФСБ террористы, как их папа КГБ, а дедушка и прадедушка НКВД и ЧК
самые террористы всех времён и народов.
Причём НКВД и ЧК ещё лицемеры всех времён и народов были, уничтожали трудящихся миллионами,
а говорили это для счастья этих самых трудящихся.
Это всё конечно интересно. Но вопрос не в этом. Вопрос в том, нужно ли судить руководителей ФСБ за ликвидацию лидера чеченских сепаратистов в Катаре. И если нет, то почему тогда нужно судить руководство Моссада?
23.02.10 09:30
а разве кто то возражает против этого? Там вообще не ясно по какому критерию решается кто больший преступник: сепаратисты или клан нового презедента чечни - обладателя российского генеральского звания, звания героя россии и в то же время совсем недавно хваставшего тем, что в 16 или в 18 лет (сейчас точно не помню) собственноручно перерезал горло первому федеральному солдату.
в ответ Участник 23.02.10 08:49
В ответ на:
Вопрос в том, нужно ли судить руководителей ФСБ за ликвидацию лидера чеченских сепаратистов в Катаре.
Вопрос в том, нужно ли судить руководителей ФСБ за ликвидацию лидера чеченских сепаратистов в Катаре.
а разве кто то возражает против этого? Там вообще не ясно по какому критерию решается кто больший преступник: сепаратисты или клан нового презедента чечни - обладателя российского генеральского звания, звания героя россии и в то же время совсем недавно хваставшего тем, что в 16 или в 18 лет (сейчас точно не помню) собственноручно перерезал горло первому федеральному солдату.
23.02.10 11:24
А Вы сионист! Отравили Литвиненко в Лондоне - все на Россию бучу катят, а Израиль чистенький? Почему использовались паспорта Великобритании и Германии - это подстава для этих стран! Литвиненко травили(если травили) то наши русские с русскими паспортами и никакую другую страну не подставляли - так как это наши разборки!
в ответ Участник 22.02.10 15:55
В ответ на:
Почему про Израиль нельзя плохо говорить?
Говорить можно. Вопрос - нужно ли?
Почему про Израиль нельзя плохо говорить?
Говорить можно. Вопрос - нужно ли?
А Вы сионист! Отравили Литвиненко в Лондоне - все на Россию бучу катят, а Израиль чистенький? Почему использовались паспорта Великобритании и Германии - это подстава для этих стран! Литвиненко травили(если травили) то наши русские с русскими паспортами и никакую другую страну не подставляли - так как это наши разборки!
США воюют, а Россия зарабатывает!
23.02.10 11:31
Вот я и спрашиваю, возражает кто? Я считаю так - коли судить израильтян за такие дела, то тогда вместе с ними и всех других! Включая глав ЦРУ, ФСБ, МИ-... ну и так далее. Разведка Дубая, думаю, тоже не белая и пушистая
Ну и, наконец, почему не видадут ордера на арест всего руководства Хамаса - всемирно признанной террористической организации?
В ответ на:
а разве кто то возражает против этого?
а разве кто то возражает против этого?
Вот я и спрашиваю, возражает кто? Я считаю так - коли судить израильтян за такие дела, то тогда вместе с ними и всех других! Включая глав ЦРУ, ФСБ, МИ-... ну и так далее. Разведка Дубая, думаю, тоже не белая и пушистая
Ну и, наконец, почему не видадут ордера на арест всего руководства Хамаса - всемирно признанной террористической организации?
23.02.10 11:33
А Литвиненко что - террорист, у которого руки по локоть в крови и по которому виселица давно плачет?
Кстати послов России по этому делу никто, вроде, не вызывал в министерства иностранных дел. И ордера на арест глав ФСБ никто не требовал.
В ответ на:
Отравили Литвиненко в Лондоне - все на Россию бучу катят, а Израиль чистенький?
Отравили Литвиненко в Лондоне - все на Россию бучу катят, а Израиль чистенький?
А Литвиненко что - террорист, у которого руки по локоть в крови и по которому виселица давно плачет?
Кстати послов России по этому делу никто, вроде, не вызывал в министерства иностранных дел. И ордера на арест глав ФСБ никто не требовал.
23.02.10 11:35
Любите Вы евреи вопросом на вопрос отвечать! Для Израиля представитель Хамас - террорист, а для России нет! Хамас не террористическая организация!
в ответ Участник 23.02.10 11:33
В ответ на:
А Литвиненко что - террорист, у которог руки по локоть в крови и по которому виселица давно плачет?
А Литвиненко что - террорист, у которог руки по локоть в крови и по которому виселица давно плачет?
Любите Вы евреи вопросом на вопрос отвечать!
Для Израиля представитель Хамас - террорист, а для России нет! Хамас не террористическая организация! США воюют, а Россия зарабатывает!
23.02.10 11:42
ну тогда наверное надо судить не иструмент, е тех кто этим инструментом управляет: правительства России, Израиля, Америки, Германии, Англии тех же Эмиратов. Вот только кто будет их судить, если задача судов их защищать? Так что побультыхают воду в прессе, за то что агенты попались и на этом всё закончится.
в ответ Участник 23.02.10 11:31
В ответ на:
то тогда вместе с ними и всех других! Включая глав ЦРУ, ФСБ, МИ-... ну и так далее.
то тогда вместе с ними и всех других! Включая глав ЦРУ, ФСБ, МИ-... ну и так далее.
ну тогда наверное надо судить не иструмент, е тех кто этим инструментом управляет: правительства России, Израиля, Америки, Германии, Англии тех же Эмиратов. Вот только кто будет их судить, если задача судов их защищать? Так что побультыхают воду в прессе, за то что агенты попались и на этом всё закончится.
23.02.10 11:50
Онкель, ваш источник достоверный вобще? Может вы еще рассказ тети Бесси из Жмеринки за чистую монету выдавать будете ?
Провокации БАН
в ответ Onkel Karl 22.02.10 18:00
В ответ на:
отсюда:
http://www.liveinternet.ru/users/mairos_kali/post56829224/
по проще:
Наверное читали биографию "юриста" и его папы Вольфа Эдельштейн?
отсюда:
http://www.liveinternet.ru/users/mairos_kali/post56829224/
по проще:
Наверное читали биографию "юриста" и его папы Вольфа Эдельштейн?
Онкель, ваш источник достоверный вобще? Может вы еще рассказ тети Бесси из Жмеринки за чистую монету выдавать будете ?
Провокации БАН
23.02.10 11:56
Работали ли успешно или просто в "старые добрые времена" для нас инфа об их работе была незаметна, т.б. недоступна
Думаю что работали лчше, но наверное потому что давление на них было тоже больше, а распространение инфы значительно меньше, отчего, опять-таки, работа казалась лучше, потому что... ну и так далее по рельсам и шпалам.
В ответ на:
Чтобы впредь работали, как в добрые старые времена - незаметно и успешно.
Чтобы впредь работали, как в добрые старые времена - незаметно и успешно.
Работали ли успешно или просто в "старые добрые времена" для нас инфа об их работе была незаметна, т.б. недоступна
Думаю что работали лчше, но наверное потому что давление на них было тоже больше, а распространение инфы значительно меньше, отчего, опять-таки, работа казалась лучше, потому что... ну и так далее по рельсам и шпалам. 
23.02.10 11:58
Наврядли, ордера на арест все-таки выдадут, и сотрудничать с дубайской полицией будут полюбому.
Вобщем, снимаю шляпу перед дубайцами, оперативно сработали.
Учасник, они частично использовали поддельные паспорта реальных людей.
Вы бы согласились на то, чтоб спецслужбы чужой страны пользовались вашим паспортом без вашего ведома?
Ну почему же? Шахар Пеер пустили, она даже в полуфинал тенисного турнира в Дубаи вышла :))
В ответ на:
А вообще, все же прекрасно понимают, что ни к чему всё это не приведёт. Ну побузят и успокоятся.
А вообще, все же прекрасно понимают, что ни к чему всё это не приведёт. Ну побузят и успокоятся.
Наврядли, ордера на арест все-таки выдадут, и сотрудничать с дубайской полицией будут полюбому.
Вобщем, снимаю шляпу перед дубайцами, оперативно сработали.
В ответ на:
Вот, блин, израильтяне - бяки, использовали наши паспорта. А какие им надо было использовать?
Вот, блин, израильтяне - бяки, использовали наши паспорта. А какие им надо было использовать?
Учасник, они частично использовали поддельные паспорта реальных людей.
Вы бы согласились на то, чтоб спецслужбы чужой страны пользовались вашим паспортом без вашего ведома?
В ответ на:
По израильским в Дубай не пустят
По израильским в Дубай не пустят
Ну почему же? Шахар Пеер пустили, она даже в полуфинал тенисного турнира в Дубаи вышла :))
23.02.10 12:57
Те кто провёл акцию - убийцы т.е., по всем нормам, преступники и они на это шли, поступая на службу в Массад. Да и Массад отдавая приказ об убийстве знал, что отдаёт, по международным нормам, преступный приказ, и используя паспорта других стран, знал что будет отрицательная реакция. Если они такие крутые, то надо так и говорить - "да плевать нам на ваши правила и вашу реакцию" и говорить это должен премьер, тогда всё становится на свои места. То же самое относится и ко всем другим странам - приняла Россия закон разрешающий убивать без суда в других странх - объявило себя преступным государсвом. Сказал Путин о мочиловке в сатирах - объявил себя преступником по законам, даже своей, страны.
В ответ на:
А при чём тут Россия? Или для проведения акции был использован российский паспорт?
А при чём тут Россия? Или для проведения акции был использован российский паспорт?
Те кто провёл акцию - убийцы т.е., по всем нормам, преступники и они на это шли, поступая на службу в Массад. Да и Массад отдавая приказ об убийстве знал, что отдаёт, по международным нормам, преступный приказ, и используя паспорта других стран, знал что будет отрицательная реакция. Если они такие крутые, то надо так и говорить - "да плевать нам на ваши правила и вашу реакцию" и говорить это должен премьер, тогда всё становится на свои места. То же самое относится и ко всем другим странам - приняла Россия закон разрешающий убивать без суда в других странх - объявило себя преступным государсвом. Сказал Путин о мочиловке в сатирах - объявил себя преступником по законам, даже своей, страны.
23.02.10 13:04
Вы, Участник, интересно, задумались, хоть немного, когд это писали?
в ответ Участник 22.02.10 15:34
В ответ на:
Не понимаю я. Ну грохнули спецслужбы террориста. Так радоваться надо. Всем же только на руку. Зачем такую бучу поднимать? Все же спецслужбы этим занимаются, когда надо Что строить-то из себя целку-невидимку?
Не понимаю я. Ну грохнули спецслужбы террориста. Так радоваться надо. Всем же только на руку. Зачем такую бучу поднимать? Все же спецслужбы этим занимаются, когда надо Что строить-то из себя целку-невидимку?
Вы, Участник, интересно, задумались, хоть немного, когд это писали?
23.02.10 13:37
А кто вам сказал, что это дело рук Моссада? Пока еще никто никаких доказательств на представил.
в ответ hamelner 23.02.10 12:57
В ответ на:
Да и Массад отдавая приказ об убийстве знал, что отдаёт, по международным нормам, преступный приказ, и используя паспорта других стран, знал что будет отрицательная реакция.
Да и Массад отдавая приказ об убийстве знал, что отдаёт, по международным нормам, преступный приказ, и используя паспорта других стран, знал что будет отрицательная реакция.
А кто вам сказал, что это дело рук Моссада? Пока еще никто никаких доказательств на представил.
23.02.10 13:55
Участник, прошу вас ответь на мой вопрос.
Учасник, они частично использовали поддельные паспорта реальных людей.
Вы бы согласились на то, чтоб спецслужбы чужой страны пользовались вашим паспортом без вашего ведома?
Учасник, они частично использовали поддельные паспорта реальных людей.
Вы бы согласились на то, чтоб спецслужбы чужой страны пользовались вашим паспортом без вашего ведома?
23.02.10 15:50
1. Не чужой, а своей. Насколько мне известно, эти люди были гражданами Израиля.
2. В принципе не вижу в этом ничего страшного, так как мне лично такое использование никак не вредит.
3. Конечно было бы неприятно. Но намного приятнее, чем если бы мне пришла повестка в военкомат, и меня отправили бы воевать.
Нельзя приготовить яичницу не разбив яиц...
в ответ дактиль 23.02.10 13:55
В ответ на:
Вы бы согласились на то, чтоб спецслужбы чужой страны пользовались вашим паспортом без вашего ведома?
Вы бы согласились на то, чтоб спецслужбы чужой страны пользовались вашим паспортом без вашего ведома?
1. Не чужой, а своей. Насколько мне известно, эти люди были гражданами Израиля.
2. В принципе не вижу в этом ничего страшного, так как мне лично такое использование никак не вредит.
3. Конечно было бы неприятно. Но намного приятнее, чем если бы мне пришла повестка в военкомат, и меня отправили бы воевать.
Нельзя приготовить яичницу не разбив яиц...
23.02.10 15:53
Не знаю как Вам, а как по мне, так чем больше этих террористов замочат, тем лучше...
Не знаю как Вы, а я, когда услышал об этой операции, обрадовался Вы, наверное, лили слёзы по невинно убиенному.
в ответ hamelner 23.02.10 12:57
В ответ на:
Сказал Путин о мочиловке в сатирах - объявил себя преступником по законам, даже своей, страны.
Сказал Путин о мочиловке в сатирах - объявил себя преступником по законам, даже своей, страны.
Не знаю как Вам, а как по мне, так чем больше этих террористов замочат, тем лучше...
В ответ на:
Те кто провёл акцию - убийцы т.е., по всем нормам, преступники и они на это шли, поступая на службу в Массад.
Те кто провёл акцию - убийцы т.е., по всем нормам, преступники и они на это шли, поступая на службу в Массад.
Не знаю как Вы, а я, когда услышал об этой операции, обрадовался
Вы, наверное, лили слёзы по невинно убиенному.
23.02.10 15:53
Нет, не все.
Все ясно. Слив засчитан
Продолжать дискуссию по моему абсолютно бессмысленно.
в ответ Участник 23.02.10 15:50
В ответ на:
1. Не чужой, а своей. Насколько мне известно, эти люди были гражданами Израиля.
1. Не чужой, а своей. Насколько мне известно, эти люди были гражданами Израиля.
Нет, не все.
В ответ на:
2. В принципе не вижу в этом ничего страшного, так как мне лично такое использование никак не вредит.
2. В принципе не вижу в этом ничего страшного, так как мне лично такое использование никак не вредит.
Все ясно. Слив засчитан
Продолжать дискуссию по моему абсолютно бессмысленно.
23.02.10 16:20
Дактиль, яхонтовая моя,... Вы не заигрались... в "командира"?...
Достоверный или нет - разве это теперь Вы решаете?...
Ну давайте тогда согласовывать с персонально Вами любую ссылку... вводите пункт в "Правила....", тогда и поговорим... Пока такого пункта нет - сделайте одолжение, подчиняйтесь правилам ДК...
Собственно, Вы уже столько здесь... наворотили... за короткий срок... сколько все остальные вместе взятые модераторы за годы не успели...
Извините.
в ответ дактиль 23.02.10 11:50
В ответ на:
Онкель, ваш источник достоверный вобще?
Онкель, ваш источник достоверный вобще?
Дактиль, яхонтовая моя,
... Вы не заигрались... в "командира"?... Достоверный или нет - разве это теперь Вы решаете?...
Ну давайте тогда согласовывать с персонально Вами любую ссылку... вводите пункт в "Правила....", тогда и поговорим... Пока такого пункта нет - сделайте одолжение, подчиняйтесь правилам ДК...
Собственно, Вы уже столько здесь... наворотили... за короткий срок... сколько все остальные вместе взятые модераторы за годы не успели...
Извините.
23.02.10 17:10
А суд уже был? Который доказал, что убиенный террорист?
Всем - это кому?
Одиннадцать мальчиков слюнявчиков приехали, удавили одного и без охраны, наследили где можно и где нельзя м уехали без проблем.
Такое ощущение, что это был акт устрашения.
Не первый и не последний раз.
В ответ на:
Не понимаю я. Ну грохнули спецслужбы террориста.
Не понимаю я. Ну грохнули спецслужбы террориста.
А суд уже был? Который доказал, что убиенный террорист?
В ответ на:
Всем же только на руку.
Всем же только на руку.
Всем - это кому?
В ответ на:
что за детский сад?
что за детский сад?
Одиннадцать мальчиков слюнявчиков приехали, удавили одного и без охраны, наследили где можно и где нельзя м уехали без проблем.
Такое ощущение, что это был акт устрашения.
В ответ на:
Вот, блин, израильтяне - бяки
Вот, блин, израильтяне - бяки
Не первый и не последний раз.
23.02.10 17:59
в ответ Schloss 23.02.10 17:50
Я понимаю Вас Шлосс, вроде как Ваша теория мирового заговора подтверждается. Но может подождём? Может и не израильские спецслужбы? Может это у них палестинский деребан? Этот пацан, которого грохнули ( как на меня, то респект и уважуха, тем кто это сделал), говорят большими бабками ворочал.
Ну Европа вроде как голос подала, так шо толку? Они всегда опосля как бы хотят выглядеть поборниками закона.
Или может быть Вы знаете такие спецслужбы, которые не производят ликвидаций, включая и зарубежные территории?
Я вот больше чем уверен, что на уровне спецслужб, этим ликвидаторам помогали и спецслужбы тех стран, которые сейчас их критикуют. Может и сами навели, да ещё и паспорта подвезли.
А шум в СМИ, ну так надо же что-нибудь лохам рассказывать. Да и палестинских пацанов попугать- типа понятно, так будет с каждым. А то если тихо, так никто и не узнает.
Ну Европа вроде как голос подала, так шо толку? Они всегда опосля как бы хотят выглядеть поборниками закона.
Или может быть Вы знаете такие спецслужбы, которые не производят ликвидаций, включая и зарубежные территории?
Я вот больше чем уверен, что на уровне спецслужб, этим ликвидаторам помогали и спецслужбы тех стран, которые сейчас их критикуют. Может и сами навели, да ещё и паспорта подвезли.
А шум в СМИ, ну так надо же что-нибудь лохам рассказывать. Да и палестинских пацанов попугать- типа понятно, так будет с каждым. А то если тихо, так никто и не узнает.
23.02.10 18:24
А чё их пугать?... на Востоке изготовить человека-бомбу - пара пустяков... Ежа голой жопой пугать?...
Ну так надо тогда так и подходить, дескать, может "паренька" вовсе не за террор мочканули... Яндарбиев вроде тоже как "бухгалтером" был... Может быть романтика мести вообще не актуальна сегодня... так как службами вертит не государство, а... да таки,... "большое бабло"...
Или у Вас есть другие предположения?...
в ответ .Аферист 23.02.10 17:59
В ответ на:
Да и палестинских пацанов попугать- типа понятно, так будет с каждым.
Да и палестинских пацанов попугать- типа понятно, так будет с каждым.
А чё их пугать?... на Востоке изготовить человека-бомбу - пара пустяков... Ежа голой жопой пугать?...
Ну так надо тогда так и подходить, дескать, может "паренька" вовсе не за террор мочканули... Яндарбиев вроде тоже как "бухгалтером" был... Может быть романтика мести вообще не актуальна сегодня... так как службами вертит не государство, а... да таки,... "большое бабло"...
Или у Вас есть другие предположения?...
23.02.10 18:33
А может , малое бабло вертит .
Обоснование собственной зарплаты на своих рабочих местах .
Тогда Ваша теория рухает , конечно . Ну и что , подумаешь .
Возникает сразу другая , не менее интересная -- культ денег вместо культа совести .
А можно смешать теорию большого бабла и теорию малого бабла , и получится , что бабло , это только средство замещения идей на бабло .
Значит тот , кто придумал бабло -- инопланетянин , сделал это недавно , и скоро придут за своей долей .
Все , ухожу , извините .
в ответ Schloss 23.02.10 18:24
В ответ на:
так как службами вертит не государство, а... да таки,... "большое бабло"...
так как службами вертит не государство, а... да таки,... "большое бабло"...
А может , малое бабло вертит .
Обоснование собственной зарплаты на своих рабочих местах .
Тогда Ваша теория рухает , конечно . Ну и что , подумаешь .
Возникает сразу другая , не менее интересная -- культ денег вместо культа совести .
А можно смешать теорию большого бабла и теорию малого бабла , и получится , что бабло , это только средство замещения идей на бабло .
Значит тот , кто придумал бабло -- инопланетянин , сделал это недавно , и скоро придут за своей долей .
Все , ухожу , извините .
23.02.10 18:48
в ответ Schloss 23.02.10 18:24
В ответ на:
Ну так надо тогда так и подходить, дескать, может "паренька" вовсе не за террор мочканули...
Так я думаю, что внутри все всё понимают, ну а нам нужны страшные сказки, про ужасных наёмных убийц, а иначе как жить.Ну так надо тогда так и подходить, дескать, может "паренька" вовсе не за террор мочканули...
В ответ на:
Может быть романтика мести вообще не актуальна сегодня...
Ну почему не актуальна? Вы что не видите, сколько лохов ведутся на красивые рассказки? Даже ДК не исключение.Может быть романтика мести вообще не актуальна сегодня...
В ответ на:
службами вертит не государство, а... да таки,... "большое бабло"...
Или у Вас есть другие предположения?...
А что, разве когда-то было иначе? Нет, ну любовь тоже, судя по фильмам с Джеймсом Бондом, но думаю, что бабло на первом месте.службами вертит не государство, а... да таки,... "большое бабло"...
Или у Вас есть другие предположения?...
23.02.10 18:49
Не очень охота в прессе копаться. Скорее всего, там ничего и нету
Действительно, почему иенно Мосад, а не ЦРУ?
в ответ .Аферист 23.02.10 17:59
В ответ на:
Может и не израильские спецслужбы?
Может и не израильские спецслужбы?
Не очень охота в прессе копаться. Скорее всего, там ничего и нету
Действительно, почему иенно Мосад, а не ЦРУ?
23.02.10 19:14
Я всё-таки надеюсь, что в СССР было иначе... совсем другая методика подготовки, исключающая бабло, как таковое...
Честно говоря, представления не имею, как натаскивают серьёзных спецслужб здесь, на Западе... какие мотивации?... в частности в Германии, где патриотизм практически вне закона... неужели на надбавках к жалованию и прочие паушале?... а ежели к примеру хто больше дастЬ?... бабло ведь не пахнет...
в ответ .Аферист 23.02.10 18:48
В ответ на:
А что, разве когда-то было иначе?
А что, разве когда-то было иначе?
Я всё-таки надеюсь, что в СССР было иначе... совсем другая методика подготовки, исключающая бабло, как таковое...
Честно говоря, представления не имею, как натаскивают серьёзных спецслужб здесь, на Западе... какие мотивации?... в частности в Германии, где патриотизм практически вне закона... неужели на надбавках к жалованию и прочие паушале?... а ежели к примеру хто больше дастЬ?... бабло ведь не пахнет...
23.02.10 19:16
Вот именно - как таковое. Вместо бабла был блат. И власть. Всевластие. Это сначала. Потом - бабло. Много бабла.
В ответ на:
исключающая бабло, как таковое...
исключающая бабло, как таковое...
Вот именно - как таковое. Вместо бабла был блат. И власть. Всевластие. Это сначала. Потом - бабло. Много бабла.
23.02.10 21:30
в ответ Schloss 23.02.10 19:14
В ответ на:
Честно говоря, представления не имею, как натаскивают серьёзных спецслужб здесь, на Западе... какие мотивации?... в частности в Германии, где патриотизм практически вне закона... неужели на надбавках к жалованию и прочие паушале?...
Это Вам надо у своего друга спросить (подпольная кличка Бабай), он там рядом живёт и наверное в бинокль наблюдает выдачу зарплаты и прогрессивки секретным агентамЧестно говоря, представления не имею, как натаскивают серьёзных спецслужб здесь, на Западе... какие мотивации?... в частности в Германии, где патриотизм практически вне закона... неужели на надбавках к жалованию и прочие паушале?...
23.02.10 22:16
Ой, да ладно. Почему бы и не мочить? Бомбить можно, войска вводить можно. А мочить спецоперацией нельзя. Почему?
По мне, так гораздо лучше для самих палестинцев, если этого чувака замочят по тихому в Дубае, без сопровождающих жертв, чем если бы сделали бомбовый налёт на его дом и угрохали заодно всех домчадцев.
По мне, так чем больше всяких хамасовцев, джихадовцев, аль-каидовцев и иже с ними замочат - тем лучше. А по Вашему? Или Вы их всех хотите судить по нормам демократического общества хотите? Так для этого их ещё поймать надо. Да и потом посадишь их в тюрягу, а их соратники начнут солдат похищать и шантажировать, чтобы выпустили. А так мокнули и все дела.
В ответ на:
Беззаконие очень вредит той стороне, которая апеллирует к закону, апеллирует к праву - мочишь без суда - будь преступником.
Беззаконие очень вредит той стороне, которая апеллирует к закону, апеллирует к праву - мочишь без суда - будь преступником.
Ой, да ладно. Почему бы и не мочить? Бомбить можно, войска вводить можно. А мочить спецоперацией нельзя. Почему?
По мне, так гораздо лучше для самих палестинцев, если этого чувака замочят по тихому в Дубае, без сопровождающих жертв, чем если бы сделали бомбовый налёт на его дом и угрохали заодно всех домчадцев.
По мне, так чем больше всяких хамасовцев, джихадовцев, аль-каидовцев и иже с ними замочат - тем лучше. А по Вашему? Или Вы их всех хотите судить по нормам демократического общества хотите? Так для этого их ещё поймать надо. Да и потом посадишь их в тюрягу, а их соратники начнут солдат похищать и шантажировать, чтобы выпустили. А так мокнули и все дела.
24.02.10 12:43
Моссад такого же мнения, и поэтому Израиль никогда
палестинцев не победит. Лучшей рекламы для рекрутирования новичков в Хамас и придумать невозможно. Теперь из него посмертно героя сделают.... и прочее, и прочее....
в ответ Участник 23.02.10 22:16
В ответ на:
По мне, так чем больше всяких хамасовцев, джихадовцев, аль-каидовцев и иже с ними замочат - тем лучше
По мне, так чем больше всяких хамасовцев, джихадовцев, аль-каидовцев и иже с ними замочат - тем лучше
Моссад такого же мнения, и поэтому Израиль никогда
палестинцев не победит. Лучшей рекламы для рекрутирования новичков в Хамас и придумать невозможно. Теперь из него посмертно героя сделают.... и прочее, и прочее....Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
24.02.10 13:18
Когда такие вещи пишет офицер, понятно - ему образование окружение и т.д. психику поломало, а когда обычный светский интеллегент непонятно. Или главенствует закон или терор, а Вы хотите терор для Ваших недругов и закон для Вас - так не бывает. А Ваше "ой да ладно", более чем странно - расшифруйте пожалуйста.
в ответ Участник 23.02.10 22:16
В ответ на:
Ой, да ладно. Почему бы и не мочить? Бомбить можно, войска вводить можно. А мочить спецоперацией нельзя. Почему?
Ой, да ладно. Почему бы и не мочить? Бомбить можно, войска вводить можно. А мочить спецоперацией нельзя. Почему?
Когда такие вещи пишет офицер, понятно - ему образование окружение и т.д. психику поломало, а когда обычный светский интеллегент непонятно. Или главенствует закон или терор, а Вы хотите терор для Ваших недругов и закон для Вас - так не бывает. А Ваше "ой да ладно", более чем странно - расшифруйте пожалуйста.
24.02.10 15:40
по тихому
В данном конкретном случае не подходит. НЕ ПОЛУЧИЛОСь.
Во вторых Участник:
Почти все участники этой операции воспользовались раельными личностями, которые на самом деле к операции никакого отношения не имеют. Живут себе, примуса починяют. Притом израильскими паспортами из этих личностей обладают только 2 человека.
в ответ Участник 23.02.10 22:16
В ответ на:
По мне, так гораздо лучше для самих палестинцев, если этого чувака замочят по тихому в Дубае
По мне, так гораздо лучше для самих палестинцев, если этого чувака замочят по тихому в Дубае
по тихому
В данном конкретном случае не подходит. НЕ ПОЛУЧИЛОСь.
Во вторых Участник:
Почти все участники этой операции воспользовались раельными личностями, которые на самом деле к операции никакого отношения не имеют. Живут себе, примуса починяют. Притом израильскими паспортами из этих личностей обладают только 2 человека.
24.02.10 16:43
Я хочу, чтобы как можно больше террористов рассматривали травку снизу, с корешков... И какими методами спецслужбы этого достигнут, мне не сильно интересно. Госбезопасность на то и существует, чтобы заботиться о безопасности страны, устранять угрозы её благополучию. Если нужно, то и методами физического устранения врагов.
Расшифровываю: с волками жить по волчьи выть. Если руководитель Хамас осуществляет теракты, то вполне легитимно, что его замочили в Дубае. А что с ним надо было делать? На войне как на войне.
в ответ hamelner 24.02.10 13:18
В ответ на:
Или главенствует закон или терор, а Вы хотите терор для Ваших недругов и закон для Вас - так не бывает.
Или главенствует закон или терор, а Вы хотите терор для Ваших недругов и закон для Вас - так не бывает.
Я хочу, чтобы как можно больше террористов рассматривали травку снизу, с корешков... И какими методами спецслужбы этого достигнут, мне не сильно интересно. Госбезопасность на то и существует, чтобы заботиться о безопасности страны, устранять угрозы её благополучию. Если нужно, то и методами физического устранения врагов.
В ответ на:
А Ваше "ой да ладно", более чем странно - расшифруйте пожалуйста.
А Ваше "ой да ладно", более чем странно - расшифруйте пожалуйста.
Расшифровываю: с волками жить по волчьи выть. Если руководитель Хамас осуществляет теракты, то вполне легитимно, что его замочили в Дубае. А что с ним надо было делать? На войне как на войне.
24.02.10 16:49
По тихому - в плане без сопутствующих жертв, бомёжек и раздирающих на себе одежду палестинок, плачущих по погибшим под развалинами непричастным людям.
Es sind sechs nach Israel emigrierte Briten und ein Israeli, die ihre Unschuld nachweisen konnten, ein Deutscher und drei Iren, die es augenscheinlich nicht gibt. Offenbar ist Dubais Polizei noch sechs weiteren Personen - echt oder mit gestohlener Identität - auf der Spur.
Так что всё это не какие-то посторонние.
Ну и пусть дальше себе живут. Никто не мешает.
В ответ на:
по тихому
В данном конкретном случае не подходит. НЕ ПОЛУЧИЛОСь.
по тихому
В данном конкретном случае не подходит. НЕ ПОЛУЧИЛОСь.
По тихому - в плане без сопутствующих жертв, бомёжек и раздирающих на себе одежду палестинок, плачущих по погибшим под развалинами непричастным людям.
В ответ на:
Притом израильскими паспортами из этих личностей обладают только 2 человека.
Притом израильскими паспортами из этих личностей обладают только 2 человека.
Es sind sechs nach Israel emigrierte Briten und ein Israeli, die ihre Unschuld nachweisen konnten, ein Deutscher und drei Iren, die es augenscheinlich nicht gibt. Offenbar ist Dubais Polizei noch sechs weiteren Personen - echt oder mit gestohlener Identität - auf der Spur.
Так что всё это не какие-то посторонние.
В ответ на:
Почти все участники этой операции воспользовались раельными личностями, которые на самом деле к операции никакого отношения не имеют. Живут себе, примуса починяют.
Почти все участники этой операции воспользовались раельными личностями, которые на самом деле к операции никакого отношения не имеют. Живут себе, примуса починяют.
Ну и пусть дальше себе живут. Никто не мешает.
24.02.10 17:04
Да, прав Пух. Я просто выгляжу интеллигентно. Пока не открою рот.
Все евреи как один восторгаются своей спецслужбой.
Сносили мы дела спецназа своего
Так весело и гордо
Ни один не усомнился в правильности мочилова.
Тогда не приходится удивляться откуда у путина такие советники - мочить в сортире.
В ответ на:
А так мокнули и все дела.
А так мокнули и все дела.
Да, прав Пух. Я просто выгляжу интеллигентно. Пока не открою рот.
Все евреи как один восторгаются своей спецслужбой.
Сносили мы дела спецназа своего
Так весело и гордо
Ни один не усомнился в правильности мочилова.
Тогда не приходится удивляться откуда у путина такие советники - мочить в сортире.
24.02.10 18:15
То что сделала разведка - это плохо и для государства и для народа. (так я понимаю). После этого и к общественному мнению апеллировать не получится по любым гомунитарным вопросам (по любым!!!)
И расчитывать на поддержку цивилизованного мира будет труднее. Что же Вы расчитывали, что Англия, требуя Лугового, закрокт глаза - не могла она этого сделать, и грош цена тогда будет Страсбурскому суду. Неужели Вы считаете, что всё можно одним и ни чего другим. Преступление ХАМАСа не оправдывают преступлений израильской разведки.
В ответ на:
Расшифровываю: с волками жить по волчьи выть.
Если ты не волк, то и не вой, а если волк, то и в ответ получай как волк.Расшифровываю: с волками жить по волчьи выть.
То что сделала разведка - это плохо и для государства и для народа. (так я понимаю). После этого и к общественному мнению апеллировать не получится по любым гомунитарным вопросам (по любым!!!)
И расчитывать на поддержку цивилизованного мира будет труднее. Что же Вы расчитывали, что Англия, требуя Лугового, закрокт глаза - не могла она этого сделать, и грош цена тогда будет Страсбурскому суду. Неужели Вы считаете, что всё можно одним и ни чего другим. Преступление ХАМАСа не оправдывают преступлений израильской разведки.
24.02.10 20:00
Нет в мире таких разведок, которые в своей деятельности руководствуются моралью. Нет и никогда не будет. И все разговоры в этом ракурсе о морали , выглядят детскими и ущербными.
В чём права Дактиль, так это в том, что засветили паспорта реальных людей, вот это и есть прокол в работе. А ликвидация, это нормальная операция спец.службы.
в ответ hamelner 24.02.10 18:15
В ответ на:
Преступление ХАМАСа не оправдывают преступлений израильской разведки.
Никакая разведка не совершает преступления, а просто выполняет задания правительства. Просто существуют более удачные операции и менее удачные. И давайте без моральных норм там, где их нет изначально.Преступление ХАМАСа не оправдывают преступлений израильской разведки.
Нет в мире таких разведок, которые в своей деятельности руководствуются моралью. Нет и никогда не будет. И все разговоры в этом ракурсе о морали , выглядят детскими и ущербными.
В чём права Дактиль, так это в том, что засветили паспорта реальных людей, вот это и есть прокол в работе. А ликвидация, это нормальная операция спец.службы.
24.02.10 20:29
Прошу прощения, но бомбить израильтян будут независимо от того, волк или не волк. А вот ликвидацией качественных кадров Хамаса они могут эту задачу усложнить.
Плохо только то, что выплыло на поверхность. Да и то не очень. Побузят и успокоятся, все ж свои и друг другу палки в колёса на ниве борьбы с террором никому ставить невыгодно...
Так называемый "цивилизованный мир" пока его самого хорошенько не бомбанут эти "отвергнутые и оскорблённые" (как США в 2001) будет в любом случае орать про израильскую военщину, перегибание палки, неадекватные меры и т.п. Так что тут, мочи - не мочи, разницы никакой нет.
Ну и что с Луговым? Подавились англичане своим ордером на арест. Только курам на смех. И грош ему цена. К тому же не сравнивайте убийство ПОЛИТИЧЕСКОГО оппозиционера с убийством матёрого террориста, у которого руки по локоть в крови невинных жертв.
Ещё как оправдывает! "Аз да воздам." "Кто к нам с мечём придёт, от меча и погибнет."
в ответ hamelner 24.02.10 18:15
В ответ на:
Если ты не волк, то и не вой, а если волк, то и в ответ получай как волк.
Если ты не волк, то и не вой, а если волк, то и в ответ получай как волк.
Прошу прощения, но бомбить израильтян будут независимо от того, волк или не волк. А вот ликвидацией качественных кадров Хамаса они могут эту задачу усложнить.
В ответ на:
То что сделала разведка - это плохо и для государства и для народа.
То что сделала разведка - это плохо и для государства и для народа.
Плохо только то, что выплыло на поверхность. Да и то не очень. Побузят и успокоятся, все ж свои и друг другу палки в колёса на ниве борьбы с террором никому ставить невыгодно...
В ответ на:
После этого и к общественному мнению апеллировать не получится по любым гомунитарным вопросам (по любым!!!)
И расчитывать на поддержку цивилизованного мира будет труднее.
После этого и к общественному мнению апеллировать не получится по любым гомунитарным вопросам (по любым!!!)
И расчитывать на поддержку цивилизованного мира будет труднее.
Так называемый "цивилизованный мир" пока его самого хорошенько не бомбанут эти "отвергнутые и оскорблённые" (как США в 2001) будет в любом случае орать про израильскую военщину, перегибание палки, неадекватные меры и т.п. Так что тут, мочи - не мочи, разницы никакой нет.
В ответ на:
Что же Вы расчитывали, что Англия, требуя Лугового, закрокт глаза - не могла она этого сделать, и грош цена тогда будет Страсбурскому суду. Неужели Вы считаете, что всё можно одним и ни чего другим.
Что же Вы расчитывали, что Англия, требуя Лугового, закрокт глаза - не могла она этого сделать, и грош цена тогда будет Страсбурскому суду. Неужели Вы считаете, что всё можно одним и ни чего другим.
Ну и что с Луговым?
Подавились англичане своим ордером на арест. Только курам на смех. И грош ему цена. К тому же не сравнивайте убийство ПОЛИТИЧЕСКОГО оппозиционера с убийством матёрого террориста, у которого руки по локоть в крови невинных жертв.В
ответ на:
Преступление ХАМАСа не оправдывают преступлений израильской разведки.
Преступление ХАМАСа не оправдывают преступлений израильской разведки.
Ещё как оправдывает! "Аз да воздам." "Кто к нам с мечём придёт, от меча и погибнет."
24.02.10 20:31
оптический прибор мне не нужен... вообще-то, тут было правильно замечено... сработали грязно... говорит о том, что кризис - это такое дело... он достанет любого... в какой бы разведке ты не был...
особено, мне понравился этот карнавал с тенисными ракетками... неатлетических мужиков в тенисных трусах, со сметанно-белыми ногами... плохо подготовились... можно сказать вообще не готовились...
В ответ на:
Вам виднее... в биноколь
Вам виднее... в биноколь
оптический прибор мне не нужен...
вообще-то, тут было правильно замечено... сработали грязно... говорит о том, что кризис - это такое дело... он достанет любого... в какой бы разведке ты не был... особено, мне понравился этот карнавал с тенисными ракетками... неатлетических мужиков в тенисных трусах, со сметанно-белыми ногами... плохо подготовились... можно сказать вообще не готовились...
майнер майнунг нах...
24.02.10 20:41
Да и что они там в лифте бегали, суетились... аматоры. Как Вы правильно заметили- всё это кризис виноват. Я бы ходотайствовал перед руководством о лишении их квартальной премии
в ответ Пикуль 24.02.10 20:31
В ответ на:
мне понравился этот карнавал с тенисными ракетками... неатлетических мужиков в тенисных трусах, со сметанно-белыми ногами... плохо подготовились... можно сказать вообще не готовились...
Правильно Вы говорите, из-за нехватки денег набрали любителей, ещё и плохо загоревших, да и в теннис врядли хорошо играют, я уже о форме не говорю . Куда приличнее это бы смотрелось в Адидасе или Найке.мне понравился этот карнавал с тенисными ракетками... неатлетических мужиков в тенисных трусах, со сметанно-белыми ногами... плохо подготовились... можно сказать вообще не готовились...
Да и что они там в лифте бегали, суетились... аматоры. Как Вы правильно заметили- всё это кризис виноват. Я бы ходотайствовал перед руководством о лишении их квартальной премии
24.02.10 20:46
Извините, но зачем организовывать дорогостящую и чреватую операцию ради старпёра, который и сам через пару лет копыта откинет. И никакой опасности для государства Израиль не представляет.
в ответ BERLINAS 24.02.10 20:19
В ответ на:
Звездежь! Деменьюка ведь не престрелили и не отравили.
Звездежь! Деменьюка ведь не престрелили и не отравили.
Извините, но зачем организовывать дорогостящую и чреватую операцию ради старпёра, который и сам через пару лет копыта откинет. И никакой опасности для государства Израиль не представляет.
24.02.10 20:51
грязно тем, что их вычеслили... поэтому тип-топом это назвать нельзя... ну а на счет камер можно сказать то, что если вы знаете, что там они каждый миллиметр контролируют, то необходимо было искать другое место... для гешевта...
в ответ Участник 24.02.10 20:45
В ответ на:
А чем, собственно, грязно? Товарища ликвидировали, сами смылись. Всё тип-топ. Ну а то, что засветились, так как тут не засветиться, если в Дубае каждый миллиметер камерами просматривается?
А чем, собственно, грязно? Товарища ликвидировали, сами смылись. Всё тип-топ. Ну а то, что засветились, так как тут не засветиться, если в Дубае каждый миллиметер камерами просматривается?
грязно тем, что их вычеслили... поэтому тип-топом это назвать нельзя... ну а на счет камер можно сказать то, что если вы знаете, что там они каждый миллиметр контролируют, то необходимо было искать другое место... для гешевта...
майнер майнунг нах...
24.02.10 21:04
Знаете, у мошенников самый лучший кидок, это когда лох после того, что его кинули, приглашает кидалу в ресторан, думая, что кидала пострадал вместе с ним. Вот это и есть профессионализм.
в ответ Участник 24.02.10 20:45
В ответ на:
А чем, собственно, грязно?
Отход грязноватый, с камерами могли поработать.А чем, собственно, грязно?
Знаете, у мошенников самый лучший кидок, это когда лох после того, что его кинули, приглашает кидалу в ресторан, думая, что кидала пострадал вместе с ним. Вот это и есть профессионализм.
24.02.10 21:12
Не иначе как из новых репатриантов: еще даже загореть не успели - и сразу на задание.
в ответ .Аферист 24.02.10 20:41
В ответ на:
Правильно Вы говорите, из-за нехватки денег набрали любителей, ещё и плохо загоревших, да и в теннис врядли хорошо играют,
Правильно Вы говорите, из-за нехватки денег набрали любителей, ещё и плохо загоревших, да и в теннис врядли хорошо играют,
Не иначе как из новых репатриантов: еще даже загореть не успели - и сразу на задание.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
24.02.10 21:15
Но напоследок-то все равно попользовали. Что задаром добру пропадать!
в ответ Участник 24.02.10 20:46
В ответ на:
Извините, но зачем организовывать дорогостящую и чреватую операцию ради старпёра, который и сам через пару лет копыта откинет. И никакой опасности для государства Израиль не
представляет.
Извините, но зачем организовывать дорогостящую и чреватую операцию ради старпёра, который и сам через пару лет копыта откинет. И никакой опасности для государства Израиль не
представляет.
Но напоследок-то все равно попользовали. Что задаром добру пропадать!
24.02.10 21:20
Ну не знаю, для меня тип-топ - это когда цель достигнута, а исполнители смылись и на свободе
Пикуль, Вы что, думаете, это так просто - грохнуть такого человека? Место надо было другое искать... Да Вы не знаете, сколько и чего им стоило грохнуть его там, и была ли возможность в другом месте...
в ответ Пикуль 24.02.10 20:51
В ответ на:
грязно тем, что их вычеслили... поэтому тип-топом это назвать нельзя
грязно тем, что их вычеслили... поэтому тип-топом это назвать нельзя
Ну не знаю, для меня тип-топ - это когда цель достигнута, а исполнители смылись и на свободе
В ответ на:
то необходимо было искать другое место... для гешевта...
то необходимо было искать другое место... для гешевта...
Пикуль, Вы что, думаете, это так просто - грохнуть такого человека? Место надо было другое искать... Да Вы не знаете, сколько и чего им стоило грохнуть его там, и была ли возможность в другом месте...
24.02.10 21:27
я считаю, что до типтопа далеко... хотя задача выполнена... но... теперь представте, хамас начнёт пулять кассамами, устраивать терроракты и всякое прочее... ведь они знают, кто подушку держал и куда свалил после этого... один даже в мюнхен... непорядок...
а кому легко?
вам то откуда знать сколько это стоило?))))
В ответ на:
Ну не знаю, для меня тип-топ - это когда цель достигнута, а исполнители смылись и на свободе
Ну не знаю, для меня тип-топ - это когда цель достигнута, а исполнители смылись и на свободе
я считаю, что до типтопа далеко... хотя задача выполнена... но... теперь представте, хамас начнёт пулять кассамами, устраивать терроракты и всякое прочее... ведь они знают, кто подушку держал и куда свалил после этого... один даже в мюнхен... непорядок...
В ответ на:
, Вы что, думаете, это так просто - грохнуть такого человека? Место надо было другое искать..
, Вы что, думаете, это так просто - грохнуть такого человека? Место надо было другое искать..
а кому легко?
В ответ на:
Да Вы не знаете, сколько и чего им стоило грохнуть его там, и была ли возможность в другом месте...
Да Вы не знаете, сколько и чего им стоило грохнуть его там, и была ли возможность в другом месте...
вам то откуда знать сколько это стоило?))))
майнер майнунг нах...
24.02.10 21:54
А Хамас и так пуляет кассамами Он и так делает всё что может, лишь бы напакостить.
Могу догадываться, что получить инфу на такого человека очень даже недёшево. Кто-то в Хамас его, судя по всему, сдал.
А тип-топ или не тип топ... Я не эксперт в области работы спец-служб. Надо же смотреть, что в принципе было возможно в тех условиях. Но ИМХО операция успешная.
в ответ Пикуль 24.02.10 21:27
В ответ на:
но... теперь представте, хамас начнёт пулять кассамами, устраивать терроракты и всякое прочее... ведь они знают, кто подушку держал и куда свалил после этого...
