Вход на сайт
Борис Стругацкий о каре за мысли
13.02.10 19:01
в ответ wittness 12.02.10 23:02
Знаете, Херр Витнесс, я думал Вы человек серьезный. Но такие "перлы" как "verbreitung der Meinung" = "жене на кухне"? Вы нас тут похоже совсем за идиотов держите... О чем можно еще после этого "дискутировать"?
http://de.wikipedia.org/wiki/Meinungsfreiheit
Пропаганда - это как раз то, чем Вы тут занимаетесь... И до чего же Вы все-таки на тех доцентов по капеесне похожи...
Счастливо оставаться...
В ответ на:
Die Meinungsfreiheit, auch Redefreiheit, ist das gewährleistete subjektive Recht auf freie Rede sowie freie Äußerung und (öffentliche) Verbreitung einer Meinung in Wort, Schrift und Bild sowie allen weiteren verfügbaren Übertragungsmitteln.
Die Meinungsfreiheit, auch Redefreiheit, ist das gewährleistete subjektive Recht auf freie Rede sowie freie Äußerung und (öffentliche) Verbreitung einer Meinung in Wort, Schrift und Bild sowie allen weiteren verfügbaren Übertragungsmitteln.
http://de.wikipedia.org/wiki/Meinungsfreiheit
Пропаганда - это как раз то, чем Вы тут занимаетесь... И до чего же Вы все-таки на тех доцентов по капеесне похожи...
Счастливо оставаться...
13.02.10 19:45 
Вы давеча сердились на вопросы об этносе . Тоже определения из википедии приносили. Может Вам перестать сердиться и попробовать разобраться в Ваших же ссылочках?
в ответ Quinbus Flestrin 13.02.10 19:01
В ответ на:
Пропаганда - это как раз то, чем Вы тут занимаетесь...
Пропаганда - это как раз то, чем Вы тут занимаетесь...

Вы давеча сердились на вопросы об этносе . Тоже определения из википедии приносили. Может Вам перестать сердиться и попробовать разобраться в Ваших же ссылочках?
14.02.10 10:01
в ответ kaputter roboter 13.02.10 19:45
Чем же Вам определения из Википедии не нравятся? Или просто неуклюже пытаетесь намекнуть "Куинбус - на всю голову больной тупица?". Как оригинально и интеллектуально...
Кстати, Вы же с "потреотами" не дискутируете? Какого тогда липнуть к моим постам как муха на сладкое? С другой стороны, дискуссией Ваши вскрикивания вряд ли можно назвать.
Короче, если по сути вопроса ничего нет и собственную позицию из страха потери полного контроля высказать боитесь, то предлагаю Вам поступить как советовал Прутков владельцам фонтанов.
Кстати, Вы же с "потреотами" не дискутируете? Какого тогда липнуть к моим постам как муха на сладкое? С другой стороны, дискуссией Ваши вскрикивания вряд ли можно назвать.
Короче, если по сути вопроса ничего нет и собственную позицию из страха потери полного контроля высказать боитесь, то предлагаю Вам поступить как советовал Прутков владельцам фонтанов.
14.02.10 10:17
ГГ это Lippenbekenntnisse, цитатник для воскресных демагогов. Всюду встроены "аварийные выходы" с ссылками на Kleingedruckte. Ну а уж если мелконаписанное совсем явно противоречит красивой сказке, то на сцене появляется аварийно-спасательная команда в лице конституционного суда. Как в обсуждаемом случае.
в ответ Schloss 13.02.10 19:49
В ответ на:
который одним махом перечеркивает всё написанное выше...
который одним махом перечеркивает всё написанное выше...
ГГ это Lippenbekenntnisse, цитатник для воскресных демагогов. Всюду встроены "аварийные выходы" с ссылками на Kleingedruckte. Ну а уж если мелконаписанное совсем явно противоречит красивой сказке, то на сцене появляется аварийно-спасательная команда в лице конституционного суда. Как в обсуждаемом случае.
14.02.10 10:54
Говорят, у дураков мысли сходятся... Вот чего нарыл только что:
Das Übel mit dem Kleingedruckten
In Deutschland und in den demokratischen Staaten herrscht Meinungsfreiheit. So ist die weitläufige Meinung.
Auf dem ersten Blick findet wir das ja auch schwarz auf weiß im Grundgesetz: "Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten... Eine Zensur findet nicht statt."
Klingt wirklich gut. Doch wie in Verträgen üblich, steckt der Haken im Kleingedruckten. Üblerweise hat der Artikel 5 nämlich noch einen weiteren Absatz. Da heißt es "Diese Rechte finden ihre Schranken..."
- in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze
Das heißt nichts anderes, dass JEDES vorhandene oder in der Zukunft erstellte Gesetz die Meinungsfreiheit aushebeln kann. Begründungen können "zum Schutz der inneren Sicherheit", "für das Gemeinwohl" oder "um wirtschaftliche Aktivitäten nicht zu schädigen" sein. Dass diese Gründe sehr subjektiv sind und oftmals zur Propaganda für eigene Interessen genutzt werden können, braucht hier ja nicht weiter erläutert werden.
