Вход на сайт
Физика ВЕРЫ
11.03.04 00:09
в ответ Essener 10.03.04 23:55
Что-то мне подсказывает, что даже эти "рамки" тарктуются по разному...
Но тогда это уже не называется Иудаизмом.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
Но тогда это уже не называется Иудаизмом.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
11.03.04 00:33
в ответ delomann 11.03.04 00:09
Ок, давай вспомним тво╦ утверждение, что "иудаизм не меняется"... неохота искать ссылку, но это было, когда я говорил, что христианство и иудаизм приспособились к реалиям цивилизации...
Откуда же в "неизменном" иудаизме разные трактования, пускай и в "определ╦нных рамках"?
Откуда же в "неизменном" иудаизме разные трактования, пускай и в "определ╦нных рамках"?
11.03.04 00:53
в ответ Essener 11.03.04 00:42
В частности христианством.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
11.03.04 00:56
в ответ Essener 11.03.04 00:33
Представь себе объект в 70 измерениях.
Неперь предствь его в 3.
Разница значительная.
Но ведь объект не изменился.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
Неперь предствь его в 3.
Разница значительная.
Но ведь объект не изменился.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
11.03.04 00:59
в ответ Leo_lisard 11.03.04 00:11
Везде одинаков Господень посев,
и врут нам о разнице наций;
все люди - евреи, и просто не все
нашли пока смелость признаться.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
и врут нам о разнице наций;
все люди - евреи, и просто не все
нашли пока смелость признаться.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
11.03.04 01:07
в ответ Essener 11.03.04 01:03
Кстати это как раз очень знаменательно.
Каждый человек рассматривет все на своем уровне.
Поэтому ему кажеться, что одни и те-же вещи выглядят по разному.
Есть люди которые и на 3 измерения не способны, а видят все в одном.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
Каждый человек рассматривет все на своем уровне.
Поэтому ему кажеться, что одни и те-же вещи выглядят по разному.
Есть люди которые и на 3 измерения не способны, а видят все в одном.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
11.03.04 01:10
в ответ Essener 11.03.04 01:05
Значит, под "рамками" ты имел ввиду такие серьёзные вещи, как "не дополнять писание"
Естественно
"не создавать новых пророков"
что бы это значило?
Для "рамок" слишком серьёзно..
В Иудаизме вобще все очень серьезно!
Но иногда и с юмором.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
Естественно
"не создавать новых пророков"
что бы это значило?
Для "рамок" слишком серьёзно..
В Иудаизме вобще все очень серьезно!
Но иногда и с юмором.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
11.03.04 01:12
в ответ Schachspiler 07.03.04 19:04
А Вы не могли бы дать ответ исходя всего лишь из двух слов "Верю" и "Знаю"?
"Вы УВЕРЕНЫ в правильности своих выводов?"
*************************************
Если выберете "знаю"- то сами понимаете, Вы не можете знать на 100% "правильнее" другого человека.Так как сравнивает выводы разных людей все же практика (факты, эксперименты,..)
Разум понимает, что знание может меняться относительно времени, точки зрения, и прочее, и поэтому разум не может утВЕРждать, что его ЗНАНИЕ абсолютно правильное!
А значит, Ваши выводы о вере и разуме тоже могут быть не верны
!
(Они могут быть верны лишь в каких-то границах, но не абсолютно)
А если Вы скажете-верю, или убежден (что правильнее по ситуации, на мой взгляд)- то значит, доля ВЕРЫ в научном познании все же есть, даже у тех, кто считает, что познает мир только с помощью разума!
Так что, чтоб не ходить вокруг да около, определитесь пожалуйста, "знаете" ли Вы истинность своих выводов, или все же, не лукавя, "верите" в истинность своих выводов на данном этапе.
Спокойствие, только спокойствие))))))))
"Вы УВЕРЕНЫ в правильности своих выводов?"
*************************************
Если выберете "знаю"- то сами понимаете, Вы не можете знать на 100% "правильнее" другого человека.Так как сравнивает выводы разных людей все же практика (факты, эксперименты,..)
Разум понимает, что знание может меняться относительно времени, точки зрения, и прочее, и поэтому разум не может утВЕРждать, что его ЗНАНИЕ абсолютно правильное!