но... теперь представте, хамас начнёт пулять кассамами, устраивать терроракты и всякое прочее... ведь они знают, кто подушку держал и куда свалил после этого...
А Хамас и так пуляет кассамами
Он и так делает всё что может, лишь бы напакостить.В ответ на:
вам то откуда знать сколько это стоило?))))
вам то откуда знать сколько это стоило?))))
Могу догадываться, что получить инфу на такого человека очень даже недёшево. Кто-то в Хамас его, судя по всему, сдал.
А тип-топ или не тип топ... Я не эксперт в области работы спец-служб. Надо же смотреть, что в принципе было возможно в тех условиях. Но ИМХО операция успешная.
24.02.10 22:08
Так что утверждать, что задание выполненно у нас тоже нет никаких оснований.Я даже допускаю, что операция только началась и это был первый этап.
Но есть и другая версия- шейхи решили подпортить имидж израильским спец.службам и устроили сами эту провокация. А заодно и денег сошпарили, мол операция получила огласку и мы не хотим шума вокруг этой возни с закупкой вооружения у Ирана.
Всё могло быть. А СМИ просто нашли ещё одну сенсацию и зрабатывают на этом.
в ответ Участник 24.02.10 21:54
В ответ на:
Но ИМХО операция успешная.
Успешная она была бы , если бы в самолёт посадили арабов-хамасовцев и пустили бы этот самолёт в гостинницу, в которой отдыхал заказанный пацан. А так, просто выполнили задание, на троечку с минусом. Да и неизвестно какая была поставленна задача. Может надо было у него изьять деньги, полученные от арабских шейхов.Но ИМХО операция успешная.
Так что утверждать, что задание выполненно у нас тоже нет никаких оснований.Я даже допускаю, что операция только началась и это был первый этап.
Но есть и другая версия- шейхи решили подпортить имидж израильским спец.службам и устроили сами эту провокация. А заодно и денег сошпарили, мол операция получила огласку и мы не хотим шума вокруг этой возни с закупкой вооружения у Ирана.
Всё могло быть. А СМИ просто нашли ещё одну сенсацию и зрабатывают на этом.
24.02.10 23:25
а где можно посмотреть?
что то в последнее время не видно душераздирающих кадров последствий обстрелов ни по немецким,ни по израильскому ар тиви ай,ни по российским каналам.
согласен на все 100.
подбросить дровишек в угасающий костерок-главная задача.
и а ней справились великолепно,с одной стороны доказательств нету ,вроде как и не мы,а сдругой стороны каждому понятно откель ноги растут.
первое-это для европы ,чтоб не шибко бузили,а второе -для палестинцев,вперед ребята!
что за этим последует? правильно, соратники убиенного стрелять начнут. евреям этого только и надо.можно и ответку включать и строиться дальше.
а то ведь европа может вскорости убедиться,что хамас и не террористы вовсе,просто в меру своих сил отвечают на провокации израиля.
в ответ Участник 24.02.10 21:54
В ответ на:
А Хамас и так пуляет кассамами
А Хамас и так пуляет кассамами
а где можно посмотреть?
что то в последнее время не видно душераздирающих кадров последствий обстрелов ни по немецким,ни по израильскому ар тиви ай,ни по российским каналам.
В ответ на:
Но ИМХО операция успешная.
Но ИМХО операция успешная.
согласен на все 100.
подбросить дровишек в угасающий костерок-главная задача.
и а ней справились великолепно,с одной стороны доказательств нету ,вроде как и не мы,а сдругой стороны каждому понятно откель ноги растут.
первое-это для европы ,чтоб не шибко бузили,а второе -для палестинцев,вперед ребята!
что за этим последует? правильно, соратники убиенного стрелять начнут. евреям этого только и надо.можно и ответку включать и строиться дальше.
а то ведь европа может вскорости убедиться,что хамас и не террористы вовсе,просто в меру своих сил отвечают на провокации израиля.
25.02.10 02:05
Для начала, RTVi - не израильский канал, а международный. У них в Тель Авиве есть студия, также как в Нью Йорке и в Берлине.
Иш ты, знаток какой выискался - Вас не проведёшь!
В том, что Вам понятно, откуда растут ноги, у меня лично нет ни малейшего сомнения, и, опираясь на эти свои глубокие познания, Вы точно знаете, кто стоит за ликвидацией бандита. Вы уверены на все 100%, что это сделали израильские спецслужбы? Я - нет. Так, одни догадки и обвинения...
Ваша фамилия случайно не Леонтьев или Шевченко? Евреям надо, чтобы по ним стреляли? Это сильно! С такой постановкой вопроса Вам больше всех видимо надо, чтобы арабы стреляли в евреев. Думаю, что нужно всем евреям, лучше Вас не знают даже сами евреи.
И не надо от имени Европы и евреев. Отвечайте за себя! Сегодня по 2-му израильскому TV-каналу один из тех, чей паспорт был задействован в Дубае, на вопрос: "чувствуете ли Вы себя в безопасности?", ответил за себя: "да, одним главарём бандитов меньше!"
В ответ на:
...с одной стороны доказательств нету, вроде как и не мы, а сдругой стороны каждому понятно откель ноги растут.
...с одной стороны доказательств нету, вроде как и не мы, а сдругой стороны каждому понятно откель ноги растут.
Иш ты, знаток какой выискался - Вас не проведёшь!
В том, что Вам понятно, откуда растут ноги, у меня лично нет ни малейшего сомнения, и, опираясь на эти свои глубокие познания, Вы точно знаете, кто стоит за ликвидацией бандита. Вы уверены на все 100%, что это сделали израильские спецслужбы? Я - нет. Так, одни догадки и обвинения...
В ответ на:
...соратники убиенного стрелять начнут, а евреям этого только и надо. Европа может вскорости убедиться, что Хамас и не террористы вовсе, просто в меру своих сил отвечают на провокации Израиля.
...соратники убиенного стрелять начнут, а евреям этого только и надо. Европа может вскорости убедиться, что Хамас и не террористы вовсе, просто в меру своих сил отвечают на провокации Израиля.
Ваша фамилия случайно не Леонтьев или Шевченко? Евреям надо, чтобы по ним стреляли? Это сильно! С такой постановкой вопроса Вам больше всех видимо надо, чтобы арабы стреляли в евреев. Думаю, что нужно всем евреям, лучше Вас не знают даже сами евреи.
И не надо от имени Европы и евреев. Отвечайте за себя! Сегодня по 2-му израильскому TV-каналу один из тех, чей паспорт был задействован в Дубае, на вопрос: "чувствуете ли Вы себя в безопасности?", ответил за себя: "да, одним главарём бандитов меньше!"
Leopolis semper fidelis!
25.02.10 13:25
Не присудили потому что не хватило доказательств, а пристреливают и задушивают тех, кого не возможно арестовать и судить и которые представляют опасность для гос.ва
в ответ BERLINAS 24.02.10 21:12
В ответ на:
И чёж ничего не присудили? А вот если и пристрелить/задушитить, так вроде бы и виноват.
И чёж ничего не присудили? А вот если и пристрелить/задушитить, так вроде бы и виноват.
Не присудили потому что не хватило доказательств, а пристреливают и задушивают тех, кого не возможно арестовать и судить и которые представляют опасность для гос.ва
25.02.10 14:04
Какая судебная инстанция приговорила его к этой ответственности?
Когда и кем выдан ордер на его арест?Может был приговор суда? И каков этот приговор?
Слава богу,нет ешё закона (кроме Холокоста),обязывающего всех остальных автоматически признавать все то,что признает Израиль.
в ответ fotog 25.02.10 13:32
В ответ на:
Для информации, убиенный один лидеров хамас, лично ответственный за терракты и гибель многих израильтян
Для информации, убиенный один лидеров хамас, лично ответственный за терракты и гибель многих израильтян
Какая судебная инстанция приговорила его к этой ответственности?
Когда и кем выдан ордер на его арест?Может был приговор суда? И каков этот приговор?
Слава богу,нет ешё закона (кроме Холокоста),обязывающего всех остальных автоматически признавать все то,что признает Израиль.
25.02.10 14:18
Мне этого не нужно. Вы же не станете спорить,что сейчас наблюдается некое затишье "на фронтах",так почему бы не воспользоваться этим для налаживания хоть какихто нормальных отношений,а не провоцировать палестинцев?
мне кажется это делается намеренно.
то что нужно всем евреям я не знаю,хотя догадываюсь,но вот то ,что не нужно евреям,я уверен-самостоятельного палестинского государства.
Чем спокойней будет ситуация в регионе ,тем сильней будет давление на Израиль,в отношении создания этого государства. а этого израиль допустить не хочет.
в ответ *Igor P. 25.02.10 02:05
В ответ на:
С такой постановкой вопроса Вам больше всех видимо надо, чтобы арабы стреляли в евреев.
С такой постановкой вопроса Вам больше всех видимо надо, чтобы арабы стреляли в евреев.
Мне этого не нужно. Вы же не станете спорить,что сейчас наблюдается некое затишье "на фронтах",так почему бы не воспользоваться этим для налаживания хоть какихто нормальных отношений,а не провоцировать палестинцев?
мне кажется это делается намеренно.
В ответ на:
Думаю, что нужно всем евреям, лучше Вас не знают даже сами евреи
Думаю, что нужно всем евреям, лучше Вас не знают даже сами евреи
то что нужно всем евреям я не знаю,хотя догадываюсь,но вот то ,что не нужно евреям,я уверен-самостоятельного палестинского государства.
Чем спокойней будет ситуация в регионе ,тем сильней будет давление на Израиль,в отношении создания этого государства. а этого израиль допустить не хочет.
25.02.10 14:38
я надеюсь вы отдаете себе отчет, что это чистая пропаганда?
в ответ *Igor P. 25.02.10 02:05
В ответ на:
Отвечайте за себя! Сегодня по 2-му израильскому TV-каналу один из тех, чей паспорт был задействован в Дубае, на вопрос: "чувствуете ли Вы себя в безопасности?", ответил за себя: "да, одним главарём бандитов меньше!"
Отвечайте за себя! Сегодня по 2-му израильскому TV-каналу один из тех, чей паспорт был задействован в Дубае, на вопрос: "чувствуете ли Вы себя в безопасности?", ответил за себя: "да, одним главарём бандитов меньше!"
я надеюсь вы отдаете себе отчет, что это чистая пропаганда?
25.02.10 14:40
А кто вам сказал, что эти отношения не налаживаются? С Абу Мазеном очень даже налаживаются. А смысл налаживать отношения с ХАМАСОМ???
в ответ kenan0 25.02.10 14:18
В ответ на:
Мне этого не нужно. Вы же не станете спорить,что сейчас наблюдается некое затишье "на фронтах",так почему бы не воспользоваться этим для налаживания хоть какихто нормальных отношений,а не провоцировать палестинцев?
Мне этого не нужно. Вы же не станете спорить,что сейчас наблюдается некое затишье "на фронтах",так почему бы не воспользоваться этим для налаживания хоть какихто нормальных отношений,а не провоцировать палестинцев?
А кто вам сказал, что эти отношения не налаживаются? С Абу Мазеном очень даже налаживаются. А смысл налаживать отношения с ХАМАСОМ???
25.02.10 14:43
Ошибаетесь, как раз таки Израиль обеими руками за создание независимого палестинского государства. только государство это должно обеспечить определенные гарантии, и взять на себя обязательства... а не посылать своих уродов в Дубай для закупки оружия.
в ответ kenan0 25.02.10 14:18
В ответ на:
то что нужно всем евреям я не знаю,хотя догадываюсь,но вот то ,что не нужно евреям,я уверен-самостоятельного палестинского государства.
то что нужно всем евреям я не знаю,хотя догадываюсь,но вот то ,что не нужно евреям,я уверен-самостоятельного палестинского государства.
Ошибаетесь, как раз таки Израиль обеими руками за создание независимого палестинского государства. только государство это должно обеспечить определенные гарантии, и взять на себя обязательства... а не посылать своих уродов в Дубай для закупки оружия.
25.02.10 16:35
Я уже писал об этом, моссад действует в крайне редких случаях, когда нет возможности арестовать и использовать судебные инстанции, собственно так действуют и спецслужбы других стран. Что касается "затишья", то оно наступило после израильской опперации в Газе, т.е способ один, а договариваться с хамасниками не о чём, они не признают само право на существование Израиля
в ответ kenan0 25.02.10 14:04
В ответ на:
Какая судебная инстанция приговорила его к этой ответственности?
Какая судебная инстанция приговорила его к этой ответственности?
Я уже писал об этом, моссад действует в крайне редких случаях, когда нет возможности арестовать и использовать судебные инстанции, собственно так действуют и спецслужбы других стран. Что касается "затишья", то оно наступило после израильской опперации в Газе, т.е способ один, а договариваться с хамасниками не о чём, они не признают само право на существование Израиля
25.02.10 23:50
Откуда у Вас уверенность в том, что Израилю не нужно самостоятельного палестинского государства? Г-жа Дактиль права: всё, что нужно Израилю - это именно самостоятельное палестинское государство, а не бандитский анклав, во главе которого стоят экстремисты и бандиты, борющиеся за уничтожение Израиля и вообще не признающие право на существование еврейского государства.
Ваша крайняя безапеляционность просто возмутительна, как и Ваши абсолютно беспочвенные заявления. А слабо допустить мысль о том, что все Ваши убеждённые утверждения о том, что нужно / не нужно Израилю и всем евреям, о том, чего Израиль хочет / не хочет, не соответствуют реальному положению вещей на Ближнем Востоке?
В ответ на:
...то, что не нужно евреям, я уверен - самостоятельного палестинского государства. Чем спокойней будет ситуация в регионе, тем сильней будет давление на Израиль в отношении создания этого государства, а этого Израиль допустить не хочет.
...то, что не нужно евреям, я уверен - самостоятельного палестинского государства. Чем спокойней будет ситуация в регионе, тем сильней будет давление на Израиль в отношении создания этого государства, а этого Израиль допустить не хочет.
Откуда у Вас уверенность в том, что Израилю не нужно самостоятельного палестинского государства? Г-жа Дактиль права: всё, что нужно Израилю - это именно самостоятельное палестинское государство, а не бандитский анклав, во главе которого стоят экстремисты и бандиты, борющиеся за уничтожение Израиля и вообще не признающие право на существование еврейского государства.
Ваша крайняя безапеляционность просто возмутительна, как и Ваши абсолютно беспочвенные заявления. А слабо допустить мысль о том, что все Ваши убеждённые утверждения о том, что нужно / не нужно Израилю и всем евреям, о том, чего Израиль хочет / не хочет, не соответствуют реальному положению вещей на Ближнем Востоке?
Leopolis semper fidelis!
25.02.10 23:54
Пропаганда чего? И кто пропагандисты? Уж не журналисты ли?
В ответ на:
- по 2-му израильскому TV-каналу один из тех, чей паспорт был задействован в Дубае, на вопрос: "чувствуете ли Вы себя в безопасности?", ответил за себя: "да, одним главарём бандитов меньше!"
- я надеюсь, вы отдаете себе отчет, что это чистая пропаганда?
- по 2-му израильскому TV-каналу один из тех, чей паспорт был задействован в Дубае, на вопрос: "чувствуете ли Вы себя в безопасности?", ответил за себя: "да, одним главарём бандитов меньше!"
- я надеюсь, вы отдаете себе отчет, что это чистая пропаганда?
Пропаганда чего? И кто пропагандисты? Уж не журналисты ли?
Leopolis semper fidelis!
26.02.10 00:11
Пока израиль ставит, как основную опору силу и религию - вам будет плохо. В бесконечной драке всегда плохо.
Меня немного(а может много) настораживает, что ни кто из евреев на ДК, хотя бы частично, хотя бы с оговоркой, не согласился с позицией осуждения бессудных убийств.
в ответ *Igor P. 25.02.10 23:50
В ответ на:
Откуда у Вас уверенность в том, что Израилю не нужно самостоятельного палестинского государства? Всё, что нужно Израилю - это самостоятельное палестинское государство, а не бандитский анклав, во главе которого стоят экстремисты и бандиты, борющиеся за уничтожение Израиля и вообще не признающие право на существование еврейского государства.
Откуда у Вас уверенность в том, что Израилю не нужно самостоятельного палестинского государства? Всё, что нужно Израилю - это самостоятельное палестинское государство, а не бандитский анклав, во главе которого стоят экстремисты и бандиты, борющиеся за уничтожение Израиля и вообще не признающие право на существование еврейского государства.
Пока израиль ставит, как основную опору силу и религию - вам будет плохо. В бесконечной драке всегда плохо.
Меня немного(а может много) настораживает, что ни кто из евреев на ДК, хотя бы частично, хотя бы с оговоркой, не согласился с позицией осуждения бессудных убийств.
26.02.10 00:15
Вы переставили местами причину и следствие. В Израиле бывшие генералы в почёте и пользуются особым доверием избирателей из-за реальной угрозы существованию еврейского государства, а не эта угроза скинуть всех евреев в море имеет место быть из-за израильских генералов. Сначала наше откровенно враждебное окружение, и лишь потом - наша реакция на него. В действительности первична угроза и официальная не скрываемая установка палестинцев на уничтожение Израиля, а не наши генералы.
И потом, последним генералом - премьер-министром Израиля был Ариэль Шарон. После него ни нынешний премьер Биби Натанияу, ни его предшественник Эхуд Ольмерт не имеют никакого отношения к генералитету.
Если бы причиной ближневосточного конфликта были израильские генералы, то всё рашалось бы намного проще...
В ответ на:
моё мнение - пока в Израиле у власти бывшие генералы, воевать Израилю, и другого выхода из положения не найдут.
моё мнение - пока в Израиле у власти бывшие генералы, воевать Израилю, и другого выхода из положения не найдут.
Вы переставили местами причину и следствие. В Израиле бывшие генералы в почёте и пользуются особым доверием избирателей из-за реальной угрозы существованию еврейского государства, а не эта угроза скинуть всех евреев в море имеет место быть из-за израильских генералов. Сначала наше откровенно враждебное окружение, и лишь потом - наша реакция на него. В действительности первична угроза и официальная не скрываемая установка палестинцев на уничтожение Израиля, а не наши генералы.
И потом, последним генералом - премьер-министром Израиля был Ариэль Шарон. После него ни нынешний премьер Биби Натанияу, ни его предшественник Эхуд Ольмерт не имеют никакого отношения к генералитету.
Если бы причиной ближневосточного конфликта были израильские генералы, то всё рашалось бы намного проще...
Leopolis semper fidelis!
26.02.10 00:25
Вы были бы правы в Европе или в Северной Америке. Да, я согласен: бессудные убийства в европейском или американском правовом поле - преступление. По израильскому законодательству это тоже бесспорное преступление, даже если будет доказано, что убитый - бандит, террорист и торговец оружием в особо крупных размерах.
Но на Ближнем Востоке с уставом Вашего монастыря просто нечего делать: убьют-зарежут и никакие права человека, никакая законность, политкорректость и прочие "издержки" цивилизации Вам тут не помогут. Восток - "дело тонкое", это Вам не Бавария и даже не Техас. Другими словами, с волками позорными жить - по волчьи выть!
fotog в данной ситуации прав: Моссад вступает в действие лишь в тех редких случаях, когда нет возможности арестовать преступника, против которого выдвинуто обвинительное заключение, и когда не предвидится возможность использовать по отношению к нему законодательство любой страны.
P.S.
Ставлю вам не вид: Израиль пишется с большой буквы.
В ответ на:
Меня немного (а может много) настораживает, что ни кто из евреев на ДК, хотя бы частично, хотя бы с оговоркой, не согласился с позицией осуждения бессудных убийств.
Меня немного (а может много) настораживает, что ни кто из евреев на ДК, хотя бы частично, хотя бы с оговоркой, не согласился с позицией осуждения бессудных убийств.
Вы были бы правы в Европе или в Северной Америке. Да, я согласен: бессудные убийства в европейском или американском правовом поле - преступление. По израильскому законодательству это тоже бесспорное преступление, даже если будет доказано, что убитый - бандит, террорист и торговец оружием в особо крупных размерах.
Но на Ближнем Востоке с уставом Вашего монастыря просто нечего делать: убьют-зарежут и никакие права человека, никакая законность, политкорректость и прочие "издержки" цивилизации Вам тут не помогут. Восток - "дело тонкое", это Вам не Бавария и даже не Техас. Другими словами, с волками позорными жить - по волчьи выть!
fotog в данной ситуации прав: Моссад вступает в действие лишь в тех редких случаях, когда нет возможности арестовать преступника, против которого выдвинуто обвинительное заключение, и когда не предвидится возможность использовать по отношению к нему законодательство любой страны.
P.S.
Ставлю вам не вид: Израиль пишется с большой буквы.
Leopolis semper fidelis!
26.02.10 01:37
Совсем не обязательно. Надо просто знать, с кем ты имеешь дело и чётко отличать волков позорных от честных фраеров.
Как по-вашему, если отбросить художественную романтику жанра, стал ли волчиной В.Шарапов оттого, что пошёл в "Чёрную кошку" и, рискуя жизнью, заключил с бандитами сделку с целью покончить раз и навсегда с бандой головорезов?
В ответ на:
- с волками позорными жить - по волчьи выть!
- тогда необходимо и называться волком...
- с волками позорными жить - по волчьи выть!
- тогда необходимо и называться волком...
Совсем не обязательно. Надо просто знать, с кем ты имеешь дело и чётко отличать волков позорных от честных фраеров.
Как по-вашему, если отбросить художественную романтику жанра, стал ли волчиной В.Шарапов оттого, что пошёл в "Чёрную кошку" и, рискуя жизнью, заключил с бандитами сделку с целью покончить раз и навсегда с бандой головорезов?
Leopolis semper fidelis!
26.02.10 16:47
А много вы знаете спецслужб разных гос-в,которые официально подтверждают свою причастность к убийству за рубежом террористов?.Например Россия так и не признала причастность своих агентов к убийству в Катаре одного из лидеров чеченских террористов Яндарбиева...
в ответ hamelner 26.02.10 01:06
В ответ на:
а не отмалчиваться на прямые вопросы о причастности к убийству.
а не отмалчиваться на прямые вопросы о причастности к убийству.
А много вы знаете спецслужб разных гос-в,которые официально подтверждают свою причастность к убийству за рубежом террористов?.Например Россия так и не признала причастность своих агентов к убийству в Катаре одного из лидеров чеченских террористов Яндарбиева...
26.02.10 17:25
А вот меня,в отличие от вас,никак не настороживает позиция пророссийски настроенных форумщиков,которые не только не осуждают,но и одобряют бессудные ликвидации террористов как в России(на Сев Кавказе) так и за её пределами(например в Катаре)
И я их очень хорошо понимаю!
в ответ hamelner 26.02.10 00:11
В ответ на:
Меня немного(а может много) настораживает, что ни кто из евреев на ДК, хотя бы частично, хотя бы с оговоркой, не согласился с позицией осуждения бессудных убийств
Меня немного(а может много) настораживает, что ни кто из евреев на ДК, хотя бы частично, хотя бы с оговоркой, не согласился с позицией осуждения бессудных убийств
А вот меня,в отличие от вас,никак не настороживает позиция пророссийски настроенных форумщиков,которые не только не осуждают,но и одобряют бессудные ликвидации террористов как в России(на Сев Кавказе) так и за её пределами(например в Катаре)
И я их очень хорошо понимаю!
26.02.10 19:33
Бы больше об общем, а не о шкурно-личном думайте
в ответ дактиль 23.02.10 11:58
В ответ на:
Вы бы согласились на то, чтоб спецслужбы чужой страны пользовались вашим паспортом без вашего ведома?
Вы бы согласились на то, чтоб спецслужбы чужой страны пользовались вашим паспортом без вашего ведома?
Бы больше об общем, а не о шкурно-личном думайте
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.02.10 20:37
в ответ Участник 24.02.10 20:29
В общем на этой ветке вы многое по-делу пишете.
Но все таки в этом посте у вас -несуразность:
(цитата) "...Ну и что с Луговым? ... К тому же не сравнивайте убийство ПОЛИТИЧЕСКОГО оппозиционера с убийством матёрого террориста, у которого руки по локоть в крови невинных жертв"
Ваша ошибка в том,что вы называете обычного офицера -перебежчика Литвиненко неким "полит.оппозиционером":
- офицер изменил присяге, убежал в Лондон - предатель, политика /оппозиция тут вообще никаким боком,
-даже книгу "Eiszeit im Kreml" за него Юрий Фельштинский написал (по поручению бритаской разведки Ми8)
Но все таки в этом посте у вас -несуразность:
(цитата) "...Ну и что с Луговым? ... К тому же не сравнивайте убийство ПОЛИТИЧЕСКОГО оппозиционера с убийством матёрого террориста, у которого руки по локоть в крови невинных жертв"
Ваша ошибка в том,что вы называете обычного офицера -перебежчика Литвиненко неким "полит.оппозиционером":
- офицер изменил присяге, убежал в Лондон - предатель, политика /оппозиция тут вообще никаким боком,
-даже книгу "Eiszeit im Kreml" за него Юрий Фельштинский написал (по поручению бритаской разведки Ми8)
26.02.10 21:02
Т.е против адольфа например не нужно было применять насилие?
Дело не в том, кто у власти в Израиле генералы или адмиралы, а в том, что соседи хотят его уничтожить, поэтому Израилю приходиться воевать
в ответ hamelner 25.02.10 20:12
В ответ на:
Я не пророк и не всевидящий, но моё мнение - насилие провоцирует насилие
Я не пророк и не всевидящий, но моё мнение - насилие провоцирует насилие
Т.е против адольфа например не нужно было применять насилие?
В ответ на:
но моё мнение - пока в Израиле у власти бывшие генералы, воевать Израилю
но моё мнение - пока в Израиле у власти бывшие генералы, воевать Израилю
Дело не в том, кто у власти в Израиле генералы или адмиралы, а в том, что соседи хотят его уничтожить, поэтому Израилю приходиться воевать
26.02.10 23:28
Как Вы относитесь к Виктору Суворову - я с ним согласен и считаю СССР самой большой бедой человечества в двадцатом веке.
Повторюсь, что не знаю решения Ближневосточного конфликта, но думаю, что и в Израиле не все приверженцы радикальных методов, причём думаю, что наши самые большие радикалы, ибо совки и самые большие националисты среди жителей Израиля.
в ответ fotog 26.02.10 21:02
В ответ на:
Т.е против адольфа например не нужно было применять насилие?
Т.е против адольфа например не нужно было применять насилие?
Как Вы относитесь к Виктору Суворову - я с ним согласен и считаю СССР самой большой бедой человечества в двадцатом веке.
В ответ на:
Дело не в том, кто у власти в Израиле генералы или адмиралы, а в том, что соседи хотят его уничтожить, поэтому Израилю приходиться воевать
Дело не в том, кто у власти в Израиле генералы или адмиралы, а в том, что соседи хотят его уничтожить, поэтому Израилю приходиться воевать
Повторюсь, что не знаю решения Ближневосточного конфликта, но думаю, что и в Израиле не все приверженцы радикальных методов, причём думаю, что наши самые большие радикалы, ибо совки и самые большие националисты среди жителей Израиля.
26.02.10 23:45
в ответ hamelner 26.02.10 23:28
В том то и дело.Суть: ведь до 1917 года - не было никакого СССР ! верно?
- на затем был "проект Парвуса",
- образование в Швейцарии и Германии ВКПб,меньшевиков и Бунда,
- прибытие из америки Троцкого со-товарищи
И что сделали космополиты ,прийдя к власти с православной Россией в 1 очередь?
- стали взрывать церкви и храмы по всей стране
Как пел убитый Игорь Тальков :
"Разверзлись с треском небеса
Срубая головы церквям
И славя красного царя
Новоявленные иуды
Тебя (Россия ) связали кумачом
И опустили на колени
Сверкнул топор над палачом, и приговор тебе прочел
Кровавый царь,великий "гений"
*** (песня "Листая старую тетрадь расстрелянного генерала")
- на затем был "проект Парвуса",
- образование в Швейцарии и Германии ВКПб,меньшевиков и Бунда,
- прибытие из америки Троцкого со-товарищи
И что сделали космополиты ,прийдя к власти с православной Россией в 1 очередь?
- стали взрывать церкви и храмы по всей стране
Как пел убитый Игорь Тальков :
"Разверзлись с треском небеса
Срубая головы церквям
И славя красного царя
Новоявленные иуды
Тебя (Россия ) связали кумачом
И опустили на колени
Сверкнул топор над палачом, и приговор тебе прочел
Кровавый царь,великий "гений"
*** (песня "Листая старую тетрадь расстрелянного генерала")
27.02.10 00:04
Я не приверженец юдофобии да и так тонко историю революции не знаю, а кроме того, потивник всякой религии и не поклонник Талькова.
Я, скорее, толстовец, но без его реверансов в сторону религии.
В ответ на:
В том то и дело.Суть: ведь до 1917 года - не было никакого СССР ! верно?
- на затем был "проект Парвуса",
- образование в Швейцарии и Германии ВКПб,меньшевиков и Бунда,
- прибытие из америки Троцкого со-товарищи
В том то и дело.Суть: ведь до 1917 года - не было никакого СССР ! верно?
- на затем был "проект Парвуса",
- образование в Швейцарии и Германии ВКПб,меньшевиков и Бунда,
- прибытие из америки Троцкого со-товарищи
Я не приверженец юдофобии да и так тонко историю революции не знаю, а кроме того, потивник всякой религии и не поклонник Талькова.
Я, скорее, толстовец, но без его реверансов в сторону религии.
27.02.10 00:30
в ответ hamelner 27.02.10 00:04
проект Парвуса -не есть юдофобия,а история
Просто взгляните в историю 1 мировой войны - таким образом генштаб Германского Рейха выводил Россию из войны (а Германию - от войны на 2 фронта )
Былосоответствующее финансирование
И большевики ,прийдя к власти, "отдавая долги"сразу подписали с Германией Брест Литовский мир
Касательно второго:
толстовское движение - уважаю
Просто взгляните в историю 1 мировой войны - таким образом генштаб Германского Рейха выводил Россию из войны (а Германию - от войны на 2 фронта )
Былосоответствующее финансирование
И большевики ,прийдя к власти, "отдавая долги"сразу подписали с Германией Брест Литовский мир
Касательно второго:
толстовское движение - уважаю
27.02.10 11:40
Прежде чем давать оценку "бессудным убийствам", надо определиться по поводу статуса отношений между Израилем и Хамасом.
Если Израиль и Хамас находятся в состоянии войны - то о каких еше судах и бессудных убийствах речь. Во время войны руководство
противника и в особенности его структуры занимаюшаиеся военным снабжением - легитимная цель.
Если это мир, то где мирный договор, признанные границы. Почему не отпускают и даже не позволяют видиться с представителями Красного Креста Гиладу Шалиту,
и много еше других почему.
Вот когда будет ясность на эту тему, тогда и будет иметь смысл говорить о "бессудных убийствах", "непропорциональном ответе" (ответе на что, в мирное то время?) и прочих политесах.
Кстати, ликвидация очередного бандюка ничуть не волнует (а скорее всего радует) европейцев, американцев и даже многих арабов. Претензии
к Израилю - почему без согласования с ними поддедлывали паспорта и засветили это обстоятельство. Ну так в следуюший раз будут согласовывать
(уверен что, например, МИ5 им сама потакому случаю паспорта напечатает - лучше подлинных будут). Посему вся эта буча - как шторм в стакане воды,
через пару недель все утихнет.
в ответ hamelner 26.02.10 00:11
В ответ на:
не согласился с позицией осуждения бессудных убийств.
не согласился с позицией осуждения бессудных убийств.
Прежде чем давать оценку "бессудным убийствам", надо определиться по поводу статуса отношений между Израилем и Хамасом.
Если Израиль и Хамас находятся в состоянии войны - то о каких еше судах и бессудных убийствах речь. Во время войны руководство
противника и в особенности его структуры занимаюшаиеся военным снабжением - легитимная цель.
Если это мир, то где мирный договор, признанные границы. Почему не отпускают и даже не позволяют видиться с представителями Красного Креста Гиладу Шалиту,
и много еше других почему.
Вот когда будет ясность на эту тему, тогда и будет иметь смысл говорить о "бессудных убийствах", "непропорциональном ответе" (ответе на что, в мирное то время?) и прочих политесах.
Кстати, ликвидация очередного бандюка ничуть не волнует (а скорее всего радует) европейцев, американцев и даже многих арабов. Претензии
к Израилю - почему без согласования с ними поддедлывали паспорта и засветили это обстоятельство. Ну так в следуюший раз будут согласовывать
(уверен что, например, МИ5 им сама потакому случаю паспорта напечатает - лучше подлинных будут). Посему вся эта буча - как шторм в стакане воды,
через пару недель все утихнет.
27.02.10 15:54
Насколько я помню, он занимался тем, что гнал волну на Кремль из-за бугра. Поэтому я и говорю, что политический оппозиционер.
в ответ barsukow 26.02.10 20:37
В ответ на:
Ваша ошибка в том,что вы называете обычного офицера -перебежчика Литвиненко неким "полит.оппозиционером":
- офицер изменил присяге, убежал в Лондон - предатель, политика /оппозиция тут вообще никаким боком,
-даже книгу "Eiszeit im Kreml" за него Юрий Фельштинский написал (по поручению бритаской разведки Ми8)
Ваша ошибка в том,что вы называете обычного офицера -перебежчика Литвиненко неким "полит.оппозиционером":
- офицер изменил присяге, убежал в Лондон - предатель, политика /оппозиция тут вообще никаким боком,
-даже книгу "Eiszeit im Kreml" за него Юрий Фельштинский написал (по поручению бритаской разведки Ми8)
Насколько я помню, он занимался тем, что гнал волну на Кремль из-за бугра. Поэтому я и говорю, что политический оппозиционер.
27.02.10 16:37
Вы оба недооцениваете А.Литвиненко и занижаете его значение. Он больше, чем просто перебежчик или изменник. А.Литвиненко взял на себя ответственность публично в прямом эфире российского телевидения доказательно обвинить ФСБ в преступной деятельности по ликвидации неугодных Кремлю политических деятелей. Это достойнейший смелый поступок честного человека. ФСБ, как и все её исторические предшественники - традиционно преступная организация, физически устраняющая инакомыслящих. Кремль - заказчик, ФСБ - исполнитель изуверского убийства.
А.Литвиненко - не перебежчик, не изменник Родины и не гонщик пурги, а борец с режимом и павший от рук преступников герой!
В ответ на:
barsukow - ...офицер изменил присяге, убежал в Лондон - предатель.
Участник - ...он занимался тем, что гнал волну на Кремль из-за бугра.
barsukow - ...офицер изменил присяге, убежал в Лондон - предатель. Участник - ...он занимался тем, что гнал волну на Кремль из-за бугра. Вы оба недооцениваете А.Литвиненко и занижаете его значение. Он больше, чем просто перебежчик или изменник. А.Литвиненко взял на себя ответственность публично в прямом эфире российского телевидения доказательно обвинить ФСБ в преступной деятельности по ликвидации неугодных Кремлю политических деятелей. Это достойнейший смелый поступок честного человека. ФСБ, как и все её исторические предшественники - традиционно преступная организация, физически устраняющая инакомыслящих. Кремль - заказчик, ФСБ - исполнитель изуверского убийства.
А.Литвиненко - не перебежчик, не изменник Родины и не гонщик пурги, а борец с режимом и павший от рук преступников герой!
-
*Igor P.
home project studio
home project studio
Leopolis semper fidelis!
27.02.10 17:57
Вот здесь Вы правы, но тогда надо ООН распустить, все международные институты распустить и т.д. и т.д.
В любом силовом решении вопросов всегда лежит возможность ответного силового решения. Вообще не понимать приоритета права над силой; приоритета правды над лжью, по меньшей мере странно.
в ответ Участник 27.02.10 15:50
В ответ на:
Вообще, никто никому ничего не обязан.
Вообще, никто никому ничего не обязан.
Вот здесь Вы правы, но тогда надо ООН распустить, все международные институты распустить и т.д. и т.д.
В любом силовом решении вопросов всегда лежит возможность ответного силового решения. Вообще не понимать приоритета права над силой; приоритета правды над лжью, по меньшей мере странно.
27.02.10 18:06
Это не есть история - многоходовые операции при задействовании массы людей и социумов глупость, эти заговоры расшифровываются только назад и при очень большом желании построить понравившуюся картинку.
в ответ barsukow 27.02.10 00:30
В ответ на:
проект Парвуса -не есть юдофобия,а история
проект Парвуса -не есть юдофобия,а история
Это не есть история - многоходовые операции при задействовании массы людей и социумов глупость, эти заговоры расшифровываются только назад и при очень большом желании построить понравившуюся картинку.
27.02.10 18:27
Не понял какое это отступление имеет к теме беседы, что касается беды, то я считаю главной бедой последнего времени исламофашизм
Если вы не знаете решения, то каким образом вы строите свои выводы? Как можно что то строить не зная сути и решения? Те кого вы называете радикалами живут там, наверное они ближе к теме и решению. И что имеется в виду под "не радикальными способами"? Израильтяне уже тысячу раз предлагали мир арабам, шли постоянно на уступки ради мира, например последняя уступка отступление из Газы, в ответ новый террор
в ответ hamelner 26.02.10 23:28
В ответ на:
Как Вы относитесь к Виктору Суворову - я с ним согласен и считаю СССР самой большой бедой человечества в двадцатом веке.
Как Вы относитесь к Виктору Суворову - я с ним согласен и считаю СССР самой большой бедой человечества в двадцатом веке.
Не понял какое это отступление имеет к теме беседы, что касается беды, то я считаю главной бедой последнего времени исламофашизм
В ответ на:
Повторюсь, что не знаю решения Ближневосточного конфликта,
Повторюсь, что не знаю решения Ближневосточного конфликта,
Если вы не знаете решения, то каким образом вы строите свои выводы? Как можно что то строить не зная сути и решения? Те кого вы называете радикалами живут там, наверное они ближе к теме и решению. И что имеется в виду под "не радикальными способами"? Израильтяне уже тысячу раз предлагали мир арабам, шли постоянно на уступки ради мира, например последняя уступка отступление из Газы, в ответ новый террор
27.02.10 18:55
Достаточно прямое, если говорить о бессудных убийствах.
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1967465.html
в ответ fotog 27.02.10 18:27
В ответ на:
Не понял какое это отступление имеет к теме беседы,
Не понял какое это отступление имеет к теме беседы,
Достаточно прямое, если говорить о бессудных убийствах.
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/1967465.html
27.02.10 19:07
в ответ Участник 22.02.10 15:34
В ответ на:
Не понимаю я. Ну грохнули спецслужбы террориста. Так радоваться надо. Всем же только на руку. Зачем такую бучу поднимать? Все же спецслужбы этим занимаются, когда надо Что строить-то из себя целку-невидимку?
Поднимают из-за измене принципам демократии. Суд нужен. Потом приговор. И вот только после этого можно и того, к стенке. А вышло так, что призыв Путина "мочить в сортире" подхватили цивилизованные страны. Кстати, Вы на пару с Дактиль, похоже, тоже за претворение путинской политики в жизнь во всемирном масштабе. Я это могу понять. Ведь сейчас начались войны совсем другого типа, к которым демократические страны оказались абсолютно не готовы. Сетевые войны. Жаль, не могу привести ссылку, потерял. Суть в том, что против терроризма не имеет смысла
применять обычную тактику боевых действий - в выиграше окажется всё равно терроризм. Не понимаю я. Ну грохнули спецслужбы террориста. Так радоваться надо. Всем же только на руку. Зачем такую бучу поднимать? Все же спецслужбы этим занимаются, когда надо Что строить-то из себя целку-невидимку?
Всё проходит. И это пройдёт.
27.02.10 20:29
в ответ *Igor P. 27.02.10 16:37
Вот вы считаете,что Литвиненко - герой и борец с режимом
Однако факты говорят о том,что он не столько бролся ,сколько "отрабатывал заказ"
-Березовский получил прикрытие (крышу) от британской разведки МИ-8 и поселился в Лондоне. Кстати британцы спправили Березовскому британский паспорт на новое фио "Еленин",
-сам по себе ,как общеизвестно,Березовский является одиозной фигурой,
-Березвский ,будучи в правительстве Ельцина, в 90-е годы с Чубайсом напару практически руководил грабежом /приватизацией государственной собсвенности на недра (чего только стоят его аферы по Сибнефти и Автовазе)
*Так вот : этот самый Березовский -берет под свое крыло перебежчика Литвиненко ,более того- выплачивает ему в Лондоне ежемесячное пособие!Восточная мудрость: скажи мне кто твой друг,и я скажу кто ты
Однако факты говорят о том,что он не столько бролся ,сколько "отрабатывал заказ"
-Березовский получил прикрытие (крышу) от британской разведки МИ-8 и поселился в Лондоне. Кстати британцы спправили Березовскому британский паспорт на новое фио "Еленин",
-сам по себе ,как общеизвестно,Березовский является одиозной фигурой,
-Березвский ,будучи в правительстве Ельцина, в 90-е годы с Чубайсом напару практически руководил грабежом /приватизацией государственной собсвенности на недра (чего только стоят его аферы по Сибнефти и Автовазе)
*Так вот : этот самый Березовский -берет под свое крыло перебежчика Литвиненко ,более того- выплачивает ему в Лондоне ежемесячное пособие!Восточная мудрость: скажи мне кто твой друг,и я скажу кто ты
27.02.10 21:45
Вот имннно, и кто твой враг, а враг у Березовского КГБист Путин, который по опредедению враг народа ибо: Виктор Суворов: Дело в том, что основная задача ГРУ – это защита страны от внешнего врага. А основная задача КГБ – это защита режима от своего собственного народа. Поэтому чекист всегда был врагом народа. И я считаю, что предатели из КГБ должны предстать перед судом народа. И рано или поздно все эти предатели предстанут.
в ответ barsukow 27.02.10 20:29
В ответ на:
*Так вот : этот самый Березовский -берет под свое крыло перебежчика Литвиненко ,более того- выплачивает ему в Лондоне ежемесячное пособие!Восточная мудрость: скажи мне кто твой друг,и я скажу кто ты
*Так вот : этот самый Березовский -берет под свое крыло перебежчика Литвиненко ,более того- выплачивает ему в Лондоне ежемесячное пособие!Восточная мудрость: скажи мне кто твой друг,и я скажу кто ты
Вот имннно, и кто твой враг, а враг у Березовского КГБист Путин, который по опредедению враг народа ибо: Виктор Суворов: Дело в том, что основная задача ГРУ – это защита страны от внешнего врага. А основная задача КГБ – это защита режима от своего собственного народа. Поэтому чекист всегда был врагом народа. И я считаю, что предатели из КГБ должны предстать перед судом народа. И рано или поздно все эти предатели предстанут.
27.02.10 21:46
Ух ты! .. хорошо сказано!
Но вот если к примеру послушать палестинцев, которых в Германии возможно даже больше чем "еврейских беженцев", то оказывается что для них самые что ни на есть террористы,убийцы и грязные оккупанты - это евреи .. причем не только израильские , но и европейские тоже... то есть "подлежащие ликвидации" как грязные террористы и сионисто-фашисты...
Так кому же верит? Вам, пустоболу, или все -таки более аргументированным и на мой взгляд гораздо более человечным арабским борцам с израильской военщиной , ?
в ответ Участник 23.02.10 15:53
В ответ на:
Не знаю как Вам, а как по мне, так чем больше этих террористов замочат, тем лучше...
^Не знаю как Вам, а как по мне, так чем больше этих террористов замочат, тем лучше...
Ух ты! .. хорошо сказано!
Но вот если к примеру послушать палестинцев, которых в Германии возможно даже больше чем "еврейских беженцев", то оказывается что для них самые что ни на есть террористы,убийцы и грязные оккупанты - это евреи .. причем не только израильские , но и европейские тоже... то есть "подлежащие ликвидации" как грязные террористы и сионисто-фашисты...
Так кому же верит? Вам, пустоболу, или все -таки более аргументированным и на мой взгляд гораздо более человечным арабским борцам с израильской военщиной , ?
27.02.10 22:08
А ты не дооцениваешь Березовского.
Литвиненко был агентом Путина с отличной "легендой", но переусердствовал с доказательствами на телевидении.
Березовский его раскусил и одним отравлением убил двух зайцев. Убрал шпиона и обгадил Путина.
Вопрос для размышления.
Где и как сейчас живёт вдова Литвиненко.
Под чьим крылышком, Березовского или Путина?
в ответ *Igor P. 27.02.10 16:37
В ответ на:
Вы оба недооцениваете А.Литвиненко и занижаете его значение. Он больше, чем просто перебежчик или изменник.
Вы оба недооцениваете А.Литвиненко и занижаете его значение. Он больше, чем просто перебежчик или изменник.
А ты не дооцениваешь Березовского.
Литвиненко был агентом Путина с отличной "легендой", но переусердствовал с доказательствами на телевидении.
Березовский его раскусил и одним отравлением убил двух зайцев. Убрал шпиона и обгадил Путина.
Вопрос для размышления.
Где и как сейчас живёт вдова Литвиненко.
Под чьим крылышком, Березовского или Путина?
27.02.10 23:24
Вы уверены,что любые конфликты в мире всегда можно решить мирным,переговорным путём.А я вот в этом сильно сомневаюсь.Например Франция и Англия в 1938 году в Мюнхене пытались мирным путём решить проблемы с гитлеровской Германией.Что из этого вышло-всем хорошо известно.Израиль в 1996 году путём мирных соглашений в Осло пытался решить палестинскую проблему с террористом Арафатом.Результат также хорошо известен.Не представляю,как мирным переговорным путём можно было бы решать проблемы с Шамилем Басаевым,Бин Ладеном,шейхом Ясином и прочими исламистскими отморозками в разных странах
Попытайтесь хотя бы немного спуститься на наш угрешную землю из воздушных замков
в ответ hamelner 27.02.10 17:57
В ответ на:
В любом силовом решении вопросов всегда лежит возможность ответного силового решения. Вообще не понимать приоритета права над силой; приоритета правды над лжью, по меньшей мере странно.
