Хотелось бы разобраться в таком вопросе. В СМИ неоднократно затрагивался вопрос о том,
что бывший президент Украины Виктор Ющенко являлся ставленником США и украинская демократия проплачена оттуда же.
США называют по всякому: осью зла, мировым жандармом, средоточием масонства со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Известно, что Израиль участвовал в вооружении Грузии при содействии Украины.
То есть как бы связь видна.
Теперь читаем следущее:
"22 января 2010 года Президент В.Ющенко присвоил лидеру Организации украинских националистов С.Бандере звание Герой Украины с удостаиванием ордена Государства (посмертно). В Указе главы государства сказано, что С.Бандера был награжден "за силу духа в отстаивании национальной идеи, проявленные героизм и самопожертвование в борьбе за независимое украинское государство".
Из всей европейской общественности только администрация президента Польши выразила свое мнение, по поводу этой чудовищной, с точки зрения здравомыслящего человека 21 века акции.
Напомню, Степен Бендера - один из лидеров украинского националистического движения, руководитель Организации украинских националистов (ОУН (б)).
В базовом документе ОУН(б) принятой после Съезда — инструкции «Борьба и деятельность ОУН во время войны» указывалось: «Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма; национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены все ещё угнетенных народов; б) враждебные нам — москали, поляки и жиды. а) имеют одинаковые права с украинцами…, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным „производство“ интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожать… Ассимиляция жидов исключается».
В Польше в межвоенный период С.Бандера был приговорен к пожизненному заключению за организацию в 1934 году нападения на Министра иностранных дел Бронислава Перацкого. Также в стране считают С.Бандеру виновным в массовых зверских убийствах поляков в 1943 году на Волыни и в Восточной Галиции.
В настоящее время на территории Западной Украины монументальные памятники Степану Бандере (от небольших бюстов до бронзовых изваяний в полный рост) установлены в населённых пунктах:
г. Бережаны Тернопольской области
г. Борислав Львовской области; открыт в 1998 г.
г. Бучач Тернопольской области
с. Вербов Тернопольской области; открыт в 2003 г., скульптор П. Кулик
г. Городенка Ивано-Франковской области; открыт 30 ноября 2008 г., скульптор Иван Осадчук
с. Грабовка Ивано-Франковской области; открыт 12 октября 2008 г., скульптор Пётр Штаера
г. Дрогобыч Львовской области
г. Дубляны Львовской области; открыт в 2004 г., скульптор Ярослав Лоза
г. Залещики Тернопольской области; открыт 15 октября 2006 г.
г. Ивано-Франковск; открыт 1 января 2009 г., скульптор Николай Посикиро
с. Козовка Тернопольской области; открыт в 1992 г., скульптор Б. Григоренко
г. Коломыя Ивано-Франковской области; открыт 18 августа 1991 г., скульптор Виталий Рожик
г. Львов; открыт 13 октября 2007 г., скульптор Николай Посикиро
г. Микитинцы Ивано-Франковской области
г. Мостиска Львовской области
г. Самбор Львовской области
с. Средний Березив Ивано-Франковской области
с. Старый Угринов Ивано-Франковской области; открыт в августе 1992 г., скульптор Николай Посикиро. Первый памятник (бюст) Степану Бандере в этом селе был открыт 14 октября 1990 г.(скульптор Виталий Рожик), однако 30 декабря 1990 г. он был взорван. Восстановленный памятник был вновь открыт 30 июня 1991 г., однако 10 июля 1991 г. вновь был взорван.
г. Стрый Львовской области
г. Струсов Тернопольской области; открыт 25 августа 2009 г.
г. Теребовля Тернопольской области
г. Тернополь; открыт 26 декабря 2008 г., скульптор Роман Вильгушинский
г. Турка Львовской области; в 2009 г. был заложен постамент
г. Червоноград Львовской области
Итак, мне кажется странным, как оказалась возможной поддержка США и Израиля бывшему режиму Ющенко?
Почему мировая общественность никак не отреагировала на проявление нацизма на Украине и тенденцию к оправданию. и возрождению фашизма?
Кто же на самом деле финансировал и поддерживал режим Ющенко?

Как вы относитесь к национально освободительным движениям?

НИКТО....вам может просветится надо тетя.....
Тока теперь вопрос ?? Чем Янукович будет народ кормить......???
Колбасы для народа в его программе вроде нету.......

А БАНДЕРА есть патриот----чему удивлятся......
когда поляки против кремля вы трепитесь что они "такие и такие".....
почемуже они не могут быть "такие и такие" в вопросе о Бандере .....???

Он не патриот, он фашист. Когда говорится об уничтожении других националъностей и осуществляется геноцид, это уже лежит за рамками патриотизма и для любого здравомыслящего преступно.

Вы неправильно понимаете значение слова "патриоит".........
патриотом можно быть в отношении какого либо государства или чего то подобного.....
поэтому я не говорю о правильности взглядов Бандеры----я говорю о его патриотизме в отношении Украины.....

Сидевший в фашистских концлагерях где были убиты его родные.
Мдя............. ну и фашисты у вас.........

Мадам , мне прямо весело стновится
Нащли авторитет Польшу.
В то время из 30 мл населения поляков было 19 , украинцев 5 , немцев 2,5
Не поляков полонизировали , католизировали
ушемляли как могли
Украинцы бежали от своих братьев- славян аж в Канаду , немци и евреи в Германию
Любой выступавший против таког фашисткого режима поляков , подержанного западныими покровителями , должеен рамстриваться как национальный герой ,

Немного перефразируя известное выражение, можно сказать так "Ющенко конечно сукин сын, но это наш сукин сын."

Вероятно это один из примеров "дружбы против..." (в данном случае против руководства России). В политике часто действует глуповатый принцип "враг моего врага - мой друг".

Рыженькая...,
приятно уже шо красивые на ДК возвращаются...
Пиши шо хочешь..., любую гебешную хфигню..., но не уходи...

Именно так. Поэтому и поражает бездействие европейской общественности по этому вопросу.

Я не отношусь к национально освободительным движениям.

А мне не весело. Я ведь серьезно, какие уж тут шуточки.

В таком случае выводы будут не в пользу мирового масонства
Значит двойные стандарты даже в таких вопросах?

Неподражаем, конечно.
Скажи вот, Боря, Бендера - фашист или национальный герой?

- ага, для Ющенка - герой Бандера, только жалко шо на финанцирование музея "Молодой Гвардии" в Краснодоне он выделяет копейки.
От напрягаюсь и не могу вспомнить имена русских предателей кому бы власти России ставили памятники?

Откройте тему о бедственном состоянии музея, учредите фонд помощи, соберите пожертвования, ну не мне же Вас этому учить.

генералу Краснову, хотя насчёт предателя можно поспорить.

Сволочь он..., вот он кто...

Ну да, человеку советскому свойственно это нивелирование, цель советов достигнута на некоторых индивидумах.

Во первых вспомните сперва когда и как Бендера предал украинский народ
Во вторых учите собственную историю
Например дедушка Ленин страстно желал проигыша России в войне с Германией, он даже со своей подружкой Розой из-за этого повздорил , потому что та , наоборот желала проигрыша Германии
Так вот посчитайте сккока памятников этому дедушке понаставили

Ответ очевиден. "Мировой общественности" усиление России страшнее, чем возрождение фашизма на Украине.

Мудро...
С удовольствием отвечаю "Рыженькой"...
Только всегда знаю "кому" отвечаю...

Вы забыли уточнить: в кремлёвских СМИ
Нет, может где ещё прошло, гатантии дать не могу, но основной поток именно оттуда шёл, от независимых кремлёвских СМИ.
Да бог с ним, с бывшим.
Ему нравилось в национальное самосознание играть, а вот ныне избранный чего в ту же задницу лезет?
И ладно, проклятый запад не осудил, самый главный борец с национализмом, старший брат так сказать, тоже молчит.
Может продался брат паганым американцам?

Есле в фашистских лагерях сидели фашисты, то по утверждениям ДВСа их там даже с ресторанов кормили.............

Посмотрели и на независимые... источники... в Германии... типа... Шпигелей...
Абалдетьь можно...

Пройдитесь по Красной площади, сразу мавзолей, первый кто предал и растоптал Россию лежит там, его подельники лежат рядом и памятниками им утыкана вся бывшая Российская империя, как символ того, что их дело живёт и побеждает. По сравнению с ними Бендера сопливый мальчишка!

Да и новый украинский почтипрезидент тоже молчит. А его ближайшая соратница , Анна Герман, заявила, что вопрос с Бандерой и пересматривать не будут.
Я уже и про статус русского языка ничего не говорю. Могу даже пари заключить, что при правлении Януковича, русский язык государственным не станет.

Зачем ему язык, которого он не знает! Он скорее феню сделает государственным!

Не понЯл...
ДК ещё нада разделить на западлянскую и восточную?

Как б это не было странно, но сам Янукович в своих дебатах обращался к украинскому народу именно на русском языке, на против Владимировна на украинском.
Складывалось впечатление, будто он в РФ на президентский пост претендует.. В общем, смелый шаг к перемирию с РФ.

Нет, он и феню не знает.... хотя профФесор

ничего странногоесли бы не кризис, то возможно на Украине до сих пор бы существовала "демократия"
Просто бабки закончились, да и Европа не отвернулась от России.
На мой взгляд это обыкновенный провал американцев. Такой же как и в случае с Грузией

по той же самой причине, что и не реагирует на проявление нацизма в некоторых Прибалтийских странах
Думаю им пофиг

Степан в мировой истории мелкая сошка. Его "подвиги" имеют локальное значение и большинству обывателей на Западе он не известен.

При всей лояльности Приднестровья к Москве в Бендерской крепости установлен памятник Мазепе......
Для кого то Мазепа предатель, а для кого то герой.
Так же как уже тут было сказано о предателе Ленине......
http://baza.md/index.php?newsid=305

Ну да, именно так, нацистская сволочь.

Почему на Украине русский язык не является государственным?

Но ведь возрождение фашизма на Украине в итоге приведет к еще большему усилению России, любой агрессивный, нацистский режим в соседнем государстве вынуждает усилить собственные границы, службу безопасности, армию и так далее. Где же логика?
И каким образом возможно вспоминать жертв холокоста и пускать праведную слезу, а накануне выказывать всяческую поддержку Ющенко, объявившего национальным героем зверского серийного убийцу-нациста?

Да-да, Самизнаетекому отвечаете...

То есть США не поддерживали режим Ющенко? Уфф, какое облегчение. А кто же тогда? Нацистские партии Европы?

Наверное потому, что государство называется Украина, а не Россия.

А ведь на самом деле надо бить тревогу и еще какую. Ведь немецкий фашизм вырос именно на фоне экономического кризиса.
Крайне правые партии, партии шовинистические, а особенно националистические всегда набирают силу в эпоху экономических потрясений, поскольку играют на чувствах обанкротившихся и обманутых предыдущей правящей элитой граждан.

Дык у себя в отечестве и бейте.

Понятия не имею, может поддерживали, может нет.
Но писали об этом преимущественно независимые кремлёвские СМИ.
Вот следующий раз не вводите народ в заблуждение.