- den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend
Auch hier gilt praktisch, dass JEDE Bestimmung die Meinungsfreiheit einschränken oder aufheben kann. Um (angeblich) die Jugend zu schützen, müssen oftmals auch Erwachsene mit Beschränkungen leben. Eine Differenzierung ist häufig gar nicht möglich. Die Jugendschutzgesetze sind in den letzten Jahren immer strenger geworden.
- in dem recht der persönlichen Ehre
Auch hier versteckt sich, dass praktisch JEDE Meinungsäußerung als Angriff gegen die persönliche Ehre einer Person angesehen werden kann.
Fazit: eine Meinungsfreiheit gibt es de facto nicht! JEDE Meinungsäußerung kann - zumindest im Nachhinein - aus fadenscheinigen Gründen zensiert werden. Artikel 5 des Grundgesetzes ist somit nur eine Augenwischerei. Wir wünschen uns daher, dass der Absatz 2 ersatzlos entfernt wird
http://www.meinungsfreiheit.net/grundsaetze.php
И там же, улыбнуло:
Es geschah am 2.12.05, als das Landgericht Hamburg folgende Feststellung traf: ein Internetforum sei eine 'besonders gefährliche Einrichtung'. Daher möchten wir alle vor dem Betreten eines Forums warnen. Das Lesen der Beiträge oder gar die aktive Teilnahme erfolgt auf eigene Gefahr. Sie könnten durch einige Beiträge schockiert werden und bleibenden gesundheitlichen Schaden davontragen. Lesen Sie daher am besten langsam, wohldosiert und niemals nach dem Einschlafen.
Es kann vorkommen, dass einige Teilnehmer eine andere Meinung haben als Sie. Die Forenbetreiber bemühen sich, dass so etwas nicht passiert, können es aber nicht immer garantieren. Es ist Ihnen freigestellt, die Forenbeiträge nur mit einem Anwalt zu lesen.
http://www.meinungsfreiheit.net/index.php
EDIT: Первый линк поправлен
В ответ на:
Всюду встроены "аварийные выходы" с ссылками на Клеингедруцкте.
Всюду встроены "аварийные выходы" с ссылками на Клеингедруцкте.
Говорят, у дураков мысли сходятся... Вот чего нарыл только что:
Das Übel mit dem Kleingedruckten
In Deutschland und in den demokratischen Staaten herrscht Meinungsfreiheit. So ist die weitläufige Meinung.
Auf dem ersten Blick findet wir das ja auch schwarz auf weiß im Grundgesetz: "Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten... Eine Zensur findet nicht statt."
Klingt wirklich gut. Doch wie in Verträgen üblich, steckt der Haken im Kleingedruckten. Üblerweise hat der Artikel 5 nämlich noch einen weiteren Absatz. Da heißt es "Diese Rechte finden ihre Schranken..."
- in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze
Das heißt nichts anderes, dass JEDES vorhandene oder in der Zukunft erstellte Gesetz die Meinungsfreiheit aushebeln kann. Begründungen können "zum Schutz der inneren Sicherheit", "für das Gemeinwohl" oder "um wirtschaftliche Aktivitäten nicht zu schädigen" sein. Dass diese Gründe sehr subjektiv sind und oftmals zur Propaganda für eigene Interessen genutzt werden können, braucht hier ja nicht weiter erläutert werden.
- den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend
Auch hier gilt praktisch, dass JEDE Bestimmung die Meinungsfreiheit einschränken oder aufheben kann. Um (angeblich) die Jugend zu schützen, müssen oftmals auch Erwachsene mit Beschränkungen leben. Eine Differenzierung ist häufig gar nicht möglich. Die Jugendschutzgesetze sind in den letzten Jahren immer strenger geworden.
- in dem recht der persönlichen Ehre
Auch hier versteckt sich, dass praktisch JEDE Meinungsäußerung als Angriff gegen die persönliche Ehre einer Person angesehen werden kann.
Fazit: eine Meinungsfreiheit gibt es de facto nicht! JEDE Meinungsäußerung kann - zumindest im Nachhinein - aus fadenscheinigen Gründen zensiert werden. Artikel 5 des Grundgesetzes ist somit nur eine Augenwischerei. Wir wünschen uns daher, dass der Absatz 2 ersatzlos entfernt wird
http://www.meinungsfreiheit.net/grundsaetze.php
И там же, улыбнуло:
Es geschah am 2.12.05, als das Landgericht Hamburg folgende Feststellung traf: ein Internetforum sei eine 'besonders gefährliche Einrichtung'. Daher möchten wir alle vor dem Betreten eines Forums warnen. Das Lesen der Beiträge oder gar die aktive Teilnahme erfolgt auf eigene Gefahr. Sie könnten durch einige Beiträge schockiert werden und bleibenden gesundheitlichen Schaden davontragen. Lesen Sie daher am besten langsam, wohldosiert und niemals nach dem Einschlafen.
