Login
Борис Стругацкий о каре за мысли
10.02.10 22:02
Как же Вы правы!

in Antwort mignon 10.02.10 14:00
В ответ на:
Я могу лишь сказать из своего духовного и ооооочень интенсивного жизненого опыта, что любая идеология не стоит жизни человеческой, даже покаяния в "соответствующих местах",
Я могу лишь сказать из своего духовного и ооооочень интенсивного жизненого опыта, что любая идеология не стоит жизни человеческой, даже покаяния в "соответствующих местах",
Как же Вы правы!


Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
11.02.10 08:09
опять же и в свою очередь нужно аргументированно излагать свою позицию , а не давить "авторитетом"
Но это не всё!! Нужно ещё и желание понять противоположную сторону, а иначе никакого диалога не получится и все, просто "покричав", останутся при своих мнениях!!!
in Antwort aguna 10.02.10 10:16, Zuletzt geändert 11.02.10 08:10 (bujann)
В ответ на:
Хотя другую сторону вряд ли удастся в чём либо убедить, выслушать её (другой стороны) контраргументы (если это будут контраргументы, а не голословные утверждения, и тем более не ругань и угрозы в адрес противника) всегда имеет смысл.
Хотя другую сторону вряд ли удастся в чём либо убедить, выслушать её (другой стороны) контраргументы (если это будут контраргументы, а не голословные утверждения, и тем более не ругань и угрозы в адрес противника) всегда имеет смысл.
опять же и в свою очередь нужно аргументированно излагать свою позицию , а не давить "авторитетом"
Но это не всё!! Нужно ещё и желание понять противоположную сторону, а иначе никакого диалога не получится и все, просто "покричав", останутся при своих мнениях!!!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
11.02.10 09:38
in Antwort kleinerfuchs 10.02.10 19:19
Ну вот с фашизмом разобралась. Теперь ещё и с нацизмом разберись, потом сравни и сделай вывод...
11.02.10 13:01
В бесмысленную? Вы валите все в одну кучу и имеете дерзость определять смысл и бесмыслие в даных контурах? Я вас вовсе не собирался втягивать, просто указал вам на очень приблизительную методику к фашизму обрезать объективность суждений. Знаете, некогда мои студенты не понимали зачем в философии так сильно культивируется разделение negation между философией Хайдеггера и за ним якобы следовавших экзистенциалистов, говоря что это лишь усложняет понимание, что это в принципе почти одно и тоже, что это в итоге бессмысленно, то я рассказывал им случай из Собачьего сердца переводя на немецкий: Шариков:"не согласен я с ними, разговаривают, разговаривают." Знаете, один видит в прозе Чехова анекдотчика и талнтливого ремеслиника, а другой философию сарказма да смерти, о чем сам автор и говорил своими словами. Тут все от уровней и диапазона информировасти зависит.
Ведь как проще все сразу, если по ПавкеКорчаговски бухнуть все в одну помойную яму да стилажами накрыть и камнями придавить.
Отвечать не стоит, я думаю мы с вами по разным паркетам понимания темы скользим. Позвольте вам от всего сердца так сказать: "О чем нельзя говорить, о том необходимо молчать" (L. Wittgenstein). Это может во второй степени и для некоторых отдельных людей распространяться. Удачи.
in Antwort kleinerfuchs 10.02.10 19:20, Zuletzt geändert 11.02.10 13:07 (mignon)
В ответ на:
Нет. Не втягивайте меня в бессмысленную софистику.
Нет. Не втягивайте меня в бессмысленную софистику.
В бесмысленную? Вы валите все в одну кучу и имеете дерзость определять смысл и бесмыслие в даных контурах? Я вас вовсе не собирался втягивать, просто указал вам на очень приблизительную методику к фашизму обрезать объективность суждений. Знаете, некогда мои студенты не понимали зачем в философии так сильно культивируется разделение negation между философией Хайдеггера и за ним якобы следовавших экзистенциалистов, говоря что это лишь усложняет понимание, что это в принципе почти одно и тоже, что это в итоге бессмысленно, то я рассказывал им случай из Собачьего сердца переводя на немецкий: Шариков:"не согласен я с ними, разговаривают, разговаривают." Знаете, один видит в прозе Чехова анекдотчика и талнтливого ремеслиника, а другой философию сарказма да смерти, о чем сам автор и говорил своими словами. Тут все от уровней и диапазона информировасти зависит.
Ведь как проще все сразу, если по ПавкеКорчаговски бухнуть все в одну помойную яму да стилажами накрыть и камнями придавить.
Отвечать не стоит, я думаю мы с вами по разным паркетам понимания темы скользим. Позвольте вам от всего сердца так сказать: "О чем нельзя говорить, о том необходимо молчать" (L. Wittgenstein). Это может во второй степени и для некоторых отдельных людей распространяться. Удачи.
11.02.10 14:27
Ну само собой! Вы ж обзывавшие Вас фашистом морды в обе щеки лобызали и еще айнен вундерщёнен таг желали. Теперь здешние отдельные индивидумы имеют понятие о ( Вашей) чести.
in Antwort -Archimed- 09.02.10 12:59
В ответ на:
Наверное всё зависит от оношения окружающих к каким то определёным мордам.
Наверное всё зависит от оношения окружающих к каким то определёным мордам.
Ну само собой! Вы ж обзывавшие Вас фашистом морды в обе щеки лобызали и еще айнен вундерщёнен таг желали. Теперь здешние отдельные индивидумы имеют понятие о ( Вашей) чести.
11.02.10 15:20
Интересно... девки пляшут...
Чтобы проиграть в "диспуте", нужно бы,... как минимум,... этот "диспут" иметь...
А то ить выходит, одна из... оппонирующих сторон изначально записана в... аутсайдеры... и без всякого диспута...
in Antwort StepanHavkin 08.02.10 21:17
В ответ на:
Тем более что к кровавой бойне норовят обычно скатиться не побеждающие в диспуте, а проигрывающие его.
Тем более что к кровавой бойне норовят обычно скатиться не побеждающие в диспуте, а проигрывающие его.
Интересно... девки пляшут...