В любом силовом решении вопросов всегда лежит возможность ответного силового решения. Вообще не понимать приоритета права над силой; приоритета правды над лжью, по меньшей мере странно.
Вы уверены,что любые конфликты в мире всегда можно решить мирным,переговорным путём.А я вот в этом сильно сомневаюсь.Например Франция и Англия в 1938 году в Мюнхене пытались мирным путём решить проблемы с гитлеровской Германией.Что из этого вышло-всем хорошо известно.Израиль в 1996 году путём мирных соглашений в Осло пытался решить палестинскую проблему с террористом Арафатом.Результат также хорошо известен.Не представляю,как мирным переговорным путём можно было бы решать проблемы с Шамилем Басаевым,Бин Ладеном,шейхом Ясином и прочими исламистскими отморозками в разных странах
Попытайтесь хотя бы немного спуститься на наш угрешную землю из воздушных замков
27.02.10 23:30
да ни каким путём эти проблемы не решить. Ни военным, ни мирным....не надо было начинать.
в ответ Ален 27.02.10 23:24
В ответ на:
Не представляю,как мирным переговорным путём можно было бы решать проблемы с Шамилем Басаевым,Бин Ладеном,шейхом Ясином
Не представляю,как мирным переговорным путём можно было бы решать проблемы с Шамилем Басаевым,Бин Ладеном,шейхом Ясином
да ни каким путём эти проблемы не решить. Ни военным, ни мирным....не надо было начинать.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
27.02.10 23:48
Вы вероятно считаете,что террористов нельзя убивать без суда и следствия.Их надо,по- вашему,как обычных уголовных преступников в мирное время,сначала арестовывать,проводить следствие,суд,выносить приговоры,потом кассации-аппеляции и т.д.Призываю и вас спуститься немного на грешную землю.
Как например арестовать исламского террориста,если его укрывает какая-нибудь страна(обычно мусульманская) и она плюёт даже на ордера Интерпола? Могли ли российские госорганы арестовать Яндарбиева в Катаре а потом судить? Была ли возможность у этих госорганов арестовать и судить Джохара Дудаева,Шамиля Баспева.Аслана Масхадова и других чеченских лидеров бандитизма т терроризма? Вы их ликвидацию тоже считаете "бессудным убийством"? Или ваше "правовое сознание" носит весьма однобокий характер?
в ответ Wladimir- 27.02.10 19:07
В ответ на:
Поднимают из-за измене принципам демократии. Суд нужен. Потом приговор
Поднимают из-за измене принципам демократии. Суд нужен. Потом приговор
Вы вероятно считаете,что террористов нельзя убивать без суда и следствия.Их надо,по- вашему,как обычных уголовных преступников в мирное время,сначала арестовывать,проводить следствие,суд,выносить приговоры,потом кассации-аппеляции и т.д.Призываю и вас спуститься немного на грешную землю.
Как например арестовать исламского террориста,если его укрывает какая-нибудь страна(обычно мусульманская) и она плюёт даже на ордера Интерпола? Могли ли российские госорганы арестовать Яндарбиева в Катаре а потом судить? Была ли возможность у этих госорганов арестовать и судить Джохара Дудаева,Шамиля Баспева.Аслана Масхадова и других чеченских лидеров бандитизма т терроризма? Вы их ликвидацию тоже считаете "бессудным убийством"? Или ваше "правовое сознание" носит весьма однобокий характер?
27.02.10 23:55
Что не надо было начинать? Не надо было начинать борьбу с исламским терроризмом в разных странах? Ни с чеченским,ни с палестинским,ни с аль-каедовским,ни с уйгурским,ни с кашмирским и далее по списку...
Вы толстовец-непротивленец злу?
в ответ otto diesel 27.02.10 23:30
В ответ на:
не надо было начинать.
не надо было начинать.
Что не надо было начинать? Не надо было начинать борьбу с исламским терроризмом в разных странах? Ни с чеченским,ни с палестинским,ни с аль-каедовским,ни с уйгурским,ни с кашмирским и далее по списку...
Вы толстовец-непротивленец злу?
28.02.10 08:58
Я во многом не уверен, но считаю силовые решения плохими. Между прочим Вторая Мировая Война на совести СССР в неменьшей, если не большей степнни, чем на совести Германии, а ведь там наши с вами родители тогда были активны, и мы в отличии от Германии ни за что не повенились - мы (выходцы из СССР ) не имеем морального права кому либо , по какому либо поводу пальцем указывать - мы не смогли заставить наше общество повениться, а до тех пор мы все в крови и эта кровь кричит.
в ответ Ален 27.02.10 23:24
В ответ на:
Вы уверены,что любые конфликты в мире всегда можно решить мирным,переговорным путём.А я вот в этом сильно сомневаюсь.Например Франция и Англия в 1938 году в Мюнхене пытались мирным путём решить проблемы с гитлеровской Германией.Что из этого вышло-всем хорошо известно.
Вы уверены,что любые конфликты в мире всегда можно решить мирным,переговорным путём.А я вот в этом сильно сомневаюсь.Например Франция и Англия в 1938 году в Мюнхене пытались мирным путём решить проблемы с гитлеровской Германией.Что из этого вышло-всем хорошо известно.
Я во многом не уверен, но считаю силовые решения плохими. Между прочим Вторая Мировая Война на совести СССР в неменьшей, если не большей степнни, чем на совести Германии, а ведь там наши с вами родители тогда были активны, и мы в отличии от Германии ни за что не повенились - мы (выходцы из СССР ) не имеем морального права кому либо , по какому либо поводу пальцем указывать - мы не смогли заставить наше общество повениться, а до тех пор мы все в крови и эта кровь кричит.
28.02.10 09:08
Толстой был умнейший человек за всю историю России, и говорить о нём принебрежительно не очень правильно (как минимум). Да в СССР к взглядам Толстого относились снисходительно пренебрежительно - агрессивное сообщество - мы и сейчас представляем (все совки, почти без исключения) агресивную массу.
в ответ Ален 27.02.10 23:55
В ответ на:
Вы толстовец-непротивленец злу?
Вы толстовец-непротивленец злу?
Толстой был умнейший человек за всю историю России, и говорить о нём принебрежительно не очень правильно (как минимум). Да в СССР к взглядам Толстого относились снисходительно пренебрежительно - агрессивное сообщество - мы и сейчас представляем (все совки, почти без исключения) агресивную массу.
28.02.10 10:41
Никто не спорит не тем, что лучше всё решить мирным путём, но если мирным не получается, то остаётся силовой. Израиль постоянно предлагает решить всё миром, но арабы воспринимают уступки и предложение о мире, как слабость и лишь усиливают террор, поэтому остаётся лишь силовой метод решения, например только после военной опперации в Газе террор на юге ослаб, или возвращаясь к адольфу, только силовым способом можно было решить проблему
Коммуняцкий режим конечно тоже был не подарок, только причём здесь "наше с вами родители)? Не нужно обобщать, мы там жили, но это не значит, что все поддерживали коммуняцкий строй, мои родители точно не поддерживали, а сталинский режим много раз осуждён. А что касается войны, то не СССР напал на Германию, а наоборот, так что тут уж совсем ясно кому нужно было извиняться, а вот какое всё это имеет отношение к данной беседе, я так и не понял
в ответ hamelner 28.02.10 08:58
В ответ на:
Я во многом не уверен, но считаю силовые решения плохими
Я во многом не уверен, но считаю силовые решения плохими
Никто не спорит не тем, что лучше всё решить мирным путём, но если мирным не получается, то остаётся силовой. Израиль постоянно предлагает решить всё миром, но арабы воспринимают уступки и предложение о мире, как слабость и лишь усиливают террор, поэтому остаётся лишь силовой метод решения, например только после военной опперации в Газе террор на юге ослаб, или возвращаясь к адольфу, только силовым способом можно было решить проблему
В ответ на:
Между прочим Вторая Мировая Война на совести СССР в неменьшей, если не большей степнни, чем на совести Германии, а ведь там наши с вами родители тогда были активны, и мы в отличии от Германии ни за что не повенились - мы (выходцы из СССР )
Между прочим Вторая Мировая Война на совести СССР в неменьшей, если не большей степнни, чем на совести Германии, а ведь там наши с вами родители тогда были активны, и мы в отличии от Германии ни за что не повенились - мы (выходцы из СССР )
Коммуняцкий режим конечно тоже был не подарок, только причём здесь "наше с вами родители)? Не нужно обобщать, мы там жили, но это не значит, что все поддерживали коммуняцкий строй, мои родители точно не поддерживали, а сталинский режим много раз осуждён. А что касается войны, то не СССР напал на Германию, а наоборот, так что тут уж совсем ясно кому нужно было извиняться, а вот какое всё это имеет отношение к данной беседе, я так и не понял
28.02.10 11:12
Опозиционер и политический эммигрант Б.Березовский, как и убиенный путинскими братками А.Литвиненко, тоже противник кремлёвского режима. По Вашей наивной логике герои бывают только на стороне Кремля, а все оппоненты режима "суверенной" вертикально-укреплённой и горизонтально-беспредельной российской демократии - предатели и перебежчики.
В ответ на:
Вот вы считаете,что Литвиненко - герой и борец с режимом.
Вот вы считаете,что Литвиненко - герой и борец с режимом.
Опозиционер и политический эммигрант Б.Березовский, как и убиенный путинскими братками А.Литвиненко, тоже противник кремлёвского режима. По Вашей наивной логике герои бывают только на стороне Кремля, а все оппоненты режима "суверенной" вертикально-укреплённой и горизонтально-беспредельной российской демократии - предатели и перебежчики.
Leopolis semper fidelis!
28.02.10 11:40
в ответ *Igor P. 28.02.10 11:05
Я и не собирался с тобой дискутировать.
Просто заметил, что в твоём посте писалось об Литвиненко и Березовском, поэтому и написал своё мнение о них под твоим постом.
P.S. Я прекрасно понимаю таких оппонентов как ТЫ.
Когда им не чего ответить, то они раздувают щёки, делают важный вид...и при этом делают "пук" в лужу.
Просто заметил, что в твоём посте писалось об Литвиненко и Березовском, поэтому и написал своё мнение о них под твоим постом.
P.S. Я прекрасно понимаю таких оппонентов как ТЫ.
Когда им не чего ответить, то они раздувают щёки, делают важный вид...и при этом делают "пук" в лужу.
28.02.10 11:52
в ответ -Archimed- 28.02.10 11:40
В Дискуссионном Клубе принято общение на «Вы». Разумеется, собеседники могут общаться на «ты», но односторонний переход считается невежливым и неуместным в ДК.
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
http://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Не учи отца. I. Bastler
28.02.10 12:41
То есть России надо было просто уйти из Чечни(Ингушетии.Дагестана и др.),Индии из Кашмира,Китаю из Синьцзян-уйгурского района и т.д.Ну а израильским евреям,наверное вообще надо ликвидировать своё гос-во и возвращаться в страны,откуда их предки репатриировались в Израиль.Это требуют Хамас,Исламский Джихад и прочие исламистские "борцы за свободу Палестины"А Палестина у них от моря(Средиземного) до реки(Иордан)
Вы тоже этого хотите?
в ответ otto diesel 28.02.10 00:42
В ответ на:
не надо было лезть в эти регионы. и всё
не надо было лезть в эти регионы. и всё
То есть России надо было просто уйти из Чечни(Ингушетии.Дагестана и др.),Индии из Кашмира,Китаю из Синьцзян-уйгурского района и т.д.Ну а израильским евреям,наверное вообще надо ликвидировать своё гос-во и возвращаться в страны,откуда их предки репатриировались в Израиль.Это требуют Хамас,Исламский Джихад и прочие исламистские "борцы за свободу Палестины"А Палестина у них от моря(Средиземного) до реки(Иордан)
Вы тоже этого хотите?
28.02.10 13:08
в ответ *Igor P. 28.02.10 11:12
Это не моя логика - это следование Закону и принятой офицером присяге.
Каждый офицер ,не только в СССР,но и в любой другой стране от Израиля - до Германии,принимает присягу, подписывает ряд документов (о неразглашении секретных сведений и ид.)
Военнослужащий потому и назывется военноСЛУЖАЩИЙ ,что не может в понедельник уволиться в Москве и переехать на работу к в Лондое к Березовскому
-ибо это будет нарушением Уставов ВС и соотв.Законов и квалифицируется как воинское преступление. Верно?
Приведем пример:
-как бы вы квалифицировали действия израильского офицера МАССАД,если бы он например,не увольняясь ,умотал насегда в Тегеран,вместе с секретными бумагами на руках?
-и при этом стал бы сотрудничать с спецслужбами Ирана и писать подзаказ книги ,типа "Кровавый след Израиля в Шабре и Шатиле" и тому подобное???
Вот вы ,Игорь,стали бы называть его "предателем" или оппозиционером и борцом за свободу слова?
Каждый офицер ,не только в СССР,но и в любой другой стране от Израиля - до Германии,принимает присягу, подписывает ряд документов (о неразглашении секретных сведений и ид.)
Военнослужащий потому и назывется военноСЛУЖАЩИЙ ,что не может в понедельник уволиться в Москве и переехать на работу к в Лондое к Березовскому
-ибо это будет нарушением Уставов ВС и соотв.Законов и квалифицируется как воинское преступление. Верно?
Приведем пример:
-как бы вы квалифицировали действия израильского офицера МАССАД,если бы он например,не увольняясь ,умотал насегда в Тегеран,вместе с секретными бумагами на руках?
-и при этом стал бы сотрудничать с спецслужбами Ирана и писать подзаказ книги ,типа "Кровавый след Израиля в Шабре и Шатиле" и тому подобное???
Вот вы ,Игорь,стали бы называть его "предателем" или оппозиционером и борцом за свободу слова?
28.02.10 13:17
Я тоже считаю, мирные методы решения проблем намного более предпочтительными.Но к сожалению, бывают иногда случаи,когда мирный,несиловой метод невозможен.Так было в случае с гитлеровской Германией и милитаристской Японией.Так было и в случае с исламскими террористами в Чечне, Газе,Афганистане и других странах
Гладко было на бумаге,но вы забыли про овраги
в ответ hamelner 28.02.10 08:58
В ответ на:
Я во многом не уверен, но считаю силовые решения плохими
Я во многом не уверен, но считаю силовые решения плохими
Я тоже считаю, мирные методы решения проблем намного более предпочтительными.Но к сожалению, бывают иногда случаи,когда мирный,несиловой метод невозможен.Так было в случае с гитлеровской Германией и милитаристской Японией.Так было и в случае с исламскими террористами в Чечне, Газе,Афганистане и других странах
Гладко было на бумаге,но вы забыли про овраги
28.02.10 13:28
в ответ hamelner 27.02.10 21:45
Вообщето ваша фраза "КГБист Путин, который по опредедению враг народа " (???)
-явно тянет на "навешивание ярлыков", что правилами Форума запрещено,
-тем более что речь идет не о Васе Пупкине,а о главе Правительства Российской Федерации
(но это не мое дело ,а дело модераторов)
Однако ,если продолжить вашу мысль (теоретически):
-то и Исхак Шамир - тоже редиска (нехороший человек)
Моссад
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Мосса́д (ивр. ха-Мосад ле-модиин у-ле-тафкидим меюхадим — «Ведомство разведки и специальных задач») — политическая разведка Израиля, по своему назначению и функциям сравнимая с американским ЦРУ.[1][2] Считается одной из наиболее эффективных и профессиональных спецслужб в мире.[3]
Ицхак Шамир — один из руководителей террористической организации Лехи,
сотрудник «Моссад» (1955—1965), впоследствии премьер-министр Израиля.
-явно тянет на "навешивание ярлыков", что правилами Форума запрещено,
-тем более что речь идет не о Васе Пупкине,а о главе Правительства Российской Федерации
(но это не мое дело ,а дело модераторов)
Однако ,если продолжить вашу мысль (теоретически):
-то и Исхак Шамир - тоже редиска (нехороший человек)
Моссад
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Мосса́д (ивр. ха-Мосад ле-модиин у-ле-тафкидим меюхадим — «Ведомство разведки и специальных задач») — политическая разведка Израиля, по своему назначению и функциям сравнимая с американским ЦРУ.[1][2] Считается одной из наиболее эффективных и профессиональных спецслужб в мире.[3]
Ицхак Шамир — один из руководителей террористической организации Лехи,
сотрудник «Моссад» (1955—1965), впоследствии премьер-министр Израиля.
28.02.10 14:22
Кстати, подобный пример имеется, когда Мордехай Вануну продал ядерные секреты Израиля зарубежным СМИ. И ничего, даже принимая во внимание длинные руки Моссада! Дядя жив, здоров, отлично себя чувствует, и ни один волос не упал с его головы: был суд, давший государственному преступнику 18 лет, он отсидел и несколько лет назад вышел из Ашкелонской тюрьмы на свободу.
Для начала я бы не стал такого вымышленного Вами офицера умерщвлять, да ещё такими варварскими методами, как это было сделано с А.Литвиненко, отказавшимся выполнять преступный заказ кремлёвского начальства. К вашему сведению, все как один нацистские преступники на суде в Нюрнберге оправдывались тем, что они всего лишь солдаты и всего лишь выполняли приказ. Это дескать всё собака-Адольф замутил, ну а мы мол не коричневые, а белые и пушистые - мы присягу на верность ему давали...
Надо знать, кому присягать - рано или поздно отвечать придётся! Убивать своих граждан, тем более неугодных - это в лучших коммунистических традициях. Я вот никогда не присягал на верность КГБ / ФСБ по своим твёрдым убеждениям в преступном характере и злодейских традициях этой шайки-лейки.
Я не понял: Вы что, оправдываете ликвидацию Кремлём А.Литвиненко?
В ответ на:
как бы вы квалифицировали действия израильского офицера МАССАД, если бы он например, не увольняясь, умотал насегда в Тегеран вместе с секретными бумагами на руках и при этом стал бы сотрудничать с спецслужбами Ирана и писать подзаказ книги типа "Кровавый след Израиля в Шабре и Шатиле" и тому подобное?
как бы вы квалифицировали действия израильского офицера МАССАД, если бы он например, не увольняясь, умотал насегда в Тегеран вместе с секретными бумагами на руках и при этом стал бы сотрудничать с спецслужбами Ирана и писать подзаказ книги типа "Кровавый след Израиля в Шабре и Шатиле" и тому подобное?
Кстати, подобный пример имеется, когда Мордехай Вануну продал ядерные секреты Израиля зарубежным СМИ. И ничего, даже принимая во внимание длинные руки Моссада! Дядя жив, здоров, отлично себя чувствует, и ни один волос не упал с его головы: был суд, давший государственному преступнику 18 лет, он отсидел и несколько лет назад вышел из Ашкелонской тюрьмы на свободу.
Для начала я бы не стал такого вымышленного Вами офицера умерщвлять, да ещё такими варварскими методами, как это было сделано с А.Литвиненко, отказавшимся выполнять преступный заказ кремлёвского начальства. К вашему сведению, все как один нацистские преступники на суде в Нюрнберге оправдывались тем, что они всего лишь солдаты и всего лишь выполняли приказ. Это дескать всё собака-Адольф замутил, ну а мы мол не коричневые, а белые и пушистые - мы присягу на верность ему давали...
Надо знать, кому присягать - рано или поздно отвечать придётся! Убивать своих граждан, тем более неугодных - это в лучших коммунистических традициях. Я вот никогда не присягал на верность КГБ / ФСБ по своим твёрдым убеждениям в преступном характере и злодейских традициях этой шайки-лейки.
Я не понял: Вы что, оправдываете ликвидацию Кремлём А.Литвиненко?
Leopolis semper fidelis!
28.02.10 14:46
Военная присяга
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды вооруженных сил СССР, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, соблюдать конституцию СССР и советские законы, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное
и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей советской родине и советскому правительству.
Я всегда готов по приказу советского правительства выступить на
защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин вооруженных сил СССР, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня
постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.
Утверждено Президиумом Верховного Совета СССР (с)
(Мой ответ - в выделенных синим строчках Присяги. )
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды вооруженных сил СССР, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, соблюдать конституцию СССР и советские законы, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное
и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей советской родине и советскому правительству.
Я всегда готов по приказу советского правительства выступить на
защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин вооруженных сил СССР, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня
постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.
Утверждено Президиумом Верховного Совета СССР (с)
(Мой ответ - в выделенных синим строчках Присяги. )
28.02.10 14:53
в ответ barsukow 28.02.10 14:46
Вы еще в СССР? Причем тут присяга на верность СССР?
В ответ на:
то пусть меня
постигнет суровая кара советского закона
пуусть. Это вы о Литвиненко, небось? Дык его, оказываца, по закону так? Да? А статью не укажите?то пусть меня
постигнет суровая кара советского закона
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
28.02.10 14:57
Г-н Барсуков, зачем Вы приводите мне текст советской воинской присяги? Вы бы ещё клятву юных октябрят процитировали: "как завещал великий Ленин и как учит нас Коммунистическая партия!" Вы всеръёз предлагаете мне следовать "бессмертным" заветам и слепо выполнять весь тот маразм, который там прописан: "...до последнего дыхания, не щадя своей жизни для достижения полной победы над врагами, быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству, а если нет, то то пусть меня постигнет суровая кара Советского закона, утверждено Президиумом Верховного Совета СССР"?
Leopolis semper fidelis!
28.02.10 15:13
в ответ *Igor P. 28.02.10 14:57
Как раз все по делу:
-потому что конкретно Литвиненко принимал присягу именно во времена СССР,когда поступил на 1 курс в командно-тактические училище КГБ СССР
Кроме того им быо подписано еще ряд документов (касательно неразглашения и т.д. )
Приведу пример:
Если во времена царской России человек совершил преступление (ограбил,убил и т.д.)
-разве после 1917 при большевицкой России это не останется точно таким же "преступлением"?!
-потому что конкретно Литвиненко принимал присягу именно во времена СССР,когда поступил на 1 курс в командно-тактические училище КГБ СССР
Кроме того им быо подписано еще ряд документов (касательно неразглашения и т.д. )
Приведу пример:
Если во времена царской России человек совершил преступление (ограбил,убил и т.д.)
-разве после 1917 при большевицкой России это не останется точно таким же "преступлением"?!
28.02.10 15:17
в ответ пешка 28.02.10 14:53
Нарофоминский гарнизонный военный суд приговорил бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко к 3,5 годам лишения свободы условно с испытательным сроком в течение 1 года.
Главная военная прокуратура на судебном разбирательстве доказывала, что в 1997 году в ходе оперативно-розыскных мероприятий Литвиненко, превышая должностные полномочия, применял меры физического воздействия к подозреваемым (статья 286 УК РФ). По данным следователей, Литвиненко допустил эти безобразия, расследуя дела в Москве, Костроме и Подольске. Ему также вменялось в вину незаконное приобретение и хранение взрывчатых веществ (статья 222 УК РФ). За это гособвинитель попросил суд назначить заочному подсудимому наказание в виде пяти с половиной лет лишения свободы с отбыванием в колонии общего режима. В свою очередь адвокат Литвиненко, Михаил Маров, предложил оправдать его подзащитного "за недоказанностью вины".
Напомним, что сотрудник управления ФСБ по разработке и пресечению деятельности преступных объединений (УРПО) Александр Литвиненко несколько лет назад приобрел всероссийскую и даже международную известность своим заявлением о том, что начальство поручило ему и нескольким коллегам по управлению убить Бориса Березовского. Главная военная прокуратура даже возбудила по этому поводу уголовное дело, но в декабре 1999 прекратила его за отсутствием состава преступления.
Зато тогда же прокуроры вспомнили, что у них имеются жалобы на незаконные методы ведения следствия самим Литвиненко. И завели соответствующее дело, которое дошло до рассмотрения в военном суде Московского гарнизона. Этот суд признал Литвиненко и проходившего с ним по делу другого сотрудника ФСБ Александра Гусака невиновными. Главная военная прокуратура, однако, проявила завидное упорство: подельники были снова взяты под стражу после вынесения оправдательного договора прямо в зале суда. Уже по подозрению в совершении других преступлений.
Вскоре по ходатайству адвокатов Александр Литвиненко был отпущен из тюрьмы под подписку о невыезде. Чтотем не менее не помешало ему поехать с семьей отдыхать в Турцию, откуда, также с семьей, он перебрался в Англию. Закончилась эта детективная история политическим убежищем, которое предоставили ему власти Туманного Альбиона.(с)
Главная военная прокуратура на судебном разбирательстве доказывала, что в 1997 году в ходе оперативно-розыскных мероприятий Литвиненко, превышая должностные полномочия, применял меры физического воздействия к подозреваемым (статья 286 УК РФ). По данным следователей, Литвиненко допустил эти безобразия, расследуя дела в Москве, Костроме и Подольске. Ему также вменялось в вину незаконное приобретение и хранение взрывчатых веществ (статья 222 УК РФ). За это гособвинитель попросил суд назначить заочному подсудимому наказание в виде пяти с половиной лет лишения свободы с отбыванием в колонии общего режима. В свою очередь адвокат Литвиненко, Михаил Маров, предложил оправдать его подзащитного "за недоказанностью вины".
Напомним, что сотрудник управления ФСБ по разработке и пресечению деятельности преступных объединений (УРПО) Александр Литвиненко несколько лет назад приобрел всероссийскую и даже международную известность своим заявлением о том, что начальство поручило ему и нескольким коллегам по управлению убить Бориса Березовского. Главная военная прокуратура даже возбудила по этому поводу уголовное дело, но в декабре 1999 прекратила его за отсутствием состава преступления.
Зато тогда же прокуроры вспомнили, что у них имеются жалобы на незаконные методы ведения следствия самим Литвиненко. И завели соответствующее дело, которое дошло до рассмотрения в военном суде Московского гарнизона. Этот суд признал Литвиненко и проходившего с ним по делу другого сотрудника ФСБ Александра Гусака невиновными. Главная военная прокуратура, однако, проявила завидное упорство: подельники были снова взяты под стражу после вынесения оправдательного договора прямо в зале суда. Уже по подозрению в совершении других преступлений.
Вскоре по ходатайству адвокатов Александр Литвиненко был отпущен из тюрьмы под подписку о невыезде. Чтотем не менее не помешало ему поехать с семьей отдыхать в Турцию, откуда, также с семьей, он перебрался в Англию. Закончилась эта детективная история политическим убежищем, которое предоставили ему власти Туманного Альбиона.(с)
28.02.10 15:17
Та страна, которой он присягал на верность, к моменту его "дела" уже канула в лету и, слава Б-гу, навсегда исчезла с лица земли!
Мне не понятно Ваше столь трепетное отношение к ФСБ / КГБ / НКВД / ГПУ. Я считаю все эти организации злодейскими и преступными, и их устав для меня - пример аморального и антигуманного служения дьяволу в ленинско-сталинском обличье.
В ответ на:
Литвиненко принимал присягу именно во времена СССР
Литвиненко принимал присягу именно во времена СССР
Та страна, которой он присягал на верность, к моменту его "дела" уже канула в лету и, слава Б-гу, навсегда исчезла с лица земли!
Мне не понятно Ваше столь трепетное отношение к ФСБ / КГБ / НКВД / ГПУ. Я считаю все эти организации злодейскими и преступными, и их устав для меня - пример аморального и антигуманного служения дьяволу в ленинско-сталинском обличье.
Leopolis semper fidelis!
28.02.10 15:21
в ответ *Igor P. 28.02.10 15:17
слово БОГ согласно правил русского языка - пишется полностью
-а официальным языком сайта являются русский и немеций
см. словарь Ожегова:
http://lib.ru/DIC/OZHEGOW/ozhegow_a_d.txt
БОГ [бох], бога, мн. боги, -ов, зват. боже, м. 1. В религии: верховное всемогущее существо, управляющее миром или (при многобожии) одно из таких существ. Вера в бога. Языческие боги. Б. войны (у древних римлян: Марс). Возносить молитвы богу (богам). Принести жертву богу (богам). Красив как молодой б. Не боги горшки обжигают (посл. в знач.: можно справиться, это по силам). 2. (Б прописное). В христианстве: триединое божество, творец и всеобщее мировое начало - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой. Б. един в трех лицах. Без Бога -ни до порога (стар. поел. в знач.: Бог помогает во всем). 3. перен. Предмет поклонения, обожания (устар., книжн.). Музыка - его б. Эта девушка для него - 6.4 От бога (высок.) - в знач. определения: одаренный талантом. Пианист от бога.
БОГОЧЕЛОВЕК -а,м. (Б прописное). Бог, принявший образ человека. || прил. бого-человеческий, -ая, -ое.
-а официальным языком сайта являются русский и немеций
см. словарь Ожегова:
http://lib.ru/DIC/OZHEGOW/ozhegow_a_d.txt
БОГ [бох], бога, мн. боги, -ов, зват. боже, м. 1. В религии: верховное всемогущее существо, управляющее миром или (при многобожии) одно из таких существ. Вера в бога. Языческие боги. Б. войны (у древних римлян: Марс). Возносить молитвы богу (богам). Принести жертву богу (богам). Красив как молодой б. Не боги горшки обжигают (посл. в знач.: можно справиться, это по силам). 2. (Б прописное). В христианстве: триединое божество, творец и всеобщее мировое начало - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой. Б. един в трех лицах. Без Бога -ни до порога (стар. поел. в знач.: Бог помогает во всем). 3. перен. Предмет поклонения, обожания (устар., книжн.). Музыка - его б. Эта девушка для него - 6.4 От бога (высок.) - в знач. определения: одаренный талантом. Пианист от бога.
БОГОЧЕЛОВЕК -а,м. (Б прописное). Бог, принявший образ человека. || прил. бого-человеческий, -ая, -ое.
28.02.10 15:28
в ответ barsukow 28.02.10 15:21
Неуместным считается .... указание на грамматические ошибки в постингах Ваших оппонентовhttp://foren.germany.ru/discus/f/6991949.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Предупреждение
Предупреждение
Не учи отца. I. Bastler
28.02.10 16:34
И где сейчас это государство?, а Вы дышите, и ни чего, наверно, не сделали, чтобы его сберечь? Я пономаю всю глупость моего вопроса, и гупость таких присяг, и глупость сообществ построенных на таких присягах, сообществ которые стреляли людей желающих перейти границу и навсегда покинуть этот дурдом, а Вы сейчас машете этой присягой и пытаетесь оправдать убийц, которым то сообщество поломало психику.
в ответ barsukow 28.02.10 14:46
В ответ на:
и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей советской родине и советскому правительству.
и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей советской родине и советскому правительству.
И где сейчас это государство?, а Вы дышите, и ни чего, наверно, не сделали, чтобы его сберечь? Я пономаю всю глупость моего вопроса, и гупость таких присяг, и глупость сообществ построенных на таких присягах, сообществ которые стреляли людей желающих перейти границу и навсегда покинуть этот дурдом, а Вы сейчас машете этой присягой и пытаетесь оправдать убийц, которым то сообщество поломало психику.
28.02.10 18:54
в ответ hamelner 28.02.10 16:34
Что я сделал,чтоб сберечь СССР?
- в армии честно служил,день и ночь и таскал автомат,
- затем на работе все сознательную жизнь честно работал,
- на выборах голосовал против развала СССР
А разве могло быть иначе?
Теперь ваша очередь:
-а что вы сделали,чтоб сберечь страну?
- в армии честно служил,день и ночь и таскал автомат,
- затем на работе все сознательную жизнь честно работал,
- на выборах голосовал против развала СССР
А разве могло быть иначе?
Теперь ваша очередь:
-а что вы сделали,чтоб сберечь страну?
28.02.10 19:08
У нас многое совпадает, только вместо АК у меня СКС был, но я то просто обыватель и присягу давал, как обыватель, не видя в неё ничего кроме глупости, но, как обыватель, не собирался с режимом бороться - боялся его.
А вот СССР жалко, но только, как сообщество людей и территорий, но местные властные элиты поставили на отделение и плевать им было на наши голоса.
В ответ на:
Теперь ваша очередь:
-а что вы сделали,чтоб сберечь страну?
Теперь ваша очередь:
-а что вы сделали,чтоб сберечь страну?
У нас многое совпадает, только вместо АК у меня СКС был, но я то просто обыватель и присягу давал, как обыватель, не видя в неё ничего кроме глупости, но, как обыватель, не собирался с режимом бороться - боялся его.
А вот СССР жалко, но только, как сообщество людей и территорий, но местные властные элиты поставили на отделение и плевать им было на наши голоса.
28.02.10 20:07
в ответ hamelner 28.02.10 19:08
А вот с этим Вашим постом
-согласен полностью
Ибо властным элитам ,строго говоря, всегда было начихать на простой народ:
-что при бессмертном Брежневе до 1992, так и дедушке Ельцине и т.д.
Жалко страну,жалко брошенные заводы,жалко семьи что раделенны по разным странам СНГ
Спасибо за разговор,до свидания
-согласен полностью
Ибо властным элитам ,строго говоря, всегда было начихать на простой народ:
-что при бессмертном Брежневе до 1992, так и дедушке Ельцине и т.д.
Жалко страну,жалко брошенные заводы,жалко семьи что раделенны по разным странам СНГ
Спасибо за разговор,до свидания
28.02.10 20:52
Поясняю: группа преданных своей Советской Родине товарищей, присягнувших ей на верность до последнего вздоха, напрямую сравнивает ликвидацию в Дубае бандита и террориста-убийцы с устранением ФСБ-шниками неугодного Кремлю А.Литвиненко.
В ответ на:
Ребята, вы в заголовок ветки хоть иногда заглядываете?
Ребята, вы в заголовок ветки хоть иногда заглядываете?
Поясняю: группа преданных своей Советской Родине товарищей, присягнувших ей на верность до последнего вздоха, напрямую сравнивает ликвидацию в Дубае бандита и террориста-убийцы с устранением ФСБ-шниками неугодного Кремлю А.Литвиненко.
Leopolis semper fidelis!
28.02.10 21:11
в ответ *Igor P. 28.02.10 20:52
Согласен с вами,что это обычная подтасовка и подмена понятий..Литвиненко не был никак причастен к террору и убийствам на территории России.В случае с ликвидацией хамасовского отморозка в Дубае прослеживается почти полная аналогия с ликвидацией чеченского отморозка в Катаре.Разница лишь в том,что в Дубае агенты иностранной спецслужбы(скорее всего Моссада) лишь засветились,а в Катаре агенты СВР(или ГРУ) попались по полной программе.Их в Катаре приговорили к смертной казни,но потом в результате тайного дипломатического торга освободили и передали России.
28.02.10 22:19
Вы очевидно путаете причину со следствием.. Ведь так называемый "исламофашизм" ничто иное как ответная и вполне закономерная реакция на кровожадную и бесчеловечную окупационную политику на Ближнем Востоке сионистского, тоесть еврейско-фашистского государства Израиль.. при поддержке мирового сионизма разуметсй...
в ответ fotog 27.02.10 18:27
В ответ на:
то я считаю главной бедой последнего времени исламофашизм
то я считаю главной бедой последнего времени исламофашизм
Вы очевидно путаете причину со следствием.. Ведь так называемый "исламофашизм" ничто иное как ответная и вполне закономерная реакция на кровожадную и бесчеловечную окупационную политику на Ближнем Востоке сионистского, тоесть еврейско-фашистского государства Израиль.. при поддержке мирового сионизма разуметсй...
28.02.10 22:34
Все это было бы не так смешно, если бы в качестве "мочителя" не нарисовался смехотворный Израиль..Который в перспективе не имеет никаких шансов в борьбе с арабским миром, непримиримую войну с которым сам же и спровоцировал...Даже если израильские агрессоры в бессильной ярости выжгут все вокруг ядерными бомбами, все равно нет у них будущего, будут сметены воинами ислама.. а вслед за ними будет обезврежено и европейское еврейство-сиониство....И только после этого наступит мир и благоденствие, потому что христиане и мусульмане могут прекрасно сосуществовать... без извечных сионистских провокаций разумеется-
в ответ Участник 23.02.10 22:16
В ответ на:
По мне, так чем больше всяких хамасовцев, джихадовцев, аль-каидовцев и иже с ними замочат - тем лучше.
По мне, так чем больше всяких хамасовцев, джихадовцев, аль-каидовцев и иже с ними замочат - тем лучше.
Все это было бы не так смешно, если бы в качестве "мочителя" не нарисовался смехотворный Израиль..Который в перспективе не имеет никаких шансов в борьбе с арабским миром, непримиримую войну с которым сам же и спровоцировал...Даже если израильские агрессоры в бессильной ярости выжгут все вокруг ядерными бомбами, все равно нет у них будущего, будут сметены воинами ислама.. а вслед за ними будет обезврежено и европейское еврейство-сиониство....И только после этого наступит мир и благоденствие, потому что христиане и мусульмане могут прекрасно сосуществовать... без извечных сионистских провокаций разумеется-
28.02.10 22:45
в ответ semen_S 28.02.10 22:34
Увы, но Вы не доживёте до счастливого момента исчезновения мирового еврейства с лица Земли! Как не дожили египетские фараоны, римские императоры, испанские инквизиторы, немецкие нацисты и прочие погромщики всех мастей...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
01.03.10 00:24
Ничего другого Вам ожидать не придётся. Для возражений по существу необходимо как минимум наличие этого самого существа. А метание биссера не входит в мои планы. Следую мудрому совету Джакомо Казанова: "Не спорь с глупцом, глупость непобедима!"
В ответ на:
По существу значится возразить нечем? Ну что же, этого и следовало ожидать...
По существу значится возразить нечем? Ну что же, этого и следовало ожидать...
Ничего другого Вам ожидать не придётся. Для возражений по существу необходимо как минимум наличие этого самого существа. А метание биссера не входит в мои планы. Следую мудрому совету Джакомо Казанова: "Не спорь с глупцом, глупость непобедима!"
Leopolis semper fidelis!
01.03.10 00:47
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый... Уже проходили. И в чеченском терроризме виноматы тоже сионисты. И в пакистанском против Индии.
И вообще, когда исламисты орут про всемирный халифат и про покорение всех неверных - то это всё тоже порождение коварного сионизма!!!
В ответ на:
Ведь так называемый "исламофашизм" ничто иное как ответная и вполне закономерная реакция на кровожадную и бесчеловечную окупационную политику на Ближнем Востоке сионистского, тоесть еврейско-фашистского государства Израиль.. при поддержке мирового сионизма разуметсй...
Ведь так называемый "исламофашизм" ничто иное как ответная и вполне закономерная реакция на кровожадную и бесчеловечную окупационную политику на Ближнем Востоке сионистского, тоесть еврейско-фашистского государства Израиль.. при поддержке мирового сионизма разуметсй...
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый...
Уже проходили. И в чеченском терроризме виноматы тоже сионисты. И в пакистанском против Индии.И вообще, когда исламисты орут про всемирный халифат и про покорение всех неверных - то это всё тоже порождение коварного сионизма!!!
01.03.10 14:30
Может и снесут - они более жизне способны. свою жизнь не так ценят и лелеют, а чужую тем более.
Между прочим за бессудные убийства ратуют те, кто чувствует себя в силе, а не в праве, но сила постепенно переходит в руки противников и пора уже подумать о праве(пока не поздно).
в ответ Участник 01.03.10 00:50
В ответ на:
Смотрите, как бы воины ислама не смели Вас вместе с сионистами.
Смотрите, как бы воины ислама не смели Вас вместе с сионистами.
Может и снесут - они более жизне способны. свою жизнь не так ценят и лелеют, а чужую тем более.
Между прочим за бессудные убийства ратуют те, кто чувствует себя в силе, а не в праве, но сила постепенно переходит в руки противников и пора уже подумать о праве(пока не поздно).
01.03.10 15:32
в ответ Участник 01.03.10 00:50
здесь на ДК больше не пишу, но на последок хочу всем всего доброго и светлого пожилать
а по теме раскажу вам одну историю
- вот в одной камере сидят фашист и еврей и не чё чифир вместе варят, проблем у них нет, н епонимаю я это, что у них общего может быть то ?
- а они оба арабов не любят, отвечает ему вора
а по теме раскажу вам одну историю
В ответ на:
Смотрите, как бы воины ислама не смели Вас вместе с сионистами.
интерессуется мент у вора;Смотрите, как бы воины ислама не смели Вас вместе с сионистами.
- вот в одной камере сидят фашист и еврей и не чё чифир вместе варят, проблем у них нет, н епонимаю я это, что у них общего может быть то ?
- а они оба арабов не любят, отвечает ему вора
01.03.10 17:07
Проблема в данном случае не в жизнеспособности и не в самопожертвовании,а в деторождаемости.Но ещё Суворов(полководец.а не псевдоисторик) говорил: "Побеждают не числом,а умением."
Любое государство,в случае реальной невозможности арестовать и судить террористов(массовых убийц,намеренно уничтожающих мирное население под различными политическими лозунгами и предлогами) вправе уничтожать террористов,как на своей территории,так и за её пределами.Отсутствие по этому вопросу соответствующего международного законодательства,а также укрывательство и пособничество террористам со стороны некоторых гос-в(в основном исламских) не должно служить этому помехой.Жизнь и безопасность огромного количества мирных людей в разных странах стоит намного выше недоработанного в этом области международного права.Поэтому я одобряю тайные похищения или ликвидации террористов спецслужбами разных стран
В ответ на:
Может и снесут - они более жизне способны. свою жизнь не так ценят и лелеют, а чужую тем более.
Может и снесут - они более жизне способны. свою жизнь не так ценят и лелеют, а чужую тем более.
Проблема в данном случае не в жизнеспособности и не в самопожертвовании,а в деторождаемости.Но ещё Суворов(полководец.а не псевдоисторик) говорил: "Побеждают не числом,а умением."
В ответ на:
Между прочим за бессудные убийства ратуют те, кто чувствует себя в силе, а не в праве,
Между прочим за бессудные убийства ратуют те, кто чувствует себя в силе, а не в праве,
Любое государство,в случае реальной невозможности арестовать и судить террористов(массовых убийц,намеренно уничтожающих мирное население под различными политическими лозунгами и предлогами) вправе уничтожать террористов,как на своей территории,так и за её пределами.Отсутствие по этому вопросу соответствующего международного законодательства,а также укрывательство и пособничество террористам со стороны некоторых гос-в(в основном исламских) не должно служить этому помехой.Жизнь и безопасность огромного количества мирных людей в разных странах стоит намного выше недоработанного в этом области международного права.Поэтому я одобряю тайные похищения или ликвидации террористов спецслужбами разных стран
01.03.10 17:17
Вот это меня и угнетает - люди позиционирующие себя, как демократы, очень легко (когда им надо) становятся экстремистами и оправдывают экстремизм, когда он свой - грошь цена такой демократии(моё мнение).
в ответ Ален 01.03.10 17:07
В ответ на:
Поэтому я одобряю тайные похищения или ликвидации террористов спецслужбами разных стран
Поэтому я одобряю тайные похищения или ликвидации террористов спецслужбами разных стран
Вот это меня и угнетает - люди позиционирующие себя, как демократы, очень легко (когда им надо) становятся экстремистами и оправдывают экстремизм, когда он свой - грошь цена такой демократии(моё мнение).
01.03.10 17:31
в ответ hamelner 01.03.10 17:17
Прежде,чем разбрасываться словами-демократы,экстремисты,демократия и т.д.,нужно чётко определиться с этими терминами
Для некоторых.например,слово "демократ" уже стало ругательным,а значение слова "демократия" вообще уже не раз было выхолощено и утрировано.
Перефразируя известную фразу я скажу так: Каждая демократия лишь тогда чего-нибудь стоит,если она умеет защищаться.
Чего например стоили довоенные демократии западно-европейских стран,если они почти все практически без боя легли под гитлеровский сапог и молча наблюдали за нацистским геноцидом..И в результате должны были обращаться за помощью к другому кровавому тирану,то есть к Сталину
Для некоторых.например,слово "демократ" уже стало ругательным,а значение слова "демократия" вообще уже не раз было выхолощено и утрировано.
Перефразируя известную фразу я скажу так: Каждая демократия лишь тогда чего-нибудь стоит,если она умеет защищаться.
Чего например стоили довоенные демократии западно-европейских стран,если они почти все практически без боя легли под гитлеровский сапог и молча наблюдали за нацистским геноцидом..И в результате должны были обращаться за помощью к другому кровавому тирану,то есть к Сталину
01.03.10 18:31
Кем выхолощенно? и что вы хотите сказать - я не понял.
Между прочим, вот мнение об этом событии высказанное Л. Млечиным, мне оно понравилось из-за совпадения с моим:
И.ВОРОБЬЕВА: Давайте поговорим еще об одной войне, но уже такой, не явной. Немножко перефразирую вопрос нашего слушателя из Израиля. Напомню, что это особое мнение Леонида Млечина, и все вопросы, которые вы прислали на сайт, некоторые из них я стараюсь сейчас задать. Спрашивают про убийство аль-Мабхуха, но не буду спрашивать как наш слушатель, правильно ли сделал Израиль. Я вас спрошу по-другому: вообще, в таких убийствах – ведь, вы наверняка об этом много знаете, да? – существует ли понятие «правильно-неправильно», «справедливо-несправедливо»? Есть такие понятия в таких убийствах?
Л.МЛЕЧИН: Это бесконечный спор, на самом деле, не имеющий никакого однозначного ответа. Потому что есть сторонники таких акций государственных, которые говорят: «Мы имеем дело с террористами-убийцами». У нас нет никакой законной юридической возможности привлечь его к ответственности, задержать его, посадить на скамью подсудимых, предъявить обвинение и добиться, чтобы суд его наказал. У нас нет такой возможности. Этот человек скрывается в стране, с которой у нас нет дипломатических отношений, которая не выдает и так далее, он живет там кум королем. Он – убийца. Он убивал, убивает и будет убивать. Мы должны спасать своих граждан.