Нет,вот как раз в данном случае почему-то нацистская политика не сработала. Думаю причина все-таки в людях, которые не потеряли совесть и здравый смысл. Хотя политическая ситуация на Украине все-равно крайне нестабильна. И потворство нацизму или игнорирование проблемы может привести к его злобной агонии.

Финляндия тоже не называется Швецией и шведоязычного населения там 2-5 процентов. При этом два гос.языка.
На Украине более 40 процентов русскоязычного населения.

Вместо того, чтобы дать по наглой националистической роже Януковича, кремлёвские сделали вид, что не заметили его поддержку закона по Бандере, никак на этот скандал не реагируя.
Скажите, как Вы к этому относитесь?

Ой, значит это все кремлевские СМИ понапридумали? Как хорошо, что они ошиблись, да мне и джинсы Левис нравятся.
Так кто же финансировал Ющенко? Вы же понимаете, что особо-то там разгуляться не с чего.
Неужели и вправду нео-нацисты?

Сколько в России процентов татарского населения?

Я плохо отношусь к нео-национализму,когда национальная идея извращается до абсурда и плавно перетекает в нацизм, который я ненавижу.
Уважение к своей нации не должно означать неуважения к другой.

Вы по русски не понимай хорошьо?
Я уже в третий раз одно и тоже пишу.
Я не знаю, поддерживали ли материально или нет Ющенко американцы, но писали об этом в основной массе кремлёвские СМИ, а не вообще СМИ.
Ещё одон раз сделаете вид, что не понимаете о чём я, начну спрашивать ссылки.

Да что там татарского? Того же украинского...

Вы считаете, что кремлёвская власть неонацистская?
Не перебарщивайте.

Вы очень плохо знакомы с ситуацией в Украине.
Вы же видели сколько процентов получил на выборах Ющенко. Это и есть ответ на то, сколько людей поддерживает его и его нацистский бред.
Еслибы США его поддержало, то больше чем уверен, что он на этих выборах получил бы значительно больше.
А заявляя, что Израиль его поддерживал, Вы просто говорите о том, что даже российских газет Вы не читаете.
Вы подняли вопрос, который в Украине вопросом не является. Всё, ушёл. Теперь на первый план выйдут другие вопросы, да они и были на первом плане, просто Вы их не хотите видеть.
Граждан Украины интересует экономическое положение страны, а не каким придуркам, даёт ордена другой придурок.
Теперь будем ждать от Януковича, когда он издаст указ о сносе памятников фашистким прихвостням и отмене наград им же. Если он это не сделает, то окажется таким же подонком, как и его предшественник.
Но всё дело в том, что российских патриотов эта ситуация не устраивает, как в Украине говорят -"Як мед, так и ложкой".
Тут же подсуетился эта поганка Рогозин, такой мелкий пакостник, точно как его патрон. В наблюдатели лезет Максим Шевченко, подонок, которого гнали даже из штаба Януковича, за попрошайничество.
Дайте украинцам самим разобраться в своей ситуации и в своей истории. Российское вмешательство, это как слон в посудной лавке, только добавляет тарарама, но не ведёт к объеденению нации. Может у России и задача такая, разделить Украину? Ну тогда ИМХО, они совсем из ума выжили, спокойствия это не добавит никому.

Респу́блика Татарста́н (Татарста́н, Тата́рия; тат. Татарстан Республикасы, Tatarstan Respublikası) - субъект Российской Федерации.
Согласно Конституции Республики Татарстан, татарский и русский языки признаются равноправными на всей территории Республики Татарстан.
Население РФ 141,9 млн.человек.
Национальный состав России Национальность Численность в %
1 русские 115 889 107 79,83
2 татары 5 554 601 3,83
3 украинцы 2 942 961 2,03
4 башкиры 1 673 389 1,15
5 чуваши 1 637 094 1,13
6 чеченцы 1 360 253 0,94
7 армяне 1 130 491 0,78
8 мордва 843 350 0,58
9 аварцы 814 473 0,56
10 белорусы 807 970 0,56
11 казахи 653 962 0,45
12 удмурты 636 906 0,44
13 азербайджанцы 621 840 0,43
14 марийцы 604 298 0,42
15 немцы 597 212 0,41
16 кабардинцы 519 958 0,36
17 осетины 514 875 0,35
18 даргинцы 510 156 0,35
19 буряты 445 175 0,31
20 якуты 443 852 0,31
21 кумыки 422 409 0,29
22 ингуши 413 016 0,28
23 лезгины 411 535 0,28
24 коми 293 406 0,2
25 тувинцы 243 442 0,17
26 евреи 229 938 0,16
27 грузины 197 934 0,14
28 карачаевцы 192 182 0,13
29 цыгане 182 766 0,13
30 калмыки 173 996 0,12
31 молдаване 172 330 0,12
32 лакцы 156 545 0,11
33 корейцы 148 556 0,1
34 лица других национальностей 2 739 415 1,89
35 лица, не указавшие национальность 1 460 751 1,01
Население Татарстана:
Татары 2000,1 (52,9 %)
в том числе кряшены[12] 18,8
Русские 1492,6 (39,5 %)
Чуваши 126,5 (3,3 %)
Удмурты 24,2
Украинцы 24,2
Мордва 23,7
Марийцы 18,8
Башкиры 14,9
Азербайджанцы 10,0
Белорусы 6,1
Армяне 5,9
Евреи 7,3
Как видите в Татарстане меньше русскоязычных, в процентном соотношении к татарам. Тем не менее в республике Татарстан два государственных языка.

украинцы 2 942 961 - 2,03%

Нет, не считаю, я говорю об украинском нео-нацизме.

Ну и? Вон шведов в Финляндии не больше, что ж такое?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1...

Вы же хотите разобраться, почему запад не дал должный отпор национализму на Украине.
Почему это не делает Ваша родная власть Вас, по-видимому, не интересует?
Но тогда получается, что Вы не разобраться хотите, а так, ругню на запад спровоцировать.
Вот я Вас спрашиваю ещё раз: как Вы относитесь к тому, что кремлёвские не осудили Януковича?
Почему это Вас не волнует?

Да,вот это и очень порадовало! Но ведь Юлия Тимошенко тоже крайняя националистка, нет?

То есть приблизительно как во временя Оранжевой революции была бы ситуация?

Да,у меня нет досутпа к Израильской прессе, к сожалению, потому что я на иврите не читаю. Очень бы хотелось прочитать свободнуюот кремлевского влияния прессу, как Израиль осудил памятник Бендере и нацистскую политику Ющенко.И заодно как европейские страны это же сделали.

Да,хотелось бы верить в здравый смысл все-таки.

Так что же они придурков выбирают?! Самим то не противно?
Насчет Рогозина - он всего лишь избавил украинцев от ненужных им сейчас базаров о НАТО, не более того. Как Вы правильно заметили, "граждан Украины интересует экономическое положение страны" и политическая возня вокруг мощных военных блоков им не уперлась ни разу.

Не очень поняла эту фразу. Россия уже устала одно и то же повторять западу, доходит почему то очень долго до Европы. Вот Польша проснулась, радость какая, панове мои родные.

Хехе, я правильно угадал похоже

Тогда медленно и ещё раз.
Янукович подержал закон о присвоении Бандере героя. Вы в курсе?
Если да, то почему кремлёвская власть молчит?
А если нет, то Вы зачем ветки открываете?

Ну хорошо, а были версии в западной печати, на ТВ, кто именно это позорище финансировал?
У меня действительно мало информации. Я бы хотела узнать, что думают об том западные аналитики. Вот фильм "Воруя поп-корн" мне уже кое-что прояснил насчет понимания ситуации на Украине западниками, очень порадовала грамотная и максимально беспристрастная аналитика. Хотелось бы конечно,чтобы побольше объективной информации доходило до россиян. Меня тоже информационная однобокость не устраивает.

Как это зачем??? Да душа болит у российских патриотов, не знакомых ни с Украиной, ни с её языком, ни с её историей, за братский народ! Ответственность они, понимашь ли, асисяют за Великую Русь, частью которой ничтоже сумняшеся считают Украину! У них-то дома всё и все в шоколаде, так не грех и за других, несчастных, бесПУТных, попереживать!

Татарстан имеет свой государственный язык - татарский и русский.

Вот это другое дело.
Внесите теперь изменения в заглавный топик, уточнив, что о финансировании Ющенко американцами Вам известно лишь из кремлёвских СМИ.

нет я не в курсе, мне не доложили
А Тимошенко? Она то хоть умнее оказалась?

По одной этой фразе мне уже понятно о Ваших знаниях об Украине. Полный бред.Это Вы меня упрекали, что я в политике не разбираюсь?Я тоже на иврите не читаю, к большому сожалению, но интернет у меня не отключили. А у Вас?А Вам, Вам не противно выбирать придурков , хотя прошу прощения, кто же Вам разрешит кого-нибудь выбирать. Вас такого права лишили.Рогозин, это мелкая националистическая пакость. Где грязь, там и этот подонок.
Все конфликты с Украиной, эта ничтожная тварь педалировал как мог, но я его не виню, он просто подлец. Вот тот, кто его науськивал, тот действительно моральный урод. Ну а что можно требовать с ГБиста, как учили делать гадости, так этим и занимается.

А конкретно какие СМИ кремлевскими считаются?
А то получится неприятно,если я солидный аналитический немецкий журнал причислю к кремлевским сми, так как они писали то же самое.
не хотелось бы комрадов подставлять, нам еще вместе работать и работать

Теперь в курсе.
Отвечать на мой вопрос будете?
Повторяю.
Почему кремлёвские борцы против национализма засунули себе языки в одно место и как Вы после такого к кремлёвской власти относитесь?

Вы где читали, что режим Ющенко содержится на американские деньги?
В каких СМИ?

А кто же финансировал оранжевую революцию на Украине?
Что опять Иван Федорович Крузенштерн?

Так а смысл, если я даже выйду на ресурс, я же не пойму ничего.

И Украинцев тоже по видимому? А кто же лишает права народ кого-нибудь выбирать. кроме придурка?
А Рогозину Вы еще спасибо скажете.

Ну в основном это сарафанными СМИ передавалось,в интернете что-то попадалось, визиты бывшего президента США на Украину и его поддрежка инициативам Ющенко передавалась по ТВ.
Кстати, Обама же не станет нацистов поддерживать. Это выглядело бы совсем уж идиотски.

Сарафанные СМИ - это жёлтая пресса?

Вы по существу хоть на один вопрос в состоянии ответить? Укажите источник, в котором говорится, что Оранжевая Революция финансировалась на деньги США.
Если этот источник жена Януковича, а также упоминаемые ей американские валенки и наколотые апельсины, то буду вынужден советовать Вам вернуться на форум о любви и чего-то там ещё.

Прекрасно. РФ - федерация, Украина - унитарное государство. Вы разницу понимаете?

Логика такая же как и во времена прихода Гитлера к власти, а именно, натравить последнего на СССР, читай Россию. В логике Эуропы ровным счётом ничего не изменилось.
Вот это и есть эуропейское лицемерие.

Так а смысл, если я даже выйду на ресурс, я же не пойму ничего.
А кто же лишает права народ кого-нибудь выбирать. кроме придурка[цитата]
Народу (украинскому) не столько вообще выбирать (как российскому), сколько разумно выбирать мешают (например, оголтелая антиукраинская пропаганда "Великого соседа")...

