однако имеет место быть зависимость социальный статус <-> способности/успеваемость, о чем собственно и репортаж
про мигрантов в репортаже строго говоря ни слова, это типо моя теория; ну меняем присущие мигрантам особенности на меньшие способности сегодняшних не-гимназистов после 4 лет grundschule - все равно уровень такого совмещ. классa будет ниже
сегодняшняа система не является не праведливой с т.з. доступности образования - школьная карьера "Чёрный Ангел" тому пример , за что ей "большой респект"

Это совсем другое дело. Конечно, если ребенок из многодетной турецкой семьи, где родителям не только об успеваемости, а и воспитании детей думать некогда (а уж помоч по урокам и подавно - откуда ж у них знания будут, если сами в таких же семях росли), на наххильфе денег нет, т.к. на социале и ребенок не "семи пядей во лбу" (откуда же ему), так понятно, что и успеваемость будет на нуле. Да их это и не волнует, - все равно работа будет у родственников в магазине или так же как и родители: детей нарожают, - на социал сядут. Тогда конечно: низкий социальний статус = низкие способности/усоеваемость. Естественно и гимназию они не потянут а если и пойдут, то и учиться в таком смешанном класе ребенку с хорошими знаниями, способностями и стремлениями будет "не сладко". Помимо ухудшения уровня обучения, там еще и бандитизм возрастет. Я, например слышала, что в гезамтшуле лучше не идти, уж лучше в реальшуле. А это как я поняла и планируют сторонники реформи, хотя би на 2 года. И я вполне понимаю панику немцев, которые не хотят, чтобы их дети сидели в одном классе с хулиганами и детьми наркоманов, которые учиться не хотят, а будут только тормозить учебнй приоцесс. Хотят учиться - пожалуйста, другое дело, кто бы он ни был.
Но почему это так взволновало наших эммигрантов? Все в ваших руках: занимайтесь с детьми, контролируйте успеваемость, мотивируйте их учиться, уделяйте им внимание и никаких ограничений в смысле образования и карьеры у детей не будет. И ваше происхождение и социальний статус никого не будет интересовать. Знаю это не понаслышке. мой ребенок учиться здесь со второго класса, сейчас в 11. Никто о социальном статусе родителей никогда не спрашивал. И у всех моих знакомых, которые сидят на социале дети попали в гимназии без вопросов и проблем.

а вы пардон чьих будете?

"а вы пардон чьих будете?"
Что вы имеете ввиду?

Гимназии кстати в Гамбурге тоже очень друг от друга отличаются. Гимназия на Berliner Tor очень сильно отличается качеством преподования, да и контингентом от гимназии в Winterhude. Когда детям гимназии выбирали столкнулись с этой проблемой всерьёз. "Рядом с домом" вообще выбора не было...

Дело не в бедных-богатых, а в разных способностях. Для способных детей стандартная нагрухка в грундшуле явно недостаточна. Так что с точки зрения мамы способных детей, чем раньше будет разделение, тем лучше - лучше всего было бы, если б первый отбор был во время предшкольного обследования. А следующий - после тертьего-четвертого класса

Как раз-таки бедные-богатые....Они же ясно говорят, что не желают "смешиваться" с низами. Кроме того они тупо утверждают, что умственные способности зависимы от происхождения. Внимательно видео посмотрите....

Но ведь и у русских есть поговорка : "Яблоко от яблони...." Мне кажется вы немного утрируете , то что на видео говорили.

то, что эти дети лучше материально обеспечены, не делает их более способными.

На последнего
ИМХО, в Германии проблемы даже не с ранним разделением детей на "умных" и "не очень умных".
Хотя я лично сомневаюсь, что в 4 классе, т.е. в 10 лет можно сказать, насколько ребенок на самом деле способный (ну за небольшими исключениями), все ж развиваются с разной скоростью и по-разному.
Проблема в том, что 3 года Grundschule учителя с детьми почти ничего не делают, а в 4. классе начинают давать такую нагрузку, что половина детей не справляется и приходится брать репетиторов (а у бедных на это часто денег нет, но это так, к слову) и у многих развиваются неврозы и даже проблемы с психикой начинаются. Этот год просто ломает детей. Недавно кстати читала статью на эту тему в немецкой газете. Если б эту нагрузку вводили постепенно, то многим детям было бы намного проще с ней справиться (может потому и не вводят, чтоб дети тех, кто в состоянии нанять репетиторов, в гимназию попадали?).
Вообще система может и неплохая в Германии, но я лично считаю, что 2 лишних года общей школы детям с хорошими способностями (и с ранним развитием) ничего не сделают плохого, а вот детям с "поздним зажиганием" очень даже помогут, т.к. если такой ребенок попадет в Hauptschule в 10 лет, то путь выше ему закрыт уже, там дети реально тупеют.
А еще мне кажется, что систему можно бы и оставить, но уменьшить разницу между школами (путем введения более сильной программы в не-гимназиях), чтобы сделать переход из одной пколы в другую проще.

[цитата]Cмотрел вчера Panorama и после просмотра был в шоке некоторое время.
Раньше тоже догадывался о нежелании элиты отдавать свои позиции. Но что-бы так...[цитата]
Школьная система в ФРГ на мой взгляд справедлива, а успеваемость как и везде прямо пропорциональна прилежности, а не толщине кошелька родителей. Практически любой ребенок при хорошей успеваемости в школе имеет право попасть в гимназию, и это факт. Уравниловка ни к чему хорошему не приводит, это также факт, наглядный пример тому единственная в ФРГ школа подобного типа в Бранденбурге.
... kann man doch feststellen, dass eine längere Grundschulzeit in Deutschland keinerlei positiven Effekte hinsichtlich mehr sozialer Chancengerechtigkeit bzw. größerer Leistungsstärke hat. Im Gegenteil: Die soziale Schere geht weiter auf! Brandenburg mit seiner längeren Grundschulzeit ist das schwarze Schaf in Sachen Bildungsgerechtigkeit in Deutschland." *Philologen-Verband: Deutsche PISA-Daten 2006 sprechen eindeutig gegen sechsjährige Grundschule

Дети которые могут и хотят учиться не должны быть ограничены в своем выборе.
Даже если ребенок не пошел в гимназию, а неплохо закончил ту-же реальшуле у него всегда есть возможность получить высшее образование.. да и с хауптшуле это возможно в принципе.

Конечно может, но это будет на несколько лет дольше длиться.

Напоминает старый советский анекдот: в принципе всё есть...

Не только в Гамгурге, такой же принцип практикуют и в Heidelberg, конечно это никто не афиширует.

Но у материально обеспеченных родителей все больше возможнойтей помочь им в плане учебы .

Ну так о чем речь? Не сумел раньше, сделай если сможешь позже... Но возможность то есть. А всего и сразу и просто так в жизни не бывает однако.

мне это напоминает другой анекдот: низнаю чиво но очень хочиЦа..

бред

Почему дольше, если есть фахгимназии, то можно туда. Те же 13 лет. А потом и в уни.

не знала, что моя школьная дорога тут так известна.

как раз-таки бывает. Да и что вы тут под "всё и сразу" понимаете? Обыкновенный абитур?