Вторая противоположная точка зрения говорит, что это государственный терроризм. Государство не должно уподобляться террористу, потому что это не правосудная акция. Если ты совершаешь неправосудную акцию, ты, во-первых, опускаешься на этот уровень, и тогда понятно, что и те люди имеют право также поступать. И второе, часто во время таких акций гибнут вообще невинные люди, не имеющие к этому никакого отношения. Что я могу сказать? Мое счастье, что мне, например, в жизни не надо принимать таких решений. Я себе представляю часто, работая над книжкой или над фильмом – я таких ситуаций много писал и снимал, каково человеку, который должен принять решение. К нему приходят и говорят «Вот этот убийца, мы его нашли. Помните, он убил 10 девочек? Мы можем его сейчас наказать. Если мы не накажем, он убьет еще». И человек, в общем, как правило, серьезный политик, он понимает, что последствия могут быть совсем другого рода. Или кто-то погибнет случайно, или эта акция произведет такое впечатление, что повернется против твоей же страны. И вот он, значит, то ли да, то ли нет. И, вот, часто политик вынужден... Он не может отказать. Иначе могут сказать «Ах, ты не патриот, ах, ты не заботишься о жизнях своих граждан, ты позволяешь преступнику уйти». Это горестная ситуация.
Я думаю, что избавление от них возможно только одно – это, конечно, сотрудничество между государствами, при которых преступников выдают. Дают возможность их судить, преследовать и так далее.
И.ВОРОБЬЕВА: Должна же быть какая-то очень большая доказательная база, все-таки, чтобы выдали человека.
Л.МЛЕЧИН: Это верно, она должна быть. А если нет доказательной базы и кого-то убивают без доказательства, это же просто убийство.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/660173-echo/
в ответ Ален 01.03.10 17:31
В ответ на:
Прежде,чем разбрасываться словами-демократы,экстремисты,демократия и т.д.,нужно чётко определиться с этими терминами
Для некоторых.например,слово "демократ" уже стало ругательным,а значение слова "демократия" вообще уже не раз было выхолощено и утрировано.
Прежде,чем разбрасываться словами-демократы,экстремисты,демократия и т.д.,нужно чётко определиться с этими терминами
Для некоторых.например,слово "демократ" уже стало ругательным,а значение слова "демократия" вообще уже не раз было выхолощено и утрировано.
Кем выхолощенно? и что вы хотите сказать - я не понял.
Между прочим, вот мнение об этом событии высказанное Л. Млечиным, мне оно понравилось из-за совпадения с моим:
И.ВОРОБЬЕВА: Давайте поговорим еще об одной войне, но уже такой, не явной. Немножко перефразирую вопрос нашего слушателя из Израиля. Напомню, что это особое мнение Леонида Млечина, и все вопросы, которые вы прислали на сайт, некоторые из них я стараюсь сейчас задать. Спрашивают про убийство аль-Мабхуха, но не буду спрашивать как наш слушатель, правильно ли сделал Израиль. Я вас спрошу по-другому: вообще, в таких убийствах – ведь, вы наверняка об этом много знаете, да? – существует ли понятие «правильно-неправильно», «справедливо-несправедливо»? Есть такие понятия в таких убийствах?
Л.МЛЕЧИН: Это бесконечный спор, на самом деле, не имеющий никакого однозначного ответа. Потому что есть сторонники таких акций государственных, которые говорят: «Мы имеем дело с террористами-убийцами». У нас нет никакой законной юридической возможности привлечь его к ответственности, задержать его, посадить на скамью подсудимых, предъявить обвинение и добиться, чтобы суд его наказал. У нас нет такой возможности. Этот человек скрывается в стране, с которой у нас нет дипломатических отношений, которая не выдает и так далее, он живет там кум королем. Он – убийца. Он убивал, убивает и будет убивать. Мы должны спасать своих граждан.
Вторая противоположная точка зрения говорит, что это государственный терроризм. Государство не должно уподобляться террористу, потому что это не правосудная акция. Если ты совершаешь неправосудную акцию, ты, во-первых, опускаешься на этот уровень, и тогда понятно, что и те люди имеют право также поступать. И второе, часто во время таких акций гибнут вообще невинные люди, не имеющие к этому никакого отношения. Что я могу сказать? Мое счастье, что мне, например, в жизни не надо принимать таких решений. Я себе представляю часто, работая над книжкой или над фильмом – я таких ситуаций много писал и снимал, каково человеку, который должен принять решение. К нему приходят и говорят «Вот этот убийца, мы его нашли. Помните, он убил 10 девочек? Мы можем его сейчас наказать. Если мы не накажем, он убьет еще». И человек, в общем, как правило, серьезный политик, он понимает, что последствия могут быть совсем другого рода. Или кто-то погибнет случайно, или эта акция произведет такое впечатление, что повернется против твоей же страны. И вот он, значит, то ли да, то ли нет. И, вот, часто политик вынужден... Он не может отказать. Иначе могут сказать «Ах, ты не патриот, ах, ты не заботишься о жизнях своих граждан, ты позволяешь преступнику уйти». Это горестная ситуация.
Я думаю, что избавление от них возможно только одно – это, конечно, сотрудничество между государствами, при которых преступников выдают. Дают возможность их судить, преследовать и так далее.
И.ВОРОБЬЕВА: Должна же быть какая-то очень большая доказательная база, все-таки, чтобы выдали человека.
Л.МЛЕЧИН: Это верно, она должна быть. А если нет доказательной базы и кого-то убивают без доказательства, это же просто убийство.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/660173-echo/
01.03.10 19:13
Странное совпадемие.. тоже самое и я о Вас подумал.. поэтому прощайте, Вы мне неинтересны ни как собеседник ни тем более как личность,,,
в ответ *Igor P. 01.03.10 00:24
В ответ на:
Ничего другого Вам ожидать не придётся. Для возражений по существу необходимо как минимум наличие этого самого существа. А метание биссера не входит в мои планы. Следую мудрому совету Джакомо Казанова: "Не спорь с глупцом, глупость непобедима!"
Ничего другого Вам ожидать не придётся. Для возражений по существу необходимо как минимум наличие этого самого существа. А метание биссера не входит в мои планы. Следую мудрому совету Джакомо Казанова: "Не спорь с глупцом, глупость непобедима!"
Странное совпадемие.. тоже самое и я о Вас подумал.. поэтому прощайте, Вы мне неинтересны ни как собеседник ни тем более как личность,,,
01.03.10 20:47
в ответ hamelner 01.03.10 18:31
А вы заметили,что Млечин здесь фактически осторожно уходит от чёткого и однозначного ответа на прямой вопрос.
Вопрос действительно достаточно сложный.С одной стороны бессудная казнь террориста.С другой стороны в результате террактов погибло много мирных людей,а виновник как ни в чём ни бывало гуляет на свободе в каком-нибудь Катаре-Дубае и готовит новые терракты.
Вы,прежде чем ответить на этот вопрос,посмотрите фотографии мирных людей,погибших во взорванных террористами пассажирских автобусах,поездах,жилых домах,торговых центрах,кафе или ресторанах.Посмотрите фотографии детей и женщин,погибших от рук террористов в Израиле или в России(в Беслане.в Москве,Волгодонске , Буйнаксе и т.д.).Побесейдуйте с близкими убитых и покалеченных.И только лишь потом отвечайте.
В 70-ых годах террористы захватили пассажирский самолёт с мирными пассажирами из разных стран и угнали его в Уганду,в аэропорт Энтебе.Там террористов приютил и дал им охрану тамошний диктатор Амин.А эти "проклятые сионисты",грубо нарушив международное право,высадились на территории Энтебе,бессудно поубивали угандийскую военную охрану и террористов.В результате все заложники были освобождены,а потом переправлены в Израиль и другие страны.
Вы,как педантичный блюститель междануродного права,конечно бы,резко осудили такое "сионистское беззаконие"?
Я угадал?
В ответ на:
Л.МЛЕЧИН: Это бесконечный спор, на самом деле, не имеющий никакого однозначного ответа.
Л.МЛЕЧИН: Это бесконечный спор, на самом деле, не имеющий никакого однозначного ответа.
Вопрос действительно достаточно сложный.С одной стороны бессудная казнь террориста.С другой стороны в результате террактов погибло много мирных людей,а виновник как ни в чём ни бывало гуляет на свободе в каком-нибудь Катаре-Дубае и готовит новые терракты.
Вы,прежде чем ответить на этот вопрос,посмотрите фотографии мирных людей,погибших во взорванных террористами пассажирских автобусах,поездах,жилых домах,торговых центрах,кафе или ресторанах.Посмотрите фотографии детей и женщин,погибших от рук террористов в Израиле или в России(в Беслане.в Москве,Волгодонске , Буйнаксе и т.д.).Побесейдуйте с близкими убитых и покалеченных.И только лишь потом отвечайте.
В 70-ых годах террористы захватили пассажирский самолёт с мирными пассажирами из разных стран и угнали его в Уганду,в аэропорт Энтебе.Там террористов приютил и дал им охрану тамошний диктатор Амин.А эти "проклятые сионисты",грубо нарушив международное право,высадились на территории Энтебе,бессудно поубивали угандийскую военную охрану и террористов.В результате все заложники были освобождены,а потом переправлены в Израиль и другие страны.
Вы,как педантичный блюститель междануродного права,конечно бы,резко осудили такое "сионистское беззаконие"?
Я угадал?
01.03.10 21:37
в ответ hamelner 01.03.10 20:59
В ответ на:
здесь идёт речь не о казни, а о конкретной антитеррористической операции.
эта операция антитеррористическая, потому что имел место захват заложников? То есть получается, если заложники не были захвачены, то пусть террористы гуляют на свободе (именно так, потому что ждать что их выдадут для законного обвинения и осуждения просто наивно)?здесь идёт речь не о казни, а о конкретной антитеррористической операции.
01.03.10 22:02
в ответ hamelner 01.03.10 20:59
Вы ушли от ответа.Убийство лидеров террористов Яндарбиева в Катаре или Аль Мабхуха в Дубае тоже можно назвать очень конкретной антитеррористической операцией.Я бы даже назвал точечной ликвидацией лидеров террора,при которой не пострадал ни один мирный и невинный человек.
01.03.10 23:57
в ответ hamelner 01.03.10 20:59
Вы хотите работу разведки подвести под определённые законы и правила. А спец.службы всех стран , сколько они существуют, подчиняются только одному закону- потребностью в той или иной операции в данный момент и в данном месте.
Я вполне допускаю и совсем уж удивительную версию, что к примеру в этой операции израильские спец.службы работали в полном контакте с дубайскими спец.службами. А потом, чтобы отвести от себя подозрения, Дубай и выступил с этими заявлениями. Но дал спокойно всем выехать из страны, хотя мы помним, что в катарском случае, все исполнители были арестованы.
Ещё раз говорю, не надо искать мораль и законность там, где её никогда не было и не будет.
Я вполне допускаю и совсем уж удивительную версию, что к примеру в этой операции израильские спец.службы работали в полном контакте с дубайскими спец.службами. А потом, чтобы отвести от себя подозрения, Дубай и выступил с этими заявлениями. Но дал спокойно всем выехать из страны, хотя мы помним, что в катарском случае, все исполнители были арестованы.
Ещё раз говорю, не надо искать мораль и законность там, где её никогда не было и не будет.
02.03.10 00:53
в ответ .Аферист 02.03.10 00:24
Я к этому никак не отношусь.
Я просто констатировал это как аморальный, преступный акт МОСАДа.
Вчера они устроили самосуд над террористом, а завтра убьют неугодного политического деятеля, который не устраивает руководство Израиля.
И всё будет в пределах нормы узаконеных самосудов.
Я прекрасно понимаю, что вор должен сидеть в тюрьме, но вот как его посадят, мне не безразлично.
Я просто констатировал это как аморальный, преступный акт МОСАДа.
Вчера они устроили самосуд над террористом, а завтра убьют неугодного политического деятеля, который не устраивает руководство Израиля.
И всё будет в пределах нормы узаконеных самосудов.
Я прекрасно понимаю, что вор должен сидеть в тюрьме, но вот как его посадят, мне не безразлично.
02.03.10 01:01
Надо, и Вы сами это понимаете. Но дело в данный момент уже не в этом, а в том по какому принципу мы на этой ветке разделились, мне это очень не нравится.
в ответ .Аферист 01.03.10 23:57
В ответ на:
Вы хотите работу разведки подвести под определённые законы и правила. А спец.службы всех стран , сколько они существуют, подчиняются только одному закону- потребностью в той или иной операции в данный момент и в данном месте.
Я вполне допускаю и совсем уж удивительную версию, что к примеру в этой операции израильские спец.службы работали в полном контакте с дубайскими спец.службами. А потом, чтобы отвести от себя подозрения, Дубай и выступил с этими заявлениями. Но дал спокойно всем выехать из страны, хотя мы помним, что в катарском случае, все исполнители были арестованы.
Ещё раз говорю, не надо искать мораль и законность там, где её никогда не было и не будет.
Вы хотите работу разведки подвести под определённые законы и правила. А спец.службы всех стран , сколько они существуют, подчиняются только одному закону- потребностью в той или иной операции в данный момент и в данном месте.
Я вполне допускаю и совсем уж удивительную версию, что к примеру в этой операции израильские спец.службы работали в полном контакте с дубайскими спец.службами. А потом, чтобы отвести от себя подозрения, Дубай и выступил с этими заявлениями. Но дал спокойно всем выехать из страны, хотя мы помним, что в катарском случае, все исполнители были арестованы.
Ещё раз говорю, не надо искать мораль и законность там, где её никогда не было и не будет.
Надо, и Вы сами это понимаете. Но дело в данный момент уже не в этом, а в том по какому принципу мы на этой ветке разделились, мне это очень не нравится.
02.03.10 01:22
в ответ hamelner 02.03.10 00:54
Но Вы же прекрасно понимаете, чтоих невозможно судить,( их и ликвидировать всех не получается) как Вам тогда видится решение этого вопроса? Неужели оставить все как есть, пусть и дальше багрят руки кровью, а мы зато останемся воплощением благоразумия, приверженцами законности?...
02.03.10 01:26
А уподобляться правозащитникам, которые пытаются всех террористов обелить и сделать мучениками совести, крайне опасно.
ПыСы Но если Дядя, Вас не устраивает такая практика, то попробуйте выйти с инициативой в ООН, чтобы проводить мировой референдум, по каждой секретной операции. И все ликвидации осуществлять только после решения суда в Гааге.
в ответ -Archimed- 02.03.10 00:53
В ответ на:
Я просто констатировал это как аморальный, преступный акт МОСАДа.
Такие акты почти каждый день проводят всевозможные спец.службы , всевозможных стран. Нравится это или нет, но так было, есть и будет.Я просто констатировал это как аморальный, преступный акт МОСАДа.
А уподобляться правозащитникам, которые пытаются всех террористов обелить и сделать мучениками совести, крайне опасно.
ПыСы Но если Дядя, Вас не устраивает такая практика, то попробуйте выйти с инициативой в ООН, чтобы проводить мировой референдум, по каждой секретной операции. И все ликвидации осуществлять только после решения суда в Гааге.
02.03.10 01:34
Мало того, из-за создавшейся ситуации в мире и разделения мира не на двух, а многополярный, это практика будет применяться всё чаще и чаще.
Так есть. Просто в этой ситуации надо отказаться от подведения под это моральных норм. Это лежит совсем в другой плоскости. Ну а если точнее, это исходит из возможности выживания. Под этим подразумевается и различие религий и мировозрения и капитала.
Золотой миллиард хочет остаться при своих и в этом я не вижу ничего порочного.
Рассматривайте это как вынужденные единичные операции, а не как террор или тем более военный переворот.
в ответ hamelner 02.03.10 01:01
В ответ на:
Но дело в данный момент уже не в этом, а в том по какому принципу мы на этой ветке разделились, мне это очень не нравится.
Да совсем мы не разделились. Я же не говорю-нравится мне это или нет, я говорю что так есть. Мы с Вами ничего изменить не можем, такая практика складывалась веками.Но дело в данный момент уже не в этом, а в том по какому принципу мы на этой ветке разделились, мне это очень не нравится.
Мало того, из-за создавшейся ситуации в мире и разделения мира не на двух, а многополярный, это практика будет применяться всё чаще и чаще.
Так есть. Просто в этой ситуации надо отказаться от подведения под это моральных норм. Это лежит совсем в другой плоскости. Ну а если точнее, это исходит из возможности выживания. Под этим подразумевается и различие религий и мировозрения и капитала.
Золотой миллиард хочет остаться при своих и в этом я не вижу ничего порочного.
Рассматривайте это как вынужденные единичные операции, а не как террор или тем более военный переворот.
02.03.10 01:41
Если были порведены боевые операции с целью предотвратиь закупку оружия (как с Яндрбиевым, так и с ХАМАСовцем) - зто другой разговор, но тогда так и надо говорить (как с ядерными центрами в Ираке и Сирии) - если же это бессудные убийства возмездия , то это преступления - требуйте экстрадиции и ждите - и другого нет - другое это преступления и вред народам, чьи разведки это провели.
в ответ OlgaOst 02.03.10 01:22
В ответ на:
Но Вы же прекрасно понимаете, чтоих невозможно судить,( их и ликвидировать всех не получается) как Вам тогда видится решение этого вопроса?
Но Вы же прекрасно понимаете, чтоих невозможно судить,( их и ликвидировать всех не получается) как Вам тогда видится решение этого вопроса?
Если были порведены боевые операции с целью предотвратиь закупку оружия (как с Яндрбиевым, так и с ХАМАСовцем) - зто другой разговор, но тогда так и надо говорить (как с ядерными центрами в Ираке и Сирии) - если же это бессудные убийства возмездия , то это преступления - требуйте экстрадиции и ждите - и другого нет - другое это преступления и вред народам, чьи разведки это провели.
02.03.10 12:15
в ответ fotog 02.03.10 11:37
Практика показывает, свято место пусто не бывает. На место этого хамазовца встанет другой, более осторожный.
А организация за него расплатится несколькими террактами, в результате от которых погибнет не одна сотня невинных людей.
Теракты никогда не были целью, они являются следствием освободительных войн.
А организация за него расплатится несколькими террактами, в результате от которых погибнет не одна сотня невинных людей.
Теракты никогда не были целью, они являются следствием освободительных войн.
02.03.10 12:23
По поводу "мирных людей" несогласен. Это в США и Израиле мирные люди? Эти две страны более других замешаны в последние 60 лет в войнах и других полит. разборках, которые кстати продолжаются по сей день.. Соотв. мирным населением я бы в данном конкретном случае их не назвал.
в ответ Ален 01.03.10 17:07
В ответ на:
Любое государство,в случае реальной невозможности арестовать и судить террористов(массовых убийц,намеренно уничтожающих мирное население под различными политическими лозунгами и предлогами) вправе уничтожать террористов,как на своей территории,так и за её пределами.Отсутствие по этому вопросу соответствующего международного законодательства,а также укрывательство и пособничество террористам со стороны некоторых гос-в(в основном исламских) не должно служить этому помехой.Жизнь и безопасность огромного количества мирных людей в разных странах стоит намного выше недоработанного в этом области международного права.Поэтому я одобряю тайные похищения или ликвидации террористов спецслужбами разных стран
Любое государство,в случае реальной невозможности арестовать и судить террористов(массовых убийц,намеренно уничтожающих мирное население под различными политическими лозунгами и предлогами) вправе уничтожать террористов,как на своей территории,так и за её пределами.Отсутствие по этому вопросу соответствующего международного законодательства,а также укрывательство и пособничество террористам со стороны некоторых гос-в(в основном исламских) не должно служить этому помехой.Жизнь и безопасность огромного количества мирных людей в разных странах стоит намного выше недоработанного в этом области международного права.Поэтому я одобряю тайные похищения или ликвидации террористов спецслужбами разных стран
По поводу "мирных людей" несогласен. Это в США и Израиле мирные люди? Эти две страны более других замешаны в последние 60 лет в войнах и других полит. разборках, которые кстати продолжаются по сей день.. Соотв. мирным населением я бы в данном конкретном случае их не назвал.
02.03.10 12:34
Ну если не могут поймать и судить тогда что по вашему, мочить где попало? Пусть лучше работают и все будет получаться... Аргумент "не могут поймать" или "не возможно судить" не принимается, все возможно нужно лишь захотеть.. Почему-то С.Хусейна, С.Милошевича или Караджича удалось поймать, а какого-то палестинца с узким радиусом передвижения поймать не получается. Непонимаю.
в ответ OlgaOst 02.03.10 01:22
В ответ на:
Но Вы же прекрасно понимаете, чтоих невозможно судить,( их и ликвидировать всех не получается) как Вам тогда видится решение этого вопроса? Неужели оставить все как есть, пусть и дальше багрят руки кровью, а мы зато останемся воплощением благоразумия, приверженцами законности?...
Но Вы же прекрасно понимаете, чтоих невозможно судить,( их и ликвидировать всех не получается) как Вам тогда видится решение этого вопроса? Неужели оставить все как есть, пусть и дальше багрят руки кровью, а мы зато останемся воплощением благоразумия, приверженцами законности?...
Ну если не могут поймать и судить тогда что по вашему, мочить где попало? Пусть лучше работают и все будет получаться... Аргумент "не могут поймать" или "не возможно судить" не принимается, все возможно нужно лишь захотеть.. Почему-то С.Хусейна, С.Милошевича или Караджича удалось поймать, а какого-то палестинца с узким радиусом передвижения поймать не получается. Непонимаю.
02.03.10 12:37
Ну если и устраивают, то наверное грамотно и без лишнего шума, а не так, как сработали здесь (без значения какая служба).
в ответ .Аферист 02.03.10 01:26
В ответ на:
Такие акты почти каждый день проводят всевозможные спец.службы , всевозможных стран. Нравится это или нет, но так было, есть и будет.
Такие акты почти каждый день проводят всевозможные спец.службы , всевозможных стран. Нравится это или нет, но так было, есть и будет.
Ну если и устраивают, то наверное грамотно и без лишнего шума, а не так, как сработали здесь (без значения какая служба).
02.03.10 12:56
В ответ на:
Ну если и устраивают, то наверное грамотно и без лишнего шума, а не так, как сработали здесь (без значения какая служба).
Так Вы считаете, что убивать можно (нужно), но требуется больший пофессионализм? В чём Ваша принципиальная позиция?Ну если и устраивают, то наверное грамотно и без лишнего шума, а не так, как сработали здесь (без значения какая служба).
02.03.10 13:22
Счиатаю, что убийство без суда и соотв. без возможности защиты и оправдания жертвы - есть противоправный акт, который должен иместь последствия и наказание виновных.
в ответ hamelner 02.03.10 12:56
В ответ на:
Так Вы считаете, что убивать можно (нужно), но требуется больший пофессионализм? В чём Ваша принципиальная позиция?
Так Вы считаете, что убивать можно (нужно), но требуется больший пофессионализм? В чём Ваша принципиальная позиция?
Счиатаю, что убийство без суда и соотв. без возможности защиты и оправдания жертвы - есть противоправный акт, который должен иместь последствия и наказание виновных.
02.03.10 14:37
Всё верно (я тоже так считаю), а отсюда следует, что заочного суда быть тоже не может. Это допускают религии и тоталитарные режимы, но что с них взять, они абсолютны по определению.
в ответ Мр.Твистер 02.03.10 13:22
В ответ на:
Счиатаю, что убийство без суда и соотв. без возможности защиты и оправдания жертвы - есть противоправный акт, который должен иместь последствия и наказание виновных.
Счиатаю, что убийство без суда и соотв. без возможности защиты и оправдания жертвы - есть противоправный акт, который должен иместь последствия и наказание виновных.
Всё верно (я тоже так считаю), а отсюда следует, что заочного суда быть тоже не может. Это допускают религии и тоталитарные режимы, но что с них взять, они абсолютны по определению.
02.03.10 14:57
Дубай находится в не очень хороших отношениях с Ираном, но публично об этом никто не заявляет. Восток, специфическая дипломатия. Убитый получал оружие из Ирана, на деньги собранные в том числе и в Дубае. Зачем Дубаю эта головная боль? Зачем ему быть очагом конфликта?
Ну а дальше могут быть разные версии.
Вот о таком случае я и говорю. Слишком много стран были заинтересованы в его ликвидации. Вполне допускаю, что там было как у Агаты Кристи в "Восточном Экспрессе", совместная операция многих стран и их спец.служб. Чтобы запутать следы, а потом специально поднять кипишь, что мол нехорошие разведки, пацана невинного уничтожили.
Ну а кому посылали сигнал, тот всё понял... что в любом месте достанут, если будут и в дальнейшем сотрудничать с Ираном.
Могло же и так быть? Так о каком суде речь?
в ответ Мр.Твистер 02.03.10 12:37
В ответ на:
Ну если и устраивают, то наверное грамотно и без лишнего шума, а не так, как сработали здесь (без значения какая служба).
А откуда мы знаем, что этот шум устроили не специально? А может цель операции была ликвидировать торговца оружием и примерно показать, что будет со следующим.Ну если и устраивают, то наверное грамотно и без лишнего шума, а не так, как сработали здесь (без значения какая служба).
Дубай находится в не очень хороших отношениях с Ираном, но публично об этом никто не заявляет. Восток, специфическая дипломатия. Убитый получал оружие из Ирана, на деньги собранные в том числе и в Дубае. Зачем Дубаю эта головная боль? Зачем ему быть очагом конфликта?
Ну а дальше могут быть разные версии.
Вот о таком случае я и говорю. Слишком много стран были заинтересованы в его ликвидации. Вполне допускаю, что там было как у Агаты Кристи в "Восточном Экспрессе", совместная операция многих стран и их спец.служб. Чтобы запутать следы, а потом специально поднять кипишь, что мол нехорошие разведки, пацана невинного уничтожили.
Ну а кому посылали сигнал, тот всё понял... что в любом месте достанут, если будут и в дальнейшем сотрудничать с Ираном.
Могло же и так быть? Так о каком суде речь?
02.03.10 16:01
То, что шум устроен специально могу и допустить.., но по-моему мало вероятно, т.к. любая спецслужба старается обычно избежать огласки своей деятельности.. Подстава? Хм, может тоже быть, но тоже по моему непохоже, слишком много людей засветилось, можно было обойтись меньшим колличеством.
То, что будет со следующим известно и так, Израиль регулярно выслеживает и убивает "террористов".. Это не единичный случай.
Не думаю.. Как-то все не вяжется, по-моему просто обычный прокол.
в ответ .Аферист 02.03.10 14:57
В ответ на:
А откуда мы знаем, что этот шум устроили не специально? А может цель операции была ликвидировать торговца оружием и примерно показать, что будет со следующим.
А откуда мы знаем, что этот шум устроили не специально? А может цель операции была ликвидировать торговца оружием и примерно показать, что будет со следующим.
То, что шум устроен специально могу и допустить.., но по-моему мало вероятно, т.к. любая спецслужба старается обычно избежать огласки своей деятельности.. Подстава? Хм, может тоже быть, но тоже по моему непохоже, слишком много людей засветилось, можно было обойтись меньшим колличеством.
То, что будет со следующим известно и так, Израиль регулярно выслеживает и убивает "террористов".. Это не единичный случай.
В ответ на:
Слишком много стран были заинтересованы в его ликвидации. Вполне допускаю, что там было как у Агаты Кристи в "Восточном Экспрессе", совместная операция многих стран и их спец.служб. Чтобы запутать следы, а потом специально поднять кипишь, что мол нехорошие разведки, пацана невинного уничтожили.
Ну а кому посылали сигнал, тот всё понял... что в любом месте достанут, если будут и в дальнейшем сотрудничать с Ираном.
Слишком много стран были заинтересованы в его ликвидации. Вполне допускаю, что там было как у Агаты Кристи в "Восточном Экспрессе", совместная операция многих стран и их спец.служб. Чтобы запутать следы, а потом специально поднять кипишь, что мол нехорошие разведки, пацана невинного уничтожили.
Ну а кому посылали сигнал, тот всё понял... что в любом месте достанут, если будут и в дальнейшем сотрудничать с Ираном.
Не думаю.. Как-то все не вяжется, по-моему просто обычный прокол.
02.03.10 17:02
Скажите, Хамельнер, вот Вы можете мне объяснить принципиальную разницу между двумя вариантами:
1) Израильская авиация совершает воздушный налёт на дом гражданина-хамасовца в Газе и отправляет его на тот свет
2) Израильские агенты инкогнито проникают в Дубай и отправляют гражданина-хамасовца на тот свет там
И в том и в другом случае не было ни суда ни следствия. Почему одно легитимно, а другое - нет?
1) Израильская авиация совершает воздушный налёт на дом гражданина-хамасовца в Газе и отправляет его на тот свет
2) Израильские агенты инкогнито проникают в Дубай и отправляют гражданина-хамасовца на тот свет там
И в том и в другом случае не было ни суда ни следствия. Почему одно легитимно, а другое - нет?
02.03.10 17:38
Какой же тут прокол? Прокололись недавно ФСБ-шники, убиравшие Зелимхана Яндарбиева - порядочно наследили, их арестовала местная служба безопасности и посадила в кутузку. Впоследствии Кремль всеми правдами и неправдами отмазал их и забрал своих братков в наручниках в Москву.
В Дубае, насколько мне известно, никто не прокололся. На сегодняшний день в дубайских списках подозреваемых на смех курам под сотню человек: верноподданные демонстрируют своим шейхам и всему миру бурную деятельность. Хоть стой, хоть падай!...
В ответ на:
по-моему просто обычный прокол.
по-моему просто обычный прокол.
Какой же тут прокол? Прокололись недавно ФСБ-шники, убиравшие Зелимхана Яндарбиева - порядочно наследили, их арестовала местная служба безопасности и посадила в кутузку. Впоследствии Кремль всеми правдами и неправдами отмазал их и забрал своих братков в наручниках в Москву.
В Дубае, насколько мне известно, никто не прокололся. На сегодняшний день в дубайских списках подозреваемых на смех курам под сотню человек: верноподданные демонстрируют своим шейхам и всему миру бурную деятельность. Хоть стой, хоть падай!...
Leopolis semper fidelis!
02.03.10 18:39
в ответ Мр.Твистер 02.03.10 12:23
В ответ на:
Это в США и Израиле мирные люди? Эти две страны более других замешаны в последние 60 лет в войнах и других полит. разборках, которые кстати продолжаются по сей день..
Я Вам могу сказать что Израиль действительно 60 лет "замешивают" в войнах...Ни в одной из них он не нападал первым...Всегда на него и всегда внезапно...И всегда получали отпор и получать будут...Это в США и Израиле мирные люди? Эти две страны более других замешаны в последние 60 лет в войнах и других полит. разборках, которые кстати продолжаются по сей день..
02.03.10 19:16
Так они и самого Яси Арафата однажды в террористы зачислили.. только за то что он сионистских оккупантов своей Родины истребил огромное количество..
Но потом спохватились и даже Нобелевскую Премию ему присвоили как истинному борцу за мир и урегулирование на Ближнем востоке.. хоть и сорвали иудеи все его хлопоты и старания.. не захотели мирного сосуществования.. за что и имеют сейчас тотальную войну с арабским миром до полного уничтожениея..
в ответ Участник 01.03.10 23:40
В ответ на:
США, ЕС и т.п. уже внесли Хамас в список террористических/преступных организаций.
США, ЕС и т.п. уже внесли Хамас в список террористических/преступных организаций.
Так они и самого Яси Арафата однажды в террористы зачислили.. только за то что он сионистских оккупантов своей Родины истребил огромное количество..
Но потом спохватились и даже Нобелевскую Премию ему присвоили как истинному борцу за мир и урегулирование на Ближнем востоке.. хоть и сорвали иудеи все его хлопоты и старания.. не захотели мирного сосуществования.. за что и имеют сейчас тотальную войну с арабским миром до полного уничтожениея..
02.03.10 19:32
Вы совершенно правы.. время расставит все точки..
Но время то как раз играет не в пользу Израиля.. вернее живущих там евреев.. демографическая обстановка такова что в ближайшем будущем большинством населения там станут арабы и капец придет сам собой земле обетованной вместе с преступным моссадом... и наступит наконец то долгожданный мир и спокойствие в регионе...
в ответ fotog 02.03.10 14:48
В ответ на:
И организацию грохнут, вопрос времени
И организацию грохнут, вопрос времени
Вы совершенно правы.. время расставит все точки..
Но время то как раз играет не в пользу Израиля.. вернее живущих там евреев.. демографическая обстановка такова что в ближайшем будущем большинством населения там станут арабы и капец придет сам собой земле обетованной вместе с преступным моссадом... и наступит наконец то долгожданный мир и спокойствие в регионе...
02.03.10 20:11
Этот Сэмэн не просто клоун, а клоун на всю голову!
Совсем недавно, когда полиция ОАЭ ещё не подозревала всех поголовно туристов Дубаи в ликвидации Аль-Мабхуха, и когда список убийц составлял всего одиннадцать человек, среди них была только одна женщина с паспортом на имя гражданки Ирландии Гейл Фоллиард. Ниже привожу слова актуальной песенки на эту тему - исполняется на мотив бессмертной "Мурки".
Прибыла в Дубаи банда из Моссада,
В банде все - сплошные киллера.
Тщательно проверив, нет ли где засады,
Сняли в гранд-отеле номера.
Среди урок – баба, погоняло - «алеф»*
С паспортом ирландки Фоллиард.
О коварстве «алеф» слухи распускали
Лондонский Ми-5 и Скотланд-Ярд.
В полной непонятке о засевшей своре,
Заказав по "мылу" номерок,
В том же гранд-отеле поселился вскоре
Из ХАМАСа видный фраерок.
Ночью бедолагу банда навестила,
Приласкав залётного шнуром.
«Воин стал шахидом» - прэсса сообщила,
По блатному – фраер стал жмуром.
Чистая работа. Из Иерусалима
Шлют братве в Дубаи «мазл тов».
Но из банды кто-то слил ментам-муслимам
Фотки всех поддельных паспортов.
Кто же тут легавый? С горя тянет выпить...
Ресторан на сотом этаже.
Жаль, не наливают в этой Бурдж-Халифе,
Жаль, официантки в парандже.
Заказали парни хумус в ресторане -
Вид на downtown - красота.
А на сцене - «алеф» перед мусорами
Исполняет танец живота.
Урки тащат шмару вниз за шаровары:
«Не позорь разведку, мать ети!
Или в Тель-Авиве мало суши-баров?
Или там кальяна не найти?»
Вечером бандиты доложили в центр:
«Удалось «крота» разоблачить -
«Алеф» оказалась вражеским агентом.
Разрешите суку проучить.»
Центр им ответил резким возраженьем:
«Алеф» перед Родиной чиста.
Вас запечатлели камеры слеженья,
Вот и засветились паспорта!
*алеф - фамилии агентов спецслужб в Израиле, как правило, обозначаются первой буквой.
В ответ на:
Да вы просто клоун
Да вы просто клоун
Этот Сэмэн не просто клоун, а клоун на всю голову!
Совсем недавно, когда полиция ОАЭ ещё не подозревала всех поголовно туристов Дубаи в ликвидации Аль-Мабхуха, и когда список убийц составлял всего одиннадцать человек, среди них была только одна женщина с паспортом на имя гражданки Ирландии Гейл Фоллиард. Ниже привожу слова актуальной песенки на эту тему - исполняется на мотив бессмертной "Мурки".
Прибыла в Дубаи банда из Моссада,
В банде все - сплошные киллера.
Тщательно проверив, нет ли где засады,
Сняли в гранд-отеле номера.
Среди урок – баба, погоняло - «алеф»*
С паспортом ирландки Фоллиард.
О коварстве «алеф» слухи распускали
Лондонский Ми-5 и Скотланд-Ярд.
В полной непонятке о засевшей своре,
Заказав по "мылу" номерок,
В том же гранд-отеле поселился вскоре
Из ХАМАСа видный фраерок.
Ночью бедолагу банда навестила,
Приласкав залётного шнуром.
«Воин стал шахидом» - прэсса сообщила,
По блатному – фраер стал жмуром.
Чистая работа. Из Иерусалима
Шлют братве в Дубаи «мазл тов».
Но из банды кто-то слил ментам-муслимам
Фотки всех поддельных паспортов.
Кто же тут легавый? С горя тянет выпить...
Ресторан на сотом этаже.
Жаль, не наливают в этой Бурдж-Халифе,
Жаль, официантки в парандже.
Заказали парни хумус в ресторане -
Вид на downtown - красота.
А на сцене - «алеф» перед мусорами
Исполняет танец живота.
Урки тащат шмару вниз за шаровары:
«Не позорь разведку, мать ети!
Или в Тель-Авиве мало суши-баров?
Или там кальяна не найти?»
Вечером бандиты доложили в центр:
«Удалось «крота» разоблачить -
«Алеф» оказалась вражеским агентом.
Разрешите суку проучить.»
Центр им ответил резким возраженьем:
«Алеф» перед Родиной чиста.
Вас запечатлели камеры слеженья,
Вот и засветились паспорта!
*алеф - фамилии агентов спецслужб в Израиле, как правило, обозначаются первой буквой.
Leopolis semper fidelis!
02.03.10 20:32
в ответ semen_S 02.03.10 19:34
В ответ на:
Вы в самом деле считаете это реальным? .. фантазер, какой фантазер
Я не большой специалист в истории, но когда ещё слова такого не было "арабы", евреи уже были. А таких заявителей как вы за несколько тысячелетий было такое множество... а евреи всё живут и живут. Вы в самом деле считаете это реальным? .. фантазер, какой фантазер
02.03.10 21:05
в ответ дактиль 02.03.10 19:44
[цитата]Да вы просто клоун, очердной "аналитек".
Правила пользования форумами
На форумах запрещается:
употреблять нецензурные и оскорбительные выражения;
http://foren.germany.ru/faq_russian.pl#rules
Речь идет не об обсуждении модерирования,а о соблюдении ВСЕМИ сетевого этикета
Правила пользования форумами
На форумах запрещается:
употреблять нецензурные и оскорбительные выражения;
http://foren.germany.ru/faq_russian.pl#rules
Речь идет не об обсуждении модерирования,а о соблюдении ВСЕМИ сетевого этикета
02.03.10 21:12
В первом случае идёт прямая война между государствами (хотя одно из них не провозглашено), но там идёт прямое противостояние и каждая сторона несёт потери.
Во втором случае мы имеем убийство, которое совершено на територии третьего государства, сопряжённое с целым рядом нарушений международных норм. Причём во втором случае не понятно, убийство ли это возмездное или предотвращение закупки оружия. Причём Израиль прекрасно знает о преступности содеяного и пытается от него открестится.
Чтобы дать ответ надо больше знать о втором случае.
в ответ Участник 02.03.10 17:02
В ответ на:
Скажите, Хамельнер, вот Вы можете мне объяснить принципиальную разницу между двумя вариантами:
1) Израильская авиация совершает воздушный налёт на дом гражданина-хамасовца в Газе и отправляет его на тот свет
2) Израильские агенты инкогнито проникают в Дубай и отправляют гражданина-хамасовца на тот свет там
И в том и в другом случае не было ни суда ни следствия. Почему одно легитимно, а другое - нет?
Скажите, Хамельнер, вот Вы можете мне объяснить принципиальную разницу между двумя вариантами:
1) Израильская авиация совершает воздушный налёт на дом гражданина-хамасовца в Газе и отправляет его на тот свет
2) Израильские агенты инкогнито проникают в Дубай и отправляют гражданина-хамасовца на тот свет там
И в том и в другом случае не было ни суда ни следствия. Почему одно легитимно, а другое - нет?
В первом случае идёт прямая война между государствами (хотя одно из них не провозглашено), но там идёт прямое противостояние и каждая сторона несёт потери.
Во втором случае мы имеем убийство, которое совершено на територии третьего государства, сопряжённое с целым рядом нарушений международных норм. Причём во втором случае не понятно, убийство ли это возмездное или предотвращение закупки оружия. Причём Израиль прекрасно знает о преступности содеяного и пытается от него открестится.
В ответ на:
Скажите, Хамельнер, вот Вы можете мне объяснить принципиальную разницу между двумя вариантами
Скажите, Хамельнер, вот Вы можете мне объяснить принципиальную разницу между двумя вариантами
Чтобы дать ответ надо больше знать о втором случае.
02.03.10 21:14
в ответ OlgaOst 02.03.10 18:39
[цитата]Ни в одной из них он (Израиль) не нападал первым...Всегда на него и всегда внезапно"
Вы неправы,итак - исторический пример N1
"Война 1956 года, называемая также "Суэцким кризисом" или "англо-франко-израильской агрессией в Египте", слабо соотносится с другими арабо-израильскими войнами. Этот конфликт был вызван экономическими проблемами и общим кризисом колониальной системы.
ДЛЯ НАПАДЕНИЯ на Египет англо-франко-израильские союзники сосредоточили 229 тысяч солдат и офицеров, 130 кораблей (в том числе 6 авианосцев), 650 самолетов. Регулярная египетская армия к началу событий насчитывала 90 тыс. человек, сведенных в 16 бригад. Также в состава Египетских сил входило большое количество нерегулярных военных формирований, которые не могли оказать серьезного сопротивления агрессорам. ВВС Египта насчитывали 128 современных самолетов, однако лишь 30 истребителей и 12 бомбардировщиков оказались в боевой готовности.
29 октября 1956 10 израильских бригад ВТОРГЛИСЬ в Египет, и, обходя пункты сопротивления войск противника, устремились к Суэцу. Британия и Франция, согласно первоначальному плану, потребовали вывода сил обеих сторон из района канала, и, прикрываясь авторитетом ООН, 5 и 6 ноября 1956 высадили десант в Порт-Саид и Порт-Фуад. Однако, не найдя поддержки у других членов ООН и встретив сильное сопротивление СССР, они были вынуждены вывести свои войска. 22 декабря 1956 ООН эвакуировало англо-французские силы, а в марте 1957 были выведены и израильские войска...." (с)
Вы неправы,итак - исторический пример N1
"Война 1956 года, называемая также "Суэцким кризисом" или "англо-франко-израильской агрессией в Египте", слабо соотносится с другими арабо-израильскими войнами. Этот конфликт был вызван экономическими проблемами и общим кризисом колониальной системы.
ДЛЯ НАПАДЕНИЯ на Египет англо-франко-израильские союзники сосредоточили 229 тысяч солдат и офицеров, 130 кораблей (в том числе 6 авианосцев), 650 самолетов. Регулярная египетская армия к началу событий насчитывала 90 тыс. человек, сведенных в 16 бригад. Также в состава Египетских сил входило большое количество нерегулярных военных формирований, которые не могли оказать серьезного сопротивления агрессорам. ВВС Египта насчитывали 128 современных самолетов, однако лишь 30 истребителей и 12 бомбардировщиков оказались в боевой готовности.
29 октября 1956 10 израильских бригад ВТОРГЛИСЬ в Египет, и, обходя пункты сопротивления войск противника, устремились к Суэцу. Британия и Франция, согласно первоначальному плану, потребовали вывода сил обеих сторон из района канала, и, прикрываясь авторитетом ООН, 5 и 6 ноября 1956 высадили десант в Порт-Саид и Порт-Фуад. Однако, не найдя поддержки у других членов ООН и встретив сильное сопротивление СССР, они были вынуждены вывести свои войска. 22 декабря 1956 ООН эвакуировало англо-французские силы, а в марте 1957 были выведены и израильские войска...." (с)
02.03.10 21:25
Я отвечу. Вероятно Вы имели ввиду Исмаила. Согласно легенде, праотец Авраам - первый еврей, признавший единого Б-га и заключивший с ним союз. Сын Авраама, или как говорят арабы Ибрахима, Исмаил - не мусульманин, а язычник. Он не араб и тем более не плестинец.
В ответ на:
Ибрагим старший - сын Авраама
Ибрагим старший - сын Авраама
Я отвечу. Вероятно Вы имели ввиду Исмаила. Согласно легенде, праотец Авраам - первый еврей, признавший единого Б-га и заключивший с ним союз. Сын Авраама, или как говорят арабы Ибрахима, Исмаил - не мусульманин, а язычник. Он не араб и тем более не плестинец.
Leopolis semper fidelis!
02.03.10 21:27
1.1 сентября 1951 года Совет Безопасности ООН обязал Египет открыть Суэцкий канал для израильского судоходства. Египет отказался выполнить это указание. В начале 1954 года египетский министр иностранных дел заявил:
* «Арабский народ без всякого смущения заявляет: мы не удовлетворимся ничем иным, кроме полного устранения Израиля с карты Ближнего Востока».
2.31 августа 1955 года президент Египта Гамаль Абдель Насер заявил:
* «Египет принял решение направить своих героев, учеников фараона и сынов ислама, и они будут очищать землю Палестины .... Не будет мира на границе с Израилем, потому что мы требуем мести, а месть - это смерть Израиля»
3.Как заявил израильский представитель в ООН Абба Эбан:
* «За шесть лет после перемирия 1949 года в результате враждебных действий Египта погиб 101 и было ранено 364 израильтянина. Только в 1956 году, в результате агрессивных действий Египта, было убито 28 израильтян и 127 были ранены»
И Вы хотите сказать, что Израиль просто так напал на мирный Египет?
в ответ barsukow 02.03.10 21:14
В ответ на:
Вы неправы,итак - исторический пример N1
Если быть (или хотя бы попытаться показаться) объективным, то необходимо признать, что действия Израиля были спровоцированы Египтом. А именно:Вы неправы,итак - исторический пример N1
1.1 сентября 1951 года Совет Безопасности ООН обязал Египет открыть Суэцкий канал для израильского судоходства. Египет отказался выполнить это указание. В начале 1954 года египетский министр иностранных дел заявил:
* «Арабский народ без всякого смущения заявляет: мы не удовлетворимся ничем иным, кроме полного устранения Израиля с карты Ближнего Востока».
2.31 августа 1955 года президент Египта Гамаль Абдель Насер заявил:
* «Египет принял решение направить своих героев, учеников фараона и сынов ислама, и они будут очищать землю Палестины .... Не будет мира на границе с Израилем, потому что мы требуем мести, а месть - это смерть Израиля»
3.Как заявил израильский представитель в ООН Абба Эбан:
* «За шесть лет после перемирия 1949 года в результате враждебных действий Египта погиб 101 и было ранено 364 израильтянина. Только в 1956 году, в результате агрессивных действий Египта, было убито 28 израильтян и 127 были ранены»
И Вы хотите сказать, что Израиль просто так напал на мирный Египет?