Плохому танцору... известно что мешает.

Ну понятно, плохой народ в Украине, а где хороший? Я понимаю, что он уже плох тем, что не хочет слушать кремлёвских сидельцев, но его же можно понять...
Вы наверное в курсе, какое количество украинцев побывало и не просто побывало, а и работали в Европе? Было с чем сравнить. Или постоянное московское кидалово и ночёвки в вагончиках, больше похожих на собачую конуру, или работа в Европе. Тут тоже есть свои минусы, но согласитесь, врядли тут кого-то убьют, чтобы не рассчитываться.
Да и тюрьмы тут, не чета российским, многие говорили, что готовы лучше тут сидеть, чем возвращаться на родину.
Да, в Европе украинских проституток не меньше, чем в России ( русских тоже огромное количество), но если у Вас появится такая возможность, то спросите у любой украинской проститутки- хочет она поменять Европу на Россию? После её ответа, Вам станет всё понятно.
Вот и всё, вот и европейские преференции и не надо искать какие-то заговоры. Просто люди хотят жить нормально, а в Европе это более реально, чем в Украине или России.

Ну да, единственный хороший танцор в мире - российский лидер...Плавали, знаем...
С Вами дискутировать начнём вообще только после спрогнозированного вами обвала доллара, развала западной экономики и неслыханного расцвета России. А пока - свободны, отдыхайте!

А я не говорил, что российскому народу что то мешает. Это Вы утверждали, что украинцам мешают выбирать из-за границы, а именно из России. Не надо с больной головы...

По вопросу народа на Украине обращайтесь к Агуне - она большой специалист по помехам украинской демократии.
Я одно лишь скажу. Что же это за страна такая, Украина, если при такой развитой демократии народ бежит куда может - и в Европу и в Россию? Что даже проститутки не могут там для себя найти работу.

насмешила. Нет.

а Финляндия, Испания, Италия и Голландия - унитарные государства или федеративные?

Возможно, но например в Европе это не получит распространения, а вот в Прибалтики возможно. Там ко всему играет ещё и чувство обиды, точно так же как и в середине прошлого века в Германии
В сегодняшней же Германии народ слишком забит, что бы его можно было раскачать на великие потрясения, да и зажиточному бюргеру(несмотря на кризис) есть, что терять в отличие от нищей Прибалтики

Так это... Не ко мне. Я не преподаватель.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1...

а это был риторический вопрос :) Они унитарные. Как Украина. Еще 1 риторический вопрос: что общего у них в языковой политике?

Риторический - так риторический... Беседуй в таком тоне сам с собой, если тебе это нравится.

Не знаю как во всей Прибалтике
Был в том году в Латвии
Нищих не больше чем в Европе
Хороших машин и домов не меньше
Кредиты и тут берут

а смысл тут расписывать? :) я думаю, свою мысль я донес.

Мысль - она тривиальна. Хотелось бы обоснование. Но нет - так нет.

ну, хорошо. В перечисленных мною странах как минимум на региональном уровне существует параллельно ["местечковый"] оф. язык. Если РФ и Казань нельзя сравнивать с Украиной по причине федеративности 1-ой, то их, получается, можно, т.к. они все унитарные.

Сравнивать-то можно все что угодно со всем что угодно. Дело не в этом.
Лично я был бы рад, если бы на Украине было два, три, да хоть с десяток гос. языков. Однако при том условии, что все бы знали украинский. Так же, как происходит в тех же Финляндии, Италии, Испании etc. Попробуй в Италии найти человека, не знающего итальянский. Я, естественно, говорю о местных уроженцах. И знание немецкого, французского или словенского вовсе не дает права не знать итальянский.
Вот точно так же должно быть и на Украине. Однако существующее воинственное неприятие государственного языка не есть хорошо и правильно. Исключительно на основании вышеизложенного я ратую за то, чтобы сначала все выучили гос. язык, а потом бы присваивали статус государственного, официального или еще какого-то всем другим.

А можно еще раз и быстро - где и когда он об этой поддержке говорил ?
Выступила кратко и дипломатично его "говорящая голова"- Анна Герман- и высказала свое частное мнение - нельзя, мол, отменять, потому что никто из последующих президентов не отменял награждения предыдущих.
По закону Янукович не может этот акт отмены осуществить юридически, своей президентской властью. Но отмена звания героя Украины "неукраинцу" Бандере возможна через суд - и, несколько уважаемых граждан Украины на это дело в суд уже подали.
Это звание отменят через суд - как только Янукович закрепится на президентской табуретке.

Г-н Аферист, расскажите лучше из своего инсайда куда зныкла Юля ?
Она уже "нэ працюе"? Или у нее депресняк ?
Ее оппоненты говорят, что она как раз "подчищает" финансовые дела якобы "бюджета Украины" после своего дерибана !? И это зловещее юлино молчание не предвещает ничего хорошего...по части экономики, которая так заботит украинцев...
Даже МВФ и ЕU ерзают в нетерпении вручить очередной транш, пока не начался эффект домино...

А я надеюсь на то, что именно отстаивание собственной культуры и идентичности будет препятствовать воинственному насаждению обязательного знания т.н. "государственного языка".
20 лет продержались - значит и дальше будут - вон, даже демократически-новоизбранный президент, как истинный выходец из сакральной столицы русскоязычных Украины - поздравлял соотечественников по-русски - шоб всем понятно было !
Хоть Федорыч и не мой герой, но это он правильно сделал, искренне.

И как вы будете определять степень владения государственным языком ?
И когда это " пусть сначала, а потом уже "? Как только, так сразу ?

Типа : как только предложенный экзамен на знание украинского сдадут, так можно будет требовать введения русского, как второго государственного ?
Думаю, на Зап. Украине у многих могут возникнуть "труднощи та перешкоды" с пересдачей русского - на второй государственный- придется их так же уговаривать, как дончан и крымчан.

Попадался на глаза видеосюжет о каком-то городе_районе в Италии, где очень много немцев проживает. Все говорят на немецком..., и даже дом итальянской городской власти называется ратхаусом... :)
ЗЫ
Можно также отметить дополнительно, что туристы в Италии со знанием немецкого не имеют никаких проблем в общении на всех уровнях, включая даже бытовой...

Ну вот и свежая инфа о посторанжевом экономическом состоянии Украины :
Счетная палата: Госказначейство находится в состоянии технического дефолта
Глава Счетной палаты отметил, что по состоянию на 1 января на едином казначейском счете было 1,7 млрд.грн., а сумма обязательств составляла 25,4 млрд.грн. Через месяц на казначейском счете сумма составила 2,5 млрд.грн., а обязательства выросли до 28,3 млрд.грн.
Мдя, тут действительно не до Бандеры - он себе, ухоженный, на мюнхенском кладбище почивает...и знать не знает, как Незалежна катится в пропасть...

Скажите, а разве надо нормальным людям разъяснять, что знание гос. языка является их обязанностью как гражданина? Тем более "воинственно"?Т.е. "Баба Яга против"? Ну-ну...Совершенно верно. Как только, так сразу. Как только у населения не будет проблем с применением в жизни гос. языка, так я в числе первых буду инициатором ввода русского языка по крайней мере как официального по статусу. Но до той поры, пока раздаются крики о том, что, дескать, учить украинский не хотим, подайте нам русский, я противник этого раздвоения. Язык должен быть объединяющим началом, а не разъединяющим. Это трудно, возможно, понять ущербным, но это так.

Только вряд ли это уже будет нужно. И крики прекратятся, да и проблемы как таковой не будет.

Я вижу, что Вам тоже теория заговора не даёт спокойно жить.
"Та куды вона зныкла..." , она вчера вела заседание кабинета министров.
Как это так, что Вы это пропустили, наверное писали поздравительную телеграмму Януковичу? Можете её переслать мне, я передам лично в руки.
Правда в Киев я собираюсь где-то в мае, так что прийдётся подождать. Должен же я сделать Вам что-нибудь приятное, а то я смотрю Вы из-за меня столько себе" нервов попортили"

Так и не было такой проблемы, никто в ПР не рассматривал языковый вопрос серьёзно. Как предвыборный ход, да, а как изменение в конституции, никогда.
Да и деньги откуда?
Азаров и трёх слов по-украински сказать не может, но как экономист ( это не я сказал, это он сам о себе) он сам задушит первого, кто сейчас поднимет этот вопрос.

Ну здесь, смотрю, считают, что проблема есть. Лично я такой проблемы не вижу.

Ну это всё теоретики, они и в Украине если и были, то один раз, проездом, когда их автобусом везли в Германию.
Не знаю ни одного места в Украине, где бы мне не ответили только потому, что я обратился на русском языке. Ну а в Киеве? У меня все друзья и друзья моих родителей до сих пор говорят по-русски и ещё никого не расстреляли.
Сейчас найдутся пару личностей, которые вспомнят о каком-то случае с ними в Украине, как их не хотели понимать , только потому, что они говорили по-русски. Так я тоже могу рассказать, как меня в Москве не понимали , огромное количество людей, но я тоже говорил по-русски

То, что проблема раздувается намеренно, видит каждый более или менее старающийся быть объективным человек.

Может некоторые тенденции на ДК изменятся... с приходом к власти президента из Восточной Украины... :)
А то что получалось...
Если кто-то выступал в защиту каких-то шагов Российского руководства, то "запидлянцы" аж слюной избрызгивались и называли проРоссиян "потреотами"...
Если кто-то радовался победам Российских спортсменов... будь-то футбол, хоккей, бокс и т.д., то это тоже "выдавало" пророссийскую позицию... и представляло
опасность для территориальной целостности Ридной...
Особенно меня потрясли (если это понятие применимо к завсегдатаям ДК ) их комментарии и позиция к агрессии саакашвили против суверенного государства...
И в тоже самое время эти запидлянцы фантастические патриоты провальной для Ридной политики главного запидлянца страны - Ющенко... вместе с его бядой - Юлией..., которые довели страну до полной разрухи...

Более того, служащие скорее всего перейдут на русский, что б добиться 100%-го понимания. Ни разу не возникла у меня проблема из-за того, что я русскоговорящая. А мне доводилось и в гос.учреждениях бывать, там разные вопросики решать.
Фактически Украина и есть двуязычная страна, а то что там бумажки нужно заполнять на украинском, так уж это дело такое... нужно знать хотя бы на минимальном уровне язык страны в которой живёшь. У подрастающего поколения, вообще никаких проблем. И как раз у них, которым жить дальше, вопросов о каких то там ещё государственных языках не возникает.

А другой лично видит. И этот другой тоже проживает на территории Украины. Для Вас проблемы нет, а для него есть.

Так он поэтому и другой. Может ему стать нормальным или другой, это его жизненная позиция?

А он считает, что это Самус надо стать нормальной. Вот так и живут.

А что с ней случилось? Я вроде ничего аномального не замечал.

Я хоть и неверующая, но пришла на ум удачная цитата из Библии - "суббота для человека, а не человек для субботы" - вот так и с языком.
Обязанностью государства является обеспечение многомиллионной русскоязычной общине, т.е.гражданам - юридически, а не дома на кухне - законодательного права пользования своим языком.