Es kann vorkommen, dass einige Teilnehmer eine andere Meinung haben als Sie. Die Forenbetreiber bemühen sich, dass so etwas nicht passiert, können es aber nicht immer garantieren. Es ist Ihnen freigestellt, die Forenbeiträge nur mit einem Anwalt zu lesen.
http://www.meinungsfreiheit.net/index.php
EDIT: Первый линк поправлен
14.02.10 11:08
Серьезный, но пошутить люблю. Вы не концентрируйтесь на моей скромной персоне, Вам сразу полегчает.
А за кого нас тут держат авторы истерических выкриков о том что "в Германии сажают за мысли", что в тюрьму ташат "за мнение"? А некоторые не переводя дыхания рассказывают нам о славном прошлом Германии когда, конечно же свобода мнений и мыслей была на высоте..
Может стоит все-таки уточнить и разобраться за что именно в Германии сажают.. И уточнить: свобода каких именно и чьих мыслей так волнует бестрашных борцов с оккупационным режомом.
в ответ Quinbus Flestrin 13.02.10 19:01
В ответ на:
Знаете, Херр Витнесс, я думал Вы человек серьезный.
Знаете, Херр Витнесс, я думал Вы человек серьезный.
Серьезный, но пошутить люблю. Вы не концентрируйтесь на моей скромной персоне, Вам сразу полегчает.
В ответ на:
Вы нас тут похоже совсем за идиотов держите..
Вы нас тут похоже совсем за идиотов держите..
А за кого нас тут держат авторы истерических выкриков о том что "в Германии сажают за мысли", что в тюрьму ташат "за мнение"? А некоторые не переводя дыхания рассказывают нам о славном прошлом Германии когда, конечно же свобода мнений и мыслей была на высоте..
Может стоит все-таки уточнить и разобраться за что именно в Германии сажают.. И уточнить: свобода каких именно и чьих мыслей так волнует бестрашных борцов с оккупационным режомом.
14.02.10 11:13
Святая истина. Цензуры в ФРГ нет. Или Вам известен адрес Главлита которыы обязан визировать любую публикацию еше
до ее появления?
Угу.. Првила уличного движения сводят на нет свободу передвижения. Как мы все в таком кошмаре живем?
в ответ Schloss 13.02.10 19:49
В ответ на:
Eine Zensur findet nicht statt.
Eine Zensur findet nicht statt.
Святая истина. Цензуры в ФРГ нет. Или Вам известен адрес Главлита которыы обязан визировать любую публикацию еше
до ее появления?
В ответ на:
одним махом перечеркивает всё написанное выше...
одним махом перечеркивает всё написанное выше...
Угу.. Првила уличного движения сводят на нет свободу передвижения. Как мы все в таком кошмаре живем?
14.02.10 11:34
унд зо вайтер...

Чё так нервничать? Сразу все про себя выкладываете, еще никто и не спросил. Вы когда свое мнение свободно высказываете, за контролем все-таки следите.
Я не про Ферфассунгшутц. Про Ваш местный имидж.
в ответ Quinbus Flestrin 14.02.10 10:01
В ответ на:
просто неуклюже пытаетесь намекнуть "Куинбус - на всю голову больной тупица?...липнуть к моим постам ...собственную позицию из страха потери полного контроля высказать боитесь
просто неуклюже пытаетесь намекнуть "Куинбус - на всю голову больной тупица?...липнуть к моим постам ...собственную позицию из страха потери полного контроля высказать боитесь
унд зо вайтер...

Чё так нервничать? Сразу все про себя выкладываете, еще никто и не спросил. Вы когда свое мнение свободно высказываете, за контролем все-таки следите.

15.02.10 15:08
Очередная еврейская хуцпа - сравнение несравнимых вещей. Потом следует вывод в свою пользу.
Свобода слова - это свобода высказывания мыслей, своего мнения, своего понимания сути вещей и самой жизни.
Высказанную мысль можно опровергнуть или проигнорировать.
Если кто то кого-то назвал жидовской или фашисткой мордой, то от этого ничего в окружаещем нас мире не изменится
Правила уличного движения - это правила движения, перемещения материальных обьектов.
Свершившееся движение можно только констатировать как факт.
Если кто-то не обратит внимание на помеху с лева, на скорости движения более 30 км/час, то это может кому-то стоить жизни.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
одним махом перечеркивает всё написанное выше...
Угу.. Првила уличного движения сводят на нет свободу передвижения. Как мы все в таком кошмаре живем?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
одним махом перечеркивает всё написанное выше...
Угу.. Првила уличного движения сводят на нет свободу передвижения. Как мы все в таком кошмаре живем?
Очередная еврейская хуцпа - сравнение несравнимых вещей. Потом следует вывод в свою пользу.
Свобода слова - это свобода высказывания мыслей, своего мнения, своего понимания сути вещей и самой жизни.
Высказанную мысль можно опровергнуть или проигнорировать.
Если кто то кого-то назвал жидовской или фашисткой мордой, то от этого ничего в окружаещем нас мире не изменится
Правила уличного движения - это правила движения, перемещения материальных обьектов.
Свершившееся движение можно только констатировать как факт.
Если кто-то не обратит внимание на помеху с лева, на скорости движения более 30 км/час, то это может кому-то стоить жизни.