Не учи отца. I. Bastler
02.03.10 21:27
с этим вообще-то в читальню надо...
в ответ *Igor P. 02.03.10 20:11
В ответ на:
Прибыла в Дубаи банда из Моссада,
В банде все - сплошные киллера.
Тщательно проверив, нет ли где засады,
Сняли в гранд-отеле номера.
Среди урок – баба, погоняло - «алеф»*
С паспортом ирландки Фоллиард.
О коварстве «алеф» слухи распускали
Лондонский Ми-5 и Скотланд-Ярд.
В полной непонятке о засевшей своре,
Заказав по "мылу" номерок,
В том же гранд-отеле поселился вскоре
Из ХАМАСа видный фраерок.
Ночью бедолагу банда навестила,
Приласкав залётного шнуром.
«Воин стал шахидом» - прэсса сообщила,
По блатному – фраер стал жмуром.
Чистая работа. Из Иерусалима
Шлют братве в Дубаи «мазл тов».
Но из банды кто-то слил ментам-муслимам
Фотки всех поддельных паспортов.
Кто же тут легавый? С горя тянет выпить...
Ресторан на сотом этаже.
Жаль, не наливают в этой Бурдж-Халифе,
Жаль, официантки в парандже.
Заказали парни хумус в ресторане -
Вид на downtown - красота.
А на сцене - «алеф» перед мусорами
Исполняет танец живота.
Урки тащат шмару вниз за шаровары:
«Не позорь разведку, мать ети!
Или в Тель-Авиве мало суши-баров?
Или там кальяна не найти?»
Вечером бандиты доложили в центр:
«Удалось «крота» разоблачить -
«Алеф» оказалась вражеским агентом.
Разрешите суку проучить.»
Центр им ответил резким возраженьем:
«Алеф» перед Родиной чиста.
Вас запечатлели камеры слеженья,
Вот и засветились паспорта!
*алеф - фамилии агентов спецслужб в Израиле, как правило, обозначаются первой буквой.
Прибыла в Дубаи банда из Моссада,
В банде все - сплошные киллера.
Тщательно проверив, нет ли где засады,
Сняли в гранд-отеле номера.
Среди урок – баба, погоняло - «алеф»*
С паспортом ирландки Фоллиард.
О коварстве «алеф» слухи распускали
Лондонский Ми-5 и Скотланд-Ярд.
В полной непонятке о засевшей своре,
Заказав по "мылу" номерок,
В том же гранд-отеле поселился вскоре
Из ХАМАСа видный фраерок.
Ночью бедолагу банда навестила,
Приласкав залётного шнуром.
«Воин стал шахидом» - прэсса сообщила,
По блатному – фраер стал жмуром.
Чистая работа. Из Иерусалима
Шлют братве в Дубаи «мазл тов».
Но из банды кто-то слил ментам-муслимам
Фотки всех поддельных паспортов.
Кто же тут легавый? С горя тянет выпить...
Ресторан на сотом этаже.
Жаль, не наливают в этой Бурдж-Халифе,
Жаль, официантки в парандже.
Заказали парни хумус в ресторане -
Вид на downtown - красота.
А на сцене - «алеф» перед мусорами
Исполняет танец живота.
Урки тащат шмару вниз за шаровары:
«Не позорь разведку, мать ети!
Или в Тель-Авиве мало суши-баров?
Или там кальяна не найти?»
Вечером бандиты доложили в центр:
«Удалось «крота» разоблачить -
«Алеф» оказалась вражеским агентом.
Разрешите суку проучить.»
Центр им ответил резким возраженьем:
«Алеф» перед Родиной чиста.
Вас запечатлели камеры слеженья,
Вот и засветились паспорта!
*алеф - фамилии агентов спецслужб в Израиле, как правило, обозначаются первой буквой.
с этим вообще-то в читальню надо...
майнер майнунг нах...
02.03.10 21:34
Само существование гос-ва Израиль на отобранных у арабов территориях провоцирует их на борьбу. Не одно поколение выросло и подрастает с убеждением того, что Израиль агрессор и захватчик, а их борьба освободительная и справедливая. Думаю, что в силу их менталитета и традиций убедить их в мирном сосуществовании почти невозможно. Израиль также не прилагал и не прилагает усилий для мирного урегулирования.
По поводу "не нападал первым".. В 1956 г. изр. армия вторглась на территорию Египта и захватили синайский полуостров. Только после осуждения акции ООН и давления СССР и США отошли назад.. Недавняя война в Газе также любви арабов к гос-ву Израиль не прибавила, а тем временем Израиль продолжает захватывать чужие территории и проводить политику незаконных поселений.
в ответ OlgaOst 02.03.10 18:39
В ответ на:
Я Вам могу сказать что Израиль действительно 60 лет "замешивают" в войнах...Ни в одной из них он не нападал первым...Всегда на него и всегда внезапно...И всегда получали отпор и получать будут...
Я Вам могу сказать что Израиль действительно 60 лет "замешивают" в войнах...Ни в одной из них он не нападал первым...Всегда на него и всегда внезапно...И всегда получали отпор и получать будут...
Само существование гос-ва Израиль на отобранных у арабов территориях провоцирует их на борьбу. Не одно поколение выросло и подрастает с убеждением того, что Израиль агрессор и захватчик, а их борьба освободительная и справедливая. Думаю, что в силу их менталитета и традиций убедить их в мирном сосуществовании почти невозможно. Израиль также не прилагал и не прилагает усилий для мирного урегулирования.
По поводу "не нападал первым".. В 1956 г. изр. армия вторглась на территорию Египта и захватили синайский полуостров. Только после осуждения акции ООН и давления СССР и США отошли назад.. Недавняя война в Газе также любви арабов к гос-ву Израиль не прибавила, а тем временем Израиль продолжает захватывать чужие территории и проводить политику незаконных поселений.
02.03.10 21:37
Ну так и изр. армия не раз вторгалась на территорию Газы, и что?
в ответ OlgaOst 02.03.10 18:42
В ответ на:
Вы лукавите...Хусейна захватили после вторжения войск в Ирак...Особо им никто не мешал то есть...И Вы это прекрасно понимаете...
Кстати, у палестинцев не такой уж узкий радиус передвижения...
Вы лукавите...Хусейна захватили после вторжения войск в Ирак...Особо им никто не мешал то есть...И Вы это прекрасно понимаете...
Кстати, у палестинцев не такой уж узкий радиус передвижения...
Ну так и изр. армия не раз вторгалась на территорию Газы, и что?
02.03.10 21:43
в ответ Мр.Твистер 02.03.10 21:34
В ответ на:
Не одно поколение выросло и подрастает с убеждением того, что Израиль агрессор и захватчик, а их борьба освободительная и справедливая
Совершенно верно. И этому способствует с одной стороны полное незнание истории этими поколениями, с другой стороны, пропаганда непримиримости, довольно успешная, кстати, именно в силу различия религий, а также финансовая заинтересованность руководителей так называемого палестинского государства и нежелание работать большой массы граждан этого государства.Не одно поколение выросло и подрастает с убеждением того, что Израиль агрессор и захватчик, а их борьба освободительная и справедливая
В ответ на:
В 1956 г. изр. армия вторглась на территорию Египта и захватили синайский полуостров
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%8D%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D...Почитайте. Особенно предпосылки. Спроецируйте на любое другое государство, поставьте на место Израиля хотя бы ту же Россию. Думаете, был бы другой результат этих провокаций?В 1956 г. изр. армия вторглась на территорию Египта и захватили синайский полуостров
В ответ на:
тем временем Израиль продолжает захватывать чужие территории и проводить политику незаконных поселений.
Если Вы еще примеры этого приведете, то сможеи и поговорить, а так... Может быть, у Вас устаревшие данные?тем временем Израиль продолжает захватывать чужие территории и проводить политику незаконных поселений.
Не учи отца. I. Bastler
02.03.10 21:44
Это всё из пальчика Моисея, но даже и в этом случае Измаил по приданию второй араб после Авраама, Исаак был второй еврей после Авраама, но Измаил старше на тринадцать лет. (Я прошу прощения - Ибрагим не сын Авраама - это просто его имя в арабском произношении - оплошал
)
в ответ *Igor P. 02.03.10 21:25
В ответ на:
Я отвечу. Праотец Авраам - первый еврей, признавший единого Б-га и заключивший с ним союз. Его сын Ибрагим - не мусульманин, а язычник, не имеющий ни к арабам, ни к палестинцам никакого отношения.
Я отвечу. Праотец Авраам - первый еврей, признавший единого Б-га и заключивший с ним союз. Его сын Ибрагим - не мусульманин, а язычник, не имеющий ни к арабам, ни к палестинцам никакого отношения.
Это всё из пальчика Моисея, но даже и в этом случае Измаил по приданию второй араб после Авраама, Исаак был второй еврей после Авраама, но Измаил старше на тринадцать лет. (Я прошу прощения - Ибрагим не сын Авраама - это просто его имя в арабском произношении - оплошал
)
02.03.10 21:52
Израиль на своей территории (1) - у себя дома и (2) - в законе.
(1) Где по-вашему на карте мира историческое место государства Израиль? В Биробиджане? Или может быть на месте Уганды?
(2) Как Вы считаете, ООН - законная организация? Её решения и резолюции - законное международное право, или что?
С отобранными у арабов территориями Вы, батенька, явно погорячились!
в ответ Мр.Твистер 02.03.10 21:34
В ответ на:
Само существование гос-ва Израиль на отобранных у арабов территориях провоцирует их на борьбу.
Само существование гос-ва Израиль на отобранных у арабов территориях провоцирует их на борьбу.
Израиль на своей территории (1) - у себя дома и (2) - в законе.
(1) Где по-вашему на карте мира историческое место государства Израиль? В Биробиджане? Или может быть на месте Уганды?
(2) Как Вы считаете, ООН - законная организация? Её решения и резолюции - законное международное право, или что?
С отобранными у арабов территориями Вы, батенька, явно погорячились!
Leopolis semper fidelis!
02.03.10 21:53
У меня данные прибл. полугодовой давности.. если они уже устарели и что-либо кардинально изменилось - прошу поправить. Итак читаем:
Israel hat in der Frage der jüdischen Siedlungen im Westjordanland mit dem mächtigen Verbündeten USA gebrochen. Die Siedlungsaktivitäten sollen nicht gestoppt werden. Kurz vor einem Treffen von US-Präsident Barack Obama und Palästinenser-Präsident Mahmud Abbas wies die israelische Regierung amerikanische Forderungen nach einem Ende des Siedlungswachstums zurück. Zwar werde sein Land wie zugesagt den Bau neuer Siedlungen unterbinden, sagte ein Sprecher der israelischen Regierung am Donnerstag. Das „natürliche Leben“ in den bestehenden Anlagen müsse jedoch weitergehen dürfen. Damit war die von Israel als „natürliches Wachstum“ bezeichnete Vergrößerung der Siedlungen gemeint, zu der sich Ministerpräsident Benjamin Netanjahu bekannt hat.
Der amerikanische Präsident betonte dabei, dass Israel den Neubau wie auch den Ausbau der Siedlungen stoppen müsse, und dass die Zwei-Staaten-Lösung für die Überwindung des Nahost-Konflikts unabdingbar sei. Netanjahu zeigte sich jedoch unnachgiebig. Der rechtsgerichtete Politiker hat insbesondere ein Bekenntnis zur Zwei-Staaten-Lösung abgelehnt. Am Mittwoch stellte sich US-Außenministerin Hillary Clinton noch einmal ausdrücklich hinter die amerikanischen Vorstellungen. (источник: http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/siedlungspolitik-israel-stellt-sich-gegen-die-usa_aid_403355.html)
в ответ Bastler 02.03.10 21:43
В ответ на:
Если Вы еще примеры этого приведете, то сможеи и поговорить, а так... Может быть, у Вас устаревшие данные?
Если Вы еще примеры этого приведете, то сможеи и поговорить, а так... Может быть, у Вас устаревшие данные?
У меня данные прибл. полугодовой давности.. если они уже устарели и что-либо кардинально изменилось - прошу поправить. Итак читаем:
Israel hat in der Frage der jüdischen Siedlungen im Westjordanland mit dem mächtigen Verbündeten USA gebrochen. Die Siedlungsaktivitäten sollen nicht gestoppt werden. Kurz vor einem Treffen von US-Präsident Barack Obama und Palästinenser-Präsident Mahmud Abbas wies die israelische Regierung amerikanische Forderungen nach einem Ende des Siedlungswachstums zurück. Zwar werde sein Land wie zugesagt den Bau neuer Siedlungen unterbinden, sagte ein Sprecher der israelischen Regierung am Donnerstag. Das „natürliche Leben“ in den bestehenden Anlagen müsse jedoch weitergehen dürfen. Damit war die von Israel als „natürliches Wachstum“ bezeichnete Vergrößerung der Siedlungen gemeint, zu der sich Ministerpräsident Benjamin Netanjahu bekannt hat.
Der amerikanische Präsident betonte dabei, dass Israel den Neubau wie auch den Ausbau der Siedlungen stoppen müsse, und dass die Zwei-Staaten-Lösung für die Überwindung des Nahost-Konflikts unabdingbar sei. Netanjahu zeigte sich jedoch unnachgiebig. Der rechtsgerichtete Politiker hat insbesondere ein Bekenntnis zur Zwei-Staaten-Lösung abgelehnt. Am Mittwoch stellte sich US-Außenministerin Hillary Clinton noch einmal ausdrücklich hinter die amerikanischen Vorstellungen. (источник: http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/siedlungspolitik-israel-stellt-sich-gegen-die-usa_aid_403355.html)
02.03.10 21:56
в ответ *Igor P. 02.03.10 21:43
У меня к Вам такой вопрос, что будет с Израилем, если внешние источники финансовой, военной, экономической или даже "научной" (например высокообразованные иммигранты из того же СССР) иссякнет? Как израильские дипломаты начнут общаться с "арабским миром"?
02.03.10 22:12
Утверждение как минимум спорно.. За арабов, вопреки их воле, которые сотни лет населяли отошедшие Израюлю территории просто решили, что там будет Израиль. И кто решил? Страны, которые нах-ся за тыс. км. от места, а ближайшие соседи проголосовали против, но на них никто просто не обратил внимания.. Подобное решение справедливым назвать трудно.
Незнаю где..
ООН - марионеточное образование, а ее решения и резолюции, в свете последних событий, просто тихий пшик.. И что?
в ответ *Igor P. 02.03.10 21:52
В ответ на:
Израиль на своей территории (1) - у себя дома и (2) - в законе
Израиль на своей территории (1) - у себя дома и (2) - в законе
Утверждение как минимум спорно.. За арабов, вопреки их воле, которые сотни лет населяли отошедшие Израюлю территории просто решили, что там будет Израиль. И кто решил? Страны, которые нах-ся за тыс. км. от места, а ближайшие соседи проголосовали против, но на них никто просто не обратил внимания.. Подобное решение справедливым назвать трудно.
В ответ на:
Где по-вашему на карте мира историческое место государства Израиль? В Биробиджане? Или может быть на месте Уганды?
Где по-вашему на карте мира историческое место государства Израиль? В Биробиджане? Или может быть на месте Уганды?
Незнаю где..
В ответ на:
Как Вы считаете, ООН - законная организация? Её решения и резолюции - законное международное право, или что?
Как Вы считаете, ООН - законная организация? Её решения и резолюции - законное международное право, или что?
ООН - марионеточное образование, а ее решения и резолюции, в свете последних событий, просто тихий пшик.. И что?
02.03.10 22:16
Дык все террористы истребляют оккупантов своей родины. Уж кто сионистских, а кто других... Чеченские истребляют русских оккупантов, баскские - испанских, а вот Бин Ладен ваще весь мир от оккупации христианства освободить хочет.
Да нобелевку за мир много кому присуждают. Это как ордена при Брежневе, да и потом. Мира нет, а нобелевка есть. Победы нет, но ордена всем раздали
Вы, кстати, так удобно очень умолчали, что нобелевскую премию борцу с сионистскими оккупантами дали не одному, а на двоих с предводителем этих самых кровожадных оккупантов.
в ответ semen_S 02.03.10 19:16
В ответ на:
только за то что он сионистских оккупантов своей Родины истребил огромное количество..
только за то что он сионистских оккупантов своей Родины истребил огромное количество..
Дык все террористы истребляют оккупантов своей родины. Уж кто сионистских, а кто других... Чеченские истребляют русских оккупантов, баскские - испанских, а вот Бин Ладен ваще весь мир от оккупации христианства освободить хочет.
В ответ на:
Но потом спохватились и даже Нобелевскую Премию ему присвоили как истинному борцу за мир и урегулирование на Ближнем востоке.. хоть и сорвали иудеи все его хлопоты и старания.. не захотели мирного сосуществования..
Но потом спохватились и даже Нобелевскую Премию ему присвоили как истинному борцу за мир и урегулирование на Ближнем востоке.. хоть и сорвали иудеи все его хлопоты и старания.. не захотели мирного сосуществования..
Да нобелевку за мир много кому присуждают. Это как ордена при Брежневе, да и потом. Мира нет, а нобелевка есть. Победы нет, но ордена всем раздали
Вы, кстати, так удобно очень умолчали, что нобелевскую премию борцу с сионистскими оккупантами дали не одному, а на двоих с предводителем этих самых кровожадных оккупантов.
02.03.10 22:17
Вы полагаете, что Израиль существует за счёт внешних вливаний? Должен Вас разочаровать: никаких подарков или безвозмездной помощи из-за границы Израиль не получает. Израиль - вполне самодостаточное и независимое государство в экономическом, политическом, военном и тем более научном смысле - слава Б-гу, мозгов хватает. Естественно, у Израиля, как и у любой другой страны, есть налаженные экономические связи с Западным миром, есть наработанные торговые партнёры и военные союзники. Израильские HiTech технологии - одни из самых передовых в современном мире, сельское хозяйство - одно из самых продуктивных в мире.
Я не хочу выглядеть в ваших глазах оголтелым патриотом, которым на самом деле не являюсь, поэтому предпочту ограничиться сказанным.
Скажите, а что станет с Германией, если её лишить всех внешних финансовых и экономических связей? Примерно то же самое в подобном случае произошло бы и с Израилем. И "высокообразованные" совки для Израиля - примерно то же, что Вы и вся наша братия для Германии: одни расходы, а толку мало.
В ответ на:
... что будет с Израилем, если внешние источники финансовой, военной, экономической или даже "научной" (например высокообразованные иммигранты из того же СССР) иссякнет?
... что будет с Израилем, если внешние источники финансовой, военной, экономической или даже "научной" (например высокообразованные иммигранты из того же СССР) иссякнет?
Вы полагаете, что Израиль существует за счёт внешних вливаний? Должен Вас разочаровать: никаких подарков или безвозмездной помощи из-за границы Израиль не получает. Израиль - вполне самодостаточное и независимое государство в экономическом, политическом, военном и тем более научном смысле - слава Б-гу, мозгов хватает. Естественно, у Израиля, как и у любой другой страны, есть налаженные экономические связи с Западным миром, есть наработанные торговые партнёры и военные союзники. Израильские HiTech технологии - одни из самых передовых в современном мире, сельское хозяйство - одно из самых продуктивных в мире.
Я не хочу выглядеть в ваших глазах оголтелым патриотом, которым на самом деле не являюсь, поэтому предпочту ограничиться сказанным.
Скажите, а что станет с Германией, если её лишить всех внешних финансовых и экономических связей? Примерно то же самое в подобном случае произошло бы и с Израилем. И "высокообразованные" совки для Израиля - примерно то же, что Вы и вся наша братия для Германии: одни расходы, а толку мало.
Leopolis semper fidelis!
02.03.10 22:18
Не дождётесь
Кстати, если и так, то Вы - следующие на очереди Так что зря радуетесь. Посмотрите на демографическое развитие в Европе, России, кто детей больше всего рожает Так что неизвестно ещё, кому каюк быстрее придёт.
в ответ semen_S 02.03.10 19:32
В ответ на:
капец придет сам собой земле обетованной вместе с преступным моссадом...
капец придет сам собой земле обетованной вместе с преступным моссадом...
Не дождётесь
Кстати, если и так, то Вы - следующие на очереди
Так что зря радуетесь. Посмотрите на демографическое развитие в Европе, России, кто детей больше всего рожает Так что неизвестно ещё, кому каюк быстрее придёт.
02.03.10 22:20
в ответ Мр.Твистер 02.03.10 21:34
Ох, сколько на эту тему уже было говорено и конечно ещё будет...Резолюция ООН была? Была...Ну вот давайте это и примем как дано.
В ответ на:
Не одно поколение выросло и подрастает с убеждением того, что Израиль агрессор и захватчик, а их борьба освободительная и справедливая. Думаю, что в силу их менталитета и традиций убедить их в мирном сосуществовании почти невозможно. Израиль также не прилагал и не прилагает усилий для мирного урегулирования.
Когда сызмальства рисуют образ соседа как главного виновника во всех бедах , то другого отношения к государству Израиль не прогнозируется...Израиль прилагал усилия для мирного урегулирования, но какой же может быть мир, когда с нами постоянно пытаются бороться, чтобы мы не делали, все одно - до полного уничтожения...Вот и
выходит: кто освобождением занимается, а кто просто пытается нормально жить...Не одно поколение выросло и подрастает с убеждением того, что Израиль агрессор и захватчик, а их борьба освободительная и справедливая. Думаю, что в силу их менталитета и традиций убедить их в мирном сосуществовании почти невозможно. Израиль также не прилагал и не прилагает усилий для мирного урегулирования.
В ответ на:
Недавняя война в Газе также любви арабов к гос-ву Израиль не прибавила, а тем временем Израиль продолжает захватывать чужие территории и проводить политику незаконных поселений.
Недавняя война в Газе была ответом на многолетние обстрелы мирных жителей и если честно, то Израиль очень долго терпел и подзадержался с ответом...Не знаю откуда у Вас сведения о том , что Израиль продолжает захватывать территории, ну и насчет поселений - их освобождают...Недавняя война в Газе также любви арабов к гос-ву Израиль не прибавила, а тем временем Израиль продолжает захватывать чужие территории и проводить политику незаконных поселений.
02.03.10 22:23
Есть только одна военно финанс. помощь от США, которая состовляет 3% от израильского ВВП, т.е лишних денег конечно не бывает, но и без этих трёх процентов Израиль проживёт, не говоря уже о том, что из за этих денег Израиль вынужден часто отказываться от очень выгодных контрактах по продаже собственного оружия, Израиль один из крупнейших производителей оружия в мире
Здесь вобще невесть что написали, эти иммигранты вобще то евреи, а теперь израильтяне
А что не общались? Даже мир с некоторыми странами заключили, Египет, Иордания
в ответ joueur 02.03.10 21:56
В ответ на:
У меня к Вам такой вопрос, что будет с Израилем, если внешние источники финансовой, военной
У меня к Вам такой вопрос, что будет с Израилем, если внешние источники финансовой, военной
Есть только одна военно финанс. помощь от США, которая состовляет 3% от израильского ВВП, т.е лишних денег конечно не бывает, но и без этих трёх процентов Израиль проживёт, не говоря уже о том, что из за этих денег Израиль вынужден часто отказываться от очень выгодных контрактах по продаже собственного оружия, Израиль один из крупнейших производителей оружия в мире
В ответ на:
(например высокообразованные иммигранты из того же СССР)
(например высокообразованные иммигранты из того же СССР)
Здесь вобще невесть что написали, эти иммигранты вобще то евреи, а теперь израильтяне
В ответ на:
Как израильские дипломаты начнут общаться с "арабским миром"?
Как израильские дипломаты начнут общаться с "арабским миром"?
А что не общались? Даже мир с некоторыми странами заключили, Египет, Иордания
02.03.10 22:26
Да чего тут спорного? Израиль находится там где был древний Израиль, никакого арабского гос. ва на этой земле не было, ну и кроме того арабы совершили агрессию против Израиля, поэтому как каждый агрессор потерял право на некторые территории, которые должны были отойти к ним
в ответ Мр.Твистер 02.03.10 22:12
В ответ на:
Утверждение как минимум спорно..
Утверждение как минимум спорно..
Да чего тут спорного? Израиль находится там где был древний Израиль, никакого арабского гос. ва на этой земле не было, ну и кроме того арабы совершили агрессию против Израиля, поэтому как каждый агрессор потерял право на некторые территории, которые должны были отойти к ним
02.03.10 22:27
Игорь, я же не о "связях" писал, а о безвозмездной "помощи"... Не делайте вид, что Вы не поняли...
в ответ *Igor P. 02.03.10 22:17
В ответ на:
Скажите, а что станет с Германией, если её лишить всех внешних финансовых и экономических связей? Примерно то же самое в подобном случае произошло бы и с Израилем.
Скажите, а что станет с Германией, если её лишить всех внешних финансовых и экономических связей? Примерно то же самое в подобном случае произошло бы и с Израилем.
Игорь, я же не о "связях" писал, а о безвозмездной "помощи"... Не делайте вид, что Вы не поняли...
02.03.10 22:32
Повторяю: никаких подарков ни от кого, включая США, Израиль на государственном уровне не получает. Не верите?
В ответ на:
...я же не о связях писал, а о безвозмездной помощи. Не делайте вид, что Вы не поняли.
...я же не о связях писал, а о безвозмездной помощи. Не делайте вид, что Вы не поняли.
Повторяю: никаких подарков ни от кого, включая США, Израиль на государственном уровне не получает. Не верите?
Leopolis semper fidelis!
02.03.10 22:41
Для палестинцев их борьба является справедливой и освободительной. Исходя из нижеслед. статьи Израиль с момента образования прилагает минимум усилий для приемлего решения конфликта:
Israel, das steht nach fast drei Wochen Krieg in Gaza fest, ist gut im Zerstören, aber schlecht im Heilen. Denn das ist bisher das Ergebnis dieses Krieges: Eintausend Tote, viele Tausend Verletzte, vertriebene Palästinenser, eine unbekannte Zahl von gefallenen und verwundeten Israelis und ein noch kaputteres Gaza, vielleicht ein brüchiger Waffenstillstand. Aber keine Chance für Frieden im Nahen Osten, sondern - nach einer kurzen Pause - die Gewissheit von noch mehr Hass, von neuen Kriegen, neuen Toten und neuer Zerstörung.
Wie nur hat sich die einzige Demokratie und stärkste Militärmacht im Nahen Osten in diese Sackgasse manövriert? Die Antwort ist so einfach wie deprimierend: Israel hat es immer wieder versäumt, militärische Erfolge in politische umzuwandeln. Keine seiner Regierungen war nach militärischen Siegen zu substanziellem politischem Entgegenkommen gegenüber den Palästinensern wirklich bereit. Auch während der Verhandlungen über eine Zwei-Staaten-Lösung – von Oslo bis Annapolis - ließen sie kräftig weiter israelische Siedlungen auf Palästinenser-Gebieten zu.
Sie schwächten damit nicht nur die Glaubwürdigkeit ihrer Friedensbereitschaft, sie untergruben auch das Ansehen ihrer Verhandlungspartner. Auf die folgende Radikalisierung der Palästinenser hatte die israelische Führung dann immer nur ein Argument: Mit Terroristen verhandelt man nicht. Und immer nur eine, die militärische Antwort. Anstatt jene Kräfte zu stärken, die für einen Ausgleich mit Israel eintreten, stärkte sie fortwährend diejenigen, die dagegen agierten.
Gewiss, gegen Raketenangriffe wie die der Hamas auf Israel, muss jede Regierung vorgehen. Aber wer die Ursache des jüngsten Gaza-Konflikts darauf reduzieren will, blendet bewusst die Vorgeschichte aus. Denn es war ja nicht so, als hätte alles erst mit den Raketen der Hamas begonnen. Vielmehr hat Israel jahrelang versucht, die Autorität der Hamas durch einen immer engeren Würgegriff um Gaza auszuhöhlen: Gelder, die Gaza zustanden, wurden einbehalten, die Übergänge blockiert, jeglicher Handel aus dem Gaza-Streifen verhindert, der Meereszugang gesperrt.
Kein Wunder, wenn Gaza ein Hungerland und Armenghetto war, lange bevor die israelische Militärmacht vor drei Wochen zuschlug und dem winzigen, belagerten Landstrich noch mehr Hunger und Verwüstung zufügte.
Deswegen auch gibt ein Waffenstillstand über die so erwünschte Beendigung des Krieges hinaus nur Sinn, wenn er von Israels Verpflichtung begleitet wird, die Lebensfähigkeit Gazas und der Westbank nicht weiter zu behindern und den Siedlungsbau zu stoppen. Das wäre auch die Mindestvoraussetzung dafür, dass europäische, einschließlich deutscher, Truppen, wie hier und da erwogen, zur Sicherung der Grenze Gazas mit Ägypten entsandt würden. Als Hilfssherrifs für die Aufrechterhaltung einer israelischen Blockade haben sie dort nichts zu suchen.
Eine solche Verpflichtung Israels ist allerdings wenig wahrscheinlich. Sie bedeutete die radikale Abkehr von 40 Jahren israelischer Politik, die auf langfristige Strategie stets zugunsten kurzfristiger taktischer Vorteile verzichtet hat. Und gäbe es dennoch schüchterne Anzeichen dafür, würden die palästinensischen Gegner jeden Ausgleichs mit Israel Versuche dieser Art durch neue Terrorakte rasch zu torpedieren wissen. Durch die letzte Militäraktion Israels ist die Zahl seiner Gegner zudem noch weiter gestiegen. (источник: http://www.zeit.de/online/2009/04/gaza-krieg-israel-sackgasse?page=all)
Десятки лет Израиль проводил незаконную политику захвата палестинских земель, на которых проживают в настоящее время около полумиллиона евреев. Как вы думаете, этот факт способствует урегулированию конфликта и не демонстрирует ли он наглядно захватническую и агрессивную политику Израиля, которая и способствует сопротивлению и борьбе?
см. пост выше, не все так пушисто.
Мои сведения исклучительно из СМИ.. Вот статья полугодовой давности: Palästinenser protestieren gegen Zwangsräumungen / http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,642122,00.html
в ответ OlgaOst 02.03.10 22:20
В ответ на:
Когда сызмальства рисуют образ соседа как главного виновника во всех бедах , то другого отношения к государству Израиль не прогнозируется...Израиль прилагал усилия для мирного урегулирования, но какой же может быть мир, когда с нами постоянно пытаются бороться, чтобы мы не делали, все одно - до полного уничтожения...
Когда сызмальства рисуют образ соседа как главного виновника во всех бедах , то другого отношения к государству Израиль не прогнозируется...Израиль прилагал усилия для мирного урегулирования, но какой же может быть мир, когда с нами постоянно пытаются бороться, чтобы мы не делали, все одно - до полного уничтожения...
Для палестинцев их борьба является справедливой и освободительной. Исходя из нижеслед. статьи Израиль с момента образования прилагает минимум усилий для приемлего решения конфликта:
Israel, das steht nach fast drei Wochen Krieg in Gaza fest, ist gut im Zerstören, aber schlecht im Heilen. Denn das ist bisher das Ergebnis dieses Krieges: Eintausend Tote, viele Tausend Verletzte, vertriebene Palästinenser, eine unbekannte Zahl von gefallenen und verwundeten Israelis und ein noch kaputteres Gaza, vielleicht ein brüchiger Waffenstillstand. Aber keine Chance für Frieden im Nahen Osten, sondern - nach einer kurzen Pause - die Gewissheit von noch mehr Hass, von neuen Kriegen, neuen Toten und neuer Zerstörung.
Wie nur hat sich die einzige Demokratie und stärkste Militärmacht im Nahen Osten in diese Sackgasse manövriert? Die Antwort ist so einfach wie deprimierend: Israel hat es immer wieder versäumt, militärische Erfolge in politische umzuwandeln. Keine seiner Regierungen war nach militärischen Siegen zu substanziellem politischem Entgegenkommen gegenüber den Palästinensern wirklich bereit. Auch während der Verhandlungen über eine Zwei-Staaten-Lösung – von Oslo bis Annapolis - ließen sie kräftig weiter israelische Siedlungen auf Palästinenser-Gebieten zu.
Sie schwächten damit nicht nur die Glaubwürdigkeit ihrer Friedensbereitschaft, sie untergruben auch das Ansehen ihrer Verhandlungspartner. Auf die folgende Radikalisierung der Palästinenser hatte die israelische Führung dann immer nur ein Argument: Mit Terroristen verhandelt man nicht. Und immer nur eine, die militärische Antwort. Anstatt jene Kräfte zu stärken, die für einen Ausgleich mit Israel eintreten, stärkte sie fortwährend diejenigen, die dagegen agierten.
Gewiss, gegen Raketenangriffe wie die der Hamas auf Israel, muss jede Regierung vorgehen. Aber wer die Ursache des jüngsten Gaza-Konflikts darauf reduzieren will, blendet bewusst die Vorgeschichte aus. Denn es war ja nicht so, als hätte alles erst mit den Raketen der Hamas begonnen. Vielmehr hat Israel jahrelang versucht, die Autorität der Hamas durch einen immer engeren Würgegriff um Gaza auszuhöhlen: Gelder, die Gaza zustanden, wurden einbehalten, die Übergänge blockiert, jeglicher Handel aus dem Gaza-Streifen verhindert, der Meereszugang gesperrt.
Kein Wunder, wenn Gaza ein Hungerland und Armenghetto war, lange bevor die israelische Militärmacht vor drei Wochen zuschlug und dem winzigen, belagerten Landstrich noch mehr Hunger und Verwüstung zufügte.
Deswegen auch gibt ein Waffenstillstand über die so erwünschte Beendigung des Krieges hinaus nur Sinn, wenn er von Israels Verpflichtung begleitet wird, die Lebensfähigkeit Gazas und der Westbank nicht weiter zu behindern und den Siedlungsbau zu stoppen. Das wäre auch die Mindestvoraussetzung dafür, dass europäische, einschließlich deutscher, Truppen, wie hier und da erwogen, zur Sicherung der Grenze Gazas mit Ägypten entsandt würden. Als Hilfssherrifs für die Aufrechterhaltung einer israelischen Blockade haben sie dort nichts zu suchen.
Eine solche Verpflichtung Israels ist allerdings wenig wahrscheinlich. Sie bedeutete die radikale Abkehr von 40 Jahren israelischer Politik, die auf langfristige Strategie stets zugunsten kurzfristiger taktischer Vorteile verzichtet hat. Und gäbe es dennoch schüchterne Anzeichen dafür, würden die palästinensischen Gegner jeden Ausgleichs mit Israel Versuche dieser Art durch neue Terrorakte rasch zu torpedieren wissen. Durch die letzte Militäraktion Israels ist die Zahl seiner Gegner zudem noch weiter gestiegen. (источник: http://www.zeit.de/online/2009/04/gaza-krieg-israel-sackgasse?page=all)
Десятки лет Израиль проводил незаконную политику захвата палестинских земель, на которых проживают в настоящее время около полумиллиона евреев. Как вы думаете, этот факт способствует урегулированию конфликта и не демонстрирует ли он наглядно захватническую и агрессивную политику Израиля, которая и способствует сопротивлению и борьбе?
В ответ на:
Недавняя война в Газе была ответом на многолетние обстрелы мирных жителей и если честно, то Израиль очень долго терпел и подзадержался с ответом..
Недавняя война в Газе была ответом на многолетние обстрелы мирных жителей и если честно, то Израиль очень долго терпел и подзадержался с ответом..
см. пост выше, не все так пушисто.
В ответ на:
Не знаю откуда у Вас сведения о том , что Израиль продолжает захватывать территории, ну и насчет поселений - их освобождают...
Не знаю откуда у Вас сведения о том , что Израиль продолжает захватывать территории, ну и насчет поселений - их освобождают...
Мои сведения исклучительно из СМИ.. Вот статья полугодовой давности: Palästinenser protestieren gegen Zwangsräumungen / http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,642122,00.html
02.03.10 22:46
Всё не так просто. На эти деньги Израиль, как военный союзник США, обязан делать заказы и покупать исключительно у США военную продукцию. Есть ещё масса пратнёрских обязательств Израиля перед США, как и наоборот - у США с Израилем, которые, как Вы правильно заметили, далеко не всегда экономически выгодны Израилю. Но стратегический союз с США - высший приоритет с позиции безопасности страны.
В ответ на:
Есть только одна военная помощь от США, которая состовляет 3% от израильского ВВП.
Есть только одна военная помощь от США, которая состовляет 3% от израильского ВВП.
Всё не так просто. На эти деньги Израиль, как военный союзник США, обязан делать заказы и покупать исключительно у США военную продукцию. Есть ещё масса пратнёрских обязательств Израиля перед США, как и наоборот - у США с Израилем, которые, как Вы правильно заметили, далеко не всегда экономически выгодны Израилю. Но стратегический союз с США - высший приоритет с позиции безопасности страны.
Leopolis semper fidelis!
02.03.10 22:54
Она и во втором случае идёт. Речь идёт лишь о том, где конкретно убрали военного противника.
То же самое было бы и в первом случае.
Тоесть речь идёт лишь о юридической стороне дела. Убивать можно - но как это оформить юридически, так? Юридическая казуистика
в ответ hamelner 02.03.10 21:12
В ответ на:
В первом случае идёт прямая война между государствами (хотя одно из них не провозглашено), но там идёт прямое противостояние и каждая сторона несёт потери.
В первом случае идёт прямая война между государствами (хотя одно из них не провозглашено), но там идёт прямое противостояние и каждая сторона несёт потери.
Она и во втором случае идёт. Речь идёт лишь о том, где конкретно убрали военного противника.
В ответ на:
Причём во втором случае не понятно, убийство ли это возмездное или предотвращение закупки оружия.
Причём во втором случае не понятно, убийство ли это возмездное или предотвращение закупки оружия.
То же самое было бы и в первом случае.
В ответ на:
Во втором случае мы имеем убийство, которое совершено на територии третьего государства, сопряжённое с целым рядом нарушений международных норм.
Во втором случае мы имеем убийство, которое совершено на територии третьего государства, сопряжённое с целым рядом нарушений международных норм.
Тоесть речь идёт лишь о юридической стороне дела. Убивать можно - но как это оформить юридически, так? Юридическая казуистика
02.03.10 22:59
в ответ Участник 22.02.10 15:34
Участник..., внимательно читаю тему...
Помнится ещё Пикулю написал, что все ветки друзей читаю...
Но отвечать не всегда хочется...
Иногда лучше промолчать... шоб за дурака не сойти...
Помнится ещё Пикулю написал, что все ветки друзей читаю...
Но отвечать не всегда хочется...
Иногда лучше промолчать... шоб за дурака не сойти...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
02.03.10 23:10
Конечно же получает. Но в таком же размере как например и Египет. В очередной раз вешаете благодарным читателям лапшу на уши, ну зачем?
Я б на вашем месте не скромничала :) В моих глазах вы именно так и выглядите.
в ответ *Igor P. 02.03.10 22:17
В ответ на:
Вы полагаете, что Израиль существует за счёт внешних вливаний? Должен Вас разочаровать: никаких подарков или безвозмездной помощи из-за границы Израиль не получает.
Вы полагаете, что Израиль существует за счёт внешних вливаний? Должен Вас разочаровать: никаких подарков или безвозмездной помощи из-за границы Израиль не получает.
Конечно же получает. Но в таком же размере как например и Египет. В очередной раз вешаете благодарным читателям лапшу на уши, ну зачем?
В ответ на:
Я не хочу выглядеть в ваших глазах оголтелым патриотом, которым на самом деле не являюсь, поэтому предпочту ограничиться сказанным.
Я не хочу выглядеть в ваших глазах оголтелым патриотом, которым на самом деле не являюсь, поэтому предпочту ограничиться сказанным.
Я б на вашем месте не скромничала :) В моих глазах вы именно так и выглядите.
02.03.10 23:15
Ваша односторонняя справедливость имеет исключительно про-арабскую напрвленность. А куда после Катастрофы было деваться оставшимся в живых евреям? Об этом Вы не хотите задуматься?
В 1948 году подмандатную английскую колонию разделили на две части - арабскую / современное хошимитское королевство Иордания, и еврейскую / Израиль. Палестинцы не восприняли резолюцию ООН, до сегодняшнего дня не образовали своё независимое государство и продолжают жить в средних веках и лелеять мечту об уничтожении Израиля. Они живут кланами / хамулами и не представляют себе, зачем им государство, не знают как и с чем его едят, и не понимают как им жить в государстве.
Вы знаете, кто такие бедуины? Поинтересуйтесь на досуге. Разве возможно силой заставить этих дикарей перестаь вести кочевой образ жизни, отправить детей в школу и платить налоги? Как Вы себе это представляете?
То, что Вы называете справедливой освободительной "борьбой", на деле имеет вид кровавого террора.
В ответ на:
За арабов, которые сотни лет населяли отошедшие Израилю территории, вопреки их воле решили, что там будет Израиль. Подобное решение справедливым назвать трудно. Мало ли кто тысячи лет назад где проживал. Для палестинцев их борьба является справедливой и освободительной.
За арабов, которые сотни лет населяли отошедшие Израилю территории, вопреки их воле решили, что там будет Израиль. Подобное решение справедливым назвать трудно. Мало ли кто тысячи лет назад где проживал. Для палестинцев их борьба является справедливой и освободительной.
Ваша односторонняя справедливость имеет исключительно про-арабскую напрвленность. А куда после Катастрофы было деваться оставшимся в живых евреям? Об этом Вы не хотите задуматься?
В 1948 году подмандатную английскую колонию разделили на две части - арабскую / современное хошимитское королевство Иордания, и еврейскую / Израиль. Палестинцы не восприняли резолюцию ООН, до сегодняшнего дня не образовали своё независимое государство и продолжают жить в средних веках и лелеять мечту об уничтожении Израиля. Они живут кланами / хамулами и не представляют себе, зачем им государство, не знают как и с чем его едят, и не понимают как им жить в государстве.
Вы знаете, кто такие бедуины? Поинтересуйтесь на досуге. Разве возможно силой заставить этих дикарей перестаь вести кочевой образ жизни, отправить детей в школу и платить налоги? Как Вы себе это представляете?
То, что Вы называете справедливой освободительной "борьбой", на деле имеет вид кровавого террора.
Leopolis semper fidelis!
02.03.10 23:28
Послушайте, joueur. Вы меня спросили - я честно ответил так, как считаю нужным. Вам с Дактиль не по душе мой ответ? Вы с Дактиль другого мнения?
Если Вам хватит, зачем тогда спрашивали? А Дактиль я бы попросил воздержаться от грубоватых формулировок в свой адрес, типа "в очередной раз вешаете благодарным читателям лапшу на уши?"
Если Вам хватит, зачем тогда спрашивали? А Дактиль я бы попросил воздержаться от грубоватых формулировок в свой адрес, типа "в очередной раз вешаете благодарным читателям лапшу на уши?"
Leopolis semper fidelis!
02.03.10 23:31
Согласно Библии порядка пятисот, но ведь вся Тора из пальчика, в лучшем случае, Моисея, а то и позже. Да ладно это не в тему.
в ответ *Igor P. 02.03.10 21:56
В ответ на:
Да что ж вы тёмный-то такой!? Пророк Моисей жил через пару - тройку тысяч лет после праотца Авраама и праматери Рахели!
Да что ж вы тёмный-то такой!? Пророк Моисей жил через пару - тройку тысяч лет после праотца Авраама и праматери Рахели!
Согласно Библии порядка пятисот, но ведь вся Тора из пальчика, в лучшем случае, Моисея, а то и позже. Да ладно это не в тему.
02.03.10 23:33
Не знаю куда, не задумывался. (хотя уверен, что если бы поискали то нашли бы местечко). Но выбрали видимо наиболее неразумное решение и худшее место для своего поселения и как результат имеют то, что имеют, а.и. вокруг одни враги которым ни здоровья ни жизни не жалко, лишь бы уничтожить вас всех
По какому такому праву Вы решаете как им првильно жить? Считаю, что они сами вправе решать как им жить и чем заниматься.
"Кровавый террор" или борьба - это все-таки не причина, а следствие конфликта.
в ответ *Igor P. 02.03.10 23:15
В ответ на:
А куда после Катастрофы было деваться оставшимся в живых евреям? Об этом Вы не хотите задуматься?
А куда после Катастрофы было деваться оставшимся в живых евреям? Об этом Вы не хотите задуматься?
Не знаю куда, не задумывался. (хотя уверен, что если бы поискали то нашли бы местечко). Но выбрали видимо наиболее неразумное решение и худшее место для своего поселения и как результат имеют то, что имеют, а.и. вокруг одни враги которым ни здоровья ни жизни не жалко, лишь бы уничтожить вас всех
В ответ на:
Они живут кланами / хамулами и не представляют себе, зачем им государство, не знают как и с чем его едят, и не понимают как им жить в государстве.
Вы знаете, кто такие бедуины? Поинтересуйтесь на досуге. Разве возможно силой заставить этих дикарей перестаь вести кочевой образ жизни, отправить детей в школу и платить налоги? Как Вы себе это представляете?
То, что Вы называете справедливой освободительной "борьбой", на деле имеет вид кровавого террора.
Они живут кланами / хамулами и не представляют себе, зачем им государство, не знают как и с чем его едят, и не понимают как им жить в государстве.
Вы знаете, кто такие бедуины? Поинтересуйтесь на досуге. Разве возможно силой заставить этих дикарей перестаь вести кочевой образ жизни, отправить детей в школу и платить налоги? Как Вы себе это представляете?
То, что Вы называете справедливой освободительной "борьбой", на деле имеет вид кровавого террора.
По какому такому праву Вы решаете как им првильно жить? Считаю, что они сами вправе решать как им жить и чем заниматься.
"Кровавый террор" или борьба - это все-таки не причина, а следствие конфликта.
02.03.10 23:48
Другого места на земле исторически и духовно для евреев нет и быть не может. Иерусалиму для евреев со времён его основателя царя Давида нет альтернативы. К сожалению Вы этого не понимаете.
Вот они и решили, как им жить: занимаются исключительно террором и ничего кроме террора не производят.