Ах, еще искоренение "проблем применения в жизни" у Вас по плану ?
Лично я уверена в том, что эта задача на той части Украины, откуда я родом, и где живут мои друзья и родственники- невыполнима.
Итак, попытаюсь изложить Вам точку зрения дончан и крымчан. У этих людей существует- как бы это сказать поточнее - "региональный патриотизм" - им чужды стоны о "бандеровском наследии", о "соловьиной мове", о сечевых стрельцах и пр. атрибутах украинской шароварщины.

Зато они хорошо помнят лозунги Майдана 5-летней давности - когда их называли "даунбассовцами", "бандюками", "быдлом", и пр.нарицательными - и писали крупными майданными буквами в Киеве : "не ссы в подъезде - ты не донецкий!!" (пардон за революционную оранжевую лексику - но, т.с. без купюр - иначе будет непонятно). Впрочем, этот страх "свидомых"украинцев перед "донецкими" присутствует и сейчас - иначе не голосовали бы за эту профуру - Юлю.
Думаю, у дончан, как и у крымчан, сильная пассионарная самоидентичность, которая включает в себя и их южно-русский диалект, и их образ жизни, и их интернациональную толерантность, и сравнительно низкую тягу к миграции за пределы собственного ареала, и отсутствие насаждения другим собственного образа жизни.
Они, в отличие от "щирых украинцев", претендующих на все украинское пространство, хотят защищать лишь свой ареал и свой образ жизни и свой ЯЗЫК, который они и имееют, как Вы говорите "сначала" (Донецку-то лет всего полторы сотни)
Ну, а в общем, говоря спортивным языком - "схидняки" действуют в защите, в то время, как галичане продолжают в нападении. В конце этого президентского матча, который на этот раз случайно выиграли донецкие - опять ничья.
Так на Украине и будет - или эта страна признает федерацию, с непременным законным статусом регионально используемого языка - или она развалится от междоусобиц и перетягивания каната.

Та какая теория, она на практике "заховалась" !
Вобщем, все Ваши намеки на инсайдовскую инфу- блеф. Я у Вас спросила, где Юля, почему ни о не, ни от нее ничего не слышно ?
То, что она в панике переносила все свои речи, прогуливала Кабмин и наконец выскочила ровно на 3 минуты перед прессой, нервно подергиваясь, напоследок рассказала мантру, как украинская экономика "наращивает темпы" (ссылку из счетной палаты см.выше) и слегка куснула Федорыча - это я знаю.
Это шо, та Юля- Тигрюля, которая "Вона=Украина"и которая может зомбировать граждан без перерыва часами и сутками ?
Она даже Вас, Ее избирателя, не удостоила ни одним словом благодарности - ай-ай-ай. Вам не обидно ?
У Юли нет депутатской неприкосновенности, Вы в курсе ? И есть дело о ней, как о соучастнице Лазаренко, у американского прокурора...Тревожно это, не ?

Данке, у меня на прошлой неделе друзья с Украины проездом были. "Пособники" известного донецкого олигарха, правда работающие у него по найму и голосовавшие за Федорыча из соображений "донецкой солидарности". Я бы, будучи украинкой, голосовала против всех - по соображениям совести.

У некоторых либералов считается хорошим тоном покритиковать Россию - ну ладно, конструктивная и доброжелательная критика - ок. Все-таки для всех нас, родившихся в быв.СССР или на бывших территориях СССР, сложно остаться равнодушным.
Но почему-то либералы всегда съезжают на русофобию, демократы на критические выкрики в стиле Уго Чавеса, а либеральные любители словесности на площадную брань? И везде им мерещится пресловутая "рука Москвы"...

Вот чес.слово, Вы уже который раз делаете эти намёки, а я всё никак не могу понять, что Вы от меня хотите?Вы зайдите ко мне в профиль, гляньте где я живу... так откуда я могу знать, где была Юля. Так же как и Вы- из украинского ТВ и интернета.Можете мне показать в каком месте я писал, что я её избиратель. Я Вам больше скажу- у меня даже гражданства украинского нет.У меня создаётся такое впечатление, что Вы ей чисто по-женски завидуете... ведь красивая женщина, правда?Ну так и привет им и Ренату тоже.... это Вы меня так напугать хотели... ну прям с Вами до смешного доходит.
ПыСы Можно я не буду рассказывать о своих друзьях И ещё вопрос: в следующий раз мы чем меряться будем?

Действия Российского руководства было за что критиковать. Прежде всего за активные и несколько менторско-очковтирательские словесные высказывания во внешней
политике предыдущего периода правления при почти полном экономическом бездействии на внутреннем фронте. Но этот менторский тон касался Западно-Европейских стран, как ни странно.
Доставалось немного на словах Белоруссии. Но и Бацка спуску не давал .
А вот Украине на Россию жаловаться грех.
Сейчас ситуация несколько изменилась. Менторства почти нет и действия руководства России направлены, наконец, на решение внутренних проблем, которыми заниматься и заниматься...
Будем надеяться, что и новый президент Украины займётся реальными делами, а не чёрти чем, чем занимался Ющенко с сотоварищами. А вот этого критики России совсем не хотели замечать...
А нам... интеллигентным Россиянам , не ловко было на это указать... выходцам с Ридной...

Боря, вот в этом месте действительно сильно, очень сильно

Мы бываем разными...
Но всегда - СПРАВЕДЛИВЫМИ!!!...

Это Ваше мнение, Вы имеете на него право, но я его считаю неверным. Я имею на это право?А кто это право у них отбирает? Приведите мне пару примеров, когда это право было нарушено? А вот насчет обязанности... Так хотелось бы знать норму закона Украины, если Вы не возражаете.
Кроме того, обязанностью граждан является владеть гос. языком своего государства. Как с этим дело обстоит?У меня? Нет, Вы как-то невнимательно читаете. У меня как раз нет проблем с применением как русского, так и украинского языка. И я действительно не понимаю, как нормальный человек, живущий на Украине уже более двадцати лет не удосужился выучить украинский язык хотя бы в минимально необходимых объемах. Это надо быть или полным дебилом, что маловероятно, имея этих неучей такое количество, или членом "пятой колонны", что более похоже на правду. Так вот, мне эти члены не нравятся. Я имею право на это свое мнение?

Шо то я удивляюсь. Вы никак переметнулись? Вы ж всегда были оранжистом?

Горилку с салом любил ещё до Ющенко!
А ораньжевую всегда сравнивал с ельцинской... коричневой (это то, что потемнее цвета детской неожиданности...).
Одна революция была направлена на полный развал Украины, другая - на полный развал СССР и России...
Заказчиком выступали одни и теже лица... из-за океана...

"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим"(с)...Уверяю тебя, и сам Бандера вряд ли догадывался, кто он по жизни - националист, боец народно-освободительного движения или просто бандюган)...А кем назовут - от парадигмы, так её разэдак, зависит)...Как напишут - так и будет...И через пару поколений, тоже можешь быть уверена, дети в школе гораздо лучше нас будут знать, шо он такое)))...

Кто? Опять же лично я, таких не встречала.

А обязаностью Германии является обеспечение многомиллионной турецкоязычной/русскоязычной общине, т.е.гражданам - юридически, а не дома на кухне - законодательного права пользования своим языком? Вот после того как немецкие органы начнут выдавать справки на русском, так Украина рассмотрит такой европейский опыт :)

А нас простых шароварных украинцев из козацких сел киевщины бесит вот это Ваше "данбас эта я, данбас эта ты, данбас эта лучые люди страны" ну и про "мы тут сидим да и их кормим а они эти там в своем киеве". Ну неужели украинцы живущие на своей територии веками виноваты, что завезенным (вместо немцев, греков, татар и прочих депортированых русским) не хочется/можется выучить украинский язык? Как немецкий или английский так сами выучили, а вот с украинским... эдакая филологическая немощь...

Задолбало уже это повторять, однако. Ну кто мешал ПР выбрать себе другого лидера? Тигипко или там Мирошниченко. Однако, на верх там выплывает дважды судимый Янукович, человек с лицом шарикова Лукьянов и прочая наволочь. Отчего в такой прогрессивной партии нет ходу простым нормальным кандидатам? А то чуть что так всякие богословские, германы, тедеевы и т.д.

Думаю дончан как и крымчан на територии сегодняшней Украины как говорится "вас тут не стояло". Одни появились из-за угля и после голодомора, другие вместо депортированых немцев, греков, татар... И вот их как бы вырвали как репку из их окружающей среды...

Скажите, а что лучше бежать с каской в Киев за зарплатой, спится с горя или просто плюнуть на всех и поехать зарабатывать закордон? Это называется цивилизационный выбор...

Ну не стояло их там вот они и не нападают. Одно дело, если б в Крыму веками жили ну прям таки одни москвичи, а оно ж было не так. Где были все ваши русские до присоединения Крыма в 1783? А забыли чьими руками удерживали его? А знаете откуда родом герой местный матрос Кошка? Каменец-Подольский... Самая что ни на есть как Вы выразились "шароварная" Украина. Или Вы думаете они не знают на место кого их туда переселяли? И с чего это вдруг за Крым разговор? Кубань вот исторически и этнически украинская. Их там и стояло и воевало. Тот же Таганрог был в составе УССР.
А назад в ивановскую область или рязань уже не тянет - море как никак под боком...

Да вгамуйтесь Вы, наладятся дела и первый же президент отменит эту воровскую автономию - накрались уже там коммунисты с регионалами.
П.С. Кстати заметили, я вот тоже русскоязычный украинец. Вы вроде как и то моего имени тут вещали. Зато вот дед мой говорил только по-украински, ну да совок всех сделал "русскими". А потом появляются такие жлобы типа журналиста с фамилией Шевченко, но они как бы и не украинцы. То у них просто фамилия такая. Вот так просто... Вот была б у меня фамилия скажем "рабинович" - ну не поверили б что беларус... Половина всех ваших "рускаязычных" или пришлые типа россиянина Азарова, молдаванина Кивалова, беларуса Януковича, татарина Ахметова... А вторая половина жлобье типа того же Мирошниченко или Лукьянова...

Разве? А мне показалось, что Вы только с ним в основном и переписываетесь в его группе. А здесь так, спорадически.

Ах, Вы о этом другОм? Ну во-первых, он не проживает на территории Украины, во-вторых уже больше 10-ти нет на той территории не был, в-третьих считает себя гражданином Украины только по паспорту. Можно ли его мнение учитывать? Можно. Можно ли серьёзно к нему относится? Нет.

А обязаностью Финляндии (также как и Швейцарии) является обеспечение далеко не многомиллионной франкоязычной/шведскоязычной общине, т.е.гражданам - юридически, а не дома на кухне - законодательного права пользования своим языком. После того как финские и швейцарские органы уже давно начали выдавать справки на французском, а в Финляндии на шведском, Украине давно уже пора перенять, а не "рассматривать" такой европейский опыт :)

Вот Вы пример за уши притянули.

Вот Вы сравнили.... Швейцария, Финляндия, да когда экономика Украины будет на уровне Швейцарии, то можно и о крымскотатарском, как о государственном говорить.

Вот, вот. Так же и правительство Украины относится к своим гражданам. Несерьёзно.

Так я давно говорю, что ну её на фиг, эту демократию с её высосаными языковыми проблемами (при СССР такой "проблемы" не было) и пора взятся за экономику.