А значит, Ваши выводы о вере и разуме тоже могут быть не верны
(Они могут быть верны лишь в каких-то границах, но не абсолютно)
А если Вы скажете-верю, или убежден (что правильнее по ситуации, на мой взгляд)- то значит, доля ВЕРЫ в научном познании все же есть, даже у тех, кто считает, что познает мир только с помощью разума!
Так что, чтоб не ходить вокруг да около, определитесь пожалуйста, "знаете" ли Вы истинность своих выводов, или все же, не лукавя, "верите" в истинность своих выводов на данном этапе.
Спокойствие, только спокойствие))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
11.03.04 01:35
в ответ Schachspiler 08.03.04 18:17
Я очень рад, что нашёлся человек, которого тоже не удовлетворяют ответы которые ограничиваются одной ступенькой
*******************************
Вы правы в том, что ссылаясь просто на Бога, мы тем самым, отодвигаем познание на одну ступеньку, не решая до конца проблему))
Но, с другой стороны, если разум пока не может объяснить что-то чисто материалистически-почему мы должны отбрасывать идеалистическую модель?
Ведь мы стремимся к истине? Тогда наши убеждения не должны влиять на поиск истины, на объективность.Рассудит только практика.
А то получается, что атеисты также ущербны в методах познания мира, если они стоят на позиции "это не может быть, потому что не может быть никогда!"
Спокойствие, только спокойствие))))))))
*******************************
Вы правы в том, что ссылаясь просто на Бога, мы тем самым, отодвигаем познание на одну ступеньку, не решая до конца проблему))
Но, с другой стороны, если разум пока не может объяснить что-то чисто материалистически-почему мы должны отбрасывать идеалистическую модель?
Ведь мы стремимся к истине? Тогда наши убеждения не должны влиять на поиск истины, на объективность.Рассудит только практика.
А то получается, что атеисты также ущербны в методах познания мира, если они стоят на позиции "это не может быть, потому что не может быть никогда!"
Спокойствие, только спокойствие))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
11.03.04 01:44
в ответ Godot 07.03.04 22:39
что надо различать доказуемость какого-то утверждения и его истинность:
******************************
об утверждении можно сказать, истинно оно или нет, только после того, как мы его проинтерпретируем, т.е., как бы отобразим его на "реальный мир", выйдя из рамок формальной системы.
*********************************
Так это таже самая "практика"!
Сначала формальная, а потом фактическая.
То есть, можно доказать (формальная практика),
а можно проверить фактической практикой, реальной жизнью, здравым смыслом,системой фактов?
Спокойствие, только спокойствие))))))))
******************************
об утверждении можно сказать, истинно оно или нет, только после того, как мы его проинтерпретируем, т.е., как бы отобразим его на "реальный мир", выйдя из рамок формальной системы.
*********************************
Так это таже самая "практика"!
Сначала формальная, а потом фактическая.
То есть, можно доказать (формальная практика),
а можно проверить фактической практикой, реальной жизнью, здравым смыслом,системой фактов?
Спокойствие, только спокойствие))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
11.03.04 10:09
в ответ Schachspiler 09.03.04 18:45
..Я не совсем понимаю смысл твоих выступлений! Высшая математика не нужна или вредна?:-)) Или тебе просто непонятна? Кстати, твои "мысли" по поводу Ахиллеса и черепахи давно не новы. Причина в том, что 2 000 лет назад не владели предельным исчислением сумм. Поэтому эта апория (напомню также про стрелу, выпущенную из лука:-)) )может удивлять только таких невежд, как тебя..
То, что ты называешь зазубренным, называется профессионализмом. Потому что профессионал не тратит время на доказательство суммы векторов(что для тебя только является открытием), а просто использует эту сумму.:-)) Почему откровенно не сказать, что твое образование в математике кончилось на таблице умножения, и перестать обсуждать проблемы, до которых ты просто не дорос!?:-))
То, что ты называешь зазубренным, называется профессионализмом. Потому что профессионал не тратит время на доказательство суммы векторов(что для тебя только является открытием), а просто использует эту сумму.:-)) Почему откровенно не сказать, что твое образование в математике кончилось на таблице умножения, и перестать обсуждать проблемы, до которых ты просто не дорос!?:-))
11.03.04 11:23
в ответ Leo_lisard 11.03.04 09:59
Нас ты тоже за настоящих иудеев не считаешь?
"Нас" это кого?
Кроме того я вообще то о евреях..
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
"Нас" это кого?
Кроме того я вообще то о евреях..
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?