Израиль не решает, в каком палестинском государстве жить палестинцам. Я вообще считаю, что Израиль ни в коем случае не должен заниматься образованием палестинского государства - пусть живут как хотят и где хотят. Не хотят государство - не надо! Как писал украинский классик жанра:
"Та нехай собi як знають
Божеволiють, конають -
Нам своє робить."
- П.Г.Тычина.
Речь вообще не идёт о насильственном образовании палестинского государства. Стратегическая цель Израиля - безопасность: защита своих граждан и прекращение террористической деятельности со стороны палестинцев.
В ответ на:
- А куда после Катастрофы было деваться оставшимся в живых евреям? Об этом Вы не хотите задуматься?
- Не знаю куда, не задумывался. Хотя уверен, что если бы поискали, то нашли бы местечко.
- А куда после Катастрофы было деваться оставшимся в живых евреям? Об этом Вы не хотите задуматься?
- Не знаю куда, не задумывался. Хотя уверен, что если бы поискали, то нашли бы местечко.
Другого места на земле исторически и духовно для евреев нет и быть не может. Иерусалиму для евреев со времён его основателя царя Давида нет альтернативы. К сожалению Вы этого не понимаете.
В ответ на:
По какому такому праву Вы решаете как им правильно жить? Считаю, что они сами вправе решать как им жить и чем заниматься.
По какому такому праву Вы решаете как им правильно жить? Считаю, что они сами вправе решать как им жить и чем заниматься.
Вот они и решили, как им жить: занимаются исключительно террором и ничего кроме террора не производят.
Израиль не решает, в каком палестинском государстве жить палестинцам. Я вообще считаю, что Израиль ни в коем случае не должен заниматься образованием палестинского государства - пусть живут как хотят и где хотят. Не хотят государство - не надо! Как писал украинский классик жанра:
"Та нехай собi як знають
Божеволiють, конають -
Нам своє робить."
- П.Г.Тычина.
Речь вообще не идёт о насильственном образовании палестинского государства. Стратегическая цель Израиля - безопасность: защита своих граждан и прекращение террористической деятельности со стороны палестинцев.
Leopolis semper fidelis!
02.03.10 23:49
Почитайте на досуге там и СССР постаралось.
Леонид Михайлович Млечин: lib.aldebaran.ru/author/mlechin_leonid/mlechin_leonid_zachem_stalin_sozda...
Зачем Сталин создал Израиль?
Аннотация
Еврейское государство было создано не Соединенными Штатами, а Советским Союзом. Израиль бы никогда не появился, если бы этого не захотел Сталин, в ту пору – лучший друг сионистов. Израиль бы не выжил, если бы Сталин не снабдил его оружием и солдатами в ту пору, когда американские политики менее всего желали появления еврейского государства.
Но ради чего он это сделал? Какие тайные интересы связывал с Ближним Востоком? Почему так быстро переменился к Израилю? И главный вопрос: что принесло нашей стране сближение с арабским миром? Рассекреченные документы Министерства иностранных дел позволяют понять скрытые мотивы советской дипломатии на Ближнем Востоке.
в ответ Мр.Твистер 02.03.10 22:12
В ответ на:
Утверждение как минимум спорно.. За арабов, вопреки их воле, которые сотни лет населяли отошедшие Израюлю территории просто решили, что там будет Израиль. И кто решил? Страны, которые нах-ся за тыс. км. от места, а ближайшие соседи проголосовали против, но на них никто просто не обратил внимания.. Подобное решение справедливым назвать трудно.
Утверждение как минимум спорно.. За арабов, вопреки их воле, которые сотни лет населяли отошедшие Израюлю территории просто решили, что там будет Израиль. И кто решил? Страны, которые нах-ся за тыс. км. от места, а ближайшие соседи проголосовали против, но на них никто просто не обратил внимания.. Подобное решение справедливым назвать трудно.
Почитайте на досуге там и СССР постаралось.
Леонид Михайлович Млечин: lib.aldebaran.ru/author/mlechin_leonid/mlechin_leonid_zachem_stalin_sozda...
Зачем Сталин создал Израиль?
Аннотация
Еврейское государство было создано не Соединенными Штатами, а Советским Союзом. Израиль бы никогда не появился, если бы этого не захотел Сталин, в ту пору – лучший друг сионистов. Израиль бы не выжил, если бы Сталин не снабдил его оружием и солдатами в ту пору, когда американские политики менее всего желали появления еврейского государства.
Но ради чего он это сделал? Какие тайные интересы связывал с Ближним Востоком? Почему так быстро переменился к Израилю? И главный вопрос: что принесло нашей стране сближение с арабским миром? Рассекреченные документы Министерства иностранных дел позволяют понять скрытые мотивы советской дипломатии на Ближнем Востоке.
03.03.10 00:20
Это как для кого. Для вас - из пальчика, для меня - написанные божественной рукой на скрижалях заповеди, ставшие всеобщими законами. Для Вас Тора - сказки, для меня - кладезь мудрости и руководство по жизни.
Первым евреем был вавилонянин Авраам, который в возрасте 90 лет поверил в единого Б-га и сделал обрезание. У Авраама появился сын Исаак, у Исаака - Иаков, а у Иакова было 12 детей, которые стали главами 12 колен / племён израилевых. Из-за неурожаев и засухи евреи ушли в Египет, где прожили в рабстве 300 лет. Ушли как несколько племён, а вернулись - как народ. Эту историю вы, надеюсь, знаете как Эксодус.
В ответ на:
... вся Тора из пальчика, в лучшем случае, Моисея, а то и позже.
... вся Тора из пальчика, в лучшем случае, Моисея, а то и позже.
Это как для кого. Для вас - из пальчика, для меня - написанные божественной рукой на скрижалях заповеди, ставшие всеобщими законами. Для Вас Тора - сказки, для меня - кладезь мудрости и руководство по жизни.
Первым евреем был вавилонянин Авраам, который в возрасте 90 лет поверил в единого Б-га и сделал обрезание. У Авраама появился сын Исаак, у Исаака - Иаков, а у Иакова было 12 детей, которые стали главами 12 колен / племён израилевых. Из-за неурожаев и засухи евреи ушли в Египет, где прожили в рабстве 300 лет. Ушли как несколько племён, а вернулись - как народ. Эту историю вы, надеюсь, знаете как Эксодус.
Leopolis semper fidelis!
03.03.10 01:00
Наглая еврейская хуцпа.
Шрёдер перед уходом с поста Канцлера ФРГ ПОДАРИЛ Израилю ТРИ пдводные лодки типа Дельфин. Каждая стоила 550 млн €
См. Шпигель за то время. Была статья.
В ответ на:
Повторяю: никаких подарков ни от кого, включая США, Израиль на государственном уровне не получает. Не верите?
Повторяю: никаких подарков ни от кого, включая США, Израиль на государственном уровне не получает. Не верите?
Наглая еврейская хуцпа.
Шрёдер перед уходом с поста Канцлера ФРГ ПОДАРИЛ Израилю ТРИ пдводные лодки типа Дельфин. Каждая стоила 550 млн €
См. Шпигель за то время. Была статья.
03.03.10 01:17
Эту книгу читали еще в СССР, не все, а интеллектуалы конечно
Как сейчас помню, Фотографии с книжным текстом подпольные были
Как сейчас помню, Фотографии с книжным текстом подпольные были
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.03.10 01:29
в ответ *Igor P. 03.03.10 01:25
Я вот подозрительный стал... Уж очень много наш Архимед о евреях знает
Я вот не знаю что такое хупца, а он правильно слово ивритское употребляет
Вот думаю... А не еврей ли он сам?
Я вот не знаю что такое хупца, а он правильно слово ивритское употребляет
Вот думаю... А не еврей ли он сам?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.03.10 01:38
Недалеко от меня недавно построили новую роскошную синагогу, которую подарил городу какой-то дядя из Калифорнии, чья дочь живёт в нашем городе. Означает ли это, что экономика Израиля зависит от финансовых вливаний из-за границы?
Напоминаю: заданный мне joueurом вопрос касался внешних источников финансовой, военной, экономической и даже "научной" помощи. Можно ли широкий жест канцлера Шрёдера или калифорнийского дяди считать внешним источником финансовой, военной, экономической или даже "научной" помощи?
В ответ на:
Шрёдер перед уходом с поста Канцлера ФРГ ПОДАРИЛ Израилю три подводные лодки типа Дельфин.
Шрёдер перед уходом с поста Канцлера ФРГ ПОДАРИЛ Израилю три подводные лодки типа Дельфин.
Недалеко от меня недавно построили новую роскошную синагогу, которую подарил городу какой-то дядя из Калифорнии, чья дочь живёт в нашем городе. Означает ли это, что экономика Израиля зависит от финансовых вливаний из-за границы?
Напоминаю: заданный мне joueurом вопрос касался внешних источников финансовой, военной, экономической и даже "научной" помощи. Можно ли широкий жест канцлера Шрёдера или калифорнийского дяди считать внешним источником финансовой, военной, экономической или даже "научной" помощи?
Leopolis semper fidelis!
03.03.10 01:45
Интелектуалы из синагог? Возможно. Попадающиеся мне "там" интелектуалы еврейские тусовки не очень жаловали - неинтересно было, больше театры, бардов, горы и конференции (профессиональные).
Правда я из Ташкента.
В ответ на:
Эту книгу читали еще в СССР, не все, а интеллектуалы конечно
Эту книгу читали еще в СССР, не все, а интеллектуалы конечно
Интелектуалы из синагог? Возможно. Попадающиеся мне "там" интелектуалы еврейские тусовки не очень жаловали - неинтересно было, больше театры, бардов, горы и конференции (профессиональные).
Правда я из Ташкента.
03.03.10 01:50
в ответ marco_materazzi 03.03.10 01:41
Главная черта евреев – это хуцпа.
«Объяснение слова "Хутцпа" из Википедии:
"Хутцпа" - "свойство эстраординарной наглости, нахальности, хамства, злости и нетерпимости по отношению к другим. Слово это на идиш, и пишется как חוצפה. Оригинально используется евреями Восточной Европы", и в своём оригинальном виде понятие существует только в еврейском языке.
«Объяснение слова "Хутцпа" из Википедии:
"Хутцпа" - "свойство эстраординарной наглости, нахальности, хамства, злости и нетерпимости по отношению к другим. Слово это на идиш, и пишется как חוצפה. Оригинально используется евреями Восточной Европы", и в своём оригинальном виде понятие существует только в еврейском языке.
03.03.10 01:53
Вы сформулировали новый закон Архимеда? В таком случае, главная черта всех Архимедов - беспросветная глупость, экстраординарная наглость, хамство и нетерпимость к другим!
В ответ на:
Главная черта евреев – это хуцпа.
Главная черта евреев – это хуцпа.
Вы сформулировали новый закон Архимеда? В таком случае, главная черта всех Архимедов - беспросветная глупость, экстраординарная наглость, хамство и нетерпимость к другим!
Leopolis semper fidelis!
03.03.10 01:58
Ты точно еврей, раз таки вещи знаешь
А еще расскажи , "Израиль полностью зависит от внешних вливаний".
В ответ на:
Главная черта евреев – это хуцпа.
«Объяснение слова "Хутцпа" из Википедии:
"Хутцпа" - "свойство эстраординарной наглости, нахальности, хамства, злости и нетерпимости по отношению к другим. Слово это на идиш, и пишется как חוצפה. Оригинально используется евреями Восточной Европы", и в своём оригинальном виде понятие существует только в еврейском языке.
Главная черта евреев – это хуцпа.
«Объяснение слова "Хутцпа" из Википедии:
"Хутцпа" - "свойство эстраординарной наглости, нахальности, хамства, злости и нетерпимости по отношению к другим. Слово это на идиш, и пишется как חוצפה. Оригинально используется евреями Восточной Европы", и в своём оригинальном виде понятие существует только в еврейском языке.
Ты точно еврей, раз таки вещи знаешь
А еще расскажи , "Израиль полностью зависит от внешних вливаний".
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.03.10 01:59
Как-то странно читается - вызывает улыбку - какими надо обладать качествами, чтобы писать так о других, причём не знакомых ему людях.
в ответ -Archimed- 03.03.10 01:50
В ответ на:
"Хутцпа" - "свойство эстраординарной наглости, нахальности, хамства, злости и нетерпимости по отношению к другим.
"Хутцпа" - "свойство эстраординарной наглости, нахальности, хамства, злости и нетерпимости по отношению к другим.
Как-то странно читается - вызывает улыбку - какими надо обладать качествами, чтобы писать так о других, причём не знакомых ему людях.
03.03.10 02:00
Нет, московские вполне секулярные интеллектуалы
в ответ hamelner 03.03.10 01:45
В ответ на:
Интелектуалы из синагог? Возможно. Попадающиеся мне "там" интелектуалы еврейские тусовки не очень жаловали - неинтересно было, больше театры, бардов, горы и конференции (профессиональные).
Правда я из Ташкента.
Интелектуалы из синагог? Возможно. Попадающиеся мне "там" интелектуалы еврейские тусовки не очень жаловали - неинтересно было, больше театры, бардов, горы и конференции (профессиональные).
Правда я из Ташкента.
Нет, московские вполне секулярные интеллектуалы
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.03.10 02:04
Ну например ко мне это описание вообще не подходит
Я вот не злой, ни хам, терпимый - вполне нормально с Архимедом общаюсь .
И знаю, сам видел, Архимед на "праве" или "спроси совета" вполне нормальные советы и евреям дает
Он, на мой взгляд, антисемит-теоретик
Я вот не злой, ни хам, терпимый - вполне нормально с Архимедом общаюсь .
И знаю, сам видел, Архимед на "праве" или "спроси совета" вполне нормальные советы и евреям дает
Он, на мой взгляд, антисемит-теоретик
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.03.10 02:13
Ты мне льстишь.
Почитай вот это:
http://left.ru/bib/shahak/shahak1.html
И вот здесь:
http://zarubezhom.com/
И будешь об евреях и еврействе знать больше чем я.
в ответ marco_materazzi 03.03.10 01:58
В ответ на:
Ты точно еврей, раз таки вещи знаешь
Ты точно еврей, раз таки вещи знаешь
Ты мне льстишь.
Почитай вот это:
http://left.ru/bib/shahak/shahak1.html
И вот здесь:
http://zarubezhom.com/
И будешь об евреях и еврействе знать больше чем я.
03.03.10 02:20
в ответ -Archimed- 03.03.10 02:13
Не ....
Ну я же сам знаешь не со всеми евреями во всем согласен
Среди евреев тоже полно идиотов
Да и, представь себе, мне немецкие дела более интересны . Чего мне до каких то проблем, меня не касающихся?
Я тебе точно говорю: тебя это все больше , чем меня интересуют. Поэтому похоже ты еврей, а я немец.
Ну я же сам знаешь не со всеми евреями во всем согласен
Среди евреев тоже полно идиотов
Да и, представь себе, мне немецкие дела более интересны .
Чего мне до каких то проблем, меня не касающихся?Я тебе точно говорю: тебя это все больше , чем меня интересуют. Поэтому похоже ты еврей, а я немец.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.03.10 02:21
Не знаю.
Спроси у автора того определения из Википедии.
Я использовал слово "хуцпа" в адрес оппонента, которого достаточно знаю по его здешниему "творчеству и его наглому заявлению, что Израиль , его экономика обходится без подарков и внешних вливаний.
в ответ hamelner 03.03.10 01:59
В ответ на:
какими надо обладать качествами, чтобы писать так о других, причём не знакомых ему людях.
какими надо обладать качествами, чтобы писать так о других, причём не знакомых ему людях.
Не знаю.
Спроси у автора того определения из Википедии.
Я использовал слово "хуцпа" в адрес оппонента, которого достаточно знаю по его здешниему "творчеству и его наглому заявлению, что Израиль , его экономика обходится без подарков и внешних вливаний.
03.03.10 02:25
Ты хоть раз в Израиле был ?
Может слетать тебе, самому на Газу и на Израиль посмотреть, раз ты так вопросом интересуешься?
Может слетать тебе, самому на Газу и на Израиль посмотреть, раз ты так вопросом интересуешься?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.03.10 02:25
Если бы в личку, то это ваши дала, а когда "Главная черта евреев" то...
В ответ на:
Я использовал слово "хуцпа" в адрес оппонента, которого достаточно знаю по его здешниему "творчеству и его наглому заявлению, что Израиль , его экономика обходится без подарков и внешних вливаний.
Я использовал слово "хуцпа" в адрес оппонента, которого достаточно знаю по его здешниему "творчеству и его наглому заявлению, что Израиль , его экономика обходится без подарков и внешних вливаний.
Если бы в личку, то это ваши дала, а когда "Главная черта евреев" то...
03.03.10 02:40
П.С.
Эх матераци, вроде не глупый еврей, а таких прописных истин и не знаешь.
в ответ marco_materazzi 03.03.10 02:34
В ответ на:
нация любая это сборище разных людей милых и не очень
В каждой нации не может быть милых и немилых поравну. В каждой нации имеется БОЛьШИНСТВО и МЕНьШИНСТВО этих самых милых.нация любая это сборище разных людей милых и не очень
П.С.
Эх матераци, вроде не глупый еврей, а таких прописных истин и не знаешь.
03.03.10 02:45
Хе
ты бы почитал, как меня на еврейской иммиграции обзывают и проклинают... понял бы ,что я дурак, сволочь и антисемит
А насчет процентности милых и не очень .... А как ее вычислить? Это субъективно
ты бы почитал, как меня на еврейской иммиграции обзывают и проклинают... понял бы ,что я дурак, сволочь и антисемит
А насчет процентности милых и не очень .... А как ее вычислить? Это субъективно
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.03.10 03:04
Не обязательно
Вон из России сколько иммигрировали А вот из Штатов очень мало кто иммигрирует
Так это о чем говорит?
И если бы в БРД не было бы соцпомощи, сколько бы сюда иммигрировало ?
Ладно, объясни мне другое
Вот тема про Курилы или евреев люди там бъются дискутируют
А у нас тут в Германии своих проблем полно Хпрц4, Греция байлоут , понижение жизнен ого уровня
Так это никто тут не обсуждает
А то Курилы , которые к ним никаким боком и Дубаи
Почему людей волнуют дела, которые их не косаются?
Вон из России сколько иммигрировали
А вот из Штатов очень мало кто иммигрирует Так это о чем говорит?
И если бы в БРД не было бы соцпомощи, сколько бы сюда иммигрировало ?
Ладно, объясни мне другое
Вот тема про Курилы или евреев люди там бъются дискутируют
А у нас тут в Германии своих проблем полно Хпрц4, Греция байлоут , понижение жизнен ого уровня
Так это никто тут не обсуждает
А то Курилы , которые к ним никаким боком и Дубаи
Почему людей волнуют дела, которые их не косаются?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.03.10 03:05
Пока что я понял, что таких евреев, как ты, не большинство. Поэтому ты для них дурак и и сволочь...
Исраэль Шахак для них тоже антисемит и сволочь, только за то, что знает их поднаготную историю и не молчит об этом.
Написал бы это немец или кто другой, давно бы МОСАД им устролил какой нить несчастный случай.
в ответ marco_materazzi 03.03.10 02:45
В ответ на:
бы почитал, как меня на еврейской иммиграции обзывают и проклинают... понял бы ,что я дурак, сволочь и антисемит
бы почитал, как меня на еврейской иммиграции обзывают и проклинают... понял бы ,что я дурак, сволочь и антисемит
Пока что я понял, что таких евреев, как ты, не большинство. Поэтому ты для них дурак и и сволочь...
Исраэль Шахак для них тоже антисемит и сволочь, только за то, что знает их поднаготную историю и не молчит об этом.
Написал бы это немец или кто другой, давно бы МОСАД им устролил какой нить несчастный случай.
03.03.10 03:10
Так меня так не только евреи но и их русские жены/мужья обзывают и шпети
Только потому что я им говорю что их никто не ждет, и квартиры надо продавать и проедать, а не сдавать и Харц4 просить
в ответ -Archimed- 03.03.10 03:05
В ответ на:
Пока что я понял, что таких евреев, как ты, не большинство. Поэтому ты для них дурак и и сволочь..
Пока что я понял, что таких евреев, как ты, не большинство. Поэтому ты для них дурак и и сволочь..
Так меня так не только евреи но и их русские жены/мужья обзывают и шпети
Только потому что я им говорю что их никто не ждет, и квартиры надо продавать и проедать, а не сдавать и Харц4 просить
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.03.10 03:15
А чего этого не хлопнули тогда? и ты тоже жив, чего тебя Моссад жалеет?
в ответ -Archimed- 03.03.10 03:05
В ответ на:
Исраэль Шахак для них тоже антисемит и сволочь, только за то, что знает их поднаготную историю и не молчит об этом.
Написал бы это немец или кто другой, давно бы МОСАД им устролил какой нить несчастный случай.
Исраэль Шахак для них тоже антисемит и сволочь, только за то, что знает их поднаготную историю и не молчит об этом.
Написал бы это немец или кто другой, давно бы МОСАД им устролил какой нить несчастный случай.
А чего этого не хлопнули тогда? и ты тоже жив, чего тебя Моссад жалеет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.03.10 03:36
Ещё как касаются. Мир настолько сейчас тесен, что и подумать об этом страшно. Всё что делют спецслужбы, они делают скрытно, комар носа не наточит, как говорил один мой колега фин.
А здесь явное предупреждение быдлу, не высовывайтесь, задушим подушками...
Потом ещё совковская пропагандисткая инерция. Мне кажется, что здесь пишут в основном люди, хлебнувшие комуняцкой заразы типа "вор должен сидеть" а как его туда посадят не имеет значения. Основной массе плевать на то, кто кого грохнул. Главное поп@деть, себя показать, на других посмотреть. Сегодня опять читал про Тухачевского. Такие орлы не видели и не понимали, что их отстреливают как глухарей на току.
А ты хочешь, чтобы кто то из здешних беспокоился об финансовом кризисе в Греции или об харц 4.
в ответ marco_materazzi 03.03.10 03:04
В ответ на:
Почему людей волнуют дела, которые их не косаются?
Почему людей волнуют дела, которые их не косаются?
Ещё как касаются. Мир настолько сейчас тесен, что и подумать об этом страшно. Всё что делют спецслужбы, они делают скрытно, комар носа не наточит, как говорил один мой колега фин.
А здесь явное предупреждение быдлу, не высовывайтесь, задушим подушками...
Потом ещё совковская пропагандисткая инерция. Мне кажется, что здесь пишут в основном люди, хлебнувшие комуняцкой заразы типа "вор должен сидеть" а как его туда посадят не имеет значения. Основной массе плевать на то, кто кого грохнул. Главное поп@деть, себя показать, на других посмотреть. Сегодня опять читал про Тухачевского. Такие орлы не видели и не понимали, что их отстреливают как глухарей на току.
А ты хочешь, чтобы кто то из здешних беспокоился об финансовом кризисе в Греции или об харц 4.
03.03.10 03:45
Не суетись под клиентом ...(с)
Ты писал про еврейскую иммиграцию и я тебе конкретно по этому поводу ответил. Остальные твои дела мне не интересны.
Среди шпети, руских жон и мужей глупцов не меньше, чем среди других.
в ответ marco_materazzi 03.03.10 03:10
В ответ на:
Так меня так не только евреи но и их русские жены/мужья обзывают и шпети
Так меня так не только евреи но и их русские жены/мужья обзывают и шпети
Не суетись под клиентом ...(с)
Ты писал про еврейскую иммиграцию и я тебе конкретно по этому поводу ответил. Остальные твои дела мне не интересны.
Среди шпети, руских жон и мужей глупцов не меньше, чем среди других.
03.03.10 07:49
Ну ладно, Израиль, его кормят может по политическим мотивам, может как форпост борьбы, может вину замаливают, может ещё что.
Чего тебя, клоуна, кормят - я никак не пойму.
Сидел бы ты себе в уголочке, молчал в тряпочку и радовался, что тебе каждый месяц за счёт налогоплательщиков на счёт подачку переводят.
Вот когда паразитический образ жизни закончишь - будешь других в подачках попрекать и будет тогда понятно, что ты за справедливость.
А так одно лишь из тебя лезет - как бы тебе подачки хватило.
Не волнуйся , хватит, докормим.
в ответ -Archimed- 03.03.10 01:45
В ответ на:
Израиль полностью зависит от внешних вливаний.
Ты с Израилем в этом похож.Израиль полностью зависит от внешних вливаний.
Ну ладно, Израиль, его кормят может по политическим мотивам, может как форпост борьбы, может вину замаливают, может ещё что.
Чего тебя, клоуна, кормят - я никак не пойму.
Сидел бы ты себе в уголочке, молчал в тряпочку и радовался, что тебе каждый месяц за счёт налогоплательщиков на счёт подачку переводят.
Вот когда паразитический образ жизни закончишь - будешь других в подачках попрекать и будет тогда понятно, что ты за справедливость.
А так одно лишь из тебя лезет - как бы тебе подачки хватило.
Не волнуйся , хватит, докормим.
03.03.10 09:31
Ну, и Вы туда же! Это расхожий стереотип. Никто Израиль не кормит, кроме его самого.
Никаких стабильных постоянных финансовых вливаний или экономических поблажек Израиль не получает. Экономически и финансово Израиль зависим от Западного мира в равной степени, как и любая другая европейская страна - не больше и не меньше. Финансовые инвестиции в хозяйство страны из-за рубежа ни подачками, ни "кормёжкой" Израиля не считаю. Не могу утверждать, до какой степени, но полагаю, что Германия финансово и экономически более завмисима от ЕС, чем Израиль от своих союзников и партнёров. Во всяком случае мировой экономический кризис на израильском рынке отразилься совсем незначительно.
Израильская экономика вполне самодостаточна.
В ответ на:
Ну ладно, Израиль, его кормят может по политическим мотивам, может как форпост борьбы, может вину замаливают, может ещё что.
Ну ладно, Израиль, его кормят может по политическим мотивам, может как форпост борьбы, может вину замаливают, может ещё что.
Ну, и Вы туда же! Это расхожий стереотип. Никто Израиль не кормит, кроме его самого.
Никаких стабильных постоянных финансовых вливаний или экономических поблажек Израиль не получает. Экономически и финансово Израиль зависим от Западного мира в равной степени, как и любая другая европейская страна - не больше и не меньше. Финансовые инвестиции в хозяйство страны из-за рубежа ни подачками, ни "кормёжкой" Израиля не считаю. Не могу утверждать, до какой степени, но полагаю, что Германия финансово и экономически более завмисима от ЕС, чем Израиль от своих союзников и партнёров. Во всяком случае мировой экономический кризис на израильском рынке отразилься совсем незначительно.
Израильская экономика вполне самодостаточна.
Leopolis semper fidelis!
03.03.10 09:52
Laut einen "Spiegel"-Bericht will Israel Deutschland um Zuschüsse für einen U-Boot kauf bitten.
Dabei soll es sich um das sechste U-Boot der "Dolphin"-Klasse handeln. Deutschland zahlt bereits 333 Millionen Euro für das vierte und fünfte U-Boot, welche derzeit gebaut werden.
Von Kritikern wird befürchtet, dass Israel die U-Boote zum bestücken von Atomsprengköpfen benutzen könnte.
www.shortnews.de/id/791667/Israel-bittet-Deutschland-erneut-um-finanziell...
кроме этого, конечно же за ужасы второй мировой не расчитались...
или вот тут о помощи экономике израиля:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0...
Dabei soll es sich um das sechste U-Boot der "Dolphin"-Klasse handeln. Deutschland zahlt bereits 333 Millionen Euro für das vierte und fünfte U-Boot, welche derzeit gebaut werden.
Von Kritikern wird befürchtet, dass Israel die U-Boote zum bestücken von Atomsprengköpfen benutzen könnte.
www.shortnews.de/id/791667/Israel-bittet-Deutschland-erneut-um-finanziell...
кроме этого, конечно же за ужасы второй мировой не расчитались...
или вот тут о помощи экономике израиля:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0...
майнер майнунг нах...
03.03.10 10:07
А как подводные лодки, пусть даже бесплатно подаренные помогают экономике Израиля? Только головная боль с обслуживанием. Они во всех последних конфликтах были
абсолютно бесполезны. Но Германия именно в этом вопросе проявляет такую шедрость.. С чего бы такая избирательность?
Вполне возможно. ГДР вообше рассчитываться отказалась (там одни антифшисты всегда жили). Только речь сейчас идет о помоши государству Израиль
а не конкретным частным лицам, жертвам Катастрофы. Может я чего упустил, но репарации на государстванном уровне в 1965 году закончились.
в ответ Пикуль 03.03.10 09:52
В ответ на:
aut einen "Spiegel"-Bericht will Israel Deutschland um Zuschüsse für einen U-Boot kauf bitten.
aut einen "Spiegel"-Bericht will Israel Deutschland um Zuschüsse für einen U-Boot kauf bitten.
А как подводные лодки, пусть даже бесплатно подаренные помогают экономике Израиля? Только головная боль с обслуживанием. Они во всех последних конфликтах были
абсолютно бесполезны. Но Германия именно в этом вопросе проявляет такую шедрость.. С чего бы такая избирательность?
В ответ на:
кроме этого, конечно же за ужасы второй мировой не расчитались...
кроме этого, конечно же за ужасы второй мировой не расчитались...
Вполне возможно. ГДР вообше рассчитываться отказалась (там одни антифшисты всегда жили). Только речь сейчас идет о помоши государству Израиль
а не конкретным частным лицам, жертвам Катастрофы. Может я чего упустил, но репарации на государстванном уровне в 1965 году закончились.
03.03.10 10:49
Мне не милы - люди как люди. Есть и черты присущие евреям, кек группе, но группа не столь однородна. Ответить трудно, смотря изнутри, - надо незошориным глазом снаружи. Поезжайте в, тот самый, Израиль проведите научную работу и опубликуйте, а так... - чистокровный антисемитизм, который в нормальном сообществе вызывает брезгливость.
В ответ на:
А что так близко к сердцу...Так и хочется спросить...чем же они Вам так милы?
А что так близко к сердцу...Так и хочется спросить...чем же они Вам так милы?
Мне не милы - люди как люди. Есть и черты присущие евреям, кек группе, но группа не столь однородна. Ответить трудно, смотря изнутри, - надо незошориным глазом снаружи. Поезжайте в, тот самый, Израиль проведите научную работу и опубликуйте, а так... - чистокровный антисемитизм, который в нормальном сообществе вызывает брезгливость.
03.03.10 12:55
одно дело подареные, а другое дело за них платить надо... деньги то на покупку где будут брать?
так зачем тогда просить? если они ни к черту бесполезны...
ну вот видите...
. Согласно протоколу Западная Германия обязалась выплатить Израилю 3,5 миллиарда марок в период 1953—1965 годов, а также установить пожизненную ренту для всех выживших евреев-жертв нацизма. Тем же соглашением определялось, что выплачиваемая сумма составляет 2/3 от полной суммы компенсации, выплата оставшейся трети возлагалась на Восточную Германию. Правительство ГДР отказалось вести какие-либо переговоры по данному вопросу и соответствующая сумма была выплачена в 1991 году,
кроме того военная помщь сша израилю...
http://www.waronline.org/IDF/Articles/USAid.htm
В ответ на:
А как подводные лодки, пусть даже бесплатно подаренные помогают экономике Израиля?
А как подводные лодки, пусть даже бесплатно подаренные помогают экономике Израиля?
одно дело подареные, а другое дело за них платить надо... деньги то на покупку где будут брать?
В ответ на:
Они во всех последних конфликтах были
абсолютно бесполезны.
Они во всех последних конфликтах были
абсолютно бесполезны.
так зачем тогда просить? если они ни к черту бесполезны...
В ответ на:
Вполне возможно.
Вполне возможно.
ну вот видите...
В ответ на:
Может я чего упустил, но репарации на государстванном уровне в 1965 году закончились.
Может я чего упустил, но репарации на государстванном уровне в 1965 году закончились.
. Согласно протоколу Западная Германия обязалась выплатить Израилю 3,5 миллиарда марок в период 1953—1965 годов, а также установить пожизненную ренту для всех выживших евреев-жертв нацизма. Тем же соглашением определялось, что выплачиваемая сумма составляет 2/3 от полной суммы компенсации, выплата оставшейся трети возлагалась на Восточную Германию. Правительство ГДР отказалось вести какие-либо переговоры по данному вопросу и соответствующая сумма была выплачена в 1991 году,
кроме того военная помщь сша израилю...
http://www.waronline.org/IDF/Articles/USAid.htm
майнер майнунг нах...
03.03.10 18:49
в ответ marco_materazzi 03.03.10 18:42
В ответ на:
Не хотят
Это им в их концепцию не вписывается
Потому что концепция американской помощи состоит в том, что пригоняют к Израилю свои линкоры и начинают арабов из тяжёлых корабельных орудий... Если в таком контексте, то помощи от США "вообще ноль". Не хотят
Это им в их концепцию не вписывается
Всё проходит. И это пройдёт.
03.03.10 18:53
Это ваше мнение или официальная точка зрения американцев?
в ответ Wladimir- 03.03.10 18:49
В ответ на:
Потому что концепция американской помощи состоит в том, что пригоняют к Израилю свои линкоры и начинают арабов из тяжёлых корабельных орудий...
Потому что концепция американской помощи состоит в том, что пригоняют к Израилю свои линкоры и начинают арабов из тяжёлых корабельных орудий...
Это ваше мнение или официальная точка зрения американцев?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.03.10 20:19
Но и сионистского на этой земле тоже .. не было..
Главный раввин Британской Империи Герц (J. N. Hertz) в 1918 г. осветил этот вопрос достаточно ясно: "Нынешний еврейский народ представляет собой потомков племен Иуды и Вениамина с небольшим числом потомков племени Левия". Это еще раз показывает, что древний Израиль не имеет ничего общего с тем, что позже стало иудейством. (Ни один источник, иудейский или любой иной,. не в состоянии поддержать претензию нынешних евреев на происхождение по крови от иудеев, но это в данном случае несущественно).
В нашем столетии в Палестине было основано сионистское государство. Данное ему название - "Израиль" - прямой подлог, и должны были быть веские причины, чтобы дать еврейскому государству имя нееврейского народа, к тому же не принявшего ни одного из догматов иудейской веры. Объяснение напрашивается само собой: сионистское государство было основано при попустительстве великих держав Запада - сферы распространения христианства. Вероятно хотели успокоить совесть христианских народов, внушив им, что нужно помочь выполнению библейского пророчества и Божьего Завета Израилю, во что бы это ни обошлось другим, ни в чем не виноватым и осужденным на "истребление" народам.
Если хотели именно этого, то злоупотребление названием "Израиль" достигло своей цели, по крайней мере на время. "Убедить" массы вообще не трудно, хотя со временем правда выходит наружу, как мы это видим из дошедших до нашего времени обличений израильских пророков. Если бы сионистское государство 1948 года могло вообще претендовать на какое-либо имя из далекой древности, то как показала эта глава, таким именем могло бы быть только "Иудея".
http://www.hrono.ru/libris/lib_r/rid02.php
в ответ fotog 02.03.10 22:26
В ответ на:
Да чего тут спорного? Израиль находится там где был древний Израиль, никакого арабского гос. ва на этой земле не было,
Да чего тут спорного? Израиль находится там где был древний Израиль, никакого арабского гос. ва на этой земле не было,
Но и сионистского на этой земле тоже .. не было..
Главный раввин Британской Империи Герц (J. N. Hertz) в 1918 г. осветил этот вопрос достаточно ясно: "Нынешний еврейский народ представляет собой потомков племен Иуды и Вениамина с небольшим числом потомков племени Левия". Это еще раз показывает, что древний Израиль не имеет ничего общего с тем, что позже стало иудейством. (Ни один источник, иудейский или любой иной,. не в состоянии поддержать претензию нынешних евреев на происхождение по крови от иудеев, но это в данном случае несущественно).
В нашем столетии в Палестине было основано сионистское государство. Данное ему название - "Израиль" - прямой подлог, и должны были быть веские причины, чтобы дать еврейскому государству имя нееврейского народа, к тому же не принявшего ни одного из догматов иудейской веры. Объяснение напрашивается само собой: сионистское государство было основано при попустительстве великих держав Запада - сферы распространения христианства. Вероятно хотели успокоить совесть христианских народов, внушив им, что нужно помочь выполнению библейского пророчества и Божьего Завета Израилю, во что бы это ни обошлось другим, ни в чем не виноватым и осужденным на "истребление" народам.
Если хотели именно этого, то злоупотребление названием "Израиль" достигло своей цели, по крайней мере на время. "Убедить" массы вообще не трудно, хотя со временем правда выходит наружу, как мы это видим из дошедших до нашего времени обличений израильских пророков. Если бы сионистское государство 1948 года могло вообще претендовать на какое-либо имя из далекой древности, то как показала эта глава, таким именем могло бы быть только "Иудея".
http://www.hrono.ru/libris/lib_r/rid02.php
03.03.10 21:07
Сильный ход :))
Ну вы тут почитайте нам политинформации на тему что из себя представляет еврейский народ, понадергайте цитаток и т.д. У вашего брата все по одному сценарию.
в ответ semen_S 03.03.10 20:19
В ответ на:
Главный раввин Британской Империи Герц (J. N. Hertz) в 1918 г. осветил этот вопрос достаточно ясно: "Нынешний еврейский народ представляет собой потомков племен Иуды и Вениамина с небольшим числом потомков племени Левия"
Главный раввин Британской Империи Герц (J. N. Hertz) в 1918 г. осветил этот вопрос достаточно ясно: "Нынешний еврейский народ представляет собой потомков племен Иуды и Вениамина с небольшим числом потомков племени Левия"
Сильный ход :))
Ну вы тут почитайте нам политинформации на тему что из себя представляет еврейский народ, понадергайте цитаток и т.д. У вашего брата все по одному сценарию.
03.03.10 21:47
Эмоционально конечно, но крайне неконструктивно.. Вы не находите?
Разумеется ислам экспандирует как в Европе так и во всем мире.. и не мудренно, все-так самая нерасистская и интернационально ориентированная религия в отличии от иудаизма к примеру
Я даже в познавательных селях мечеть посетил..аж два раза, и все были очень приветливы и вообще там сама аура какая то дружелюбная ... вот и подумываю, может и мне, атеисту в исламе обрести наконец то духовность..
У меня на этот счет нет никаких сомнений.
В ответ на:
Не дождётесь
Не дождётесь
Эмоционально конечно, но крайне неконструктивно.. Вы не находите?
В ответ на:
Кстати, если и так, то Вы - следующие на очереди Так что зря радуетесь. Посмотрите на демографическое развитие в Европе, России, кто детей больше всего рожает
Кстати, если и так, то Вы - следующие на очереди Так что зря радуетесь. Посмотрите на демографическое развитие в Европе, России, кто детей больше всего рожает
Разумеется ислам экспандирует как в Европе так и во всем мире.. и не мудренно, все-так самая нерасистская и интернационально ориентированная религия в отличии от иудаизма к примеру
Я даже в познавательных селях мечеть посетил..аж два раза, и все были очень приветливы и вообще там сама аура какая то дружелюбная ... вот и подумываю, может и мне, атеисту в исламе обрести наконец то духовность..
В ответ на:
Так что неизвестно ещё, кому каюк быстрее придёт.
Так что неизвестно ещё, кому каюк быстрее придёт.
У меня на этот счет нет никаких сомнений.
03.03.10 22:12
Но если вы действительно этого хотите, то форсируйте этот вопрос, езжайте в Газу и они вас полюбят. Может даже несколько раз в день.
в ответ semen_S 03.03.10 20:33
В ответ на:
правды и справедливости разумеется.. вот чего я добиваюсь,
Странно, а мне казалось Сёма, что вы добиваетесь взаимности. Я думал, что вы хотите, чтобы палестинцы вас полюбили, крепко полюбили. правды и справедливости разумеется.. вот чего я добиваюсь,
Но если вы действительно этого хотите, то форсируйте этот вопрос, езжайте в Газу и они вас полюбят. Может даже несколько раз в день.
03.03.10 22:26
Странно, что как только озвучивается какая-либо неудобная с точки зрения сионистов точка зрения, в данном случае о правомерности образования гос-ва Израиль, собеседники вместо того, чтобы привести противоположные доводы переходят на личности и оскорбления.. Вам по теме или по ссылке есть что ответить?
в ответ .Аферист 03.03.10 22:12
В ответ на:
Странно, а мне казалось Сёма, что вы добиваетесь взаимности. Я думал, что вы хотите, чтобы палестинцы вас полюбили, крепко полюбили.
Но если вы действительно этого хотите, то форсируйте этот вопрос, езжайте в Газу и они вас полюбят. Может даже несколько раз в день.
Странно, а мне казалось Сёма, что вы добиваетесь взаимности. Я думал, что вы хотите, чтобы палестинцы вас полюбили, крепко полюбили.
Но если вы действительно этого хотите, то форсируйте этот вопрос, езжайте в Газу и они вас полюбят. Может даже несколько раз в день.
Странно, что как только озвучивается какая-либо неудобная с точки зрения сионистов точка зрения, в данном случае о правомерности образования гос-ва Израиль, собеседники вместо того, чтобы привести противоположные доводы переходят на личности и оскорбления.. Вам по теме или по ссылке есть что ответить?
03.03.10 22:33
А какое это отношение к теме актуального треда имеет?
в ответ Мр.Твистер 03.03.10 22:26
В ответ на:
в данном случае о правомерности образования гос-ва Израиль, собеседники вместо того, чтобы привести противоположные доводы переходят на личности и оскорбления.. Вам по теме или по ссылке есть что ответить?
в данном случае о правомерности образования гос-ва Израиль, собеседники вместо того, чтобы привести противоположные доводы переходят на личности и оскорбления.. Вам по теме или по ссылке есть что ответить?
А какое это отношение к теме актуального треда имеет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.03.10 22:51
в ответ Мр.Твистер 03.03.10 22:26
В ответ на:
Странно, что как только озвучивается какая-либо неудобная с точки зрения сионистов точка зрения, в данном случае о правомерности образования гос-ва Израиль, собеседники вместо того, чтобы привести противоположные доводы переходят на личности и оскорбления.
Вот как раз обзываться и не надо. Я уже давно предлагал вернуться к теме ветки, а возникновение государства Израиль в ДК обсуждалось уже столько раз и так набило оскомину, что я уже и читать про это не могу.Странно, что как только озвучивается какая-либо неудобная с точки зрения сионистов точка зрения, в данном случае о правомерности образования гос-ва Израиль, собеседники вместо того, чтобы привести противоположные доводы переходят на личности и оскорбления.
05.03.10 05:36
Примьер Министру Израиля тоже.
Организаторы должны отвечать. По закону.
http://www.reuters.com/article/idUSTRE6214TT20100302
в ответ Участник 22.02.10 15:34
В ответ на:
Ордер на арест главы Моссада хотят...
Ордер на арест главы Моссада хотят...
Примьер Министру Израиля тоже.
Организаторы должны отвечать. По закону.
http://www.reuters.com/article/idUSTRE6214TT20100302
05.03.10 08:06
И еше Папу Римского.. Нет ни одной улики, ни одного свидтеля. Одна лирика. Все задержанные по делу - палестинцы.. Кроме того возникают интересные вопросы
к властям Дубая. Известно ли им было, что их осчастливил своим высоким присутствием разыскиваемый Израилем убийца и что на их территории под их покровительством
совершались нелегальные сделки по контрабанде оружия из Ирана?
В обшем придется дубайским сышикам довольствоваться дыркой от бублика. Но им не привыкать:
" В международный розыск по линии Интерпола в связи с убийством Сулима Ямадаева были объявлены семь граждан России, подозреваемых в причастности к убийству: депутат Госдумы Адам Делимханов, его охранник Зелимхан Мусаев, участник чеченских НВФ Элимпаша Хацуев, братья Салман, Марван и Турпал Кимаевы, а также Рамазан Мусаев.
Как ранее заявлял Адам Делимханов, он непричастен к преступлению. Представители Госдумы также заявляли, что ни при каких условиях не выдадут Адама Делимханова органам дубайского правосудия."
в ответ Leon93 05.03.10 05:36
В ответ на:
Примьер Министру Израиля тоже.
Примьер Министру Израиля тоже.
И еше Папу Римского.. Нет ни одной улики, ни одного свидтеля. Одна лирика. Все задержанные по делу - палестинцы.. Кроме того возникают интересные вопросы
к властям Дубая. Известно ли им было, что их осчастливил своим высоким присутствием разыскиваемый Израилем убийца и что на их территории под их покровительством
совершались нелегальные сделки по контрабанде оружия из Ирана?
В обшем придется дубайским сышикам довольствоваться дыркой от бублика. Но им не привыкать:
" В международный розыск по линии Интерпола в связи с убийством Сулима Ямадаева были объявлены семь граждан России, подозреваемых в причастности к убийству: депутат Госдумы Адам Делимханов, его охранник Зелимхан Мусаев, участник чеченских НВФ Элимпаша Хацуев, братья Салман, Марван и Турпал Кимаевы, а также Рамазан Мусаев.
Как ранее заявлял Адам Делимханов, он непричастен к преступлению. Представители Госдумы также заявляли, что ни при каких условиях не выдадут Адама Делимханова органам дубайского правосудия."
05.03.10 10:47
А если улики найдутся,то можно привлекать?Или тогда другие аргументы будете приводить?
Коль сами занимаетесь террором,то и нечего пенять на других и из себя жертву строить.
Все вы там одинаковые и судить вас надо по одним законам.
а это то к чему? тема ветки об чем?
в ответ wittness 05.03.10 08:06
В ответ на:
И еше Папу Римского.. Нет ни одной улики, ни одного свидтеля. Одна лирика.
И еше Папу Римского.. Нет ни одной улики, ни одного свидтеля. Одна лирика.
А если улики найдутся,то можно привлекать?Или тогда другие аргументы будете приводить?
Коль сами занимаетесь террором,то и нечего пенять на других и из себя жертву строить.
Все вы там одинаковые и судить вас надо по одним законам.