Правильно делает. К несознательным гражданам, которые даже не голосовали ни разу так и нужно относится. Если у гражданина нет гражданской сознательности, то с какой стати его мнение нужно учитывать? Это же относится и ко мне, я тоже не голосую.

Ну тогда пусть не обижается, что ему попался "не тот народ". Который пошлёт не только правительство, а и всю страну куда подальше.

А голосовала бы, может Литвин и стал президентом Блин, как вспомню его укладку... Хай Б-г мылуе

Но это же отдельные случае, а в целом граждане сознательные, явка на выборы была... так что не нужно тут.

Спасибо, я уже голосовала, а вы меня потом позором клеймили. Кстати, мой кандидат, 5-ти летней давности таки похоже будет президентом. Хотя мои симпатии изменились за это время.
Пойду голосовать, когда Тигипко vs Яценюк будет. Думаю через 5 лет.
Укладка Литвина не нравится? Ну теперь будешь любоваться на первую леди, "от.. значит".

О, давайте воспользуемся европейским опытом! Вот в Швеции есть свой король - давайте тоже короля себе сделаем? А то как-то не по европейски. Или вот в Швейцарии не любят минареты - давайте их тоже запретим и т.д. В конце концов, Германия в НАТО. Давайте туда вступим?! А что, мы ж на Европу равняемся, или как? Или равняемся только тогда, когда нам это выгодно?

Что это за новоукраинская крымско-колымская терминология: региональный патриотизм, пассионарная самоидентичность? Местный патриотизм жителей дома № 8 по ул. Садовой примерно равен по абсолютной величине самоидентичности выпускников средней школы № 32 г. Моршанска.
Я против предоставления подобным "региональным патриотам" и "самоидентичным пассионарам" автономии в пределах Украины, даже если они выйдут с подобными требованиями на демонстрации, и об этом по два раза на дню будуть трендеть по ОРТ "старший брат" в лице Шевченко с Леонтьевым.
Украина - это Вам не Австралия, не Канада и даже не США. Украина - страна украинского народа и для украинского народа, украинского языка, украинской культуры и украинской истории, что имеет очень мало общего с советским народом, с совитской исторей и с великорусским языком. Только понимая и принимая это положение, можно быть полноценным и полноправным гражданином Украины.
Я лично не выучил бы русский язык как раз только "за то, что им разговаривал Ленин"!

Зато..., Игорёк, шашкой машешь как будёный...
Или Ридна хуже Канады?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BA
Квебе́к (фр. Québec) — первая по площади и вторая по населению провинция Канады. Её население составляет 7 700 807 (по данным Канадского управления статистики на январь 2005). Это соответствует примерно 24 % канадского населения. Основной и единственный официальный язык в Квебеке — французский. Площадь провинции составляет 1 542 056 км². Административным центром Квебека является город Квебек c 735 тыс. жителей, тогда как самый большой город в Квебеке (и самый большой франкоязычный город за пределами Франции) — Монреаль.
Англоговорящее население Канады произносит название этой провинции как «Куэбе́к» [kwəˈbɛk], тогда как франкоговорящие жители говорят «Кебе́к» [kebɛk].
ЗЫ
Ещё обнаружил забавную ссылку:
Ющенко считает, что любая собака умнее русского
http://regnum.ru/news/1238796.html

Ну хоть один модер на Германке оказался не запидлянским..., а за Януковича...

Не хуже и не лучше, а иначе. Канада - по определению страна эмигрантов. В отличие от неё Украина - мононациональное государство, как Франция, Германия или Италия. Есть разница?

Вы в это верите и хотите, чтобы в эту х..ню поверил и я? Shame on you!
Это кем же надо быть, чтобы запускать подобную "информацию" СМИ? И каким же надо быть, чтобы верить подобным заявлениям? Вам не стыдно "кормить" меня подобного рода ссылками точка.ру? Такого формата и содержания "новость" рассчитана исключительно на безмозгло-патриотичную аудиторию Шавченко и Леонтьева.
Учреждаю специальный поощрительный приз первому нашедшему в рунете "информацию" о том, что у В.Ющенко на голове есть маленькие едва заметные тщательно скрываемые рожки! Могу даже подсказать заказчиков, авторов и исполнителей подобных "номеров"...

Есть, конечно, разница.
В Канаде два государственных, а на Ридной пытаются у более, чем 50% населения (думаю, что процент выше, чем 50 и гораздо выше, чем в Канаде...), заменить муттершпрахе на Украинский.
А ведь носители языка даже не эмигранты... Родились они там с русским языком...
Детей в школах русскому языку учат по фене ботать...
Дерьмецом, пардон, попахивает..., от предыдущей власти на Ридной..., судя по некоторым оскорбительным действиям по отношению к могучему и его носителям...
ЗЫ
Пардон..., сразу не приметил изменений в посте.

К этой информации я отнёсся никак. Привык "базары фильтровать"... Но судя по многим косвенным показателям - это правда. Своими глазами видел урок Русского в Украинской школе, где дети изучали
русскую феню вместо русского языка...

Здесь бы следовало тему разделить на две части. На собственно аудиторию и телеведущих.
Сама постановка о безмозгло-патриотической аудитории наводит на некоторые размышления. А у Вас в Израиле телеаудитория умная и не патриотичная?
Теперь по поводу ведущих.
Леонтьев особого уважения не вызывает.
Шевченко - очень даже ничего политведущий... ИМХО
И ещё о безмозгло-патриотической...
Мозглый Ющенко примерно так и сказал - русские тупее собак...

Брехня! Информация опять-таки из "проверенных" и хорошо знакомых российских источников.
Ничего подобного не происходит. Со своей 'мутер' можете свободно 'шпрехать' хоть на иддиш! Но государственный язык в Украине должен быть украинский так же, как в Германии - немецкий или в Испании - испанский. Страны эммигрантов, где нет титульной нации, здесь не пример - вариант с английским языком в США или с французским в Квебеке в данном случае не проходит.
Вам не приходило в голову требовать принятия "великого и могучего" русского языка вторым государственным языком в Германии, а казахского - третьим? Ведь "наших" русскоязычных в Германии не так уж и мало!

Нет..., в голову не приходило... Это тебе..., Игорёк..., такие шовинистические мысли приходят...
Читай также дополнения к моему предыдущему посту...
ЗЫ. А вот что касается стран прибалтики, то их я понять могу. Совершенно разные культуры. Кроме того стоит вспомнить некоторые совсем недавние исторические факты.
А с Украиной было совсем не так. А если ещё вспомнить генсеков и состав политбюро - сплошные х... пардон... украинцы или выходцы с ридной...

Ничего удивительного. К моему искреннему сожалению, именно так сегодня в России разговаривают все. А Вы не обращали внимание на каком криминально-запредельном русском языке говорят современные его носители в России, включая их главного сортирного мочителя? Вот в школах и изучают этот "современный" русский - официальный язык Путина, бывшего российского посла в Украине Черномырдина, Жириновского и прочих "грамотеев".

Эта Ваша короткая бессмысленная фраза вызывает у меня целый ряд вопросов.
1). По форме:
- если уже говорить о русском языке, зачем столько многоточий - "в каждой сторчке только точки..."?
- почему на "ты"?
2). По содержанию:
- обсуждение государственного статуса украинского языка в Украине - это шовинизм?

Игорёк..., я ещё немножко подумал и понЯл, шо с табой нада говорить на другом языке..., на фене...
Обычно с пид-рами я разговариваю на понятном им языке с пятницы на субботу.., когда под шафе... В ближайшие пятницы-субботы шафе не предвидится. Много работы...
Ты ведь даже на вопросы не отвечаешь..., типа про умную и не патриотичную аудиторию в Израиле... Может ответить нечего, кроме как про ТЫ и ВЫ побазлать с претензиями на Вы?
Мы, конечно, высокообразованные и интеллигентные пацаны..., но иногда некоторых пидаров хочется послать нах...
Не обижайся на меня... Игорёк...
А пока - пока... Вынужден на некоторое время покинуть ДК...

Хам!

Скоре всего Это был Южный Тироль , котрый отошёл к Италии после первой Мировой
Гитлер не стал у друга Муссолини требовать этот район ,населенный в начале века ещё почти на 100 поцентов немецкоговорящими тирольцами ( например альпинист Райнгольд Месснер один ииз них ), назад в Рейх

Точно так.

Вы начинаете взрослеть

Вы посмотрите на карту Украины при Богдане Хмельницком, там и разговаривают по украински, а те земли которые Украине подарили коммуняцкие правители Сталин и Хрущев по Украински не разговаривают, как и северный Казахстан никак не хочет разговаривать по казахски т.к. там сотни лет жили русские а Сталин почемуто провел границы в пользу казахов.

Точно. Германию немцам. Россия для русских.
Единствено что необычно в этом лозунге, так что его провозглашает еврей из Израиля.

Из всех РД в Германии на казахском говорит только один несостоявшийся журналист и ради него одного вы хотите казахский ввести третьим в Германии.

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Украина - страна украинского народа и для украинского народа,
В таком случае Украина должна оставаться такой, какой он а была до 17 года.
Русские там жили всегда и там где они сейчас компактно проживают, язык должен быть русским, на одном уровне с украинским.
Сравнивать русских или турков в Германии с русскими в украине - не корректно.

В 2006 году, при Януковиче-премьере, местным советам дали возможность типо реализовать на практике европейскую Хартию о языках. Но только шоб облегчить документацию, потому что неразбериха в таком важном деле уже достала всех. В Запорожье, Одессе,Николаеве, Донецке,Луганске, Харькове и Крыму местная власть сразу же фактически ввела русский вторым, "региональным"-и не только в документации !

Власть центрально-украинская сильно перепугалась от такого вольнодумства в трактовке европейских языковых правил и тоже, как и Вы, взывала к тому факту, что нет украинского закона о региональных языках, а Хартии в Европах она хоть и подписала, но законов еще нет и когда будут, неизвестно.
Отаке, мол, звыняйте, но эту радость мы вам отменим.

Вот что сделает Янукович теперь как президент, если не сможет через Раду протащить закон о втором государственном - он отдаст "мовне пытання" местным властям. Результат будет тот же - в вышеназванных областях опять перейдут на родной язык , без дискуссий об обязанностях, правах и государственной важности. Украинский в школах будут изучать, но обучать будут на родном - русском.
Вот так будет обстоять дело.

Г-н Аферист, это Вы, а не я позизионируете себя знатоком украинской политики т.с."изнутри", рассказываете о своих великопосадовских родственниках, передаете разговоры тет-а-тет украинской бизнес-полит-элиты и т.д.
Или это плоды Вашей фантазии ? Тогда просьба - будьте скромнее и не увлекайтесь, иначе впечатление-то Вы о себе произведете, но совершенно не то, что ожидаете :-)))

ну, прям не знаю че сказать на этот убойный аргумент "создания впечатлений" в Вашем сознании....Пусть он там и останется, с Вашими же представлениями и о женской красоте, и о женской зависти - а то у меня создается впечатление, что в этом деле Вы больший специалист, чем в украинской политике.