Чтобы проиграть в "диспуте", нужно бы,... как минимум,... этот "диспут" иметь...
А то ить выходит, одна из... оппонирующих сторон изначально записана в... аутсайдеры... и без всякого диспута...

11.02.10 15:33
Вот и я об этом, чуть выше...
Кстати, Курбан,... Вы уже не в первый раз предлагаете... публично идентифицировать Вас с жопой... Это какая-то Ваша... тайная страсть... сексуальная фантазия??...
in Antwort kurban04 08.02.10 21:49
В ответ на:
А давайте научный эксперимент проведём. Вы напишите: Курбан04 -ЖОПА и подождите, что получится.
А давайте научный эксперимент проведём. Вы напишите: Курбан04 -ЖОПА и подождите, что получится.
Вот и я об этом, чуть выше...

Кстати, Курбан,... Вы уже не в первый раз предлагаете... публично идентифицировать Вас с жопой... Это какая-то Ваша... тайная страсть... сексуальная фантазия??...

11.02.10 15:49
... а еще можно просто избегать... "диспута"...
Ну, как в этом кино, например... Специально для Видда откопал... ему такое нравится....
Да и вообще... некоторые вещи - они... консолидируют даже... впрочем, просто смотрим кино...
in Antwort StepanHavkin 08.02.10 21:17
В ответ на:
единственным оружием против слова должно быть слово, против идеи — идея, против книги — книга.
единственным оружием против слова должно быть слово, против идеи — идея, против книги — книга.
... а еще можно просто избегать... "диспута"...
Ну, как в этом кино, например... Специально для Видда откопал... ему такое нравится....

Да и вообще... некоторые вещи - они... консолидируют даже... впрочем, просто смотрим кино...

11.02.10 16:41
in Antwort Quinbus Flestrin 11.02.10 16:28
11.02.10 17:09
in Antwort Schloss 11.02.10 17:02, Zuletzt geändert 11.02.10 17:10 (Quinbus Flestrin)
Ну то задачка простая. А вот как этих через реку перевезти? Реку с тремя берегами надо...
П.С. и 2 лодки
П.С. и 2 лодки

11.02.10 17:14
in Antwort Quinbus Flestrin 11.02.10 17:09, Zuletzt geändert 11.02.10 17:15 (Schloss)
Дык, а эта задачка и того проще - пусть каждый остаётся на своём "берегу"... а в лодке открыть кингстоны... на фиг...

11.02.10 17:47
in Antwort Quinbus Flestrin 11.02.10 17:36
11.02.10 19:11
in Antwort Schloss 11.02.10 15:49
11.02.10 19:50
in Antwort YVVY 11.02.10 19:11
Видд,... майн готт, шо за ник такой?... Неужто даже брудера забанили?...
Это как же к Вам теперь обращаться?... YVVY как-то... нецензурно даже звучит... в транскрипции...


Это как же к Вам теперь обращаться?... YVVY как-то... нецензурно даже звучит... в транскрипции...