В ответ на:
" В международный розыск по линии Интерпола в связи с убийством Сулима Ямадаева были объявлены семь граждан России, подозреваемых в причастности к убийству: депутат Госдумы Адам Делимханов, его охранник Зелимхан Мусаев, участник чеченских НВФ Элимпаша Хацуев, братья Салман, Марван и Турпал Кимаевы, а также Рамазан Мусаев.
Как ранее заявлял Адам Делимханов, он непричастен к преступлению. Представители Госдумы также заявляли, что ни при каких условиях не выдадут Адама Делимханова органам дубайского правосудия."
" В международный розыск по линии Интерпола в связи с убийством Сулима Ямадаева были объявлены семь граждан России, подозреваемых в причастности к убийству: депутат Госдумы Адам Делимханов, его охранник Зелимхан Мусаев, участник чеченских НВФ Элимпаша Хацуев, братья Салман, Марван и Турпал Кимаевы, а также Рамазан Мусаев.
Как ранее заявлял Адам Делимханов, он непричастен к преступлению. Представители Госдумы также заявляли, что ни при каких условиях не выдадут Адама Делимханова органам дубайского правосудия."
а это то к чему? тема ветки об чем?
05.03.10 13:31
Свидетели есть, нет, но человека бессудно убили. Ведь речь не о том поймают убийц или нет, а о том преступление это или всё правильно? - Или как?
В ответ на:
И еше Папу Римского.. Нет ни одной улики, ни одного свидтеля. Одна лирика. Все задержанные по делу - палестинцы.. Кроме того возникают интересные вопросы
к властям Дубая.
И еше Папу Римского.. Нет ни одной улики, ни одного свидтеля. Одна лирика. Все задержанные по делу - палестинцы.. Кроме того возникают интересные вопросы
к властям Дубая.
Свидетели есть, нет, но человека бессудно убили. Ведь речь не о том поймают убийц или нет, а о том преступление это или всё правильно? - Или как?
05.03.10 13:34
А дверь изнутри закрыта была
и аутопсии до сих пор нетути
Они , сышики, просто терориста не вели, не охроняли, им теперь стыдно, что убийство ,несматря на все камеры проспали и они теперь бучу подняли - свои шкуры спасти .
Пытаются стрелки перевести
В ответ на:
Хитрите Виттнесс, косвенных улик куча.
Хитрите Виттнесс, косвенных улик куча.
А дверь изнутри закрыта была
и аутопсии до сих пор нетути
В ответ на:
В обшем придется дубайским сышикам довольствоваться дыркой от бублика
Очень надеюсь.
В обшем придется дубайским сышикам довольствоваться дыркой от бублика
Очень надеюсь.
Они , сышики, просто терориста не вели, не охроняли, им теперь стыдно, что убийство ,несматря на все камеры проспали и они теперь бучу подняли - свои шкуры спасти .
Пытаются стрелки перевести
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
05.03.10 13:45
Вот именно НЕТУТИ - детский сад. Мы тут можем до хрипоты спорить, но ведь для всего мира Израиль заморался и Вы хоть лопните - заморался. Меня удивляет желание некоторых обелить чёрное.
в ответ marco_materazzi 05.03.10 13:34
В ответ на:
А дверь изнутри закрыта была
и аутопсии до сих пор нетути
А дверь изнутри закрыта была
и аутопсии до сих пор нетути
Вот именно НЕТУТИ - детский сад. Мы тут можем до хрипоты спорить, но ведь для всего мира Израиль заморался и Вы хоть лопните - заморался. Меня удивляет желание некоторых обелить чёрное.
05.03.10 13:56
в ответ hamelner 05.03.10 13:45
Мало ли кто, кого "заморал"
От этого доказательства, если их нетути, не появятся
Кстати "весь мир" уже давно успокоился. Так же и как насчет нападения РФ на Грузию и анексацию ее территорий
Просто Участник как то поздно проснулся и тему открыл с большим позданием
От этого доказательства, если их нетути, не появятся
Кстати "весь мир" уже давно успокоился. Так же и как насчет нападения РФ на Грузию и анексацию ее территорий
Просто
Участник как то поздно проснулся и тему открыл с большим позданиемI'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
05.03.10 20:00
Да нет - не успокоился. Дубайские следователи требуют ареста израильского премьера и руководител "Массад".
в ответ marco_materazzi 05.03.10 13:56
В ответ на:
Кстати "весь мир" уже давно успокоился. Так же и как насчет нападения РФ на Грузию и анексацию ее территорий
Просто Участник как то поздно проснулся и тему открыл с большим позданием
Кстати "весь мир" уже давно успокоился. Так же и как насчет нападения РФ на Грузию и анексацию ее территорий
Просто Участник как то поздно проснулся и тему открыл с большим позданием
Да нет - не успокоился. Дубайские следователи требуют ареста израильского премьера и руководител "Массад".
05.03.10 20:11
А у кого они это "требуют" ?
в ответ hamelner 05.03.10 20:00
В ответ на:
Да нет - не успокоился. Дубайские следователи требуют ареста израильского премьера и руководител "Массад".
Дубаи это что - весь мир ?Да нет - не успокоился. Дубайские следователи требуют ареста израильского премьера и руководител "Массад".
А у кого они это "требуют" ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
05.03.10 21:53
Спасибо за интересную ссылку! Очень интересно было почитать, а тупую ругань ваших оппонентов в ответ можно считать лишь подтверждением вашей аргументации.
в ответ semen_S 03.03.10 20:19
В ответ на:
Если хотели именно этого, то злоупотребление названием "Израиль" достигло своей цели, по крайней мере на время. "Убедить" массы вообще не трудно, хотя со временем правда выходит наружу, как мы это видим из дошедших до нашего времени обличений израильских пророков. Если бы сионистское государство 1948 года могло вообще претендовать на какое-либо имя из далекой древности, то как показала эта глава, таким именем могло бы быть только "Иудея".
http://www.hrono.ru/libris/lib_r/rid02.php
Если хотели именно этого, то злоупотребление названием "Израиль" достигло своей цели, по крайней мере на время. "Убедить" массы вообще не трудно, хотя со временем правда выходит наружу, как мы это видим из дошедших до нашего времени обличений израильских пророков. Если бы сионистское государство 1948 года могло вообще претендовать на какое-либо имя из далекой древности, то как показала эта глава, таким именем могло бы быть только "Иудея".
http://www.hrono.ru/libris/lib_r/rid02.php
Спасибо за интересную ссылку!
Очень интересно было почитать, а тупую ругань ваших оппонентов в ответ можно считать лишь подтверждением вашей аргументации.
05.03.10 22:02
Может я и не прав, но вот та разница и есть преступление и лож, что, в лучшем случае, забудут, а в худшем случае сыграет отрицательную роль. Моё мнение, что о всех случаях, вообще, желательно когда ставятся все точки над и.
Вот не поставили все точки над и в советском прошлом и до сих пор носятся с тираном и терпят Зюгановых.
В ответ на:
Ну да, с юридической точки зрения, может, разница и есть. Но с общечеловеческой-то один хрен
Ну да, с юридической точки зрения, может, разница и есть. Но с общечеловеческой-то один хрен
Может я и не прав, но вот та разница и есть преступление и лож, что, в лучшем случае, забудут, а в худшем случае сыграет отрицательную роль. Моё мнение, что о всех случаях, вообще, желательно когда ставятся все точки над и.
Вот не поставили все точки над и в советском прошлом и до сих пор носятся с тираном и терпят Зюгановых.
05.03.10 22:02
Видно сильно достал вас оппнент вместе с "афферистом", если опустились до подобной тупости флейма. За который даже и не думают забанить.
Или антисемитов решили наплодить во главе с новой модершей, чтобы даже Хамаз позавидовал?
в ответ kurban04 03.03.10 22:18
В ответ на:
Как Костя Остенбакен, добивавшийся взаимности от польской красавицы Ольги Зайонц.
Однако помните чем это дело кончилось?
Как Костя Остенбакен, добивавшийся взаимности от польской красавицы Ольги Зайонц.
Однако помните чем это дело кончилось?
Видно сильно достал вас оппнент вместе с "афферистом", если опустились до подобной тупости флейма. За который даже и не думают забанить.
Или антисемитов решили наплодить во главе с новой модершей, чтобы даже Хамаз позавидовал?
05.03.10 23:49
Конечно можно. Можно привлекать, можно в ООН писать - все можно.. Только в данном случае если бы дело дошло до открытого
судебного разбирательство, то многие пикантные подробности из жизни и удивительных приключений бессудно убиенного сильно бы смутили
самих "привлекателей". Поэтому дальше дешевого пиара с перепевами на стандартные мотивы об "израильской агрессии" дело не сдвинулось бы по любому..
Вот тут я согласен - жертвой быть не стоит. Лучше вызывать злобу чем сочувствие.. Насчет террора - дело тонкое. Сначал опредлиться надо со статусом отношений
Израиля и Хамаса. Война это или мир, или еше что-то новенькое. Тогда про террор, бессудные убийства и прочие ужасы и поговорим..
А вы все тут разные.. И непосдсудные.
А к тому, что несмотря на наличие улик, свидетелей и задржанных соучастниов, храбрые дубайские
джигиты не решились требовать ареста большого академика и героя России Кадырова. Ограничились мелкими сошками
и одним депутатом Думы. А тут расхорохорились: премьер-монистра им подавай.. А морда не треснет?
в ответ kenan0 05.03.10 10:47
В ответ на:
А если улики найдутся,то можно привлекать?
А если улики найдутся,то можно привлекать?
Конечно можно. Можно привлекать, можно в ООН писать - все можно.. Только в данном случае если бы дело дошло до открытого
судебного разбирательство, то многие пикантные подробности из жизни и удивительных приключений бессудно убиенного сильно бы смутили
самих "привлекателей". Поэтому дальше дешевого пиара с перепевами на стандартные мотивы об "израильской агрессии" дело не сдвинулось бы по любому..
В ответ на:
Коль сами занимаетесь террором,то и нечего пенять на других и из себя жертву строить.
Коль сами занимаетесь террором,то и нечего пенять на других и из себя жертву строить.
Вот тут я согласен - жертвой быть не стоит. Лучше вызывать злобу чем сочувствие.. Насчет террора - дело тонкое. Сначал опредлиться надо со статусом отношений
Израиля и Хамаса. Война это или мир, или еше что-то новенькое. Тогда про террор, бессудные убийства и прочие ужасы и поговорим..
В ответ на:
Все вы там одинаковые и судить вас надо по одним законам.
Все вы там одинаковые и судить вас надо по одним законам.
А вы все тут разные.. И непосдсудные.
В ответ на:
а это то к чему?
а это то к чему?
А к тому, что несмотря на наличие улик, свидетелей и задржанных соучастниов, храбрые дубайские
джигиты не решились требовать ареста большого академика и героя России Кадырова. Ограничились мелкими сошками
и одним депутатом Думы. А тут расхорохорились: премьер-монистра им подавай.. А морда не треснет?
05.03.10 23:55
Я наивен как младенец.. Может я чего упустил? Или улики уж очень косвенные..
И много странных подробностей. Почему товариш прибыл и разгуливал по Дубаю без охраны? Если Моссад действительно
копировал паспорта, то на кой черт надо было копировать именно паспорта израильтян? Им что всяких ирландцев и шведов не имеюших к Израилю
отношения было мало? Как вам уже правильно заметили: шуму много, а официальных результатов вскрытия нема..
в ответ дактиль 05.03.10 11:10
В ответ на:
Хитрите Виттнесс, косвенных улик куча.
Хитрите Виттнесс, косвенных улик куча.
Я наивен как младенец.. Может я чего упустил? Или улики уж очень косвенные..
И много странных подробностей. Почему товариш прибыл и разгуливал по Дубаю без охраны? Если Моссад действительно
копировал паспорта, то на кой черт надо было копировать именно паспорта израильтян? Им что всяких ирландцев и шведов не имеюших к Израилю
отношения было мало? Как вам уже правильно заметили: шуму много, а официальных результатов вскрытия нема..
06.03.10 00:02
Вот видите витнесс, что значит отсутствие многообразных источников информации .Дактиль лишена фоксньюз
Она не видит Шепарда Смита, который с придыханием восхищения рассказывал о закрытой изнутри комнате
и отсутствии аутопсии . Отчего парень помер, собственно, совсем не ясно и почему его хватились только через два дня тоже
Они, дубайцы-чайники, за известным террористом не следили выходит
Она не видит Шепарда Смита, который с придыханием восхищения рассказывал о закрытой изнутри комнате
и отсутствии аутопсии . Отчего парень помер, собственно, совсем не ясно и почему его хватились только через два дня тоже
Они, дубайцы-чайники, за известным террористом не следили выходит
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
06.03.10 00:04
Отличный вариант дубликаты паспортов, так всё запутали, что уже никто не разберётся. Да и что это за ликвидация, в которой учавствует огромное количество людей? Такой вариант возможен только в том случае, если местные спец.службы проводили эту операцию. Правда вполне допускаю, что коорденировали израильтяне.
в ответ wittness 05.03.10 23:55
В ответ на:
шуму много, а официальных результатов вскрытия нема..
И не будет. Дубай хочет показать свою лояльность Хамасу, при этом , судя по тому, что там произошло, так это они и замочили. Да и за деньги теперь отвечать некому, а Хамасу в первую очередь интересно-куда деньги делись?шуму много, а официальных результатов вскрытия нема..
Отличный вариант дубликаты паспортов, так всё запутали, что уже никто не разберётся. Да и что это за ликвидация, в которой учавствует огромное количество людей? Такой вариант возможен только в том случае, если местные спец.службы проводили эту операцию. Правда вполне допускаю, что коорденировали израильтяне.
06.03.10 00:12
в ответ .Аферист 06.03.10 00:04
А я вот думаю
Может дубайцы его сами прихлопнули, что бы общественность прогрессивно-наивную от банкротства своей станы отвлечь ?
Где снимки, хотя бы одного из подозреваемых, входящего или выходящего из номера отеля?
Что все засняли, а корридор и дверь международного террориста нет?
Может дубайцы его сами прихлопнули, что бы общественность прогрессивно-наивную от банкротства своей станы отвлечь ?
Где снимки, хотя бы одного из подозреваемых, входящего или выходящего из номера отеля?
Что все засняли, а корридор и дверь международного террориста нет?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
06.03.10 00:14
Экономике - безусловно во вред. А какая польза экономике от этих посудин? Если бы Израиль их не купил, то вряд ли в Израиле возросла безработица,
подскочила инфляция, упало бы производство.. Эти подлодки даже для охраны скалдов от воров не годятся.
Не надо путать экономическую помошь с военной, тем более с очень специфической военной помошью. Экономика в Израиле во вполне пристойном
состоянии и ни от каких внешних вливаний не зависит.
Что касается подлодок, то назначение у этих дорогосотяших игрушек просматривается ровно одно - это средство второго удара в ядерном конфликте. То есть аргумент
в стратегии ядерного сдерживания. И што-то подсказывает мне что заинтересованность в таком сдерживании потенциальных горячих джигитов имеет не только Израиль,
но и некоторые европейски страны. В том числе и те, что так охотно эти подлодки Израилю продают по льготной цене..
И еше некоторые пикантные подробности: бундесвер закупает те же подлодки по цене сушественно более низкой чем официально предложенная Израилю,
немецки судоверфи где эти подлодки строятся испытывают некоторые финанасовые затруднения. Получается очень удобный ход: и свои судоверфи субсидировать
и шедрость необыкновенную проявить и политический капиталец пополнить..
в ответ Зиновий Птицин 05.03.10 22:06
В ответ на:
Хотите сказать что подаренные лодки израильтяне принали из чистой вежливости, чтобы немцев не обидеть и собственной экономике во вред?
Хотите сказать что подаренные лодки израильтяне принали из чистой вежливости, чтобы немцев не обидеть и собственной экономике во вред?
Экономике - безусловно во вред. А какая польза экономике от этих посудин? Если бы Израиль их не купил, то вряд ли в Израиле возросла безработица,
подскочила инфляция, упало бы производство.. Эти подлодки даже для охраны скалдов от воров не годятся.
Не надо путать экономическую помошь с военной, тем более с очень специфической военной помошью. Экономика в Израиле во вполне пристойном
состоянии и ни от каких внешних вливаний не зависит.
Что касается подлодок, то назначение у этих дорогосотяших игрушек просматривается ровно одно - это средство второго удара в ядерном конфликте. То есть аргумент
в стратегии ядерного сдерживания. И што-то подсказывает мне что заинтересованность в таком сдерживании потенциальных горячих джигитов имеет не только Израиль,
но и некоторые европейски страны. В том числе и те, что так охотно эти подлодки Израилю продают по льготной цене..
И еше некоторые пикантные подробности: бундесвер закупает те же подлодки по цене сушественно более низкой чем официально предложенная Израилю,
немецки судоверфи где эти подлодки строятся испытывают некоторые финанасовые затруднения. Получается очень удобный ход: и свои судоверфи субсидировать
и шедрость необыкновенную проявить и политический капиталец пополнить..
06.03.10 00:18
Abwrackprämie
в ответ wittness 06.03.10 00:14
В ответ на:
немецки судоверфи где эти подлодки строятся испытывают некоторые финанасовые затруднения. Получается очень удобный ход: и свои судоверфи субсидировать
и шедрость необыкновенную проявить и политический капиталец пополнить..
немецки судоверфи где эти подлодки строятся испытывают некоторые финанасовые затруднения. Получается очень удобный ход: и свои судоверфи субсидировать
и шедрость необыкновенную проявить и политический капиталец пополнить..
Abwrackprämie
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
06.03.10 00:23
в ответ marco_materazzi 06.03.10 00:12
Да 100 пудов. Чем больше людей задействуют в любой тайной операции, тем больше вероятность провала. А тут чуть ли не пол гостинницы были агенты. Дорого, сложная координация, бессмысленно. Оружие провезти для всех невозможно, пути отхода крайне усложняются, так как очень большое количество людей. Вариант Аэропорт возможен только в первые пару часов, да и еслибы все сели в один самолёт, то это выяснить 5 минут делов.
Так грязно можно проводить операцию только на своей территории, когда никто , ничего не боится.
Так грязно можно проводить операцию только на своей территории, когда никто , ничего не боится.
06.03.10 04:11
ТАк ведь и не купил. Взял и ...отказался платить. Немцы требовали, но их быстренько обвинили в антисимитизме...
Об этом была где-то развернутаяй статья на интернете.
Обычное дело. Дубаи убийством возмутились- и их тоже обвинили в антисимитизме.
latimesblogs.latimes.com/babylonbeyond/2010/03/middle-east-dubai-police-c...
в ответ wittness 06.03.10 00:14
В ответ на:
Если бы Израиль их не купил
Если бы Израиль их не купил
ТАк ведь и не купил. Взял и ...отказался платить. Немцы требовали, но их быстренько обвинили в антисимитизме...
Об этом была где-то развернутаяй статья на интернете.
Обычное дело. Дубаи убийством возмутились- и их тоже обвинили в антисимитизме.
latimesblogs.latimes.com/babylonbeyond/2010/03/middle-east-dubai-police-c...
06.03.10 04:33
..И еше жирная надпись где-то на заборе.
И потом - как можно было немцев обвинить в антисемитизме? Это же представить невозможно..
в ответ Leon93 06.03.10 04:11
В ответ на:
Об этом была где-то развернутаяй статья на интернете.
Об этом была где-то развернутаяй статья на интернете.
..И еше жирная надпись где-то на заборе.
И потом - как можно было немцев обвинить в антисемитизме? Это же представить невозможно..
06.03.10 12:45
в ответ wittness 06.03.10 04:33
(клик на последнего)
Мое имхо,что ликвидация араба в Дубаи не идет в никакое сравнение с ликвидацией пары чеченских террористов там же,равнокак и с ликвидацией Литвиненко
Давайте просто сравним все юридические аспекты:
1. российские спецслужбы ликидировали конкретных чеченских боевиков (которые лично убивали,взрывали т.д.)
- Израиль устранил араба,координирующего поставки оружия из Ирана в Палестину (грубо говоря,менеджера-посредника)
2.по каждому из чеченских боевиков,по Литвиненко имелось постановление Суда РФ, они были признаны виновными
- по этому арабу решение израильского суда отсутствует
3.Спецслужбы РФ ликвидировали чеченских боевиков ,которые все же имели российское гражданство
-моссад Израиля ликвидировал не израильтянина
Но это все лирика ,самый же главный момент:4.Были Моссадом использованы фальшивые дубликаты паспортов граждан Евросоюза
- тем самым были намеренно нарушены гражданские права 11 граждан ЕС (обладателей паспортов ) Англии,Германии т д.
- говоря прямо, в том то и проблема ,что Моссад грубо попрал и законодательство ЕС и права граждан ЕС
Мое имхо,что ликвидация араба в Дубаи не идет в никакое сравнение с ликвидацией пары чеченских террористов там же,равнокак и с ликвидацией Литвиненко
Давайте просто сравним все юридические аспекты:
1. российские спецслужбы ликидировали конкретных чеченских боевиков (которые лично убивали,взрывали т.д.)
- Израиль устранил араба,координирующего поставки оружия из Ирана в Палестину (грубо говоря,менеджера-посредника)
2.по каждому из чеченских боевиков,по Литвиненко имелось постановление Суда РФ, они были признаны виновными
- по этому арабу решение израильского суда отсутствует
3.Спецслужбы РФ ликвидировали чеченских боевиков ,которые все же имели российское гражданство
-моссад Израиля ликвидировал не израильтянина
Но это все лирика ,самый же главный момент:4.Были Моссадом использованы фальшивые дубликаты паспортов граждан Евросоюза
- тем самым были намеренно нарушены гражданские права 11 граждан ЕС (обладателей паспортов ) Англии,Германии т д.
- говоря прямо, в том то и проблема ,что Моссад грубо попрал и законодательство ЕС и права граждан ЕС
06.03.10 13:33
Да какая разница-то? Ну какая разница, где замочить врага? Я Вам больше скажу, в Дубае даже лучше намного. Там замочили его одного, а кинули бы бомбу на его дом в Газе, так вместе с ним угрохали бы ещё кучу домочадцев.
в ответ hamelner 05.03.10 22:02
В ответ на:
но вот та разница и есть преступление и лож
но вот та разница и есть преступление и лож
Да какая разница-то? Ну какая разница, где замочить врага? Я Вам больше скажу, в Дубае даже лучше намного. Там замочили его одного, а кинули бы бомбу на его дом в Газе, так вместе с ним угрохали бы ещё кучу домочадцев.
06.03.10 17:52
Юридически-это значит через суд?.Вопрос-Какой суд установил? Международный,Дубайский или хотя бы Российский?А если российский,то имеет ли российский суд юрисдикцию на территории Дубаи и других иностранных гос-в.Ответьте,"юрист "вы наш доморощенный
Россия устранила в Катаре чеченца,координирующего финансовые потоки для чеченских боевиков из мусульманских стран в Чечню(грубо говоря менеджера по финансам)
Может быть приведетё нам эти "решения судов РФ" по которым Яндарбиев и Литвиненко якобы были приговорены к смертной казни,причём с санкцией казнить их даже на территории иностранного гос-ва?
Казнить без суда,да ещё на иностранной территтории оказывается можно,но только своих граждан?
Вам очевидно неизвестно,что это были европейские паспорта граждан Израиля,проживающих в Израиле с двойным гражданством.И паспорта были использованы с их ведома.
Кстати,агенты российских и других спецслужб зарубежом всегда используют только настоящие паспорта?
в ответ barsukow 06.03.10 12:45
В ответ на:
Давайте просто сравним все юридические аспекты:
1. российские спецслужбы ликидировали конкретных чеченских боевиков (которые лично убивали,взрывали т.д.
Давайте просто сравним все юридические аспекты:
1. российские спецслужбы ликидировали конкретных чеченских боевиков (которые лично убивали,взрывали т.д.
Юридически-это значит через суд?.Вопрос-Какой суд установил? Международный,Дубайский или хотя бы Российский?А если российский,то имеет ли российский суд юрисдикцию на территории Дубаи и других иностранных гос-в.Ответьте,"юрист "вы наш доморощенный
В ответ на:
Израиль устранил араба,координирующего поставки оружия из Ирана в Палестину (грубо говоря,менеджера-посредника)
Израиль устранил араба,координирующего поставки оружия из Ирана в Палестину (грубо говоря,менеджера-посредника)
Россия устранила в Катаре чеченца,координирующего финансовые потоки для чеченских боевиков из мусульманских стран в Чечню(грубо говоря менеджера по финансам)
В ответ на:
2.по каждому из чеченских боевиков,по Литвиненко имелось постановление Суда РФ, они были признаны виновными
- по этому арабу решение израильского суда отсутствует
2.по каждому из чеченских боевиков,по Литвиненко имелось постановление Суда РФ, они были признаны виновными
- по этому арабу решение израильского суда отсутствует
Может быть приведетё нам эти "решения судов РФ" по которым Яндарбиев и Литвиненко якобы были приговорены к смертной казни,причём с санкцией казнить их даже на территории иностранного гос-ва?
В ответ на:
3.Спецслужбы РФ ликвидировали чеченских боевиков ,которые все же имели российское гражданство
-моссад Израиля ликвидировал не израильтянина
3.Спецслужбы РФ ликвидировали чеченских боевиков ,которые все же имели российское гражданство
-моссад Израиля ликвидировал не израильтянина
Казнить без суда,да ещё на иностранной территтории оказывается можно,но только своих граждан?
В ответ на:
.Были Моссадом использованы фальшивые дубликаты паспортов граждан Евросоюза
- тем самым были намеренно нарушены гражданские права 11 граждан ЕС (обладателей паспортов ) Англии,Германии т д.
- говоря прямо, в том то и проблема ,что Моссад грубо попрал и законодательство ЕС и права граждан ЕС
.Были Моссадом использованы фальшивые дубликаты паспортов граждан Евросоюза
- тем самым были намеренно нарушены гражданские права 11 граждан ЕС (обладателей паспортов ) Англии,Германии т д.
- говоря прямо, в том то и проблема ,что Моссад грубо попрал и законодательство ЕС и права граждан ЕС
Вам очевидно неизвестно,что это были европейские паспорта граждан Израиля,проживающих в Израиле с двойным гражданством.И паспорта были использованы с их ведома.
Кстати,агенты российских и других спецслужб зарубежом всегда используют только настоящие паспорта?
06.03.10 17:55
Так рассуждая можно и вас самого и большинство других евреев здесь обьявить еврейскими фашистами и без суда и следствия утопить в сортире . И все будет правильно потому/что хороший фашист- это мертвый фашист.
Да и ничего нового в этом не будет.
в ответ Участник 06.03.10 13:33
В ответ на:
Да какая разница-то? Ну какая разница, где замочить врага?
Да какая разница-то? Ну какая разница, где замочить врага?
Так рассуждая можно и вас самого и большинство других евреев здесь обьявить еврейскими фашистами и без суда и следствия утопить в сортире . И все будет правильно потому/что хороший фашист- это мертвый фашист.
Да и ничего нового в этом не будет.
06.03.10 18:55
в ответ xx larissa 06.03.10 17:55
Cогласен с вами,что любого человека,независимо от происхождения и религии(русского,еврея,монгола и т.д) нельзя просто так,без серьёзных оснований обьявить фашистом или террористом.и убить .Вопрос состоит в другом.Имеет ли право какое-либо гос-во(Россия,Израиль,США и т.д.) по решению своего национального суда или другого госоргана уничтожить террориста,если он укрывается на территории иностранного гос-ва,а это гос-во не собирается его ни арестовать,ни выдать стране,где он занимался террорром?
06.03.10 20:19
Нет не имеет, и даже заочный суд не имеет права быть, и уж тем более "другого" госоргана. Вы же сами это прекрасно понимаее. А вот я не понимаю почему у участников ДК (мнгих) так легко возникают двйные стандарты.
в ответ Ален 06.03.10 18:55
В ответ на:
Имеет ли право какое-либо гос-во(Россия,Израиль,США и т.д.) по решению своего национального суда или другого госоргана уничтожить террориста,если он укрывается на территории иностранного гос-ва,а это гос-во не собирается его ни арестовать,ни выдать стране,где он занимался террорром?
Имеет ли право какое-либо гос-во(Россия,Израиль,США и т.д.) по решению своего национального суда или другого госоргана уничтожить террориста,если он укрывается на территории иностранного гос-ва,а это гос-во не собирается его ни арестовать,ни выдать стране,где он занимался террорром?
Нет не имеет, и даже заочный суд не имеет права быть, и уж тем более "другого
" госоргана. Вы же сами это прекрасно понимаее. А вот я не понимаю почему у участников ДК (мнгих) так легко возникают двйные стандарты.
06.03.10 20:36
в ответ xx larissa 06.03.10 17:55
В ответ на:
Так рассуждая можно и вас самого и большинство других евреев здесь обьявить еврейскими фашистами и без суда и следствия утопить в сортире . И все будет правильно потому/что хороший фашист- это мертвый фашист.
Да и ничего нового в этом не будет
Это война. А на войне действуют законы военного времени. Для убийства противника достаточно того, что он выступает с оружием против. Так рассуждая можно и вас самого и большинство других евреев здесь обьявить еврейскими фашистами и без суда и следствия утопить в сортире . И все будет правильно потому/что хороший фашист- это мертвый фашист.
Да и ничего нового в этом не будет
Всё проходит. И это пройдёт.
06.03.10 21:05
Я не знаю насчёт других, а вот я финансовые потоки никакие не координирую, оружие не закупаю, в терактах никаким боком не замешан. Так что убивать меня не за что.
в ответ xx larissa 06.03.10 17:55
В ответ на:
Так рассуждая можно и вас самого и большинство других евреев здесь обьявить еврейскими фашистами и без суда и следствия утопить в сортире .
Так рассуждая можно и вас самого и большинство других евреев здесь обьявить еврейскими фашистами и без суда и следствия утопить в сортире .
Я не знаю насчёт других, а вот я финансовые потоки никакие не координирую, оружие не закупаю, в терактах никаким боком не замешан. Так что убивать меня не за что.
06.03.10 21:33
Так что это было? - убийство возмездия = бессудная казнь, или боевая операция с целью предотвратить закупку врагом оружия (между прочим объявленной войны между Израилем и Сектором Газы нет)?
Я не знаю, думаю, и Вы не знаете - вот в этом тоже состоит различие между тем что было и нормой для демократического государства.
В ответ на:
Это война. А на войне действуют законы военного времени. Для убийства противника достаточно того, что он выступает с оружием против.
Это война. А на войне действуют законы военного времени. Для убийства противника достаточно того, что он выступает с оружием против.
Так что это было? - убийство возмездия = бессудная казнь, или боевая операция с целью предотвратить закупку врагом оружия (между прочим объявленной войны между Израилем и Сектором Газы нет)?
Я не знаю, думаю, и Вы не знаете - вот в этом тоже состоит различие между тем что было и нормой для демократического государства.
06.03.10 21:45
К сожалению с террористами нельзя бороться с использованием демократических процедур. Террористы переигрывают демократию на её поле. Они, например, эффективно используют интернет для согласования действий по всему миру. Облегчение передвижения по миру тоже пошло на пользу террору.
в ответ hamelner 06.03.10 21:33
В ответ на:
Так что это было? - убийство возмездия = бессудная казнь, или боевая операция с целью предотвратить закупку врагом оружия (между прочим объявленной войны между Израилем и Сектором Газы нет)?
Я не знаю, думаю, и Вы не знаете - вот в этом тоже состоит различие между тем что было и нормой для демократического государства.
Боевая операция. Просто сейчас войны стали совершенно другими. Сетевая война - этот новый термин означает новую тактику ведения войн. Ответ терроризму путём точечного уничтожения важных звеньев в террористической сети. Так что это было? - убийство возмездия = бессудная казнь, или боевая операция с целью предотвратить закупку врагом оружия (между прочим объявленной войны между Израилем и Сектором Газы нет)?
Я не знаю, думаю, и Вы не знаете - вот в этом тоже состоит различие между тем что было и нормой для демократического государства.
К сожалению с террористами нельзя бороться с использованием демократических процедур. Террористы переигрывают демократию на её поле. Они, например, эффективно используют интернет для согласования действий по всему миру. Облегчение передвижения по миру тоже пошло на пользу террору.
Всё проходит. И это пройдёт.
07.03.10 10:17
Разумеется не имеет!Во первых для значительной части государств на планете именно Израиль - террористическое государство, а во вторых политическое убийство на территории суверенного государства - это не только грубейшее нарушение международного права,законности этого государства,но и ничто иное как обьявление войны этому государству.
в ответ Ален 06.03.10 18:55
В ответ на:
.Вопрос состоит в другом.Имеет ли право какое-либо гос-во(Россия,Израиль,США и т.д.) по решению своего национального суда или другого госоргана уничтожить террориста,если он укрывается на территории иностранного гос-ва,а это гос-во не собирается его ни арестовать,ни выдать стране,где он занимался террорром?
.Вопрос состоит в другом.Имеет ли право какое-либо гос-во(Россия,Израиль,США и т.д.) по решению своего национального суда или другого госоргана уничтожить террориста,если он укрывается на территории иностранного гос-ва,а это гос-во не собирается его ни арестовать,ни выдать стране,где он занимался террорром?
Разумеется не имеет!
Во первых для значительной части государств на планете именно Израиль - террористическое государство, а во вторых политическое убийство на территории суверенного государства - это не только грубейшее нарушение международного права,законности этого государства,но и ничто иное как обьявление войны этому государству.
07.03.10 10:21
Вот только оправдываться не надо. Ваши убеждения - это убеждения натурального экстремиста/фашиста, кто знает, чем вы еще кроме пропаганды на форумах занимаетесь?
в ответ Участник 06.03.10 21:05
В ответ на:
Я не знаю насчёт других, а вот я финансовые потоки никакие не координирую, оружие не закупаю, в терактах никаким боком не замешан. Так что убивать меня не за что.
Я не знаю насчёт других, а вот я финансовые потоки никакие не координирую, оружие не закупаю, в терактах никаким боком не замешан. Так что убивать меня не за что.
Вот только оправдываться не надо.
Ваши убеждения - это убеждения натурального экстремиста/фашиста, кто знает, чем вы еще кроме пропаганды на форумах занимаетесь?
07.03.10 13:07
Так с Вашей точки зрения - это комплимент. Ну недемократическое и хорошо, не всем же быть демократами как в Северной Корее..
И у них нет , и у британцев нет. Вообше список тираний и диктатур очень впечатляет.
в ответ Leon93 07.03.10 08:59
В ответ на:
Израиль- не демократическое государство.
Израиль- не демократическое государство.
Так с Вашей точки зрения - это комплимент. Ну недемократическое и хорошо, не всем же быть демократами как в Северной Корее..
В ответ на:
У них даже Конституции нет.
У них даже Конституции нет.
И у них нет , и у британцев нет. Вообше список тираний и диктатур очень впечатляет.
07.03.10 13:14
Смелое утверждение. Для какой это "значительной части"? Израиль полноправный член ООН, признан и имеет дипломатические отношения
со всеми членами Совета Безопасности, ососбый статус (вместе с Швейцарией) в отношениях с Евросоюзом..
А втретьих предоставление своей территории для деятельности террористов и нелегальных контрабандистов оружия это тоже не самое аппетитное, и к тому же рискованное занятие.
В ответ на:
Во первых для значительной части государств на планете именно Израиль - террористическое государство,
Во первых для значительной части государств на планете именно Израиль - террористическое государство,
Смелое утверждение. Для какой это "значительной части"? Израиль полноправный член ООН, признан и имеет дипломатические отношения
со всеми членами Совета Безопасности, ососбый статус (вместе с Швейцарией) в отношениях с Евросоюзом..
В ответ на:
во вторых политическое убийство на территории суверенного государства - это не только грубейшее нарушение международного права,законности этого государства,но и ничто иное как обьявление войны этому государству
во вторых политическое убийство на территории суверенного государства - это не только грубейшее нарушение международного права,законности этого государства,но и ничто иное как обьявление войны этому государству
А втретьих предоставление своей территории для деятельности террористов и нелегальных контрабандистов оружия это тоже не самое аппетитное, и к тому же рискованное занятие.
07.03.10 13:18
А как же, конечно есть. У других вот ФСБ, BND, CIA, MI5, STASI есть, а у Израиля всего лишь маленький Моссад. Должна же быть справедливость.
в ответ xx larissa 07.03.10 10:36
В ответ на:
Зато у них есть Моссад
Зато у них есть Моссад
А как же, конечно есть. У других вот ФСБ, BND, CIA, MI5, STASI есть, а у Израиля всего лишь маленький Моссад. Должна же быть справедливость.
07.03.10 15:07
в ответ Ален 06.03.10 17:52
В общем прочел ваш пост,
скажу откровенно - из пустого в порожнее . В инете это называют словом "слив"
Слив не защитан - потому что сделан бездарно ( и чему только вас там фродомхаус учит : )
нУ А ПОСКОЛЬКУ ЛИЧНОСТЬ НИКА аЛЕН - в общем то втростепенная,и Ален выражает свое личное ( но как всегда русофобское! на зарплате у госдепа чтолъ?) мнение,
-то мы,серьезные форумчане обратимся к мнению авторитетных политических фигур (касательно умерщвления в Дубае) :
"....Зато в Европейских столицах отреагировали более окнкретно .
Так британский премъер Гордон Браун дал поручение начать расследование инцидента в Дубае.
А в МИД Великобритании был вызван посол Израиля,которому было сказано,что Лондон прекратит сотрудничество с израильской разведкой...если будет доказана вина Моссада"
N 10 стр 3,читаем статью П.Минина "Удавка для..." в газете "Европа Экспресс"
скажу откровенно - из пустого в порожнее . В инете это называют словом "слив"
Слив не защитан - потому что сделан бездарно ( и чему только вас там фродомхаус учит : )
нУ А ПОСКОЛЬКУ ЛИЧНОСТЬ НИКА аЛЕН - в общем то втростепенная,и Ален выражает свое личное ( но как всегда русофобское! на зарплате у госдепа чтолъ?) мнение,
-то мы,серьезные форумчане обратимся к мнению авторитетных политических фигур (касательно умерщвления в Дубае) :
"....Зато в Европейских столицах отреагировали более окнкретно .
Так британский премъер Гордон Браун дал поручение начать расследование инцидента в Дубае.
А в МИД Великобритании был вызван посол Израиля,которому было сказано,что Лондон прекратит сотрудничество с израильской разведкой...если будет доказана вина Моссада"
N 10 стр 3,читаем статью П.Минина "Удавка для..." в газете "Европа Экспресс"
07.03.10 15:21
От перехода на личности и оскорбительных провокаций воздержитесь. Больше предупреждений не будет..
Вот видите, он только дал поручение, а Вам уже и результаты известны.
Если бы да кабы.. Никогда Лондон не прекратит сотрудничать, поскольку кровно в нем заинтересован. После жестоких терактов в Лондоне 2005 года
ни один ответственный английский политик на это не пойдет. Побурчат на потребу СМИ и успокоятся. Собственно уже успокоились.
в ответ barsukow 07.03.10 15:07
В ответ на:
нУ А ПОСКОЛЬКУ ЛИЧНОСТЬ НИКА аЛЕН - в общем то втростепенная,и Ален выражает свое личное ( но как всегда русофобское! на зарплате у госдепа чтолъ?)
нУ А ПОСКОЛЬКУ ЛИЧНОСТЬ НИКА аЛЕН - в общем то втростепенная,и Ален выражает свое личное ( но как всегда русофобское! на зарплате у госдепа чтолъ?)
От перехода на личности и оскорбительных провокаций воздержитесь. Больше предупреждений не будет..
В ответ на:
Так британский премъер Гордон Браун дал поручение начать расследование инцидента в Дубае.
Так британский премъер Гордон Браун дал поручение начать расследование инцидента в Дубае.
Вот видите, он только дал поручение, а Вам уже и результаты известны.
В ответ на:
Лондон прекратит сотрудничество с израильской разведкой...если будет доказана вина Моссада"
Лондон прекратит сотрудничество с израильской разведкой...если будет доказана вина Моссада"
Если бы да кабы.. Никогда Лондон не прекратит сотрудничать, поскольку кровно в нем заинтересован. После жестоких терактов в Лондоне 2005 года
ни один ответственный английский политик на это не пойдет. Побурчат на потребу СМИ и успокоятся. Собственно уже успокоились.
07.03.10 15:43
Хорошо, предупреждение отнсосится и Ален тоже.
в ответ barsukow 07.03.10 15:27
В ответ на:
Где ж ему замечание?
Где ж ему замечание?
Хорошо, предупреждение отнсосится и Ален тоже.
07.03.10 23:10
А что, за убеждения уже наказывают? И будьте поосторожнее с ярлыками.
Вот когда будете знать, тогда и говорите.
в ответ xx larissa 07.03.10 10:21
В ответ на:
Ваши убеждения - это убеждения натурального экстремиста/фашиста
Ваши убеждения - это убеждения натурального экстремиста/фашиста
А что, за убеждения уже наказывают?
И будьте поосторожнее с ярлыками.В ответ на:
кто знает, чем вы еще кроме пропаганды на форумах занимаетесь?
кто знает, чем вы еще кроме пропаганды на форумах занимаетесь?
Вот когда будете знать, тогда и говорите.
07.03.10 23:23
Плюет ничуть не более, чем его его арабские соседи, власти Ирана или, например,Судана.. Или Вам известно хоть одно решение ООН, хоть один международный договор, которое бы выпонили палестинские лидеры?
в ответ xx larissa 07.03.10 23:12
В ответ на:
плюет регулярно на все "резолюции ООН"
плюет регулярно на все "резолюции ООН"
Плюет ничуть не более, чем его его арабские соседи, власти Ирана или, например,Судана.. Или Вам известно хоть одно решение ООН, хоть один международный договор, которое бы выпонили палестинские лидеры?
07.03.10 23:30
Мало ли кто члены ООН ? Тоже мне "джентльменский" клуб
Боливия Куба Россия Северная Корея Зимбабве Уганда .....Туда не за цивилизованность берут
Боливия Куба Россия Северная Корея Зимбабве Уганда .....Туда не за цивилизованность берут
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
07.03.10 23:32
Отношение к резолюциям ООН не есть единственный критерий цивилизованности.
Но допустим что так, ну и что? Никто же не негодует по поводу арабских соседей. Не ставит под вопрос саму легитимность их сушествования. Наоборот - любовь и заискивание.
Почему именно к Израилю такое трепетное внимание?
в ответ xx larissa 07.03.10 23:26
В ответ на:
Ну значит и по "цивилизованности" ничем не лучше своих арабских соседей
Ну значит и по "цивилизованности" ничем не лучше своих арабских соседей
Отношение к резолюциям ООН не есть единственный критерий цивилизованности.
Но допустим что так, ну и что? Никто же не негодует по поводу арабских соседей. Не ставит под вопрос саму легитимность их сушествования. Наоборот - любовь и заискивание.
Почему именно к Израилю такое трепетное внимание?
07.03.10 23:39
Витнесс раз вы уже здесь
Почему тема об Израиле за 2 часа столько постингooв собрала. А тема "Как будем патить долги Германии?" никому nе интерессна?
Что людям Израиль ? У них в доме крыша горит и краны текут
Долги и подорожание кранкенкасс.
Так нет - они о Израиле и Курилах пекутся.. Я этого не понимаю
В ответ на:
Почему именно к Израилю такое трепетное внимание?
Почему именно к Израилю такое трепетное внимание?
Витнесс раз вы уже здесь
Почему тема об Израиле за 2 часа столько постингooв собрала. А тема "Как будем патить долги Германии?" никому nе интерессна?
Что людям Израиль ? У них в доме крыша горит и краны текут
Долги и подорожание кранкенкасс.
Так нет - они о Израиле и Курилах пекутся.. Я этого не понимаю
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
08.03.10 00:00
Так значит, РФ, убив Литвиненко на территории Великобритании, нарушила суверенитет этой страны и объявила ей войну? А, убив в Дубае чеченских террористов, объявила войну Эмиратам? Я правильно Вас поняла?
в ответ xx larissa 07.03.10 10:17
В ответ на:
политическое убийство на территории суверенного государства - это не только грубейшее нарушение международного права,законности этого государства,но и ничто иное как обьявление войны этому государству.
политическое убийство на территории суверенного государства - это не только грубейшее нарушение международного права,законности этого государства,но и ничто иное как обьявление войны этому государству.
Так значит, РФ, убив Литвиненко на территории Великобритании, нарушила суверенитет этой страны и объявила ей войну? А, убив в Дубае чеченских террористов, объявила войну Эмиратам? Я правильно Вас поняла?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
08.03.10 00:03
Так наболело у людей... Причем что интересно, постинги о вплне банальном предмете, например убийстве террориста или перспективах мирных переговоров,
если это касется Израиля, сразу наполнаются необычайной глубиной. Обсуждается не сам предмет, а стандартный набор шизофреника: легитимность Израиля, как такового, история Древней Палестины, послевоенные репарации, подводные лодки и Хазарский Каганат.
Например в теме, например, об операции Бундесвера в Афганистане будут обсуждать происхождение древних германцев, легитимность создания ФРГ как государства,
признанность восотчных границ Германии и законность присоединения Баварии к Пруссии? Нет не будут, а вот Израиль - это такой раздражитель, вызываюший бурное
выделение кислоты и буйство фантазии..
в ответ stacheltier 07.03.10 23:39
В ответ на:
Почему тема об Израиле за 2 часа столько постингooв собрала.
Почему тема об Израиле за 2 часа столько постингooв собрала.
Так наболело у людей... Причем что интересно, постинги о вплне банальном предмете, например убийстве террориста или перспективах мирных переговоров,
если это касется Израиля, сразу наполнаются необычайной глубиной. Обсуждается не сам предмет, а стандартный набор шизофреника: легитимность Израиля, как такового, история Древней Палестины, послевоенные репарации, подводные лодки и Хазарский Каганат.
Например в теме, например, об операции Бундесвера в Афганистане будут обсуждать происхождение древних германцев, легитимность создания ФРГ как государства,
признанность восотчных границ Германии и законность присоединения Баварии к Пруссии? Нет не будут, а вот Израиль - это такой раздражитель, вызываюший бурное
выделение кислоты и буйство фантазии..