Вообще-то он Ринат, ну да ладно. Это просто был мой "закид" на Вашу презентацию себя, как знатока украинских реалий - а Вы уже напугались ? Бояться, говорят, его не стоит - он хороший работодатель, оплачивающий очень достойно по украинским меркам труд своих работников. Вы ж не боитесь своего шефа ? или дох?

Но вернемся к теме, к "герою" БандереСвежие новости Луганщины :
Сегодня в Луганском окружном админсуде состоялось предварительное слушание по делу об отмене указа президента о присвоении проводнику ОУН-УПА Степану Бандере звания Героя Украины.
http://focus.ua/politics/100169

Повторю вопрос, поскольку внятного конкретного ответа не последовало.
Приведите мне пару примеров, когда это право было нарушено? А вот насчет обязанности... Так хотелось бы знать норму закона Украины, если Вы не возражаете.
Кроме того, обязанностью граждан является владеть гос. языком своего государства. Как с этим дело обстоит?
Не торопитесь. Вникните. И, если можете, конкретно примеры.

Привыкайте , Вам теперь с этим жить.
Там, на восточной Украине, еще и греки есть, и армяне, и цыгане, и ассирийцы, и русские, и евреи, у даже очень много украинцев, которые Вашего "укропатриотизма" не разделяют.
Смиритесь и будьте законопослушны выбору народа Украины.

Виктор Янукович упомянул в своем заявлении о Европейской хартии о языках. Это очень грамотный подход к данному вопросу, вызывает уважение к президенту Украины и дает надежду на консолидацию населения Украины для решения насущных экономических и политических задач. Совершенно очевидно, что этот политик обладает достаточной волей и поддержкой, чтобы
быть способным так честно, толерантно и по-существу говорить о таких сложных проблемах. К сожалению, у него непростые условия для начала работы в новой должности. Ющенко оставил ему разграбленную страну, расколотое общество, внутренние и внешние политические и экономические скандалы, и все это на фоне экономического кризиса.
http://www.kp.ru/daily/24441/607179/

Сорри, не хочу вникать.
Остаюсь при своем мнении : закон о языке должен сушествовать для народа, им исторически и культурно пользующимся. Тезис о том, что народная общность, исторически и культурно сложившаяйся, должна поменять свой язык для закона или новой власти - считаю бредом. Мне же тоже можно иметь свое мнение, Вы не возражаете ?

Я полагаю, у учащихся просто должна существовать возможность выбора,в какой школе ему учится, а украинский язык он также обязан знать, это нормально. Просто русскоязычное население не должно себя чувствовать изгоями без рода и племени в собственной стране. К тому же национальное разделение общества работает против общества.
Наверное есть резон поинтересоваться международной практикой в этом вопросе и вообще больше сотрудничать с европейскими государствами, например с Финляндией, Швейцарией,да кстати почему бы и не с тем же Татарстаном, собственно, в этом направлении, поскольку опыт наработан не малый и было бы верным, при существующей динамике НТП и общественно-социологических процессов, не тратить время на то, чтобы учится на своих ошибках,поскольку есть масса возможностей поучится на ошибках других.

Тагда не трудитесь и отвечать. Все равно без смысла.

Вы можете показать то место, где я об этом говорю? Или это плоды Вашей фантазии? Ваша ненависть к киевлянам и западным украинцам выливается у Вас в довольно странной фрме. Вы всё время кого-то в чём-то обличаете. Хотя украинские реалии Вы знаете так же, как и немцы , выехавшие в Германию из Кустаная.Ну да, было бы странно, если бы в 30 лет я в политике разбирался лучше, чем в сексе. И красивые женщины безусловно мне нравятся. К коим отношу и Юлю Тимошенко.А мне -то чего бояться, это у Рината , или Рената вполне могут быть проблемы, если у власти будет Юля. Вы ему или его друзьям вопрос задайте про Алика Грека, вот мне интересно в этот момент на их лица посмотреть. Это для\ Вас Ахметов бизнесмен, а многие помнят, когда он ещё бригадным пацаном бегал.Это Вам кто нашептал? Вы и дальше про донецких тут будете легенды рассказывать или может правду расскажете, как любят говорить журналисты, о лихих 90 х ?
Ничего Вы не знаете, так просто пытаетесь своё мнение выдать за истину в последней инстанции. Будь Вы не женщина, я бы во многие места Ваших повествований ткнул Вас, но мне воспитание не позволяет. Меня с детства научили, женщин унижать нельзя.

Да, она чрезвычайно харизматичная личность...
Думаю она достаточно умна, чтобы удержаться на плаву при любой власти.
Я лично к женщинам-политикам очень хорошо отношусь, как к факту, особенно если они проявляют мудрость и адекватность.

Знаете, все эти мифы про каких-то там личностей распускают политики сами о себе. При наличии у меня украинского гражданства и зная , что собой представляют все кандидаты в президенты в Украине, я бы никогда и никому из них свой голос не отдал.
Но если речь идёт о том, выбирать из двух зол, то Юля хоть не жлобиха и не дура, как второй кандидат в президенты. Да и красивее, чем это рыло с жлобской укладкой . Юлин стиль в одежде мне тоже не нравится, но в любом случае на неё приятнее смотреть, чем на типичного советского директора колхоза.
Не думаю, что в Кремле сейчас большая эйфория, от того, что Янукович стал президентом. Хотя все российские патриоты почему-то очень рады.
Он абсолютно несамостоятельная личность, вот это и пугает. Сегодня ляпнул одно, завтра другое.... он многое сам не понимает, что говорит, за что неоднократно бил в морду тех, кто пишет ему эти тексты.
Хотите посмотреть что он собой представляет, найдите ролик с харьковским мером, там ему Гепа ( не помню точно кто он сейчас в администрации, раньше был Папой в крупнейшей бригаде в Харькове) рассказывает как себя вести на брифинге. Вот это и есть сам Янукович, только в лице ближайшего своего соратника и друга.

http://www.youtube.com/watch?v=Poyb8ewSADQЧтобы Вы не мучались и не искали, смотрите, оценивайте, это их настоящее лицо

Как будет - не знаю, а как есть скажу.
А есть так, что Вы лично, если на нУкраине проживаете, своё дитя, будя у Вас имеется, первой в украинскую школу потяните.
Одно дело на форуме тельняшку на грудях рвать, а другое - собственное дитятко.
А дело в том, автонома, что вопрос решился оченъ просто.
Во всех престижных вузах преподавание УЖЕ ведётся на украинском. И если Ваше дитя не в ПТУ намылилось, а в Киево-Могилянскую академию, то после русской школы могут возникнуть определённые проблемы с поступлением.
В отличие от МГУ или местного ветеринарного техникума.
А их , проблемы, то естъ, благоразумной маме разве надо?
Или Вы таки да в русскую школу пойдёте, уверенная, что пока дитя по русски учится в Киевском университете передумают?
И в конце для информации: В Лондоне тоже не на русском обучают, так что и тут прокол.
А вот в Мухосранске, что на голодрищине, как раз возле Воркуты выучат Ваше дитя на менеджайзера практически даром и, что самое главное, на любимом русском.

Надеюсь на русском тоже, а если нет, то скоро будет.

О,... помню в 90-х все местные газетки смаковали, как Щербаня-младшего завалили прямо на трапе литака...
Шо ни гавари, а мочили тогда друг дружку всерьёз... и так по голливудски... У нас был Ваня-хан... местный "авторитет" - покрошили из калаша прямо на ступеньках его "бургеркинга"... потом какой-то "законник" заехал в гостинницу "Спартак", на второй день нашли с контрольным выстрелом в башке и ТТ рядом... владельцев рынков дык вообще пачками... даже директора фирмы, где я отсиживался в то "смутное время" опознали на городской свалке по носкам, таво ша кроме ступней ничего не осталось... Да,... времена были...

Может скоро будет, может совсем не будет.
А дитё то своё.
Или рискнули бы дитём ради идеи?
Вряд ли.
Это не тельняшку на тряпки пустить.
Да, Пух?
Вот так и другие.
Своё дитё как то ближе.

Гитлер тоже по Вашему патриот???

Вы об Гитлере вспомнили потому что в концетрационных лагерях Бандера до 44го в заключение был?

Гитлер - капутт!...

Вот и я так думаю. Так что за свое дите, за то, чтоб он имел возможность получить образование на родном языке, люди готовы даже такого фрукта, как Янукович президентом выбрать. И с этим фактом придется считаться.

Потому что русские сами отказались от своего языка и не захотели его государственным языком.
Я вам это как живший ранее в стране где 23 года назад русскоязычное абсолютное большинство предпочло казахский язык государственным

Ну конечно, пусть на родном ( наверное на русском, да?) учится.
А то, что дитю таким благородным макаром сильно родители крылья подрезали - так это ничего страшного.
Ну не сможет дитё в ВУЗе нормалъном образование получить, ну и что.
А может ещё и сможет, чего бы не рискнуть.
По крайней мере виртуально.

Ст. 7 Конституции Казахстана 2. В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык.

Не волнуйтесь. Теперь сможет. Я то вобщем к тому, почему люди так парадоксально, казалось бы, голосовали.

То есть Вы гарантируете?
Значит тем мамашам, которые по причине хорошего образования дитё в украинскую школу отдали можно младшенького в русскую без проблем?
Будет Киево-Могилянская на русском преподавать и МГИМО местное тоже.
А если не будет, то что?
К Вам обращаться и Вы дитё до пенсии содержать будете?
Пух, Вы видимо не заметили, но я же написал: вопрос УЖЕ решён. Кто хочет дать детям хорошее образование - тот отдаёт в украинскую школу. Или если деньги позволяют в РФ учиться, в США или ещё бог знает где - в русскую, английскую или любую другую.
Или если наплевать - тоже в русскую.
Вот Вы бы сегодня в какую школу дитё отдали?
То-то.

Снова???
других параграфов не заметили?
Ст. 7 Конституции Казахстана 2. В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык.
и вдогонку
Статья 93
В целях реализации статьи 7 Конституции Правительство, местные представительные и исполнительные органы обязаны создать все необходимые организационные, материальные и технические условия для свободного и бесплатного овладения государственным языком всеми гражданами Республики Казахстан в соответствии со специальным законом.

Точно. Без проблем.

Будет. Вы просто дайте себе труд ответить на вопрос - Почему выбрали Януковича? Ведь субъект по всем параметрам непроходной. Тогда поймете, что обучение в ВУЗах на русском языке будет.

Могу Вас на 100% уверить, что русский язык к этому не имеет никакого отношения. Еслибы не российские СМИ и ТВ, то о проблеме русского языка Вы врядли бы услышали.
И я и мои родители учились в русской школе. И институты оканчивали на русском языке. И жили мы в Киеве, где говорить на украинском в былые времена считалось жлобством. Но и я и мои родители и говорим по-украински, и понимаем, и пишем, и читаем. Прав был Бастлер, что только полный дебил, прожив всю жизнь в Украине, не понимает и не говорит по-украински.

Ну раз Янукович обещал - тогда конечно.

И Вы конечно под его честное слово дитё в русскую школу отдадите, да Пух?
ПС
А как уголвники клянутся, не напомните?
Век воли не видать? Или бля буду? И по зубу ногтем. Так?

Так вы себе ответили на вопрос - почему выбрали Януковича?