12.02.10 10:30
Зачем же тыкать, Вы я надеюсь сами его читали знаете что свобода мнений не абсолютна:
"finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze
der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre."
Принципиальная особенность пропаганды, или, как Вы говорите, выражения мнения "на людях" состоит в том, что пропаганда
обрашается к максимально возможному числу неперсонифицированных людей. И здесь риск конфронтации с ограничениями из п. 2
сушественно выше. Если Вы показываете своей жене фривольные картинки, то Вы знаете, что он взрослый человек и "Bestimmungen zum Schutze
der Jugend" Вас не волнуют. Если Вы распространаэте их в своем журнале или рисуете на стене школы - то придется озаботиться..
Тепрь к сути дела. Несмотря на ограничения в п.2 §130 StGB - да являтся по мнению Верховного Суда исключением из обших законов ограничиваюших
права обозначенные в п. 1. Н0 - исключением допустимым, даже низбежным и не противоречашим Основному Закону.
Говорите на здоровье..
Вот именно. Даже если Вы расскажете поблике о превосходстве арийской расы, о том что Фюрер был умным политиком, что в начале 2 МВ виноваты исключительно поляки и англичане - Вас все равно не вызовут в прокуратуру.
Вы вправе распространять свое мнение, но не отказывайте обшеству в праве формировать свое и
реагировать - в рамках закона - соответстванно.
Ну так Pressefreiheit не тольло для госпожи Герман сушествует. Ну не неравится значительной части немецкого обшества
смиренно внимать восхвалению нацистских прядков..
Кстати это еше и не правда - часть прессы будет Вам рукоплескать. Какой-нибудь конгресс консервативных католиков будет Вам в ладошки хлопать.
В первой части - борьба с педофилией в собственных рядах , а потом Вы с нацистскими семейными ценностями в части "разное"..
Тут есть одна проблема.. При таком раскладе Вам на ее месте пришлось бы, отбросив присушее телеведушей косноязычее, внятно сформулировать те
самые убеждения за котрые Вас дискриминируют.
И §130 направление не ограничивает. Праворадикальная пропаганда вообше - не запрешена. Запрешена та очень специфическай часть, котрая
может больно травмировать других "участников движения": честь жертв геноцида, котрые не могут податьв суд, их потомков, престиж демократического немецкого государства вообше и за границей в особенности..
in Antwort Quinbus Flestrin 10.02.10 14:27
В ответ на:
Просьба в пункт 2 меня не тыкать.
Просьба в пункт 2 меня не тыкать.
Зачем же тыкать, Вы я надеюсь сами его читали знаете что свобода мнений не абсолютна:
"finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze
der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre."
В ответ на:
Обсуждаем Ваш тезис о принципиальной разности выражения своего мнения жене под одеялом и "на людях".
Обсуждаем Ваш тезис о принципиальной разности выражения своего мнения жене под одеялом и "на людях".
Принципиальная особенность пропаганды, или, как Вы говорите, выражения мнения "на людях" состоит в том, что пропаганда
обрашается к максимально возможному числу неперсонифицированных людей. И здесь риск конфронтации с ограничениями из п. 2
сушественно выше. Если Вы показываете своей жене фривольные картинки, то Вы знаете, что он взрослый человек и "Bestimmungen zum Schutze
der Jugend" Вас не волнуют. Если Вы распространаэте их в своем журнале или рисуете на стене школы - то придется озаботиться..
Тепрь к сути дела. Несмотря на ограничения в п.2 §130 StGB - да являтся по мнению Верховного Суда исключением из обших законов ограничиваюших
права обозначенные в п. 1. Н0 - исключением допустимым, даже низбежным и не противоречашим Основному Закону.
В ответ на:
Меняем ситуацию - я не Вася Пупкин, а Ева Герман, и говорю не о печах в Освенциме, а о семейных ценностях тогда и сейчас.
Меняем ситуацию - я не Вася Пупкин, а Ева Герман, и говорю не о печах в Освенциме, а о семейных ценностях тогда и сейчас.
Говорите на здоровье..
В ответ на:
В прокуратуру меня не вызовут,
В прокуратуру меня не вызовут,
Вот именно. Даже если Вы расскажете поблике о превосходстве арийской расы, о том что Фюрер был умным политиком, что в начале 2 МВ виноваты исключительно поляки и англичане - Вас все равно не вызовут в прокуратуру.
В ответ на:
а вот карьерой я поплачусь стопудово,
а вот карьерой я поплачусь стопудово,
Вы вправе распространять свое мнение, но не отказывайте обшеству в праве формировать свое и
реагировать - в рамках закона - соответстванно.
В ответ на:
Rufmord в прессе мне гарантирован.
Rufmord в прессе мне гарантирован.
Ну так Pressefreiheit не тольло для госпожи Герман сушествует. Ну не неравится значительной части немецкого обшества
смиренно внимать восхвалению нацистских прядков..
Кстати это еше и не правда - часть прессы будет Вам рукоплескать. Какой-нибудь конгресс консервативных католиков будет Вам в ладошки хлопать.
В первой части - борьба с педофилией в собственных рядах , а потом Вы с нацистскими семейными ценностями в части "разное"..
В ответ на:
Я бы кстати на ее месте не по Arbeitsgesetz судился, а так како оно есть - дискриминация по политическим мотивам.
Я бы кстати на ее месте не по Arbeitsgesetz судился, а так како оно есть - дискриминация по политическим мотивам.
Тут есть одна проблема.. При таком раскладе Вам на ее месте пришлось бы, отбросив присушее телеведушей косноязычее, внятно сформулировать те
самые убеждения за котрые Вас дискриминируют.
В ответ на:
Главное, никто мне ездить куда я хочу и улицу переходить в направлении в каком я хочу не запрещает.
Главное, никто мне ездить куда я хочу и улицу переходить в направлении в каком я хочу не запрещает.
И §130 направление не ограничивает. Праворадикальная пропаганда вообше - не запрешена. Запрешена та очень специфическай часть, котрая
может больно травмировать других "участников движения": честь жертв геноцида, котрые не могут податьв суд, их потомков, престиж демократического немецкого государства вообше и за границей в особенности..