08.03.10 00:09
Разве это было доказано? В таком случае назовите исполнителя и заказчика этого убийства, а то я возможно что/то упустила.
На сколько мне известно, Литвиненко сам по халатности отравился радиоактивными веществами, которые он украл в России и собирался продать кому то в Англии.
в ответ aguna 08.03.10 00:00
В ответ на:
Так значит, РФ, убив Литвиненко на территории Великобритании, нарушила суверенитет этой страны и объявила ей войну?
Так значит, РФ, убив Литвиненко на территории Великобритании, нарушила суверенитет этой страны и объявила ей войну?
Разве это было доказано? В таком случае назовите исполнителя и заказчика этого убийства, а то я возможно что/то упустила.
На сколько мне известно, Литвиненко сам по халатности отравился радиоактивными веществами, которые он украл в России и собирался продать кому то в Англии.
08.03.10 00:36
Плохо Вам известно! А всё потому, что владеете только односторонней информацией! "Ширше надо смотреть, ширше!" (с) (я имею в виду охват источников информации...)
А на второй мой вопрос Вы так и не ответили...Так является ли убийство российскими спецслужбами чеченских террористов в Дубае грубейшим нарушением суверенитета ОАЭ и поводом для объявления войны России со стороны ОАЭ?
)А на второй мой вопрос Вы так и не ответили...Так является ли убийство российскими спецслужбами чеченских террористов в Дубае грубейшим нарушением суверенитета ОАЭ и поводом для объявления войны России со стороны ОАЭ?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
08.03.10 00:37
Таки да.. Ну ничего - все болезни лечатся кроме последней..
в ответ stacheltier 08.03.10 00:06
В ответ на:
Витнесс это же разруха, шизофрения
Витнесс это же разруха, шизофрения
Таки да.. Ну ничего - все болезни лечатся кроме последней..
08.03.10 00:48
Ну так назовите заказчика и исполнителя этого убийства, если так хорошо информированы, проинформируйте меня, такую одностороннеинформированную, будте так любезны.
Разумеется. Но раыве мои проблемы что поводом так и не воспользовались?
в ответ aguna 08.03.10 00:36
В ответ на:
Плохо Вам известно! А всё потому, что владеете только односторонней информацией!
Плохо Вам известно! А всё потому, что владеете только односторонней информацией!
Ну так назовите заказчика и исполнителя этого убийства, если так хорошо информированы, проинформируйте меня, такую одностороннеинформированную, будте так любезны.
В ответ на:
Так является ли убийство российскими спецслужбами чеченских террористов в Дубае грубейшим нарушением суверенитета ОАЭ и поводом для объявления войны России со стороны ОАЭ?
Так является ли убийство российскими спецслужбами чеченских террористов в Дубае грубейшим нарушением суверенитета ОАЭ и поводом для объявления войны России со стороны ОАЭ?
Разумеется. Но раыве мои проблемы что поводом так и не воспользовались?
08.03.10 01:08
Хорошо, что Вы последовательны в Ваших утвердждениях! Что-то мне, однако, подсказывает, что и поводом в отношении Израиля ОАЭ не воспользуются...
Более того, что-то мне подсказывает, что спецслужбы разных стран как устраняли, так и будут устранять врагов своих стран на территориях государств, предоставляющих этим врагам убежище...Как, например, Троцкого - в Мексике, Степана Бандеру - во Франции и т.п....
в ответ xx larissa 08.03.10 00:48
В ответ на:
Разумеется. Но раыве мои проблемы что поводом так и не воспользовались?
Разумеется. Но раыве мои проблемы что поводом так и не воспользовались?
Хорошо, что Вы последовательны в Ваших утвердждениях! Что-то мне, однако, подсказывает, что и поводом в отношении Израиля ОАЭ не воспользуются...
Более того, что-то мне подсказывает, что спецслужбы разных стран как устраняли, так и будут устранять врагов своих стран на территориях государств, предоставляющих этим врагам убежище...Как, например, Троцкого - в Мексике, Степана Бандеру - во Франции и т.п....
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
08.03.10 01:33
Изворачиваетесь значит, прекрасно понимая что обвинения Вами российских властей в организации убийства "мистера Литвиненко" бездоказательны и следовательно голословны? ну-ну.[/url]
В ответ на:
А зачем мне облегчать Вашу жизнь? Погуглите! почитайте хотя бы сайты "Эха Москвы" и "Новой газеты", что ли...
А зачем мне облегчать Вашу жизнь? Погуглите! почитайте хотя бы сайты "Эха Москвы" и "Новой газеты", что ли...
Изворачиваетесь значит, прекрасно понимая что обвинения Вами российских властей в организации убийства "мистера Литвиненко" бездоказательны и следовательно голословны? ну-ну.[/url]
08.03.10 01:39
Ну что же. Сравнивая израильский Моссад со сталинским НКВД, совершившим перечисленные вами политические убийства, Вы , вероятно даже сами того не подозревая очень близко приблизились к истине.
в ответ aguna 08.03.10 01:08
В ответ на:
Более того, что-то мне подсказывает, что спецслужбы разных стран как устраняли, так и будут устранять врагов своих стран на территориях государств, предоставляющих этим врагам убежище...Как, например, Троцкого - в Мексике, Степана Бандеру - во Франции и т.п....
Более того, что-то мне подсказывает, что спецслужбы разных стран как устраняли, так и будут устранять врагов своих стран на территориях государств, предоставляющих этим врагам убежище...Как, например, Троцкого - в Мексике, Степана Бандеру - во Франции и т.п....
Ну что же. Сравнивая израильский Моссад со сталинским НКВД, совершившим перечисленные вами политические убийства, Вы , вероятно даже сами того не подозревая очень близко приблизились к истине.
08.03.10 01:40
Хм.. Вообше-то британский суд запрос о выдаче подозреваемых направил. С именами и фамилиями.
И если эти обвинения " бездоказательны и следовательно голословны", то что можно сказать о Ваших выкриках в адрес Моссада и Израильских властей?
Там хоть одна личность, хоть одного подозреваемого вообше установлена?
в ответ xx larissa 08.03.10 01:33
В ответ на:
обвинения Вами российских властей в организации убийства "мистера Литвиненко" бездоказательны и следовательно голословны?
обвинения Вами российских властей в организации убийства "мистера Литвиненко" бездоказательны и следовательно голословны?
Хм.. Вообше-то британский суд запрос о выдаче подозреваемых направил. С именами и фамилиями.
И если эти обвинения " бездоказательны и следовательно голословны", то что можно сказать о Ваших выкриках в адрес Моссада и Израильских властей?
Там хоть одна личность, хоть одного подозреваемого вообше установлена?
08.03.10 01:55
в ответ xx larissa 08.03.10 01:47
То есть как только Вам дают ответ, который Вас смущает, Вы предпочитаете игнорировать оппонента?
А методы действия всех спецслужб, включая как Моссад, так и ФСБ, примерно одинаковы...Кого ни возьми, можно сравнивать с НКВД ...Печально, но факт...И относиться к их действиям надо бы тоже одинаково. То есть, подымая шум по поводу действий Моссада, подымать аналогичный шум по поводу действий ФСБ. Не так ли?
А методы действия всех спецслужб, включая как Моссад, так и ФСБ, примерно одинаковы...Кого ни возьми, можно сравнивать с НКВД ...Печально, но факт...И относиться к их действиям надо бы тоже одинаково. То есть, подымая шум по поводу действий Моссада, подымать аналогичный шум по поводу действий ФСБ. Не так ли?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
08.03.10 02:12
Печально конечно. Для Вас. Потому что Троцкого и Бандеру вовсе не ФСБ убил, как бы вы не старались притянуть его к теме ветки зачем/то.
в ответ aguna 08.03.10 01:55
В ответ на:
А методы действия всех спецслужб, включая как Моссад, так и ФСБ, примерно одинаковы...Кого ни возьми, можно сравнивать с НКВД ...Печально, но факт.
А методы действия всех спецслужб, включая как Моссад, так и ФСБ, примерно одинаковы...Кого ни возьми, можно сравнивать с НКВД ...Печально, но факт.
Печально конечно. Для Вас. Потому что Троцкого и Бандеру вовсе не ФСБ убил, как бы вы не старались притянуть его к теме ветки зачем/то.
08.03.10 02:24
в ответ xx larissa 08.03.10 02:12
Вы читаете текст оппонента или так, глазами пробегаете? Разве я где-то утверждала, что Троцкого или Бандеру убили агенты ФСБ (которого в то время не существовало)??? Я заявила, что все спецслужбы всех стран и во все времена действовали и действуют примерно одинаково, и потому их все (в том числе и ФСБ) правомочно сравнивать с НКВД и осуждать в равной мере действия как Моссада, так и ФСБ (а также всех прочих спецслужб мира...)...Другое дело, что спецслужбам глубоко положить на подобное осуждение...
Я заявила, что все спецслужбы всех стран и во все времена действовали и действуют примерно одинаково, и потому их все (в том числе и ФСБ) правомочно сравнивать с НКВД и осуждать в равной мере действия как Моссада, так и ФСБ (а также всех прочих спецслужб мира...)...Другое дело, что спецслужбам глубоко положить на подобное осуждение... Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
08.03.10 02:39
Ооо..! Как у нас туго оказывается.
Вы, пытаясь оправдать Моссад, приплели убийства Троцкого и Бандеры. Поставив тем самым ваш Моссад на одну ступень со сталинским НКВД. Но при чем здесь ФСБ я тоже так и не поняла.
в ответ aguna 08.03.10 02:24
В ответ на:
Вы читаете текст оппонента или так, глазами пробегаете? Разве я где-то утверждала, что Троцкого или Бандеру убили агенты ФСБ (которого в то время не существовало)
Вы читаете текст оппонента или так, глазами пробегаете? Разве я где-то утверждала, что Троцкого или Бандеру убили агенты ФСБ (которого в то время не существовало)
Ооо..! Как у нас туго оказывается.
Вы, пытаясь оправдать Моссад, приплели убийства Троцкого и Бандеры. Поставив тем самым ваш Моссад на одну ступень со сталинским НКВД. Но при чем здесь ФСБ я тоже так и не поняла.
08.03.10 07:10
А что, участие Моссада в ликвидации хамасовца доказано????
Ну а хамасовец, насколько мне известно, сам задушился в своём номере, не выдержав угрызения совести за свои тёмные делишки
в ответ xx larissa 08.03.10 00:09
В ответ на:
Разве это было доказано? В таком случае назовите исполнителя и заказчика этого убийства, а то я возможно что/то упустила.
Разве это было доказано? В таком случае назовите исполнителя и заказчика этого убийства, а то я возможно что/то упустила.
А что, участие Моссада в ликвидации хамасовца доказано????
В ответ на:
На сколько мне известно, Литвиненко сам по халатности отравился радиоактивными веществами, которые он украл в России и собирался продать кому то в Англии.
На сколько мне известно, Литвиненко сам по халатности отравился радиоактивными веществами, которые он украл в России и собирался продать кому то в Англии.
Ну а хамасовец, насколько мне известно, сам задушился в своём номере, не выдержав угрызения совести за свои тёмные делишки
08.03.10 08:54
Легче всего сказать-не имеет и точка.Получается,что Израиль не имел права похищать Эйхмана на территории Аргентины,а потом судить его на своей территории?И вообще все бежавшие в Латинскую Америку нацистские убийцы имели право спокойно и на свободе доживать свою старость?
в ответ hamelner 06.03.10 20:19
В ответ на:
Нет не имеет, и даже заочный суд не имеет права быть, и уж тем более "другого" госоргана. Вы же сами это прекрасно понимаее
Нет не имеет, и даже заочный суд не имеет права быть, и уж тем более "другого" госоргана. Вы же сами это прекрасно понимаее
Легче всего сказать-не имеет и точка.Получается,что Израиль не имел права похищать Эйхмана на территории Аргентины,а потом судить его на своей территории?И вообще все бежавшие в Латинскую Америку нацистские убийцы имели право спокойно и на свободе доживать свою старость?
08.03.10 08:54
Ответственность за такие случаи несет государство, отказавшее обоснованным требованиям другой страны в выдаче преступника, укрывающее преступников от закона.
Израиль или какое-либо другое государство обращалось с иском(требованиями) о выдаче преступника?
Израиль или какое-либо другое государство обращалось с иском(требованиями) о выдаче преступника?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
08.03.10 09:01
в ответ hamelner 06.03.10 21:33
В ответ на:
между прочим объявленной войны между Израилем и Сектором Газы нет
.Официально обьявленной войны с Газой или ПА не может быть,потому что не существует таких международно признанных государств.Но Хамас официально признан террористической организацией не только в Израиле,но и в ЕС и многих других странах.Кроме того в Израиле до сих пор частично действует чрезвычайное положение.Надеюсь не надо обьяснять,что это означает. между прочим объявленной войны между Израилем и Сектором Газы нет
08.03.10 09:21
в ответ barsukow 07.03.10 15:07
Оставляю без комментариев ваши клеветнические нападки на мою персону.Они лищь свидетельствуют о полном отсутствии у вас аргументов для серьёзного диспута.Меня только позабавило ваше сногсщибательное заявление
Вы явно не умрёте от скромности
Кстати,а вы чьё мнение выражаете,не своё личное?Может быть мнение всех российских и немецких антисемитов и неонацистов?Это их вы называете "серьёзные форумчане"?
Ну а что касается ссылок на заявления некоторых западно-европейских деятелей,то рекомендую вам читать их повнимательнее.Ни один из них не осудил конкретно ликвидацию хамасовского отморозка.Хотя бы потому,что эта бандитская организация числится в ЕС(в том числе и в Англии) террористической.Недовольство некоторых западных политиков вызвало лищь использование Моссадом паспортов этих гос-в.
Учите матчасть,мать вашу!
В ответ на:
мы,серьезные форумчане
мы,серьезные форумчане
Вы явно не умрёте от скромности
Кстати,а вы чьё мнение выражаете,не своё личное?Может быть мнение всех российских и немецких антисемитов и неонацистов?Это их вы называете "серьёзные форумчане"?
Ну а что касается ссылок на заявления некоторых западно-европейских деятелей,то рекомендую вам читать их повнимательнее.Ни один из них не осудил конкретно ликвидацию хамасовского отморозка.Хотя бы потому,что эта бандитская организация числится в ЕС(в том числе и в Англии) террористической.Недовольство некоторых западных политиков вызвало лищь использование Моссадом паспортов этих гос-в.
Учите матчасть,мать вашу!
08.03.10 09:26
Конечно! Но я не откажу себе в удовольствии комментировать ту глупость котрую Вы здесь вывешиваете..
Что делать, правила надо соблюдать. Разжигание межнациональной розни, оскорбления в адрес национальнных групп не приветствуются на этом форуме.
в ответ xx larissa 08.03.10 01:47
В ответ на:
А можно я вас проигнорирую?
А можно я вас проигнорирую?
Конечно! Но я не откажу себе в удовольствии комментировать ту глупость котрую Вы здесь вывешиваете..
В ответ на:
уже пригрозившим меня "упечь"
уже пригрозившим меня "упечь"
Что делать, правила надо соблюдать. Разжигание межнациональной розни, оскорбления в адрес национальнных групп не приветствуются на этом форуме.
08.03.10 09:32
Конечно Израиль обращвлся к разным странам(включая и Дубай) с требованием о выдаче подозреваемых в терроризме исламистов-фанатиков из Хамаса и других террористических организаций.Результат заранее известен.
Вопрос в другом: Как наказать мусульманские страны,укрывающие террористов,если у них мощнейше лобби в ООН?
Кстати,вы не знаете,Россия обращалась к Катару с требованием о выдаче чеченского террориста Яндарбиева?Как был наказан Катар в ООН за укрывательство исламского террориста?
в ответ kleinerfuchs 08.03.10 08:54
В ответ на:
Ответственность за такие случаи несет государство, отказавшее обоснованным требованиям другой страны в выдаче преступника, укрывающее преступников от закона.
Израиль или какое-либо другое государство обращалось с иском(требованиями) о выдаче преступника?
Ответственность за такие случаи несет государство, отказавшее обоснованным требованиям другой страны в выдаче преступника, укрывающее преступников от закона.
Израиль или какое-либо другое государство обращалось с иском(требованиями) о выдаче преступника?
Конечно Израиль обращвлся к разным странам(включая и Дубай) с требованием о выдаче подозреваемых в терроризме исламистов-фанатиков из Хамаса и других террористических организаций.Результат заранее известен.
Вопрос в другом: Как наказать мусульманские страны,укрывающие террористов,если у них мощнейше лобби в ООН?
Кстати,вы не знаете,Россия обращалась к Катару с требованием о выдаче чеченского террориста Яндарбиева?Как был наказан Катар в ООН за укрывательство исламского террориста?
08.03.10 09:38
в ответ Ален 08.03.10 09:32
Я говорю не о наказании стран, а об их ответственности за невыдачу преступника.
Это они спровоцировали ситуацию, в результате которой осуществить правосудие посредством суда присяжных стало невозможным.
Это они спровоцировали ситуацию, в результате которой осуществить правосудие посредством суда присяжных стало невозможным.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
08.03.10 10:01
Я высказалась лишь о рамках ответственности за физическое устранение преступника.
Ее несет страна, воспрепятствовавшая осуществлению правосудия - т.е. не выдавшая преступника по обоснованным требованиям другой стороны.
Ее несет страна, воспрепятствовавшая осуществлению правосудия - т.е. не выдавшая преступника по обоснованным требованиям другой стороны.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
08.03.10 10:19
в ответ kleinerfuchs 08.03.10 10:01
Давайте немного спустимся на нашу грешную землю.Как правило,страны укрывающие и помогающие террористам никакой серьёзной ответственности за это не несут.(Редчайшее исключение талибский Афганистан).Не удаётся даже принять в ООН санкции против этих гос-в.
Что делать в этом случае гос-вам,страдающим от терроризма?
Что делать в этом случае гос-вам,страдающим от терроризма?
08.03.10 10:21
в ответ Ален 08.03.10 10:19
А кто поднимает вопрос об ответственности по поводу внесудопроизводственного устранения преступников?
Вот кто этим вопросом озадачен пусть его адресует странам, укрывающим преступников.
Вот кто этим вопросом озадачен пусть его адресует странам, укрывающим преступников.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
08.03.10 10:55
в ответ kleinerfuchs 08.03.10 10:21
Почти все внесудебно-озабоченные на этом форуме никогда не осудят Дубай или другие мусульманские страны за укрывательство исламских террористов.Они всегда будут осуждать только Израиль за ликвидацию террористов на территории этих стран или в ПА.И вовсе не из особой любви к арабам или мусульманам.и не из особого пиетета по отношению к международному праву.А совсем по другой причине.Надеюсь догадываетесь по какой?
08.03.10 14:12
в ответ kleinerfuchs 08.03.10 08:54
Я вот что-то никак не пойму, а что, уже какой-то суд установил что это был Моссад? Или что это были израильские спецслужбы?
Ну ладно дама выше, которая пишет, что во всех неурожаях на земле виноват Израиль. А Вы же вроде не записная антисемитка?
Я понимаю, что у некоторых тут по разным причинам клинические случаи, но не у всех же? Нельзя же так- российские спецслужбы замочили ( что доказано), так это правильно, а если израильские, так это акт беззакония (хотя , что это израильские, ещё никто не доказал).
Я конечно понимаю, что палестинцы, это самые мирные люди на земле, но не боги же? Почему их переодически не мочить? Тем более, если есть за что.
Ну ладно дама выше, которая пишет, что во всех неурожаях на земле виноват Израиль. А Вы же вроде не записная антисемитка?
Я понимаю, что у некоторых тут по разным причинам клинические случаи, но не у всех же? Нельзя же так- российские спецслужбы замочили ( что доказано), так это правильно, а если израильские, так это акт беззакония (хотя , что это израильские, ещё никто не доказал).
Я конечно понимаю, что палестинцы, это самые мирные люди на земле, но не боги же? Почему их переодически не мочить? Тем более, если есть за что.
08.03.10 14:48
Ну а так мое мнение противоположное. Не выдали преступника по обоснованным требованиям, значит ответственность на тех, кто не выдал преступника, кто препятствовал правосудию..
Мне уже надоело одно и то же постить, чесслово.
Давайте уже поймем все вместе, что я имею ввиду.. и не будем муссировать это дальше.
Я высказала свое мнение по этому вопросу.
Какие спецслужбы занимаются ликвидацией ушедших от правосудия преступников не имеет значения.
Ответственность за это лежит на странах, которые делают невозможными другие методы судопроизводства тогда
как преступная деятельность угрожает безопасности стран, требующих выдачи, то есть ответственны те, кто укрывают преступников на своей территории.
В ответ на:
Почти все внесудебно-озабоченные на этом форуме никогда не осудят Дубай или другие мусульманские страны за укрывательство исламских террористов.Они всегда будут осуждать только Израиль за ликвидацию террористов на территории этих стран или в ПА
Почти все внесудебно-озабоченные на этом форуме никогда не осудят Дубай или другие мусульманские страны за укрывательство исламских террористов.Они всегда будут осуждать только Израиль за ликвидацию террористов на территории этих стран или в ПА
Ну а так мое мнение противоположное. Не выдали преступника по обоснованным требованиям, значит ответственность на тех, кто не выдал преступника, кто препятствовал правосудию..
Мне уже надоело одно и то же постить, чесслово.
Давайте уже поймем все вместе, что я имею ввиду.. и не будем муссировать это дальше.
Я высказала свое мнение по этому вопросу.
Какие спецслужбы занимаются ликвидацией ушедших от правосудия преступников не имеет значения.
Ответственность за это лежит на странах, которые делают невозможными другие методы судопроизводства тогда
как преступная деятельность угрожает безопасности стран, требующих выдачи, то есть ответственны те, кто укрывают преступников на своей территории.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
08.03.10 16:28
Какому правосудию - вот в чем вопрос... Правосудие, оно ведь тоже разное бывает... Разве Вам неизвестно множество примеров, когда фигурант должен явно болтаться на фонаре, а какойнить крючек на бумаге позволяет ему выйти сухим из воды?... Справедливо ли это?... Правосудие ли это?... Я уже не говорю об двойной морали, интересах, трактовке справедливости, наконец,... которые неравнозначны для каждого правосудия отдельно взятой страны...
Я считаю, если промухал охоту на себя любимого - зельбер шульд... Если выходишь на определённый уровень... деятельности, нужно быть готовым к правилам, работающим именно на этом уровне...
В ответ на:
Не выдали преступника по обоснованным требованиям, значит ответственность на тех, кто не выдал преступника, кто препятствовал правосудию..
Не выдали преступника по обоснованным требованиям, значит ответственность на тех, кто не выдал преступника, кто препятствовал правосудию..
Какому правосудию - вот в чем вопрос... Правосудие, оно ведь тоже разное бывает... Разве Вам неизвестно множество примеров, когда фигурант должен явно болтаться на фонаре, а какойнить крючек на бумаге позволяет ему выйти сухим из воды?... Справедливо ли это?... Правосудие ли это?... Я уже не говорю об двойной морали, интересах, трактовке справедливости, наконец,... которые неравнозначны для каждого правосудия отдельно взятой страны...
Я считаю, если промухал охоту на себя любимого - зельбер шульд... Если выходишь на определённый уровень... деятельности, нужно быть готовым к правилам, работающим именно на этом уровне...
08.03.10 16:34
в ответ Schloss 08.03.10 16:28
Про "уровень деятельности" пожалуйста поподробнее. А то можно разогнать свое воображение до немыслимых высот, оценивая свой уровень деятельности.
В целом же соглашусь с вами. Тем не менее есть такое понятие - международное право - это и есть базовый уровень оценки деяния и его опасности для общества.
В целом же соглашусь с вами. Тем не менее есть такое понятие - международное право - это и есть базовый уровень оценки деяния и его опасности для общества.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
08.03.10 16:43
Если я рабочий завода - это мой уровень... я спокойно брожу по ночам, например, зная что и на хер никому не нужен... Если же я поднимаюсь на пару уровней, то уже должен... обязан... продумать собственную безопасность... потому как начинаю вторгаться в сферу чужих интересов... а это уже совсем другие риски, чем у рабочего завода...
Понятие - оно конечно есть... но это только понятие, не более...
в ответ kleinerfuchs 08.03.10 16:34
В ответ на:
Про "уровень деятельности" пожалуйста поподробнее.
Про "уровень деятельности" пожалуйста поподробнее.
Если я рабочий завода - это мой уровень... я спокойно брожу по ночам, например, зная что и на хер никому не нужен... Если же я поднимаюсь на пару уровней, то уже должен... обязан... продумать собственную безопасность... потому как начинаю вторгаться в сферу чужих интересов... а это уже совсем другие риски, чем у рабочего завода...
В ответ на:
Тем не менее есть такое понятие - международное право
Тем не менее есть такое понятие - международное право
Понятие - оно конечно есть... но это только понятие, не более...
08.03.10 16:49
Например? Ну давайте уже поконкретнее, а? Какие такие пару уровней выше и что за сфера чужих интересов, можно узнать? А то мы этак дойдем до того, что небезопасно парковаться на свободном месте, ввиду того, что ты возможно вторгся в сферу чужих интересов.
Очень интересно что конкретно можно предложить взамен?
в ответ Schloss 08.03.10 16:43
В ответ на:
Если же я поднимаюсь на пару уровней
Если же я поднимаюсь на пару уровней
Например? Ну давайте уже поконкретнее, а? Какие такие пару уровней выше и что за сфера чужих интересов, можно узнать? А то мы этак дойдем до того, что небезопасно парковаться на свободном месте, ввиду того, что ты возможно вторгся в сферу чужих интересов.
В ответ на:
Понятие - оно конечно есть... но это только понятие, не более..
Понятие - оно конечно есть... но это только понятие, не более..
Очень интересно что конкретно можно предложить взамен?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
08.03.10 16:54
А разве не так?... Не знаю, как там у вас в мАскве, а у нас тут именно так...
Дык, чипы имплантировать...
в ответ kleinerfuchs 08.03.10 16:49
В ответ на:
А то мы этак дойдем до того, что небезопасно парковаться на свободном месте, ввиду того, что ты возможно вторгся в сферу чужих интересов.
А то мы этак дойдем до того, что небезопасно парковаться на свободном месте, ввиду того, что ты возможно вторгся в сферу чужих интересов.
А разве не так?... Не знаю, как там у вас в мАскве, а у нас тут именно так...
В ответ на:
Очень интересно что конкретно можно предложить взамен?
Очень интересно что конкретно можно предложить взамен?
Дык, чипы имплантировать...
08.03.10 17:03
Мои хорошие, есть понятие - частная собственность. Так вот если есть подтверждающие эту собственность официальные документы,
то никому в голову не придет парковаться в чужом гараже.
И что? Каким образом наличие чипа может остановить религиозного фанатика или террориста?
в ответ Schloss 08.03.10 16:54
В ответ на:
А разве не так?... Не знаю, как там у вас в мАскве, а у нас тут именно так..
А разве не так?... Не знаю, как там у вас в мАскве, а у нас тут именно так..
Мои хорошие, есть понятие - частная собственность. Так вот если есть подтверждающие эту собственность официальные документы,
то никому в голову не придет парковаться в чужом гараже.
В ответ на:
Дык, чипы имплантировать...
Дык, чипы имплантировать...
И что? Каким образом наличие чипа может остановить религиозного фанатика или террориста?
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
08.03.10 17:34
К сожалению международное право во многих областях права недоработанно или малоэффективно.Особенно по вопросу борьбы с терроризмом.Различие политических интересов разных стран мешает его развитию.То же самое в вопросах достижения независимости новых гос-в.Одни страны ссылаются на право всех народов на самоопределение и независимость.Другие-на территориальную целостность и нерушимость границ.Получается правовой тупик.
в ответ kleinerfuchs 08.03.10 16:34
В ответ на:
Тем не менее есть такое понятие - международное право - это и есть базовый уровень оценки деяния и его опасности для общества
Тем не менее есть такое понятие - международное право - это и есть базовый уровень оценки деяния и его опасности для общества
К сожалению международное право во многих областях права недоработанно или малоэффективно.Особенно по вопросу борьбы с терроризмом.Различие политических интересов разных стран мешает его развитию.То же самое в вопросах достижения независимости новых гос-в.Одни страны ссылаются на право всех народов на самоопределение и независимость.Другие-на территориальную целостность и нерушимость границ.Получается правовой тупик.
08.03.10 17:38
Лисичка, тема не об этом, а просто для информации... в Германии тема парковки несколько шире, чем просто гараж... здесь у нас у каждого сельпо выделено несколько парковок для инвалидов, например... есть служебные парковки,... есть масса платных парковок на любой вкус... со шлагбаумами и без,... ограниченные по времени и без,... только с охраной нету... по крайней мере, я еще не видел... а только специальные люди с листочками постоянно следят, чтобы никто не вторгся в сферу чужих интересов...
в ответ kleinerfuchs 08.03.10 17:03
В ответ на:
Мои хорошие, есть понятие - частная собственность. Так вот если есть подтверждающие эту собственность официальные документы,
то никому в голову не придет парковаться в чужом гараже.
Мои хорошие, есть понятие - частная собственность. Так вот если есть подтверждающие эту собственность официальные документы,
то никому в голову не придет парковаться в чужом гараже.
Лисичка, тема не об этом, а просто для информации... в Германии тема парковки несколько шире, чем просто гараж... здесь у нас у каждого сельпо выделено несколько парковок для инвалидов, например... есть служебные парковки,... есть масса платных парковок на любой вкус... со шлагбаумами и без,... ограниченные по времени и без,... только с охраной нету... по крайней мере, я еще не видел... а только специальные люди с листочками постоянно следят, чтобы никто не вторгся в сферу чужих интересов...
08.03.10 18:03
Вот в этом направлении и необходимо работать международным институтам и ассамблеям. Финансовый кризис - это все конечно очень важно, но негативные идеологически и псевдорелигиозные процессы именно в такие периоды активизируются. Это вопрос для отдельной темы. Но насколько я уже изучила ДК тут конструктивные предложения крайне редко возникают.
в ответ Ален 08.03.10 17:34
В ответ на:
К сожалению международное право во многих областях права недоработанно или малоэффективно.Особенно по вопросу борьбы с терроризмом.Различие политических интересов разных стран мешает его развитию.То же самое в вопросах достижения независимости новых гос-в.Одни страны ссылаются на право всех народов на самоопределение и независимость.Другие-на территориальную целостность и нерушимость границ.Получается правовой тупик.
К сожалению международное право во многих областях права недоработанно или малоэффективно.Особенно по вопросу борьбы с терроризмом.Различие политических интересов разных стран мешает его развитию.То же самое в вопросах достижения независимости новых гос-в.Одни страны ссылаются на право всех народов на самоопределение и независимость.Другие-на территориальную целостность и нерушимость границ.Получается правовой тупик.
Вот в этом направлении и необходимо работать международным институтам и ассамблеям. Финансовый кризис - это все конечно очень важно, но негативные идеологически и псевдорелигиозные процессы именно в такие периоды активизируются. Это вопрос для отдельной темы. Но насколько я уже изучила ДК тут конструктивные предложения крайне редко возникают.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
08.03.10 19:41
в ответ Ален 08.03.10 09:21
Ууууу.....
И хде ж ето вы усмотрели антисиметизм?Или как всегда - когда кончаются аргументы - трусливо достаете крапленую карту?
Вот буквально вчера,на соседней ветке "Про Латынину",пост 264 я обратил внимание общественности форума на антифашисткую демонстрацию 13.02.10 в Лейпциге
(читаем вместе )
"...
А вот 13 февраля в Лейпциге проходило 2 демонстрации:
- разрешенная демонстрация от неонацистов НПД,
-и общественная ,антифашистская
(в Киеве) жива еще память о геноциде евреев фашистами в Бабьем Яру(а в Лейпциге сильная еврейская эмигранская община),
приняли ли личное участие в антифашистской демонстрации?
Принимали ли участие в столкновениях с нацисткой колонной ?
-в газетах пишут,что были физические столкновения противников,
Вообще,можно было бы своих товарищей по хоккею сорганизовать для отпора и т.д.
Просто вы эмигрировали в Лейпциг, там прям на месте живете ,события происходили на ваших глазах"
Итак,что вам подсказала совесть? боролись ли вы лично сами с нациками?"
И хде ж ето вы усмотрели антисиметизм?Или как всегда - когда кончаются аргументы - трусливо достаете крапленую карту?
Вот буквально вчера,на соседней ветке "Про Латынину",пост 264 я обратил внимание общественности форума на антифашисткую демонстрацию 13.02.10 в Лейпциге
(читаем вместе )
"...
А вот 13 февраля в Лейпциге проходило 2 демонстрации:
- разрешенная демонстрация от неонацистов НПД,
-и общественная ,антифашистская
(в Киеве) жива еще память о геноциде евреев фашистами в Бабьем Яру(а в Лейпциге сильная еврейская эмигранская община),
приняли ли личное участие в антифашистской демонстрации?
Принимали ли участие в столкновениях с нацисткой колонной ?
-в газетах пишут,что были физические столкновения противников,
Вообще,можно было бы своих товарищей по хоккею сорганизовать для отпора и т.д.
Просто вы эмигрировали в Лейпциг, там прям на месте живете ,события происходили на ваших глазах"
Итак,что вам подсказала совесть? боролись ли вы лично сами с нациками?"
08.03.10 20:09
в ответ barsukow 08.03.10 19:41
Как вы уже надоели с этим бредом .... если я вам напишу правду про себя, своих друзей и про нациков, то вы же первый побежите в полицию писать заявление на меня и моих друзей.
Короче, кто хочет и дальше выступать с трибуны и ходить стадом вместе с другими баранами, а не действительно что-то реальное делать, прошу на мой ник больше не кликать.
Короче, кто хочет и дальше выступать с трибуны и ходить стадом вместе с другими баранами, а не действительно что-то реальное делать, прошу на мой ник больше не кликать.
08.03.10 20:30
Надо действовать только по международным законам!!! Доживают на свободе большое количество преступников сталинского и т.д. режимов и ничего. Даже в странах Восточной Европы почти не продилось судов над людьми которые пытали , убивали и давали команду стрелять - и как быть жертвам и их родственникам, и как быть нам, зная что преступники перед человечностью не подсудны (пока).
В ответ на:
Легче всего сказать-не имеет и точка.Получается,что Израиль не имел права похищать Эйхмана на территории Аргентины,а потом судить его на своей территории?И вообще все бежавшие в Латинскую Америку нацистские убийцы имели право спокойно и на свободе доживать свою старость?
Легче всего сказать-не имеет и точка.Получается,что Израиль не имел права похищать Эйхмана на территории Аргентины,а потом судить его на своей территории?И вообще все бежавшие в Латинскую Америку нацистские убийцы имели право спокойно и на свободе доживать свою старость?
Надо действовать только по международным законам!!! Доживают на свободе большое количество преступников сталинского и т.д. режимов и ничего. Даже в странах Восточной Европы почти не продилось судов над людьми которые пытали , убивали и давали команду стрелять - и как быть жертвам и их родственникам, и как быть нам, зная что преступники перед человечностью не подсудны (пока).
08.03.10 20:39
Это чрезвычайное положение даёт право Израилю тайно посылать агентов и без суда, по приказу и указке своего начальника убивать. А если бы поймали там, то имели бы право судить и казнить?
в ответ Ален 08.03.10 09:01
В ответ на:
Кроме того в Израиле до сих пор частично действует чрезвычайное положение.Надеюсь не надо обьяснять,что это означает.
Кроме того в Израиле до сих пор частично действует чрезвычайное положение.Надеюсь не надо обьяснять,что это означает.
Это чрезвычайное положение даёт право Израилю тайно посылать агентов и без суда, по приказу и указке своего начальника убивать. А если бы поймали там, то имели бы право судить и казнить?
08.03.10 20:42
ОООО так вы по прежнему очень дружны с криминалом, надо полиции ваш адресок подкинуть, "демократ" вы наш
в ответ .Аферист 08.03.10 20:09
В ответ на:
если я вам напишу правду про себя, своих друзей и про нациков, то вы же первый побежите в полицию писать заявление на меня и моих друзей.
если я вам напишу правду про себя, своих друзей и про нациков, то вы же первый побежите в полицию писать заявление на меня и моих друзей.
ОООО так вы по прежнему очень дружны с криминалом
, надо полиции ваш адресок подкинуть, "демократ" вы наш
09.03.10 00:24
Ох и фантазия у вас! При таком количестве мусульман в Германии вашим ребятам лучше скрывать что они евреи. что они кстати и делают.Несмотря на свою виртуальную храбрость.
в ответ aguna 09.03.10 00:09
В ответ на:
"Криминальных гетто", как Вы изволили выразиться, не имеется ни в одном городе, но пара десятков ребят, которые в ответ на "жидовскую морду" не задумаются ударить по "нежидовской", найдётся везде
"Криминальных гетто", как Вы изволили выразиться, не имеется ни в одном городе, но пара десятков ребят, которые в ответ на "жидовскую морду" не задумаются ударить по "нежидовской", найдётся везде
Ох и фантазия у вас!
При таком количестве мусульман в Германии вашим ребятам лучше скрывать что они евреи. что они кстати и делают.Несмотря на свою виртуальную храбрость.
09.03.10 00:45
Нью-Йорк, Мадрид, Лондон, Бали, Мумбай застыли в изумлении. А сейчас еше и Нигерия с Суданом. И чего тут недавно в Германии трем миролюбивым шахидам
небо в клетку прописали?
Мне вот интерсен это новый феномен юдофобского сознания.. Готовы лечь под кого угодно, если евреям от этого тоже будет плохо.. Назло бабушке отморожу уши..
Вот раньше юдофоб был серьезный: ну там мировое господство, жизненные пространства. А тут что: пусть нас исламисты имеют без вазелина, но это неважно - евреям тоже будет плохо. будет Чудеса, однако.
В ответ на:
По отношению ко всем кроме евреев
По отношению ко всем кроме евреев
Нью-Йорк, Мадрид, Лондон, Бали, Мумбай застыли в изумлении. А сейчас еше и Нигерия с Суданом. И чего тут недавно в Германии трем миролюбивым шахидам
небо в клетку прописали?
Мне вот интерсен это новый феномен юдофобского сознания.. Готовы лечь под кого угодно, если евреям от этого тоже будет плохо.. Назло бабушке отморожу уши..
Вот раньше юдофоб был серьезный: ну там мировое господство, жизненные пространства. А тут что: пусть нас исламисты имеют без вазелина, но это неважно - евреям тоже будет плохо. будет Чудеса, однако.
09.03.10 00:45
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15655990&Searchu...
Или агуна я свои слова не отвечает.
Взаимно, тем более что я по криминальным гетто не шастаю.
в ответ .Аферист 09.03.10 00:36
В ответ на:
А счего вы взяли что криминальное? И с чего вы взяли что еврейское?
А счего вы взяли что криминальное? И с чего вы взяли что еврейское?
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15655990&Searchu...
Или агуна я свои слова не отвечает.
В ответ на:
Но если есть желание, то можете приехать, правда должен сразу предупредить-вы не в моём вкусе
Но если есть желание, то можете приехать, правда должен сразу предупредить-вы не в моём вкусе
Взаимно, тем более что я по криминальным гетто не шастаю.
09.03.10 00:48
Насколько я знаю, а я в Германии уже очень давно, все криминальные гетто в Германии, это исключительно мусульманские районы.
в ответ xx larissa 09.03.10 00:45
В ответ на:
я по криминальным гетто не шастаю.
ДЭвушка, я думаю, что все жители Лейпцига очень смеялись бы, если бы район , в котором я живу кто-нибудь назвал криминальным гетто.я по криминальным гетто не шастаю.
Насколько я знаю, а я в Германии уже очень давно, все криминальные гетто в Германии, это исключительно мусульманские районы.
09.03.10 00:54
в ответ xx larissa 09.03.10 00:48
То есть отдельно взятых мусульманских экстремистов с мусульманами в целом путать нельзя, а вот всех евреев обвинять в кровожадности и агрессивности можно? И утверждать, что мусульмане в целом (включая турок, индонезийцев, сомалийцев, что ли?) имеют все основания ненавидеть евреев в целом ?Дискриминация какая-то получается...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.03.10 01:00
в ответ xx larissa 09.03.10 00:57
Ну ладно. Все это очень увлекательно, но пора и про тему ветки вспомнить. Так какие там новости из Дубая? Уже скрутили супостатов?
09.03.10 01:02
Что за основания? И в чём выражается этот мирный настрой? - Сегодняшний день этого не показывает - перечислить некоторые теракты или не надо, причём, направленные не против евреев?
в ответ xx larissa 09.03.10 00:41
В ответ на:
Разумеется мусульмане очень мирные люди. По отношению ко всем кроме евреев. Но на это у них ведь есть все основания?
Разумеется мусульмане очень мирные люди. По отношению ко всем кроме евреев. Но на это у них ведь есть все основания?
Что за основания? И в чём выражается этот мирный настрой? - Сегодняшний день этого не показывает - перечислить некоторые теракты или не надо, причём, направленные не против евреев?
09.03.10 01:04
в ответ wittness 09.03.10 00:45
[цитата]Мне вот интерсен это новый феномен юдофобского сознания"
Попробую догадаться:
-сначала жрецы Христа дали распять,
-потом переворот 1917 для России устроили и батюшку царя убили,
-теперь вот Россию матушку на страницах сайта обижают и играют под дудку гнусного Березовского
Нехорошо, одним словом
Попробую догадаться:
-сначала жрецы Христа дали распять,
-потом переворот 1917 для России устроили и батюшку царя убили,
-теперь вот Россию матушку на страницах сайта обижают и играют под дудку гнусного Березовского
Нехорошо, одним словом
09.03.10 01:08
в ответ xx larissa 09.03.10 00:55
Я-то как раз отвечаю...
Смотрим ещё раз Ваш пост № 514 и мой пост № 515...
Так кто заявил о существовании якобы некоего "криминального еврейского гетто"?
Неинтересно с Вами разговаривать, однако..."Аргументы" типа "а вот мои знакомые..." ,или "я где-то прочитала", или " а вот мне известно..." И при этом не то что ни одной конкретной ссылки, но даже ни одной отсылки к какому-нибудь сайту или газете хотя бы...Слова оппонентов постоянно перекручиваете...
Спокойной ночи! Учитесь дискутировать, однако!
Смотрим ещё раз Ваш пост № 514 и мой пост № 515...
Так кто заявил о существовании якобы некоего "криминального еврейского гетто"?
Неинтересно с Вами разговаривать, однако..."Аргументы" типа "а вот мои знакомые..." ,или "я где-то прочитала", или " а вот мне известно..." И при этом не то что ни одной конкретной ссылки, но даже ни одной отсылки к какому-нибудь сайту или газете хотя бы...Слова оппонентов постоянно перекручиваете...
Спокойной ночи! Учитесь дискутировать, однако!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
09.03.10 01:09
Вам сюда Прочтите это там вcе уже объяснено
http://www.amazon.de/Hurra-wir-kapitulieren-Lust-Einknicken/dp/393798920X
в ответ wittness 09.03.10 00:45
В ответ на:
Мне вот интерсен это новый феномен юдофобского сознания.. Готовы лечь под кого угодно, если евреям от этого тоже будет плохо.. Назло бабушке отморожу уши..
Мне вот интерсен это новый феномен юдофобского сознания.. Готовы лечь под кого угодно, если евреям от этого тоже будет плохо.. Назло бабушке отморожу уши..
Вам сюда Прочтите это там вcе уже объяснено
http://www.amazon.de/Hurra-wir-kapitulieren-Lust-Einknicken/dp/393798920X
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
09.03.10 01:11
Агрессивная политика Израиля на Ближнем востоке раыумеется. Неужели так трудно догадаться ? Ведь у мусульман очень развита взаимовыручка среди единоверцев. Возможно даже силнее чем у евреев.
В ответ на:
Что за основания?
Что за основания?
Агрессивная политика Израиля на Ближнем востоке раыумеется. Неужели так трудно догадаться ? Ведь у мусульман очень развита взаимовыручка среди единоверцев. Возможно даже силнее чем у евреев.
09.03.10 01:11
Евреи дали римлянам распять еврея, сына еврейки.. Ну и? Что за всплеск эмоций на два тысячелетия?
Чтоб для Росси переворот устроить Россия должна была этого очень хотеть.. Кстати кроме смого Батюшки там еше всякие его родственники были,
велике князьая и княгини. Так говорят без евреев обошлось. Свои рабочие, да матросики зверски порешили..
Так Березовского уже в России нет, один Прохоров с Сечиным, а "Избы горят и горят"..
В обшем скучно все это и серо.. Давйте дальше про Дубай. Всех касается.
в ответ barsukow 09.03.10 01:04
В ответ на:
-сначала жрецы Христа дали распять,
-сначала жрецы Христа дали распять,
Евреи дали римлянам распять еврея, сына еврейки.. Ну и? Что за всплеск эмоций на два тысячелетия?
В ответ на:
потом переворот 1917 для России устроили и батюшку царя убили,
потом переворот 1917 для России устроили и батюшку царя убили,
Чтоб для Росси переворот устроить Россия должна была этого очень хотеть.. Кстати кроме смого Батюшки там еше всякие его родственники были,
велике князьая и княгини. Так говорят без евреев обошлось. Свои рабочие, да матросики зверски порешили..
В ответ на:
теперь вот Россию матушку на страницах сайта обижают и играют под дудку гнусного Березовского
теперь вот Россию матушку на страницах сайта обижают и играют под дудку гнусного Березовского
Так Березовского уже в России нет, один Прохоров с Сечиным, а "Избы горят и горят"..
В обшем скучно все это и серо.. Давйте дальше про Дубай. Всех касается.
09.03.10 01:20
в ответ wittness 09.03.10 01:11
В обшем про Дубай никто больше ничего сообшить не хочет. Все сошлось к стандартному циклу: Хазарскому Каганату, убийству царя, криминальным геттто, Березовскому и
размеру социальной помоши пенсионерам.. Пора закрывать и идти спать..
размеру социальной помоши пенсионерам.. Пора закрывать и идти спать..