Ответов полный интернет.
Выбрать Вам один?
Поймите, Пух ( впрочем вряд ли Вы не понимаете).
Родители рассуждают так:
Как там с русским будет - непонятно, но украинскуй будет точно.
Поэтому рисковать будущим своего ребёнка даже при всей нелюбви к Ющенко они не хотят и решают в пользу тех школ, которые дают возможность получить лучшее образование,
Мало того, русские школы ждёт незавидная судъба школ воторого сорта.
Понятно почему?

Так ВЫ себе ответили на этот вопрос?

Про 90 е лихие в Украине и непосредственно в Киеве я мог бы такие ужасы нарассказывать, но меня забанят за оффтоп, да и врядли это всем так интересно.
А результат этих годов можно наглядно увидеть в Киеве на Лесном кладбище ( киевляне понимают о чём я говорю), там целые улицы могил, в которых пацаны моложе 30 лет.
Ну а если Вам интересно про донецких, то в Гугле я думаю Вы найдёте много чего, там и Ахметов фигурирует... вот где трупов было... море крови. Там и ещё в Крыму, пацанов легло наверное больше, чем на Чеченской войне.

А чего тут непонятного? Из двух зол выбрали того, кто оказался ближе. Ближе для большинства оказался Янукович. Кроме того, людям постарались внушить, что во всех бедах, в том числе и в мировом кризисе виновата, естественно, Тимошенко, благо, обстановка соответствовала, народ гадкую жизнь уже прочувствовал, связал это, естественно, с правительством, и проголосовал за что-то другое. Им сейчас предложи кого угодно, все пройдут при определенной обработке. Устал народ, еще на что-то надеется...

В 2007 я ехал с Киева автобусом в Германию, Рядом со мной ехали молодые ребята и они общались на прекрасном украинском языке. Из их разговора я понял, что они студенты университета им.Шевченко, в Германию едут по какому то обмену. Я им и задал вопрос, что молодёж в Киеве в основном говорит на русском, почему они говорят на украинском? Из патриотизма? Они мне и ответили, что патриотизм конечно тоже, но в основе прагматизм. Если в Украине хочешь сделать карьеру, надо хорошо знать государственный язык. От русского не отказываемся и не забываем, но хорошо бы ещё знать английский,немецкий. Там мне эти ребята ответили на вопрос, который Вас мучает до сих пор!

Осталось последнее. Выдавить из себя почему косноязычный урка оказался ближе для большинства.

А почему, собственно? Вон во всяких там Венгриях, Словениях и прочих Исландиях обучение в вузах происходит на государственных языках этих стран, а не, скажем, на немецком или английском...

Ну вот, скоро будет русский язык государственным и ребята чисто из прогматизма заговорят по русски. И уверяю вас - никакой трагедии от этого не произойдет.

Меня то как раз этот вопрос совсем не мучает. У меня другие проблемы.

Вот и будет русский язык государственный и будет на нем проходить обучение. На украинском тоже.

ЧистА географически. И выдавливать не надо, просто вспомнить географию.

Вы заканчивайте с аутотренингом. Мантры до добра не доведут.
Сколько не говори "халва"... В Украине есть государственный язык - украинский. На сегодняшний день именно так. Если до того, как этот язык станет по-настоящему родным для подавляющего большинства населения Украины будет введен еще один гос. язык, это будет большой ошибкой правительства.

Интересно какие? Геморой? Так в этом украинцы ведь не виноваты. Я понимаю, когда что то болит, то весь свет не мил, но постарайтесь уж как нибудь совладать! Вот Вы говорите, что скоро будет русский и ребята опять из прогматичных соображений будут изучать русский. Всё может быть, но в этом и уникальность украинцев, они могут, если надо выучить любой язык, в отличии от русских.

Это будет вполне демократическое и правильное решение. Мнение, что Украина пока недоросла до демократии я считаю ошибочным. И мнение о необходимости искусственной украинизации - недемократическое и ошибочное.

Пусть учат, раз могут. Кто же против.

Наверно, мы не можем сойтись во мнениях, потому что я смотрю на вопрос с точки зрения гражданина Украины, а Вы - с другой точки зрения. Как и большинство, к сожалению, тех кто, имея право голоса, не считают себя полноценными гражданами Украины.

Прежде чем самому рвать на грудях тельняшки, ознакомьтесь с вопросом, шоб без конца не садиться в лужу.
Мой родственник "штудирует" в Донецком мед.университете - ВСЕ преподавание и сдача экзаменов и тестов ведется по-русски (кроме крайне важной- идеологически- истории медицины- где препод и сам по-украински говорит, и студенты ему сдают), научными и учебными пособиями и методичками пользуется в основном на русском или английском.
Сайт Дон.мед.университета тоже на русском родном - ознакомьтесь :
http://www.dsmu.edu.ua/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1
P.S. : где и когда Янукович говорил о том, что поддерживает присвоение Бандере звание героя Украины ? Или Вы тоже Аферист намбер 2?

Ах, какой географический разброс - да все с издевкой....
Моя дочь закончила вот это в Штутгарте
Русский язык официально изучала с 7 класса и взяла себе в абитур. Думаю, смогла бы и в Лондоне изучать русский, но она не по части лингвистики.
Сейчас учится вот здесь
Русский ей там,естесственно, не преподают - зато она уже знает "walisisch ", региональный язык Уэльса, такой себе южно-русский, "донецкий" вариант английского.
Смею Вас уверить, что даже на Украине качество школьной подготовки на русском дает больше шансов и перспектив получить хорошее образование, чем у тех, кто учился чисто в украинской школе. Ну, если человек нацелился исключительно в Киевско-Могилянскую академию - тогда да. Тогда, видимо, важнее форма, чем содержание.

ДЕМОКРАТИЯ начиналась, в западных СМИ это приветствовалось как победа на коммунизмом, и пахан-авторитет были важным елементом в борьбе против коммуняк как и Талибан-моджахед

а Вы в курсе, что его убийство, как конкурента на газовом рынке, якобы заказала Юля ? Вот ее бывший сподвижник Михаил Бродский прямо об этом говорит и даже документы представляет :
http://obozrevatel.com/news/2009/12/23/341043.htm
Так шо непонятно, кто ж бандюковее - днепропетровские или донецкие...или та, кто нынче вцепилась в премьерскую табуретку. Но Вона на Мишу в суд так и не подает, хотя судится любит перманентно....

Да потому что во всяких Венгриях, Словениях живут в основном люди одной национальности и Сталины Хрущевы там руки не приложили по переделке границ, Границы в предела СССР незаконны так как проведены диктатором Сталиным, почемуто "демократы" любят ставить Сталина и Гитлера на одну доску так и будъте последовательны и признайте что границы Украины, Казахстана незаконны. Украине надо разделиться на западную и восточную и тогда все успокоятся.

Интересно, эту самую историю всё те же лица? Рак, пардон, Руденко и Сиволоп? А как там с историей Украины? Тоже преподают? Вместо истории КПСС?

Мадам, ещё раз упоминание моего ника в подобном тоне и я Вас загноблю так на этом сайте, что вам никакие ваши донецкие друзья не помогут. А даже допускаю, что наоборот. С вас как с женщины я спрашивать не буду, но если Вы мне укажете Ваших друзей, то с них настойчиво спрошу за Ваш неумеренный язык.
Надеюсь я ясно выразился?

Архимед, Вы бы уточнили о каком временном промежутке до 1917 года Вы глаголите...

Никто им не запрещает общаться на русском... Кстати, на территории современнйо РФ есть множество областей, где украинцы "жили всегда", но там почему-то нет укр. школ...
П.С. Вот я всё время думаю зачем РФ нагнетает обстановку с положением русскоязычного населения в Украине? А также почему Украина не нагнетает обстановку с положением украинцев в РФ? Украинским спецслужбам также не мешало бы в РФ начать проукраинскую "пропаганду" и тогда может перестанут кричать о бедственном положении русских в Украине...

Да ладно тебе, ты что не понимаешь? Чтобы увести от своих проблем, с отмороженными мусорами, с облизыванием всеми политиками анального отверстия у любимого Путина.
А то не дай Б-г завтра спросят у Путина- в какой офшор он слил весь стабилизационный фонд.Да на кой хрен они кому нужны? Это типично их манера сунуть свой нос, куда собака и .... ну ты знаешь.
Ведь даже в известной тебе группе, где нет ни одного гражданина Украины или выходца из Украины, 99% тем об Украине. Россия им до лампочки. Им главное кто будет президентом в Украине.
Я вот понятия не имею, как обстоят дела в Туркмении, мне Туркмения не интересна ( прошу прощения у Шлосса), я там не был, не жил, традиций не знаю, язык тоже. Вот я Туркмению нигде и не обсуждаю. Но Украину обсуждают все, кто никогда там не был или был проездом, или слышал по ТВ песню на украинском языке.
Даже владелец заводов, газет, пароходов и колбасных цехов из Кустаная, лучше знает про Украину, чем люди, которые прожили там большую часть своей жизни, говорят , пишут и читают по-украински.
Жаба..... болезнь неизлечимая.

Это всё политические амбиции, лозунг"Россия заканчивается там, где заканчивается русский язык" По этой же причине нас всех, живущих в германии называют русскими немцами, русаками. Одним чохом нас всех и РД, и евреев, чеченцев, украинцев, молдован, называют "русской диаспорой" С экранов русского телевидения "звёзды" обращаются к нам "дорогие земляки" несите ваши денежки, мы вас осчастливим фанерой!
Нас приглашают вернутся, хотя тут же мы в ТВ видим, что происходит с теми, кто купился на удочку- на Дальний восток приехало несколько семей - староверов с Южной Америки. Их выбросили почти в открытом поле без денег, без работы(для получения гражданства нужно прожить в РФ 5 лет) даже дров для отопления у них нет! Вот такие "земляки"

От Венгрии времен империи остались жалкие ошметки(во многом кстати из за попыток правителей создать великую Венгрию), о былом величии напоминают только гербы в здании парламента.

Даже самым отъявленным сторонникам ПИССУАРА не может прийти в голову присоединиться к России, воевать на Кавказе а в перспективе за Арктику с Канадой и НАТО " дурних там нема"
Разговоры о языке чушь , чтобы отвлечь народ от вопроса кому должна принадлежать власть и собственность.
Если чел. не может выучить язык отличающийся от русского 4 буквами и одним падежом, а сам свои мысли выражает на смеси суржика с матерным, то его можно только пожалеть.
Тем более что на украинском есть что почитать.

Тургай многого не знает - в Венгрии была проблема с венгерским языком, подобно той, что есть сейчас в Украине с украинским. Только вместо русского в Венгрии был немецкий... вот и вся разница...

Никто не хочет одевать сапоги с портянками, т.к. в укр. армии портянки уже отменили...

Совершенно с этим согласен. Но таких, насколько я знаю, не так уж и много. В основном люди активно сопротивляются обучению, полагаясь на "старшего брата". Пятая колонна, одним словом.

Ну да, делай деньги, а остальное... тяжело это объяснять бывает...
http://video.a.ua/show/5400/

Это не амбиции, а политика дестабилизации, которую проводит правительство РФ в отношении Украины... В РФ вообще уже несколько лет наблюдается антиукраинская истерия и в кино, и на телевидении, и в литературе - зачем они это делают?

Как-то в Германии этого не заметно. Да и в России, когда в отпуск ездил, не заметил. А вот антироссийская истерия наблюдаемая на Украине видна невооруженным взглядом. Зачем они это делают?

Унтер-офицерская вдова тоже сама себя высекла.
Женщина, Вы за что воюете -то?
Оказывается в государственном украинском ВУЗе преподают на русском.[
Что ещё желаете? Чтобы украинский отменили?

А зачем Вы, Пух, когда в гости идёте, не только ложки воруете, а ещё и к хозяйке под юбку лезете?
Не стыдно?

Я рад, что по теме вам сказать нечего.

Что мне оставалось Вам ответить? Украина страна без "претензий", что может и не есть хорошо, но антирусской или атироссийской истерии не наблюдается...

О, так Вы тоже там учились ? Земляк ?
Я разговаривала только что с его мамой, его дома нет, но про Руденко она сказала, что вроде еще там.
При поступлении он сдавал украинский язык - это там ввели четко, а насчет истории не знаю.

Уси-пуси, сынок . Laaangsaam, ok ?
Это шо - Drohung im Internet und ich soll meinen Anwalt einschalten ?
Аферисты и мошенники имеют такую интеллектуальную черту характера, как способность к логическому мышлению и хорошую память - без этого они просто брехуны-любители, как бы себя не называли. Моим друзьям вряд ли будет с Вами интересно, впрочем, как и мне.

Предполагаю, что Вы не унтер-офицерская вдова (хотя уверенной в этом быть не могу) но высекли Вы себя не раз и зачетно. Опять пишете чушь - какой "государственный ВУЗ" - Вы в каком году от рождества Христова пребываете ?

Лично мне не мешает украинский, даже осмелюсь сказать, что я им "володию", как и все, ну в абсолютном большинстве мои знакомые, проживающие на Украине. Но у них есть собственный и язык, и культура, и история, и идентичность - и все это желают вытеснить из их жизни ксенофобствующие украинствующие патриоты. Я желаю, чтобы они не дали себя задавить и защищались от нападок, и не нападали в ответ на злобствующих наци-идиотов, пытающихся сотворить "свидомую"нацию с одним на всех и языком, и Бандерой - по своим националистическим лекалам.

Возвеличивание любого сколько угудно кровавого ублюдка, лишь бы он против москалей сражался. Объявление любой военной стычки, где, пусть весьма условно, украинцы сражались против русских, эпохальной битвой в жизне украинского народа. Все это под громкий барабанный бой, с возведением величественных монументов на том несте, где нашенские пацаны вашенским зубы повыбивали, учреждением памятных медалей и раздачей почетных званий героев и борцов за независимостъ.
Одним словом это все можно назвать русофобской истерией.

Вы не разбрасывайтесь такими словами: "чушь" и проч. Вы понимаете, что любое уч. заведение имеет определенную принадлежность? Да? И кому же, по Вашему мнению, принадлежит этот самый ДонНМУ?

Там. Давно это было. В то время , когда ещё ходил анекдот про Брежнева ("Я стар. Я очень стар. Я суперстар" - Брежнев о себе).
Историю КПСС там преподавал Светличный. Вся история сопровождалась серией цитат из "Золотого телёнка". Хорошее было время. Знают ещё там Светличного? Впрочем, наверное нет.
Разделяю Вашу позицию по языку. Язык для людей, а не люди для языка.

Он не сражался против "москалей"... Пух, не врите... Он боролся против коммунизма!

Пух, а факты, факты... Все те "битвы" не были связаны с чем-то антирусским, а были против тех, кто насаждал свою власть в России, а потом и в Украине...

Нет, нельзя, т.к. во всех Вами приведённых моментах украинцы были на обеих сторонах баррикад, т.е. опять же ничего антирусского...

[цитатаНо у них есть собственный и язык, и культура, и история, и идентичность - и все это желают вытеснить из их жизни ксенофобствующие украинствующие патриоты.[/цитата]Вот про КУЛЬТУРУ я и хотел бы Вам напомнить! Культурный, интеллигентный человек не будет с таким упорством хаять язык, культуру, нравы и обычаи страны проживания! Правда Вы тут же поправите меня, что Вы сейчас живёте в Германии. На это я отвечу "Тем более!" Уехали, а там пускай всё сгорит! Или лучше поделить нахрен эту Украину! Мои то дети абитур и по Англиям учатся! Что там неучи холы то захотели? Я уверен - в душе Вы Германию тоже ненавидите!

Именно поэтому я и привела указанные примеры! И Венгрия, и Словения, и Исландия - страны, ставшие независимыми после распада империй или просто государств. Ситуацию с языками в Украине надо бы сравнивать не с Бельгией или Швейцарией, а с государствами, возникшими, скажем, после распада Австро-Венгрии (немецкий и местные языки) или Британской империи (английский и местные языки)...

В каком смысле "принадлежит" ?

Вы о ком?

Например Конотопская.

Что акуратно замалчивается устроителями истерики. Они представляют одну сторону борцами за независимость, а другую - поработителями.

Пух, а можно подробнее...

Так оно и было же - сначала порабощали российские народы, а потом и жителей Украины... В чём я не прав?

За Родину !!! За Сталино !!!

( для тех, кто не знает, раньше Донецк назывался Сталино )

В прямом.

И за Хацапетовку!
(для тех, кто не знает, город Угледар - тоже в Донбассе- назывался Хацапетовка)

Можно. Давайте подробнее.

Пух, Вы как всегда оказались демагогом... сорри

Чаво-чаво ? Это Вы ко мне ? Где это я чьи-то нравы и обычаи хаяла ? Может мне Вам по-украински объяснить, чтоб Вы лучше поняли ?

Из всего вышесказанного только одно предложение может иметь здравый смысл - Востоку и Западу Украины лучше было быть федеративными республиками.

Поясните на примере "принадлежность" какого-либо уни.

Если Вам так больше нравиться, могу предложить другую формулировку - статус. Каков статус ДонНМУ?

За нее, родимую ! А про Угледар я не знала - думала, народный эпос

Каков статус Уни Тюбингена, или Уни Стэнфорда ? У них же есть статус ? Да ?

Не Угледар, а Углегорск, но вобщем где-то так...

Разве вопрос был об этом? Вам верно напомнили насчет унтерофицерской вдовы. Не гоже вопить о притеснениях русского языка и одновременно ссылатся на то, что государственное высшее учреждение, не последнее в списке престижности, проводит обучение именно на русском языке. Оксюморон какой-то...

Тётя , что-то у вас совсем стало плохо с логикой и слогом. Это у вас эйфория от победы донецкого ублюдка? Хотя какой он донецкий, так мелкий жлоб, шпана енакиевская.
А теперь мне скажите, откуда у нищих адвокаты? У нищих только народные заступники, типа Путина.
Вот мне с вами уже давно неинтересно, а вы всё лезете со своей тухлятиной. На вашей дочке я жениться не собираюсь, друзья ваши мне и на это дело не надо, я с фуфлыжниками не общаюсь, западло.
Короче тётя, не ищите себе на вашу толстую , целюлитную.... ну вы меня поняли.
Надеюсь, что последний раз общаюсь с вами.

Насчёт Стэнфорда не в курсе, но в Германии все университеты - муниципальные, то есть существуют на средства коммун, а не частных лиц (хотя, конечно, имеют и спонсоров среди частных лиц...)

Что за тон???
Предупреждение.

Ой, я Вас умоляю. Кому Вы это объясняте. Она сейчас выдаст информацию, что Янукович был лучший студент в вышеназванном институте.
Они там все академики, один Янукович "проффесор".
К ней же приезжают друзья из Донецка ( идёт долгое перечисление их научных степеней и титулов), так они все мировые и европейские светилы.
И все как один учились в Англии ( запрос в Итон можете не посылать, они учились под чужими фамилиями), а потом преподавали в США.
Короче - вот это и есть наша украинская элита.
Тьфу, тьфу, тьфу, чтобы не сглазить

Извиняюсь.... перед Вами извиняюсь.

[/цитата]Разве вопрос был об этом? Вам верно напомнили насчет унтерофицерской вдовы. Не гоже вопить о притеснениях русского языка и одновременно ссылатся на то, что государственное высшее учреждение, не последнее в списке престижности, проводит обучение именно на русском языке. Оксюморон какой-то...[цитата]
Так это ж не благодаря культурно-языково-национальной политике, а вопреки -центральной власти. И благодаря местной. Я ж и говорю, что молодцы, пока держатся.

И Вы же, как знаток критериев для унтер-офицерских жен, понимаете, что есть разница между понятиями "государственный" и "национальный" ? Понимаете, нет ? Подумайте внимательно, не спешите....

Pfui , Ekel - machen Sie bitte das Klo sauber

-
Как какой?
Донецкий,
Вы же сами по него написали.
Вы какай то странная, противоречивая какая то..
Вы за что воюете гражданка?

Вот я и просила уточнить, что имеется ввиду. Если говорить о финансировании, то во всех уни присутствуют гос.средства - даже в частных, на исследовательскую работу и пр.
И когда в Дон.мед.уни появляется эта графа "национальный" - значит, им тоже шо-то дали, а в остальном все оплачивают студенты.

Да не воюет она, она типа интеллектом блещет, полиглотством своим . Мне интересно-а каким следующий язык общения у неё будет?

Ладно. Я же не напрасно стараюсь выдавить из Вас ответ. Я не спеша постарался и нашел вот это
xvatit.com/vuzi_ukraine/donetsk/2984-doneckijj-nacionalnyjj-medicinskijj-...
Там в табличке под названием "Важные детали" напротив слова "статус" в четвертой строке стоит волшебное слово "государственный", от которого Вы по какой-то неведомой причине открещиваетесь всеми силами.
Так теперь, когда уже таки откреститься не получится, скажите, кривите ли Вы душой, когда говорите о зажиме русского языка?

Г-н Курбан, шо там у Вас с поддержкой героя Бандеры ? Не отвлекайтесь на мелочи.

Обязательно отвечу, если Вы цитатой оформите.
То есть сначала цитату, где я "героя Бандеру" поддерживаю- и сразу ответ.
Не будет -полное Вам презрение от меня за враньё.

а теперь Вам осталось объяснить мне, что конкретно этот "государственный статус" означает и каким правилам его получатель должен соответствовать.

Вы просто не понимаете, что такое русский язык, в пределах донецкой области. Но я Вас уверяю, в скором будущем наш новый президент внесёт ясность в этот вопрос.
На все митинги и брифинги он обязательно будет брать с собой свою жену, чтобы и она могла доходчиво объяснить, шо типа пора уже вам ( Не Вам, а народу) козлам понять, шо всё шо я промурчу, это всё пойдёт на премию... ну как её там... международную премию... ну короче, по-понятиям мне долю за фурканину.
А потом и Мурка станет национальным гимном, а на шконке, на которой в зоне спал Янукович, будут спать только те, у кого не меньше 3 сроков и которые претендуют на почётное звание " Главный Пахан"..... ну типа "Главшпан", но об этом громко говорить нельзя, а то его ещё за авторитета не признают.

У Вас , когда вначале еще по теме говорили, была инфа о Януковиче , как "поддержателе" Бандеры. Поискать ?